Hi Leute,

Hab für die genannten Adressen Praktikumsoffer. Ziel wäre es ein FTO zu erhalten. Vom Teamfit gefielen mir eigentlich alle recht gut. Wie würdet ihr diese ranken (FFM)?

Houlihan & Evercore (ffm) >> BNP > Baird > Bullhound.

Im Mid PE hagelt es nur so viel IMs von Houlihan, würde sagen dass die wirklich top sind (seit Merger mit GCA). Evercore macht in ffm nicht so viele deals, würde da eher nach London gehen. Aber würde einen von beiden nehmen!

Kann man so gar nicht genau sagen und irgendwelche Rankings sind hier ehh BS da sie von irgendwelchen Studis kommen.

Wo liegt dein Interesse? Der Industrie Fokus ist durchaus unterschiedlich und spielt eine wichtige Rolle.

Willst du reine M&A Beratung machen oder mehr Produkte einer Bank kennen lernen?
Wie wichtig ist dir die WLB? Welchen exits strebst du an oder bist du auf eine langfristige Karriere im Banking aus?

WiWi Gast schrieb am 20.07.2022:

Hi Leute,

Hab für die genannten Adressen Praktikumsoffer. Ziel wäre es ein FTO zu erhalten. Vom Teamfit gefielen mir eigentlich alle recht gut. Wie würdet ihr diese ranken (FFM)?

HL >= EVR > BNP > Baird >>> Bullhound

Meiner Meinung nach ist BNP etwas vorne raus, HL / Baird / Evercore haben jeweils Vor- und Nachteile, Bullhound hat in der Auflistung mMn nicht viel zu suchen.

HL: Mittlerweile großes Team, aber nach meinen Informationen insbesondere im alten HL-Team keine gute Stimmung, einige Abgänge, Freunde von kleineren CF-Beratungen wurde mehr oder weniger "blanko" ein Arbeitsvertrag vorgelegt, heißt suchen aktuell sehr stark -> fragwürdig, wie das für die Qualität ist.

Baird: Aktuell wohl extrem gute Pipeline (2nd-Hand), sind sehr busy diesen Sommer. Vermutlich mit einer der besten Regelungen was Praktikantenarbeit angeht (24 Uhr wird geschaut, wie wichtig es ist, Saturday protected, Freitag 100% um Punkt 19 Uhr raus; letzte zwei Punkte gelten auch für Analysten)

Evercore: Kenne ich am schlechtesten, machte aber meiner Info nach eher größere und RE deals, dafür aber nicht viele. Kenne Leute im Team, sind okay. Trotzdem lokals Ansehens viel viel schlechter als in den USA

Houlihan > Baird > Evercore >= BNP > GP Bullhound

WiWi Gast schrieb am 20.07.2022:

Houlihan > Baird > Evercore >= BNP > GP Bullhound

Würde Evercore tendenziell eher auf einer Ebene mit HL sehen.. ansonsten passt

WiWi Gast schrieb am 20.07.2022:

Houlihan > Baird > Evercore >= BNP > GP Bullhound

Würde Evercore tendenziell eher auf einer Ebene mit HL sehen.. ansonsten passt

HL=BNP>Evercore>Baird>>GP Bullhound

WiWi Gast schrieb am 20.07.2022:

Houlihan > Baird > Evercore >= BNP > GP Bullhound

Würde ich ebenfalls so zustimmen. HL ist seit dem Zukauf von GCA im EMEA Tech Bereich echt stark unterwegs.

Evercore (EB) > BNP (T2) > HL & Baird (MM) > GP

WiWi Gast schrieb am 21.07.2022:

Evercore (EB) > BNP (T2) > HL & Baird (MM) > GP

Macht kein Sinn. Vor allem nicht für Frankfurt. International ist natürlich wieder was anderes. Für FFM, meiner Meinung nach: HL=BNP>Evercore=Baird>>GP

Evercore hat in DE nichts zu melden…

Evercore ist in Deutschland keine wirkliche EB... EBs sind Rothschild und Lazard in DE. Sehe es wie oben, dass HL/Baird aus der Gruppe die stärksten sind

WiWi Gast schrieb am 21.07.2022:

Evercore (EB) > BNP (T2) > HL & Baird (MM) > GP

Ein Praktikum ist ja Lebenslauf bilden. Da zählt Erfahrung und der Brand Name als Währung.
Dann kommt es darauf an, wo es Dich hinzieht: nach London, oder willst Du im (doch recht kleinen) deutschen Markt bleiben. (Oder mit BNP nach Paris)

Currency: Evercore ist einige Meilen vor den anderen (auch wenn es eine lange Debate gibt, wie stark das deutsche Office im Verhältnis zu New York ist). Berühmt für top Analysten Ausbildung und guter Startpunkt für eine Analysten Karriere. Und wahrscheinlich zieht BNP in London auch noch besser als Baird. Houlihan (als CV Währung) sehe ich leicht vor BNP. In Deutschland tut sich glaube ich bei allen vieren nicht viel (alle gut angesehen als Praktikumsplatz)

Erfahrung: Jetzt wird es interessant. Wage die These, dass M&A im Wesentlichen tot ist für die nächsten 9 bis 12 Monate. Da ist Houlihan natürlich unglaublich aufgestellt als Restrukturierungsbude mit super Finanzierungsteam. Die werden Vollgas laufen. Ähnlich hast Du es bei Evercore auch, die sich ebenfalls auf die grossen Restrukturierungen stürzen werden.
BNP ist so gross: da bekommt M&A kaum etwas davon mit wenn die Hütte im Loanbuch abfackelt.
Baird - sorry das so zu sagen - hatte einige unglaublich gute Jahre. Ich vermute der Stern sinkt jetzt schnell, weil M&A nicht mehr so kommt, das deutsche Team dann zwangsläufig kleiner werden wird. Fine ich eher nicht gut.

