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Audit, Tax & Big4 WP

Discount vs. Big Four

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WiWi Gast

Discount vs. Big Four

Tag allerseits,

habe dieser Tage die Möglichkeit in einem Discounter oder bei einem der Big4 im Wp Bereich anzufangen. Von der Arbeit her, kann ich mir durchaus beides vorstellen, da jede Aufgabe ihre Vor- und Nachteile hat. Von der Arbeitsbelastung (Stundenzahl) sind sich die beiden Branchen auch gar nicht so fremd.

Beim Discounter gibts etwa 54k (+ Auto+ Heimatnähe)
Beim Big4 etwa 36k (Privatwagen wird benötigt, umziehen, Hotelleben)

Was meint ihr, wo hat man denn längerfristig die besten Chancen erfolgreicher zu sein bzw. mehr Geld zu verdienen?
Wäre es eine realistische Annahme, wenn man mal das WP Examen geschafft hätte, in eine Kanzlei als Partner einzusteigen. Und wieviel würde wohl als Partner rumkommen?

Für eure Meinungen bin ich sehr dankbar

gruß B

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Partner=genial, das ist aber schwer zu schaffen.
Ansonsten wenn du beides machen möchtest, würde ich in der Heimat bleiben, da kannst du auch für den Ausgleich zu dem Job sorgen.

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

discounter --> 70std/woche normal, kein privatleben
big4 --> hotelleben --> kein privatleben
wenn dir dein privates leben egal ist, such dir was aus.
wenn du realisierst, dass du nur EIN leben auf dieser welt hast,
such dir was anderes.

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Ja gut, über die Arbeitsbelastung in manchen Branchen wurde in diesem Forum ja schon mehr als ausreichend diskutiert. Darum geht es mir hier aber nicht. Frage ist, welcher Job einem die besten Langfristperspektiven bietet. Auch wenn man vielleicht mal später in einen anderen (ruhigeren) Bereich wechseln möchte.

Und vor allem von den Verdienstmöglichkeiten her. Beim Discounter kann man nach 4 Jahren schnell bei 80k Gehalt sein. Nicht schlecht eigentlich. Aber was ist als WP drin?

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Ich würde ja zu keinem raten- im Zweifel aber big 4. Verheizt wirst Du etwas weniger in der WP, kriegst dafür bedeutend weniger Geld, hast aber dafür Tätigkeiten verrichtet, die Dir hinterher nutzen können. Aufstiegschancen in den big 4 sind sehr gering, man kann aber gut in andere Unternehmen wechseln. Im Discounter wirst Du zu 95% nicht glücklich und Dir nach einiger(kurzer) Zeit etwas anderes suchen müssen. Aufstiegschancen Discounter: noch geringer.

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Also ich glaube, dass die Aufstiegschancen bei den Big4 deutlich besser sind. Du hast es selber in der Hand. Nach ein paar Jahren wirst du zum Examen geschickt und dann hast du es selbst in der Hand. Mit dem Examen ist es nur eine Frage der Zeit bis zum Partner.
Außerdem würde ich NIE bei einem Discounter arbeiten. Das Blendergehalt sagt schon alles. Und dort gibt es sicher keine Aufstiegschancen. Vielleicht bekommst du ein paar mehr Filialen zu betreuen, aber um irgendwann mal in die Verwaltung zu wechseln muss da erstmal was frei werden und dort wird ebenfalls knapp kalkuliert. Außerdem studiere ich nicht BWL um dann im Kittel den Leuten zu erklären, dass Konservendosen nicht auf dem Gemüse gestapelt werden und meinen Kassenfrauen nach Ladenschluss die Rucksäcke zu kontrollieren, ob sie nicht klauen. Denn genau das ist deine Aufgabe.

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Ich nehme an, dass du bei Discounter nicht in der Zentralfunktion arbeitest. Dann unterscheiden sich die Berufe deutlich voneinander, Bei Discounter kannst du schnell Verantwortung übernehmen und bist auch bald für Umsatz verantwortlich. Bei Discounter kannst du auf jeden Fall schneller aufsteigen, vorausgesetzt die Leistung stimmt. Bei big4 kannst du noch so gut sein, ohne Wp-Examen läuft da nichts. Bis dahin musst du dich gedulden, das bedeutet mind. 3 Jahre, aber regulär 5 bis 8 Jahre.
Ich stehe auch vor einem ähnlichen Problem, zum Glück muss ich aber für die Stelle bei big4 nicht umziehen. Warum denn auch? Big4 und WPGs gibt es überall, für den Job würde ich auf keinen Fall umziehen. Das mit dem Hotelleben ist übertrieben, so oft kommt das wieder nicht vor, Auto braucht man sicherlich. Noch mal für big4 würde ich nicht umziehen !