Würde zwischen Houlihan und Evercore nach Gefallen aussuchen

WiWi Gast schrieb am 21.07.2022:

Evercore (EB) > BNP (T2) > HL & Baird (MM) > GP

In den USA vllt...

WiWi Gast schrieb am 21.07.2022:

Evercore (EB) > BNP (T2) > HL & Baird (MM) > GP

so und nicht anders. Man rankt MM nicht über EB / T2

WiWi Gast schrieb am 21.07.2022:

Evercore (EB) > BNP (T2) > HL & Baird (MM) > GP

so und nicht anders. Man rankt MM nicht über EB / T2

Das ist stupides Wiwi-Treff Klasssendenken.

Es gibt EB / T2, die sind attraktiver als manche low BB. Auf der anderen Seite gibt es EB (und bei Evercore ist dieser Status einfach international bedingt), die eher on par mit guten/starken MM sind. Aber du würdest ja auch Moelis in Deutschland o.ä. vor BNP oder Macquarie ranken..

Weiß jemand was zum Pay bei Evercore?

Auch mal ernsthaft gesprochen: Moelis als Institution und als Kultur und das Portfolio von Deals an denen gearbeitet wird (auch in Deutschland) finde ich erheblich cooler also BNP.

MAcquarie ist siene eigene Welt. kann man aus vielen Gründen gut finden.
BNP finde ich in allen Aspekten aus Arbeitnehmersicht schlicht furchtbar. Als Organisation, für Shareholder und für ein paar MDs oder auch Kunden keine schlechte Wahl. Aber warum sollte man bei BNP M&A machen?

Wenn man Moelis als Institution daten könnte würde ich es machen, weil ich das potential sehe mich zu verlieben. Macquarie ist bestimmt ein dreckiges Abenteuer - muss ja nicht die ewige Liebe sein. BNP ist wie ne Perlenpaula. Denkt man erst: könnte man sich anschauen. Bei genauerer Betrachtung macht das aber keinen Sinn (nur irgendwie französische Fassade)

WiWi Gast schrieb am 21.07.2022:

WiWi Gast schrieb am 21.07.2022:

Evercore (EB) > BNP (T2) > HL & Baird (MM) > GP

so und nicht anders. Man rankt MM nicht über EB / T2

Das ist stupides Wiwi-Treff Klasssendenken.

Es gibt EB / T2, die sind attraktiver als manche low BB. Auf der anderen Seite gibt es EB (und bei Evercore ist dieser Status einfach international bedingt), die eher on par mit guten/starken MM sind. Aber du würdest ja auch Moelis in Deutschland o.ä. vor BNP oder Macquarie ranken..

Was für ein seltsamer Kommentar. Und mal ganz im Ernst, wer Moelis so geil findet, muss schon ein Rad abhaben. Übertriebene hours aber nicht die Deals dahinter, dass sich das lohnen würde, da ist sogar BNP deutlich besser. Auf solch übertriebenes Lob für Moelis kommt man auch nur wenn man keine Ahnung vom Markt hat

WiWi Gast schrieb am 21.07.2022:

Auch mal ernsthaft gesprochen: Moelis als Institution und als Kultur und das Portfolio von Deals an denen gearbeitet wird (auch in Deutschland) finde ich erheblich cooler also BNP.

MAcquarie ist siene eigene Welt. kann man aus vielen Gründen gut finden.
BNP finde ich in allen Aspekten aus Arbeitnehmersicht schlicht furchtbar. Als Organisation, für Shareholder und für ein paar MDs oder auch Kunden keine schlechte Wahl. Aber warum sollte man bei BNP M&A machen?

Wenn man Moelis als Institution daten könnte würde ich es machen, weil ich das potential sehe mich zu verlieben. Macquarie ist bestimmt ein dreckiges Abenteuer - muss ja nicht die ewige Liebe sein. BNP ist wie ne Perlenpaula. Denkt man erst: könnte man sich anschauen. Bei genauerer Betrachtung macht das aber keinen Sinn (nur irgendwie französische Fassade)

WiWi Gast schrieb am 21.07.2022:

WiWi Gast schrieb am 21.07.2022:

Evercore (EB) > BNP (T2) > HL & Baird (MM) > GP

so und nicht anders. Man rankt MM nicht über EB / T2

Das ist stupides Wiwi-Treff Klasssendenken.

Es gibt EB / T2, die sind attraktiver als manche low BB. Auf der anderen Seite gibt es EB (und bei Evercore ist dieser Status einfach international bedingt), die eher on par mit guten/starken MM sind. Aber du würdest ja auch Moelis in Deutschland o.ä. vor BNP oder Macquarie ranken..

Kurze Frage: wo seht ihr Lazard im Vergleich zu den genannten Unternehmen?

WiWi Gast schrieb am 21.07.2022:

Ein Praktikum ist ja Lebenslauf bilden. Da zählt Erfahrung und der Brand Name als Währung.
Dann kommt es darauf an, wo es Dich hinzieht: nach London, oder willst Du im (doch recht kleinen) deutschen Markt bleiben. (Oder mit BNP nach Paris)

Currency: Evercore ist einige Meilen vor den anderen (auch wenn es eine lange Debate gibt, wie stark das deutsche Office im Verhältnis zu New York ist). Berühmt für top Analysten Ausbildung und guter Startpunkt für eine Analysten Karriere. Und wahrscheinlich zieht BNP in London auch noch besser als Baird. Houlihan (als CV Währung) sehe ich leicht vor BNP. In Deutschland tut sich glaube ich bei allen vieren nicht viel (alle gut angesehen als Praktikumsplatz)

Erfahrung: Jetzt wird es interessant. Wage die These, dass M&A im Wesentlichen tot ist für die nächsten 9 bis 12 Monate. Da ist Houlihan natürlich unglaublich aufgestellt als Restrukturierungsbude mit super Finanzierungsteam. Die werden Vollgas laufen. Ähnlich hast Du es bei Evercore auch, die sich ebenfalls auf die grossen Restrukturierungen stürzen werden.
BNP ist so gross: da bekommt M&A kaum etwas davon mit wenn die Hütte im Loanbuch abfackelt.
Baird - sorry das so zu sagen - hatte einige unglaublich gute Jahre. Ich vermute der Stern sinkt jetzt schnell, weil M&A nicht mehr so kommt, das deutsche Team dann zwangsläufig kleiner werden wird. Fine ich eher nicht gut.

Würde zwischen Houlihan und Evercore nach Gefallen aussuchen

2nd Hand: Baird US schwächest, aber DE Team ist sogar busier als letzten Sommer, gute Pipeline

WiWi Gast schrieb am 21.07.2022:

Kurze Frage: wo seht ihr Lazard im Vergleich zu den genannten Unternehmen?

Lazard ist im Vergleich zu den Unternehmen in einer eigenen Liga

Von den Hours her (geranked von high to low): Lazard>Moelis>BNP>HL>Baird=Evercore>GP

Meine Güte.
Ihr wollt komplexe M&A Transaktionen executen und kommt dann zu großen Teilen einfach nur mit einem stupiden Ranking? Das ist totaler BS und das sag ich großspurig, da ich die Läden inside out kenne.

Es kommt völlig drauf an, was Ihr vorhabt. Der eine will nur M&A, was btw die nächsten Monate wenn nicht Jahre tot sein dürfte. Die anderen wollen Restrukturierungseratung. Der nächste will eine Großbank, um ein breiteres Offering inkl Kreditlinie mitzubringen. Hier werden Äpfel mit Birnen verglichen.

Und an den TE: Sicher, dass Du ins M&A willst? 5 Namen hinhauen und ein Ranking wollen? Hast Du Deine DD nicht gemacht? Und wenn Du das Forum als sounding board nutzt, dann gib mal mehr über Dich preis, wie soll man sonst seriös was dazu sagen.

Und btw…unterschätzt die BNP nicht. Profitabelste Bank in Europa, ca eine Mrd Profit in Deutschland. Wer nicht pure play M&A machen möchte und Evtl eine breitere CIB-Karriere ins Auge fasst, sollte die BNP nicht vorschnell beiseite schieben. Und Kultur/Stimmung wurde gar nicht beleuchtet. Wer das mit einbezieht und Houlihan top rankt, dem/der ist nicht zu helfen. Da ist seit Jahren ein Hauen und Stechen.

WiWi Gast schrieb am 22.07.2022:

Kurze Frage: wo seht ihr Lazard im Vergleich zu den genannten Unternehmen?

Lazard ist im Vergleich zu den Unternehmen in einer eigenen Liga

Da hat wohl jemand keinen Zugriff auf Mergermarket (oder keine Ahnung)...

Ich weiß echt nicht, ob hier alle trollen aber BNP hat den deutlichen besten Brand Name. Hours und Pay ist mies daher für FT vlt nicht perfekt. aber es sind mit Abstand die besten Deals und Wahrnehmung von allen genannten.

HL einfach komplett overhyped unter Juniors weil sie viel Zahlen und stark hiren. Ist aber immer noch eine MM Bude. Von BNP kannst du locker zu BB und konkurrierst (wie schon oft erwähnt) um die gleichen Deals. Evercore sehe ich aufgrund von EB Status auch über HL und Baird.

WiWi Gast schrieb am 22.07.2022:

WiWi Gast schrieb am 22.07.2022:

Kurze Frage: wo seht ihr Lazard im Vergleich zu den genannten Unternehmen?

Lazard ist im Vergleich zu den Unternehmen in einer eigenen Liga

Da hat wohl jemand keinen Zugriff auf Mergermarket (oder keine Ahnung)...