Ich würde an deiner Stelle folgende Frage beantworten:
Möchte ich prüfen oder möchte ich Geschäft machen?

Natürlich gibt es Überschneidungspunkte aber ein Prüfer bleibt Prüfer und ein Geschäftsmann bleibt Geschäftsmann !

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Stimme dem Vorposter zu. Es sind zwei unterschiedliche Tätigkeiten, die auch unterschiedliche Zukunftsperspektiven eröffnen. Ich persönlich würd keine der beiden wählen, müsste ich aber, so denk ich, würd ich zum WP gehen, StB-und WP-Examen machen und dann versuchen in eine kleine bis mittlere StB- oder WP- Kanzlei einzusteigen.

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Großes Risiko ist natürlich, dass ca. 50-70% aller Prüflinge durch das StB oder Wp Examen fallen, und dann ist Zapfenstreich mit Karriere.

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

nein, die Quote ist bei Leuten mit Studium geringer.
Es gibt viele, die ohne Abi, über den Weg des Steuerberaterfachangestellten, dann Steuerfachwirt, + Berufserfahurng, das StB Examen machen wollen. Bei denen ist die Durchfallqute sehr hoch.
Wenn man aber BWL mit Steuerschwerpunkt, oder Jura vorher studiert hat, ist die Quote deutlich geringer.

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Und bei Dipl. Finanzwirten liegt sie nur bei 10-20%...

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

genauso wie bei den big4 hat man es ÜBERALL in der hand karriere zumachen , für mich ist unverständlich warum die leute immer nur denken dass man bei entsprechenden leistungen nur bei den big4 diese angeblichen chancen hat!

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Zuerst mal steigen schon viele VOR dem STB EXamen aus, da sie merken, dass es für jmd. der 2 jahre lang Belege angeschaut hat und mit Tax nichts am Hut hat, fast unmgl. ist, zu bestehen.
Die BIG4 Leute haben die mit Abstand höchste Durchfallquote unter den Bwlern (also weit über 70%), danach kommt Hürde 2 mit dem WP Examen und ca nochmaliger 60% iger Durchfallquote.

PS: Arbeitszeit BIG4: wenn du Examen machen willst, darfst du zu deinen mind 50h in der Woche nochmals 10 -15 Lernen nach der Arbeit für die Examen dazu addieren.

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Stimmt, danach kommen dann BWLer Uni , die im Schwerpunktbereich Steuern arbeiten bei Mittelstandsberatung , danach FH Bwler und Steuerfachgehilfen. Juristen sind auch bei unter 30 % lt. stbk

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Deshalb wird doch so kräftig geworben an den Unis von den WPGs! Am liebsten würden die den Profs Geld zustecken, damit die allen Studis im Grundstudium empfehlen WP als Schwerpunkt zu belegen, wegen der "unglaublichen" Karriereaussichten und dann denkt man, das es nirgendwo besser sein kann, wenn man ständig nur hört "Wirtschaftsprüfer", "Partner"!

Da wird doch jeder, der da nicht hin will als unwissender Idiot abgestempelt! Und dann werden Assis natürlich aus hunderten Bewerbern aus ganz Deutschland gewählt und wer schon zu so einer Elite gehört... da ist es egal was man dort macht, hauptsache man ist ein Teil von so etwas großartigem! Allein durch den Namen von einer von den berühmten 4 kann man sich als Mensch "aufwerten"... ist ja klar, wer sich dann dort hingezogen fühlt und auch ohne zu zögern bereitwillig sein Leben verkauft für den Ruhm der drei Buchstaben oder den Traum der zwei...

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Immer diese enttäuschten Versager hier... :-D

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

klar, begriffe wie big4 , audit, business, partnerschaft, ausland, große karriere locken. nur leider hat im grundstudium noch keiner ein praktikum gemacht, aber wählt dann oft den schwerpunkt rewe, audit, da man ja dann sicher big in business sein wird.

wenn man die arbeit als (wie es auch tatsächlich ist) belegprüfungs-gehilfe bezeichnen würde, dazu noch hohe arbeitszeiten und lange privatfortbildungen samstags dazu addieren würde in verbindung mit einer beschissenen karriereperspektive (über 80% sind nach 3 jahren weg, daher auch 3000 einstellungen je jahr) und einem maximal durschnittlichen gehalt von 40k , hätte man ja auch kein frischfleisch mehr.

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

nun aber ihr werdet mir zustimmen, dass es besser ist als arbeitslos zu sein, oder?

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

natürlich ist weder discounter noch big4 schlechter als arbeitslos zu sein, nur sind es halt nicht gerade die optimalen arbeitsfelder auf dauer.
karrieremgl sind bei beiden berufsfeldern für die absolute mehrheit sehr gering und nach wenigen jahren heisst es halt tschüss (bis auf die wenigen die es schaffen und gutes geld machen aber dafür ihr privatleben aufgegeben haben).

ps: warum willst du nur in diese beiden bereiche?
kein interesse an konzern oder mittelstand?

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Ich habe halt WP vertieft und hier ein Praktikum gemacht. Im Handel hatte ich zuvor eine AUsbildung. Ich habe also in diesen beiden Berichen die besten Chancen. Natürlich habe ich mich auch auf andere Stellen, wie Assi der GF oder so beworben. Vom Rücklauf her klappt es aber in den genannten Branchen am besten.

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Hallo zusammen,

an dieser Stelle erlaube ich mir mal einfach mitzumischen. Trotz der hier manchmal doch sehr egativ gestimmten Meinung über Karriereperspektiven in der WPbranche, habe ich ein großes Interesse bei einem der big 4 einzusteigen, schreibe derzeit meine Diplomarbeit über IFRS (speziell IAS 18 und IAS 11), habe auch im Hauptstudium so einige Schwerpunktfächer aus dem Bereich Rechnungswesen gewählt. Jedoch kein einziges Praktikum gemacht und werde mein Studium in 13.Semestern beenden.
Meine Abschlussnote wird vermutlich zwischen 2,6 und 2,9 liegen.

Da einige von euch schon so einige Erfahrungen mit dem Berufseinstieg in diese Branche hatten, würde ich mich sehr freuen, wenn einer von euch meine Chance in diese Branche reinzukommen beurteilen könnte. Bspw. kann man perse sagen, Studenten mit einem Schnitt von schlechter als 2,2 haben überhaupt keine Chance.

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

sorry , mir fällt gerade ein Tippfehler auf. Ich meinte natürlich, ob Studenten mit einer Durchschnittsnote von schlechter als 2,5 überhaupt eine Chance haben.
Da fällt mir noch ein, dass ich dazu sagen muss, dass ich im Studium Steuern nicht als Vertiefungsfach gewählt habe, außer einem Mini Steuerfach. Schließt dies eventuell einen Einstieg in die WP/StB Branche aus?

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

13 Semester, kein Praktikum in dem Bereich, Note schlechter als 2,5 nicht gerade die besten Voraussetzungen.

Das größte Problem ist, dass du vorher nicht ein Praktikum in dem Bereich gemacht hast. Hier musst du gut darlegen können, warum du in die WP-Branche gehen möchtest. Die fehlende Fächerkombination kannst du mit deiner Diplomarbeit toppen. Wären da nicht diese 13 Semester, hätte ich gesagt, du hast noch gute Chancen.

In deinem Fall kommt es etwas auf Verkaufsgeschick an: Diplomarbeit musst du versuchen gut zu vermarkten, IFRS ist wirklich sehr wichtig in der WP-Praxis. Fehlende Praxiserfahrung im WP-Bereich musst du mit Nebensjobs und Praktika in unterschiedlichen Branchen wettmachen. Du hast sicherlich etwas anderes gemacht in diesen 13 Semestern oder? Alles im Lebenslauf angeben..

Das größte Problem ist, eine Einladung zu bekommen. Die Personalreferenten könnten dich hier herausselektieren, ohne dass die Fachabteilung deine Bewerbung zu sehen bekommt. Aus diesem Grunde ist es wichtig, eine nahezu perfekte Bewerbungsmappe zu erstellen. Orientiere dich am AIDA-Prinzip; Attention Interest Desire Action. Es gilt in erster Linie Interesse und Aufmerksamkeit zu erzeugen.. Nimm auf jeden Fall deine Diplomarbeit ("IFRS" muss da einfach vorkommen oder "international Rechnungslegung") mit in das Anschreiben auf..

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Habe meine Praktika in einem mittelständischen Industriebetrieb (Bereich Produktion) gemacht, in einem kleinen Import-Export Unternehmen und ein Projektpraktikum in einem Reisebüro (Datenbank), die beiden letzten habe ich gemacht weil das im englischsprachigen Ausland war und ich das deshalb interessant fand! Meine Schwerpunkte sind aber alle auf WP ausgerichtet, wie könnte ich denn gut argumentieren, das ich jetzt im Bereich WP arbeiten will, obwohl ich dort kein Praktikum gemacht habe? Oder sollte ich lieber welche von den Praktika nicht angeben, weil es sonst so aussieht, als ob ich nicht wüßte, was ich wollte?

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Praxiserfahrung/Studium im Ausland finde ich gut, das wird bestimmt gut ankommen, da Englischkenntnisse wichtig sind.

Du kannst sagen, dass du dich im Studium auf wirtschaftsprüfungsnahe gebiete spezialisiert und durch Praktika und Nebenjobs Einblicke in verschiedene Branchen bekommen hast. Wenn Du zum Beispiel Commercial Clients prüfst, kann dieses Wissen für big4 schon sehr wertvoll sein.