Wieso. Hat er recht. Und hört mal auf mit den League Tables. Sonst kommt noch einer auf die Idee zu Lincoln zu gehen

WiWi Gast schrieb am 22.07.2022:

Kurze Frage: wo seht ihr Lazard im Vergleich zu den genannten Unternehmen?

Lazard ist im Vergleich zu den Unternehmen in einer eigenen Liga

Da hat wohl jemand keinen Zugriff auf
Mergermarket (oder keine Ahnung)...

Wieso. Hat er recht. Und hört mal auf mit den League Tables. Sonst kommt noch einer auf die Idee zu Lincoln zu gehen

Lazard ist in Frankfurt mMn über den europäischen BBs einzuordnen. Erst recht mit dem neuen Deutschland Chef. Googelt einfach mal was der gerade für ein Mandat an Land gezogen hat. Von sowas können MMs und T2 Banken nur träumen. Dennoch sind alle vom TE genannten Buden mehr als solide und für ein Praktikum sowie als Sprungbrett zu EBs und BBs geeignet

Du kannst auch easy von den anderen Buden zu BB, sehr schwaches Argument meiner Meinung nach. HL ist durch GCA einfach sehr stark im Tech-M&A und auch top in Sachen Restrukturierung. Aber die Kultur soll wohl nicht so geil sein...

WiWi Gast schrieb am 22.07.2022:

Ich weiß echt nicht, ob hier alle trollen aber BNP hat den deutlichen besten Brand Name. Hours und Pay ist mies daher für FT vlt nicht perfekt. aber es sind mit Abstand die besten Deals und Wahrnehmung von allen genannten.

HL einfach komplett overhyped unter Juniors weil sie viel Zahlen und stark hiren. Ist aber immer noch eine MM Bude. Von BNP kannst du locker zu BB und konkurrierst (wie schon oft erwähnt) um die gleichen Deals. Evercore sehe ich aufgrund von EB Status auch über HL und Baird.

Wasn fürn Mandat?

Schenck ist natürlich einer der top10 Banker Deutschlands.
Weiss nur nicht ob die Kulturen zusammenpassen. Aber vielleicht bekommt Lazard in Deutschalnd dann endlich eine Kultur die Paris und London ebenbürtig ist

WiWi Gast schrieb am 22.07.2022:

Kurze Frage: wo seht ihr Lazard im Vergleich zu den genannten Unternehmen?

Lazard ist im Vergleich zu den Unternehmen in einer eigenen Liga

Da hat wohl jemand keinen Zugriff auf
Mergermarket (oder keine Ahnung)...

Wieso. Hat er recht. Und hört mal auf mit den League Tables. Sonst kommt noch einer auf die Idee zu Lincoln zu gehen

Lazard ist in Frankfurt mMn über den europäischen BBs einzuordnen. Erst recht mit dem neuen Deutschland Chef. Googelt einfach mal was der gerade für ein Mandat an Land gezogen hat. Von sowas können MMs und T2 Banken nur träumen. Dennoch sind alle vom TE genannten Buden mehr als solide und für ein Praktikum sowie als Sprungbrett zu EBs und BBs geeignet

Push, LAZ beste EB in DE?

WiWi Gast schrieb am 22.07.2022:

Du kannst auch easy von den anderen Buden zu BB, sehr schwaches Argument meiner Meinung nach. HL ist durch GCA einfach sehr stark im Tech-M&A und auch top in Sachen Restrukturierung. Aber die Kultur soll wohl nicht so geil sein...

Ich weiß echt nicht, ob hier alle trollen aber BNP hat den deutlichen besten Brand Name. Hours und Pay ist mies daher für FT vlt nicht perfekt. aber es sind mit Abstand die besten Deals und Wahrnehmung von allen genannten.

HL einfach komplett overhyped unter Juniors weil sie viel Zahlen und stark hiren. Ist aber immer noch eine MM Bude. Von BNP kannst du locker zu BB und konkurrierst (wie schon oft erwähnt) um die gleichen Deals. Evercore sehe ich aufgrund von EB Status auch über HL und Baird.

Was kannst du zu der Kultur berichten? Ich dachte bei GCA wäre das Gegenteil der Fall
Danke

WiWi Gast schrieb am 22.07.2022:

Push, LAZ beste EB in DE?

Rothschild >> Lazard

WiWi Gast schrieb am 22.07.2022:

Du kannst auch easy von den anderen Buden zu BB, sehr schwaches Argument meiner Meinung nach. HL ist durch GCA einfach sehr stark im Tech-M&A und auch top in Sachen Restrukturierung. Aber die Kultur soll wohl nicht so geil sein...

Was kannst du zu der Kultur berichten? Ich dachte bei GCA wäre das Gegenteil der Fall
Danke

HL (GCA) ist halt durch und durch work hard / play hard. Im M&A ein bisschen Macho, im Debt Advisory steilere Hierarchie. RX kann ich nichts zu sagen.
Auf jeden Fall grandioser Zusammenhalt und Teamgeist.

WiWi Gast schrieb am 20.07.2022:

Hi Leute,

Hab für die genannten Adressen Praktikumsoffer. Ziel wäre es ein FTO zu erhalten. Vom Teamfit gefielen mir eigentlich alle recht gut. Wie würdet ihr diese ranken (FFM)?

Ich würde 100% BNP nehmen, danach ist T1 locker drinnen.
HL würde ich nehmen wenn der Fokus auf RX liegt

WiWi Gast schrieb am 23.07.2022:

Hi Leute,

Hab für die genannten Adressen Praktikumsoffer. Ziel wäre es ein FTO zu erhalten. Vom Teamfit gefielen mir eigentlich alle recht gut. Wie würdet ihr diese ranken (FFM)?

Ich würde 100% BNP nehmen, danach ist T1 locker drinnen.
HL würde ich nehmen wenn der Fokus auf RX liegt

True, HL RX ist aber von den Anforderungen nochmal eine ganz andere Liga als M&A

WiWi Gast schrieb am 23.07.2022:

Push, LAZ beste EB in DE?

Rothschild >> Lazard

Weshalb?

Würde es folgendermaßen ranken:

1. BNP = Houlihan (je nachdem was man anstrebt / einem besser gefällt)
2. Evercore
3. Baird

Ich kann diesen HL Hype in letzter Zeit echt nicht nachvollziehen. HL M&A war früher, sorry, dass ich es so sage, komplett für die Tonne von den Deals und der Stimmung her. Klar GCA war top im Tech und durch die Akquisition ist es HL damit auch. Der Rest ist allerdings wie zuvor. Das nun HL teilweise als EB bezeichnet wird und vor oder gleichauf mit einer BNP sein soll ist kompletter Quatsch. BNP hat sich in den letzten Jahren ein sehr gutes Standing in DE aufgebaut und placed regelmäßig gut in den League Tables.

Hab das Gefühl, der aktuelle Hype kommt lediglich von der Armada an neuen HL Interns und Analysten, die ihren Job bisschen pushen wollen. Klar steht HL besser da als zuvor, aber letztendlich muss man die Entwicklung in den nächsten Jahren abwarten. Für mich is HL/GCA immer noch auf dem gleichen Platz. Nur, weil PwC KPMG kauft, wird daraus noch lange kein MBB ...

WiWi Gast schrieb am 27.07.2022:

Ich kann diesen HL Hype in letzter Zeit echt nicht nachvollziehen. HL M&A war früher, sorry, dass ich es so sage, komplett für die Tonne von den Deals und der Stimmung her. Klar GCA war top im Tech und durch die Akquisition ist es HL damit auch. Der Rest ist allerdings wie zuvor. Das nun HL teilweise als EB bezeichnet wird und vor oder gleichauf mit einer BNP sein soll ist kompletter Quatsch. BNP hat sich in den letzten Jahren ein sehr gutes Standing in DE aufgebaut und placed regelmäßig gut in den League Tables.

Hab das Gefühl, der aktuelle Hype kommt lediglich von der Armada an neuen HL Interns und Analysten, die ihren Job bisschen pushen wollen. Klar steht HL besser da als zuvor, aber letztendlich muss man die Entwicklung in den nächsten Jahren abwarten. Für mich is HL/GCA immer noch auf dem gleichen Platz. Nur, weil PwC KPMG kauft, wird daraus noch lange kein MBB ...

HL ist sicher keine EB, aber behaupten zu wollen, dass HL durch die Übernahme von GCA nicht besser dasteht ist genauso blödsinnig.

Ich glaube auch HL wird eine der breitesten Shops Europas sein. Sie werden das Rothschild Model verfolgen wollen: erst mit Mid Cap Sponsoren arbeiten und sich dann langsam hocharbeiten. Pitch über das absolute Nischenwissen und globale Platform. Aber erst einmal: M&A (kaufen / verkaufen) - eben keine strategische C-Level Beratung

Aber das Restru-geschäft könnte ich mir vorstellen leidet unter dem Merger: denn je tiefer man im M&A Markt steckt, desto schwieriger ist es Sponsoren in Restru Situationen hart anzugehen - das unglaublich starke Restru geschäft wird sich auf Corporate Seite zurückziehen
Wer macht dann die Creditoren? PJT, Moelis und vielleicht EVR

Ich bin auch eher in dem Camp, dass Baird es schwer haben wird - die werden crashen, weil ihr Markt stillstehen wird (Nur Healthcare kann das nicht retten). Dann haben sie ein Kostenproblem
BNP - da gehöre ich in das Camp: irgendwie sind die überflüssig.
Ich weiss hier ist viel Deutsche Bashing im Forum, aber Deutsche in Deutsche hat eine Rolle, da sehe ich die Marktlücke. Ich finde die M&A Qualität übrigens super stark.

Bei BNP sehe ich das alles nicht: einfach etwas Bilanz, Mandate abstauben, wenig im Lead sein - aber lets see (und das ist sicher nicht als Abwertung derer zu verstehen, die dort arbeiten - aber diese europäischen Balance Sheet M&A Teams sind echt schwierig - sieht man ja jetzt wieder bei CS, die machen den Laden ja halb zu (aber mit Glück erholen sie sich zumindest auf das UBS Level (wenn man bedenkt wie stark UBS mal im Europäischen M&A Markt war))

Ich hab ja auch geschrieben, dass HL besser darsteht. Nur was im Forum dbzgl. geschreiben wird ist einfach übertrieben.