Den Berufswunsch WP solltest du auf jeden Fall angeben. Es mag sein, dass du selbst kein Praktikum gemacht hast. Aber vllt. kennst du Kommilitonen, die bereits ein Praktikum gemacht haben oder gar in dem Bereich arbeiten. Sowas kann man sicherlich angeben, spätestens im Vorstellungsgespräch.

Und lass dein Anschreiben und Lebenslauf korrekturlesen !

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Wenn du nach ein paar Bewerbungen merkst, dass du keine Chance auf ein Gespräch hast, bewirb dich doch zunächst auf ein Praktikum mit der Opition auf spätere Übernahme.

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Davon rate ich dich, aber auch alle anderen Absolvente, dringend ab. Nach 13 Semestern bist du sowieso nicht mehr der jüngste.. Abgesehen davon stellen die big4 keine Absolventen für ein Praktikum ein, sonst riskieren sie ihre reputation und werden nicht in "Fair company" aufgenommen.. nein.. Es muss ja nicht big4 sein, man kann sich bei vielen anderen bewerben wie Mazar, BDO, Rödl, PKF. Bei den kleineren könnte ich mir vorstellen, dass man zwei Wochen (maximal !!) Praktikum macht, um dem Arbeitgeber etwas mehr Bedenkzeit zu geben..

Ich habe eine bessere Idee. Es gibt workshops bei den big4, du musst einfach die Seiten sorgfältig studieren. Es ist sogar sehr leicht bei einigen reinzukommen. Bei einem ist es sogar so gewesen, dass sie nur die Studienschwerpunkte wissen wollten, ohne Angabe von Noten etc. Hier kann man erstmal einen Eindruck vom Job gewinnen und sich auf dem informellen Wege empfehlen lassen. Evtl. bekommst du ein Zertifikat für die Teilnahme, das du dann deiner Bewerbung beilegen kannst. Du kannst auch im Anschreiben darauf Bezug nehmen. Attention ist dir schon mal gesichert !

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Ich denk, dass ein Einstieg bei einem der Big 4 nicht (nur) von einer bestimmten Diplomnote abhängt. Hab mich bei Deloitte und bei PWC beworben und bei beiden VGs gehabt. PWC hätte mich eingestellt, ich hab dann aber ein Jobangebot als Controller in einem mittelständischen Unternehmens angenommen. Diplomnote 2,8 ; Schwerpunktnote (WP & Controlling) 3,3; Semesterzahl: 9, Alter: gerade noch 23. Hängt viel davon ab wieviel die insgesamt einstellen und von dem gewählten Schwerpunkt an sich. Ich denk mit einiger einschlägiger Vertiefung und einer DA im Bereich IFRS ist ein VG bei der momentanen Situation drin.

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Ich war bei ner großen WPG im VG, genau das heben die mich gefragt warum ich kein WP-Praktikum gemacht habe, hatte dafür 3 andere. Hab geantwortet dass ich mich eben in verschiedenen möglichen Bereichen umsehen wollte und evtl. immer schon ein Pratikum im Bereich WP machen, allerdings hat sich das wegen diverser Gründe nicht ergeben. Hab dann noch gesagt dass der Entschluss, WP zu werden erst durch die einschlägigen Vorlesungen gereift ist. 2 Wochen später hatte ich ein Jobangebot.

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

ich bedanke mich erstmal für die wertvollen Tipps. Die 13 Semester wollte ich selbst nie zum Problem machen, trotz der heftigen kritischen Kommentare meines Vaters, aber da ist schon etwas Wahres dran. Der Grund, warum ich mein Studium nicht in bspw.11 (das ist die Zeit, in der ich frühestens mein Studium absolvieren könnte), sondern in 13 S. beende, ist der, dass ich im 9.Semester 5 Monate bei der bonding Studenteninitiative tätig war ( in dem Semester habe ich nur eine Klausur) geschrieben, danach habe ich parallel zu den belegten Englischkursen an der RWTH acht Vertiefungsfächern aus dem Bereich Rechnungswesen belegt, was nicht die Regel ist (normalerweis muss man laut Prüfungsordnung 3 wählen, incl. mündliche Prüfung).
Aber das eigentliche Argument kommt jetzt, ich habe vom 11 bis 13 Semester (sprich ein Jahr lang) bewusst, an einer speziellen (auch an der Hochschule angebotenen) Veranstaltung zur internationalen Rechnungslegung belegt, sprich Themen wie Business Combinations ( Unternehmenszusammenschlüsse), segment reporting (Segmentberichterstattung), cash flow statement (Kapitalflussrechnung), anteilsbasierte Vergütungen, Vorräte, IAS 8 und viele andere Themen wie z.B. Revenue Recognition, über das ich derzeit die Arbeit schreibe. Dabei selbstverständlich auch die Klausuren geschrieben, so dass ich dies mit den jeweiligen Zertifikaten nachweisen kann.
Mein Betreuer und gleichzeitig der Dozent dieser IFRS Veranstaltung (hat insg. 15 Jahre bei der Bayer AG gearbeitet und die letzten 10 Jahre, die internationale Facharbeit für Rechnungswesen geleitet), meinte, als ich ihn darauf ansprach mit den 13. Semestern (und diese Frage, hatte ich ihm schon im 11.Semester gestellt, als ich mich entschlossen hatte, das Studium bewusst um ein Jahr zu verlängern, weil ich niemals im Leben eine derartige Veranstaltung auf dem Klasse-Niveu kostenlos hören konnte), dass ich dies eventuell damit begründen kann, dass ich eine Türkin bin und daher mit meinen 2 Fremdsprachen (Deutsch und Englisch) etwas länger gebraucht habe.

Hier weiss ich natürlich nicht, wie stichhaltig dieses Argument sein kann. Aber eins kann ich sagen, bis heute habe ich mein Bestes gegeben, was meine Ausbildung im Rewe betrifft, nach Anfertigung der Bewerbung bleibt für mich nichts anderes übrig, als auf eine positive Beurteilung meiner Bewerbung zu hoffen.

Was ich auf jeden Fall bereue, ist diese bonding Zeit, und dass ich kein Praktikum gemacht habe, vielleicht auch, weil ich mich einfach viel zu spät für Rechnungswesen als Vertiefungsfach entschieden habe.

Da wäre noch die Sache mit den Personalreferenten, da hast du Recht. Falls die Bewerbung zurückkommen sollte, wobei ich nicht wissen kann, ob es an den Personalreferenten liegt, werde ich zuvor schon versuchen in der Bewerbung den Aspekt anzusprechen, dass bspw. KPMG, nicht nur von meinen IFRS Kenntnissen sondern auch gleichzeitig von meinen Türkischkenntnissen profitieren könnte, zumal KPMG ja auch einen besonders für die Prüfung türkischstämmiger Unternehmen eingerichteteten Turkish desk hat.

Na, ja. Auf den Punkt gebracht, ich werde erstmal das Beste, geben, diese Diplomarbeit mit wirklich sehr großen Erfolg zu bestehen, da die Benotung die Gesamtnote im besten Fall auf 2,4 runterdücken kann. Angesichts der Komplexität des Themas (stelle nicht nur IAS 18 und IAS 11 dar, sondern stelle mithin auch die geplanten Veränderungen durch das gegenwärtig laufende Revenue Recognition Project, dar, und bessere somit meine fachbezogenen Englischkenntnisse verständlicherweise enorm auf), könnt diese Note vielleicht auch zustande kommen.

Ich bedanke mich nochmals für die positiven Anregungen.

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Und ansonsten steigst du eben später bei den großen ein, nach dem Examen! Und bis dahin nimmt dich sicher eine kleine WPG! Wenn du es kannst, dann brauchst du dir um Karriere keine Sorgen zu machen! Ich habe z.B. einen Durchschnitt von 1,5 in WP, aber weiß überhaupt nichts mehr über das ganze...

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Danke für die Motivation. Aber tue dir nicht Unrecht, ich bin mir sicher, dass du es weisst. Es kann nur sein, dass es dir vielleicht noch nicht bewusst ist. Sobald das Stichwort fällt, erinnert man sich daran.

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Ich melde mich noch mal zu Wort nach deinem langen Beitrag; (Merhaba -:)

"diese Diplomarbeit mit wirklich sehr großen Erfolg zu bestehen, da die Benotung die Gesamtnote im besten Fall auf 2,4 runterdücken kann"

Die 2,4 kannst du jetzt schon in deinem Lebenslauf angeben, das habe ich auch gemacht. Damit kann man schon das Gewissen der Personalreferenten beruhigen und Selbstvertrauen zeigen.

Übrigens, du bist voll im Thema drin. IFRS ist A und O heutzutage in der Rechnungslegung aber auch in der WP-Praxis. Kenntnisse der türkischen Sprache gehören einfach rein. Viele Konzerne investieren in die Türkei, dementsprechend werden turkish desks bei den big4 eingerichtet, um die internationalen Mandanten in beiden Ländern effizient zu betreuen.