WiWi Gast schrieb am 28.07.2022:

Ich kann diesen HL Hype in letzter Zeit echt nicht nachvollziehen. HL M&A war früher, sorry, dass ich es so sage, komplett für die Tonne von den Deals und der Stimmung her. Klar GCA war top im Tech und durch die Akquisition ist es HL damit auch. Der Rest ist allerdings wie zuvor. Das nun HL teilweise als EB bezeichnet wird und vor oder gleichauf mit einer BNP sein soll ist kompletter Quatsch. BNP hat sich in den letzten Jahren ein sehr gutes Standing in DE aufgebaut und placed regelmäßig gut in den League Tables.

Hab das Gefühl, der aktuelle Hype kommt lediglich von der Armada an neuen HL Interns und Analysten, die ihren Job bisschen pushen wollen. Klar steht HL besser da als zuvor, aber letztendlich muss man die Entwicklung in den nächsten Jahren abwarten. Für mich is HL/GCA immer noch auf dem gleichen Platz. Nur, weil PwC KPMG kauft, wird daraus noch lange kein MBB ...

HL ist sicher keine EB, aber behaupten zu wollen, dass HL durch die Übernahme von GCA nicht besser dasteht ist genauso blödsinnig.

WiWi Gast schrieb am 28.07.2022:

Ich glaube auch HL wird eine der breitesten Shops Europas sein. Sie werden das Rothschild Model verfolgen wollen: erst mit Mid Cap Sponsoren arbeiten und sich dann langsam hocharbeiten. Pitch über das absolute Nischenwissen und globale Platform. Aber erst einmal: M&A (kaufen / verkaufen) - eben keine strategische C-Level Beratung

Aber das Restru-geschäft könnte ich mir vorstellen leidet unter dem Merger: denn je tiefer man im M&A Markt steckt, desto schwieriger ist es Sponsoren in Restru Situationen hart anzugehen - das unglaublich starke Restru geschäft wird sich auf Corporate Seite zurückziehen
Wer macht dann die Creditoren? PJT, Moelis und vielleicht EVR

Ich bin auch eher in dem Camp, dass Baird es schwer haben wird - die werden crashen, weil ihr Markt stillstehen wird (Nur Healthcare kann das nicht retten). Dann haben sie ein Kostenproblem
BNP - da gehöre ich in das Camp: irgendwie sind die überflüssig.
Ich weiss hier ist viel Deutsche Bashing im Forum, aber Deutsche in Deutsche hat eine Rolle, da sehe ich die Marktlücke. Ich finde die M&A Qualität übrigens super stark.

Bei BNP sehe ich das alles nicht: einfach etwas Bilanz, Mandate abstauben, wenig im Lead sein - aber lets see (und das ist sicher nicht als Abwertung derer zu verstehen, die dort arbeiten - aber diese europäischen Balance Sheet M&A Teams sind echt schwierig - sieht man ja jetzt wieder bei CS, die machen den Laden ja halb zu (aber mit Glück erholen sie sich zumindest auf das UBS Level (wenn man bedenkt wie stark UBS mal im Europäischen M&A Markt war))

Sorry aber du scheinst keine wirklichen Einblicke in RX zu haben.

1. PJT, Moelis, Evercore sind M&A Powerhäuser (mehr in USA als Europa) und trotzdem auf allen nennenswerten RX Deals drauf. Die machen sogar M&A und RX aus dem selben Juniorteam lol
2. Warum sollte M&A-Beratung RX negativ beeinflussen? Im Endeffekt sehe ich da sogar eher Synergien, weil man bereits Zugang zu Sponsoren/ Corporates hat
3. Du vergleichst Äpfel mit Birnen, denn RX ist kein aufgezwungenes Konzept für die Debtor Seite, sondern verhindert finanzielle Probleme in der Zukunft bzw eine direkte Insolvenz

Direktzitat von dir: "Für mich is HL/GCA immer noch auf dem gleichen Platz. "

WiWi Gast schrieb am 28.07.2022:

Ich hab ja auch geschrieben, dass HL besser darsteht. Nur was im Forum dbzgl. geschreiben wird ist einfach übertrieben.

Ich kann diesen HL Hype in letzter Zeit echt nicht nachvollziehen. HL M&A war früher, sorry, dass ich es so sage, komplett für die Tonne von den Deals und der Stimmung her. Klar GCA war top im Tech und durch die Akquisition ist es HL damit auch. Der Rest ist allerdings wie zuvor. Das nun HL teilweise als EB bezeichnet wird und vor oder gleichauf mit einer BNP sein soll ist kompletter Quatsch. BNP hat sich in den letzten Jahren ein sehr gutes Standing in DE aufgebaut und placed regelmäßig gut in den League Tables.

Hab das Gefühl, der aktuelle Hype kommt lediglich von der Armada an neuen HL Interns und Analysten, die ihren Job bisschen pushen wollen. Klar steht HL besser da als zuvor, aber letztendlich muss man die Entwicklung in den nächsten Jahren abwarten. Für mich is HL/GCA immer noch auf dem gleichen Platz. Nur, weil PwC KPMG kauft, wird daraus noch lange kein MBB ...

HL ist sicher keine EB, aber behaupten zu wollen, dass HL durch die Übernahme von GCA nicht besser dasteht ist genauso blödsinnig.