Du solltest dich für den Anfang auch bei mittelständischen bewerben, um etwas Erfahrung zu sammeln. Übung macht den Meister. (Bol basarilar! -;)

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

sagol arkadas (isim olsaydi ona göre hitap ederdim)

eigentlich hatte ich vor die Bewerbung Anfang April zu erstellen, und in dem Monat abzuschicken, weil ich das Ergebnis der Arbeit voraussichtlich in dem Monat erhalten werde. Dann kann ich auch direkt das tatsächliche Ergebnis angeben, und keine auf Wahrscheinlichkeiten basierenden Vermutungen,
so nach dem Motto: more likely than not (meine Ungewissheit resultiert daraus, dass mein Betreuer ein Experte ist, was die
Interpretation sowie Anwendugn der IFRS-Rechnungslegungsstandards betrifft. Daher sollte ich nicht jetzt schon so eingestellt sein, als ob ich eine hervorragende Arbeit geleistet habe. (Dereyi görmeden pacayi sivamak istemiyorum).

Dieses wiwi-lounge ist einfach toll, das muss ich auch dazu sagen, ich habe es erst vor 2 Tagen kennengelernt, bin aber sehr positiv überrascht, wie viele hilfsbereite Menschen es doch gibt, die ihre Erfahrungen gerne mit anderen teilen.

Ein anderer faszinierender Aspekt ist der, dass ich zufälligerweise hier einen Landsmann antreffe und das mit denselben fachlichen Interessen.

Kann es sein, dass du vielleicht schon bei einem dieser big4 bist?

Der Hinweis sich bei mittelständischen UN zu bewerben ist durchaus vernünftig. Natürlich möchte ich aber auch irgendwann bei KPMG arbeiten, aber vielleicht erst nachdem ich PRAKTISCHE Erfahrungen gesammelt habe, um dann säter auch mindestens so erfolgreich zu sein wie Yaman Pürsün oder Nevzat Agri von KPMG. Für mich ist es einfach ein Traum bei KPMG arbeiten zu können. Und denn werde ich irgendwann auch realisieren, so hoffe ich es zumindest für mich.

Na, jetzt rede ich wieder zuviel, sollte mich nun den bill-and-hold-transactions und den hier existierenden Ermessensspielräumen widmen, welche so manche "Bilanzakrobatiker" für betrügerische Umsatzmanipulationen ohne Rücksicht auf die Interessen der Abschlussadressaten doch ausnutzen.

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Ich schreibe gerade auch meine Diplomarbeit, aber im Bereich internationale Steuerlehre... egal, wollte nur sagen, das meine Freundin auch Türkin ist und ein Praktikum bei Kpmg gemacht hat, obwohl man sie ersteinmal x mal abgelehnt hatte überall! Sie hat dann alles gemacht was ging, sich super angestrengt und uns andere überholt am Ende, obwohl ihre Ausgangsvoraussetzungen denkbar schlecht waren! Also lass dich nicht unterkriegen!

Es kann sein, das ein anderer super Einsteigt bei denen und am Ende nach 4 Jahren gehen darf als Assi, während du bis dahin schon WP bist! Oder du hast dann gerade eine super Aufgabe in deinem Examen, auf die du dich toll vorbereitet hast, denn Glück und Unglück sind gleichmäßig verteilt im Leben! Und vielleicht ist es ein bißchen unglücklich verlaufen mit deinem Studienergebnis, aber das Blatt kann sich sehr schnell wenden im Leben!

Und zweitens weil du meinest das du deine Fächer erst so spät gefunden hast, sei froh, das du etwas gefunden hast, was dir so viel freude und spaß macht und wo du dir sicher bist, das du dort deinen Beruf gefunden hast! Ich kenne einige aus den Big4, die dort deswegen sind, weil ihre Eltern es so wollten...

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Moin, auch von mir. Du solltest Dich nicht nur auf die KPMG fixieren und auch nicht nur auf Deine türkischen Kenntnisse bauen, dass ist zwar kein Minus- aber heutzutage auch nicht mehr zwangsläufig ein Pluspunkt. Diesbezüglich gibt es bereits sehr viele und sehr gute Leute, deren Namen man gar nicht kennt. Auch gibt es sehr gute und bekannte Namen, PwC - Hera Cilaci-Kohnert, Cennet Dursun. Deloitte - Deniz Güner, BDO - Ender Haskiris, das sind nur einige. Wenn Du Karriere als WP machen willst, versuche irgendwo bei den Großen einzusteigen, von vornerein. Deine türkischen Kenntnisse kannst Du ja als einen angenehmen Nebeneffekt mitnehmen. Von mittelständischen zu großen UN wechseln ist zwar möglich, aber eher ein kleiner Umweg und man muss schon ganz gut sein.

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WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

ja, ich verstehe. Meine Türkischkenntnisse könnten nur dann ein Pluspunkt werden, wenn ich es schaffe, die Anwendung der nationalen (damit meine ich die deutschen) und internationalen Rechnungslegungsregeln auch in türkischer Sprache so unmissverständlich widerzugeben, wie sie auch ein meinetwegen sehr qualifizierter deutscher Wirtschaftsprüfer in englischer Sprache widergeben kann.

Ich kann mich derzeit in türkischer Sprache in Alltagssituationen gut verständigen, ja, das bedeutet aber nicht, dass ich bspw. in türkischer Fachsprache im Rahmen der Jahresabschlussarbeiten z.B. erklären könnte, unter welchen Bedingungen Umsätze zu realisieren sind. Gut auf der Homepage von KPMG habe ich letztens einen in türkischer Sprache verfassten Text über die Bedeutung von IFRS gelesen. Ich habe ihn verstanden, da ich zuvor den deutschen Text gelesen hatte und wusste, worum es im Kern geht. Was ich sagen will, ist, dass ich langfristig gesehen ( in den kommenden 5 Jahren mir vorstellen kann, nachdem ich Erfahrungen in der deutschen und internationalen Rechnungslegung gesammelt habe gleichzeitig, oder vielleicht auch zeitversetzt, die türkischen Fachtermini mir so anzueignen, dass ungefähr vom fachlichen Know How her eine Angleichung zu den türkischstämmigen WP erzielt werden könnte, wobei ich vermute und mir wirklich nicht sicher bin, dass diese Kollegen zuerst im türkischen Bilanzrecht und Steuerrecht und danach deutsches sowie internationales Recht gelernt haben.

Auf den Punkt gebracht: Um mit meinen Türkischkenntnissen glänzen zu können, muss ich erstmal perfekt die deutsche und internationale Rechnungslegung kennen, anwenden (in der Regel wird dies durch´s Examen bescheinigt), um darauf aufbauend das Ganze dann in Türkisch widerzugeben (danach stellt dies ja nicht anderes dar als eine Übersetzung vom deutschen oder englischen ins Türkische (für mich sollte dies ein überwindbares Problem darstellen).

Im Hinblick auf meine Türkischkenntnisse ist es halt für mich am wichtigsten, dass ich zuerst das fachliche Know How wohlgemerkt in deutscher und dann in englischer Sprache erstmal beherrsche, mit dem türkischen wird sich das von alleine entwickeln, das wichtigste ist, dass man erst das Examen ablegt, sprich seine fachliche Kompetenz unter Beweis stellt.

Zum Einstieg, da kann ich nur sagen, dass ich mich bei allen vier Großen aber auch bei mittelständischen bewerben werde.
Hoffnung zum Einstieg habe ich schon, ungeachtet meiner 13. Semester, weil ich weiss, was ich kann und was nicht (diese Lücken sich aber schließen lassen werden).

Ich bedanke mich nochmals für die letzten zwei äußerst konstruktiven Beiträge.

Zum vorposter noch: Ich finde es schade für die Leute, deren Berufswahl durch die Eltern getroffen werden. Egal, welchen Beruf man ausübt, man MUSS ES LEBEN.

antworten
WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Mrb, schreib einfach, ich hoffe, dass ich dir helfen kann:

buadresdenulasabilirsin@yahoo.de

antworten
WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Sag mal, zahlt die Big4 echt nur 36k? Ich bin bei ner kleinen Handelsfirma, Import/Export, ruhige 40h-Stunden-Woche ohne Stress aber auch ohne Langweile mit Überstunden abfeiern und bekomme 32,5k in der Probezeit (Neueinsteiger, FH), danach wird neu verhandelt. Also echt mal, lohnt sich das dann, sich bei der WP sein Leben abkaufen zu lassen?

antworten
WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Ich kenne drei Leute, die bei den Big4 arbeiten und die haben zum Einstieg inkl. Bonus und Spesen alle um die 40k bekommen.

antworten
WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

das ist wie fast überall. jeder meint er sei der beste, und das examen sei gerade für IHN kein problem. daher die hoffnung auf das große geld und große karriere.
bei der wp schaffen dies tatsächlich auch ein paar leute. aber dies sind prozentual sicher nicht mehr als die , die es auch in konzernen, mittelständlern und sonst wo nach oben schaffen.
für den rest im audit sind es oft verschwendete jahre. der "wechsel" zum mandanten , wenn er denn gelingt, ist meißt im krebsgang. d.h. man verbessert sich grds. nicht im einkommen.

antworten
WiWi Gast

Re: Discount vs. Big Four

Wie ich dem Forum entnehme, bekommt man in Deutschland als Prüfungsassistent bei den Big4 zwischen 40tsd und 45tsd Euro. Habe mal nach Infos zum Gehalt in der Schweiz gegoogelt. Scheinbar 80tsd Franken. Das wären dann über 50tsd Euro.
Die Lebensqualität müsste in der Schweiz sicherlich passen. Probleme könnte es aber bei den Examina geben, falls man später wieder nach Deutschland will. Wie seht ihr das?