Ich weiss wirklich nicht woher diese miesen Online Umgangsformen kommen.
Ich antworte trotzdem. Hätte gesagt ich habe diese Einblicke, da es seit Jahren Teil meines Geschäfts ist. Beobachte den deutschen Markt aber aus London raus (mag falsch sein).

1. HL's Marktanteil Restru ist super hoch, den zu halten und zu verteidigen ist grundsätzlich schwierig
2. HL ist besonders stark auf der Creditorenseite in Europa - was eben auch daran liegt, dass HL 2009-2012 in der ersten Europäischen Restru Welle eben quasi kein M&A in Europa hatte und quasi keine Sponsorenbeziehungen
3. Wenn Du Dir den US Markt ansiehst ist es entscheidend anders
4. Schau Dir RTH und LAZ an und frage Dich warum deren Anteil an Creditor Mandaten so gering ist - ich als Creditor überlege mir dreimal, ob ein Mandat an jemanden vergebe, der auf Equity Seite Konflikte hat (and das ist jetzt bei HL bei jedem Midcap sponsor so)
5. es ist auch schwierig ein Mandat (egal auf welcher Seite) zu bekommen, wenn man den Kredit arrangiert hat (über Altium's Debt Team) - manchaml hilft es - aber in Summe eben nicht
6. es gibt viel mehr Creditoren Mandate als Company Mandate (da es oft mehrere Gläubiger Gruppen gibt)

= die Grundaussage, dass es schwer wird für HL den Marktanteil zu halten
(ausserdem klappt die Arbeit zwischen M&A und Restru bei HL nun mal gar nicht - vielleicht ändert sich das mit dem veränderten Leadership)

WiWi Gast schrieb am 28.07.2022:

Ich glaube auch HL wird eine der breitesten Shops Europas sein. Sie werden das Rothschild Model verfolgen wollen: erst mit Mid Cap Sponsoren arbeiten und sich dann langsam hocharbeiten. Pitch über das absolute Nischenwissen und globale Platform. Aber erst einmal: M&A (kaufen / verkaufen) - eben keine strategische C-Level Beratung

Aber das Restru-geschäft könnte ich mir vorstellen leidet unter dem Merger: denn je tiefer man im M&A Markt steckt, desto schwieriger ist es Sponsoren in Restru Situationen hart anzugehen - das unglaublich starke Restru geschäft wird sich auf Corporate Seite zurückziehen
Wer macht dann die Creditoren? PJT, Moelis und vielleicht EVR

Ich bin auch eher in dem Camp, dass Baird es schwer haben wird - die werden crashen, weil ihr Markt stillstehen wird (Nur Healthcare kann das nicht retten). Dann haben sie ein Kostenproblem
BNP - da gehöre ich in das Camp: irgendwie sind die überflüssig.
Ich weiss hier ist viel Deutsche Bashing im Forum, aber Deutsche in Deutsche hat eine Rolle, da sehe ich die Marktlücke. Ich finde die M&A Qualität übrigens super stark.

Bei BNP sehe ich das alles nicht: einfach etwas Bilanz, Mandate abstauben, wenig im Lead sein - aber lets see (und das ist sicher nicht als Abwertung derer zu verstehen, die dort arbeiten - aber diese europäischen Balance Sheet M&A Teams sind echt schwierig - sieht man ja jetzt wieder bei CS, die machen den Laden ja halb zu (aber mit Glück erholen sie sich zumindest auf das UBS Level (wenn man bedenkt wie stark UBS mal im Europäischen M&A Markt war))

Sorry aber du scheinst keine wirklichen Einblicke in RX zu haben.

1. PJT, Moelis, Evercore sind M&A Powerhäuser (mehr in USA als Europa) und trotzdem auf allen nennenswerten RX Deals drauf. Die machen sogar M&A und RX aus dem selben Juniorteam lol
2. Warum sollte M&A-Beratung RX negativ beeinflussen? Im Endeffekt sehe ich da sogar eher Synergien, weil man bereits Zugang zu Sponsoren/ Corporates hat
3. Du vergleichst Äpfel mit Birnen, denn RX ist kein aufgezwungenes Konzept für die Debtor Seite, sondern verhindert finanzielle Probleme in der Zukunft bzw eine direkte Insolvenz

Damit war gemeint, dass HL immer noch klassische T3/MM ist sowie zuvor. Klar hat sich die Position innerhalb T3/MM verbessert, aber noch lange nicht so wie hier im Forum geschrieben wird, dass sie T2/EB sind.

WiWi Gast schrieb am 28.07.2022:

Direktzitat von dir: "Für mich is HL/GCA immer noch auf dem gleichen Platz. "

Ich hab ja auch geschrieben, dass HL besser darsteht. Nur was im Forum dbzgl. geschreiben wird ist einfach übertrieben.

Ich kann diesen HL Hype in letzter Zeit echt nicht nachvollziehen. HL M&A war früher, sorry, dass ich es so sage, komplett für die Tonne von den Deals und der Stimmung her. Klar GCA war top im Tech und durch die Akquisition ist es HL damit auch. Der Rest ist allerdings wie zuvor. Das nun HL teilweise als EB bezeichnet wird und vor oder gleichauf mit einer BNP sein soll ist kompletter Quatsch. BNP hat sich in den letzten Jahren ein sehr gutes Standing in DE aufgebaut und placed regelmäßig gut in den League Tables.