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Unternehmensranking 2020: Top 20 mittelständische IT-Beratungen

IT-Branche: Jemand programmiert an einem Notebook.

Die Umsätze der Top 20 mittelständischen IT-Beratungen sind 2019 im Schnitt um 8,4 Prozent und 250 Millionen Euro gewachsen. Die Liste wird erstmals durch die Adesso SE angeführt. Durch ein Umsatzplus von 19,7 Prozent konnte das Dortmunder Unternehmen zwei Plätze im Vergleich zum Vorjahr gutmachen. Eine hohe Nachfrage erwarten die mittelständischen IT-Beratungen in den Bereichen Big Data Analytics und Prozessautomatisierung mittels Künstlicher Intelligenz.

Unternehmensranking: Die Top 10 Managementberatungen in Deutschland 2018

Unternehmensranking 2017 der Top 10 Managementberatungen in Deutschland

Die Top 10 der Managementberatungen erzielen 2018 mit knapp 10.000 Mitarbeitern gemeinsam rund 2,3 Milliarden Euro Umsatz, von 9,1 Milliarden Euro insgesamt. Die Umsätze der Top 10 in Deutschland sind im Jahr 2018 im Schnitt um 9,5 Prozent gewachsen. Die Branche rechnet 2019 mit Umsatzsteigerungen von 10,3 Prozent sowie für 2020 und 2021 mit 10,4 Prozent. Roland Berger ist mit weltweit 600 Millionen Euro Umsatz die klare Nummer eins. Besonders stark gewachsen sind Simon-Kucher mit 22,6, Porsche Consulting mit 24,5 und Horváth mit 18,1 Prozent.

Unternehmensranking: Die Top 10 Managementberatungen in Deutschland

Unternehmensranking 2017 der Top 10 Managementberatungen in Deutschland

Lünendonk hat erneut die 10 größten deutschen Managementberatungs-Unternehmen mit ihren Gesamtumsatz- und Mitarbeiterzahlen ermittelt. Die Top 10 der Managementberatungen erzielen rund 2 Milliarden Euro Gesamtumsatz. Die führenden Beratungen wachsen 2017 zum vierten Mal in Folge deutlich zweistellig. Die Umsätze der Top 10 sind im Jahr 2017 im Schnitt um 12,5 Prozent gewachsen. Die Branche rechnet für das laufende Jahr 2018 und 2019 mit Umsatzsteigerungen in ähnlicher Höhe. Porsche Consulting wuchs organisch mit 19,3 Prozent noch stärker.

Unternehmensranking: Top 25 WP-Gesellschaften und Steuerberatungen

Ein spanischer Stier aus Metall steht für Konjunktur und den Ifo-Geschäftsklimaindex.

Die Schere zwischen den Big Four und den übrigen Wirtschaftsprüfungsgesellschaften und Steuerberatungsgesellschaften in Deutschland geht weiter auseinander. PricewaterhouseCoopers (PwC) führt weiterhin die Spitze der Top 25 WP-Gesellschaften und Steuerberatungen an. Im Schnitt sind die 25 nach Inlandsumsatz führenden WP-Gesellschaften und Steuerberatungen um 7,2 Prozent gewachsen. Die Deutschlandumsätze der Big Four stiegen sogar um 11,8 Prozent. Dies sind Ergebnisse aus dem Unternehmensranking 2017 von Lünendonk.

Unternehmensranking 2016: Die Top 25 IT-Beratungen

Ein Mann arbeitet an einem Laptop, den er auf dem Schoß hält.

Die Top 25 IT-Beratungen befinden sich weiterhin im Aufschwung. Im Schnitt stiegen die Umsätze der untersuchten IT-Dienstleistungsunternehmen um 7,5 Prozent und damit um 1,1 Milliarden Euro mehr als im Vorjahr. Acht der IT-Beratungs- und Systemintegrations-Unternehmen sind sogar um mehr als 10 Prozent gewachsen. Die Top-Unternehmen stellten mehr als 2.400 neue Mitarbeiter ein.

Unternehmensranking 2016: Consulting Impact Study - Deutschlands wirkungsvollste Berater

Die drei großen Strategieberatungen McKinsey, BCG und Bain führen das aktuelle WGMB-Consulting-Ranking 2016 an. Auf Platz 4 folgt die Unternehmensberatung Berylls Strategy Advisors, die zudem den Spitzenplatz unter den „Spezialisten“ der Beratungen erreicht. Welche Berater den größten Einfluss besitzen, hat die Wissenschaftlichen Gesellschaft für Management und Beratung (WGMB) von Wirtschaftsprofessor Dietmar Fink im „Consulting Impact Study 2016“ unter über 1.000 Führungskräften exklusiv für das manager magazin erhoben.

Antworten auf Discount vs. Big Four

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