Hab das Gefühl, der aktuelle Hype kommt lediglich von der Armada an neuen HL Interns und Analysten, die ihren Job bisschen pushen wollen. Klar steht HL besser da als zuvor, aber letztendlich muss man die Entwicklung in den nächsten Jahren abwarten. Für mich is HL/GCA immer noch auf dem gleichen Platz. Nur, weil PwC KPMG kauft, wird daraus noch lange kein MBB ...

HL ist sicher keine EB, aber behaupten zu wollen, dass HL durch die Übernahme von GCA nicht besser dasteht ist genauso blödsinnig.

Push - wie ist da aktuell die Stimmung? Habe Offer für HL / Blair / Baird

WiWi Gast schrieb am 29.07.2022:

Damit war gemeint, dass HL immer noch klassische T3/MM ist sowie zuvor. Klar hat sich die Position innerhalb T3/MM verbessert, aber noch lange nicht so wie hier im Forum geschrieben wird, dass sie T2/EB sind.

WiWi Gast schrieb am 28.07.2022:

Direktzitat von dir: "Für mich is HL/GCA immer noch auf dem gleichen Platz. "

Ich hab ja auch geschrieben, dass HL besser darsteht. Nur was im Forum dbzgl. geschreiben wird ist einfach übertrieben.

Ich kann diesen HL Hype in letzter Zeit echt nicht nachvollziehen. HL M&A war früher, sorry, dass ich es so sage, komplett für die Tonne von den Deals und der Stimmung her. Klar GCA war top im Tech und durch die Akquisition ist es HL damit auch. Der Rest ist allerdings wie zuvor. Das nun HL teilweise als EB bezeichnet wird und vor oder gleichauf mit einer BNP sein soll ist kompletter Quatsch. BNP hat sich in den letzten Jahren ein sehr gutes Standing in DE aufgebaut und placed regelmäßig gut in den League Tables.

Hab das Gefühl, der aktuelle Hype kommt lediglich von der Armada an neuen HL Interns und Analysten, die ihren Job bisschen pushen wollen. Klar steht HL besser da als zuvor, aber letztendlich muss man die Entwicklung in den nächsten Jahren abwarten. Für mich is HL/GCA immer noch auf dem gleichen Platz. Nur, weil PwC KPMG kauft, wird daraus noch lange kein MBB ...

HL ist sicher keine EB, aber behaupten zu wollen, dass HL durch die Übernahme von GCA nicht besser dasteht ist genauso blödsinnig.

Reihenfolge ist EVR (klare EB auch in DE!, USA nochmal höhere Liga)>BNP(sehr gute T2 -beste in DE)>HL/Blair/Baird (besten MM Spieler)

WiWi Gast schrieb am 04.04.2023:

Push - wie ist da aktuell die Stimmung? Habe Offer für HL / Blair / Baird

Gehe zu HL, da ist auch ein FTO am wahrscheinlichsten.

Würde Blair nur vorziehen, falls du Geld benötigst.

WiWi Gast schrieb am 05.04.2023:

Push - wie ist da aktuell die Stimmung? Habe Offer für HL / Blair / Baird

Gehe zu HL, da ist auch ein FTO am wahrscheinlichsten.

Würde Blair nur vorziehen, falls du Geld benötigst.

Bei HL machst du halt jeden scheiß Deal der im Markt ist und das Team ist klar auf Masse getrimmt.

Pay ist auch schlechter bei HL und die entlassen auch wieder Leute / stellen keine neuen ein.
Ich würde Blair und Baird vorziehen persönlich...

HL > Baird > Blair

WiWi Gast schrieb am 05.04.2023:

WiWi Gast schrieb am 05.04.2023:

Push - wie ist da aktuell die Stimmung? Habe Offer für HL / Blair / Baird

Gehe zu HL, da ist auch ein FTO am wahrscheinlichsten.

Würde Blair nur vorziehen, falls du Geld benötigst.

Bei HL machst du halt jeden scheiß Deal der im Markt ist und das Team ist klar auf Masse getrimmt.

Pay ist auch schlechter bei HL und die entlassen auch wieder Leute / stellen keine neuen ein.
Ich würde Blair und Baird vorziehen persönlich...

Woher kommt denn so ein Unsinn? Schonmal die letzten Transaktionen gesehen? Hat auch einen Grund, dass die aktuell alle Sell-Sides bekommen...

Pay macht übrigens auch nur auf Intern Ebene einen Unterschied

Also was hier wieder geschrieben wird... eindeutig in DE/FFM

BNP > HL > EVR >>Baird/Blair >>>>GPB

Sieht man alleine daran, wohin Leute von der BNP hin wechseln im Vergleich zu den anderen genannten Adressen. Letztes Jahr alleine 3 von BNP zu JP/GS/MS. Mach das mal mit EVR oder HL auf deinem CV.

BNP in den letzten Jahren unter den Top 5 in DE gemessen an Deal Volume, und hier meinen Leute, dass Evercore mit den Real Estate Geschichten mithalten kann. HL macht im MM halt eben auch attraktivere Deals als das EVR Satellite Office in FFM...