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19.11.09
Lounge Gast
| Big4 versus Großkanzlei |
Ich bin heilfroh, dass ich nicht zu den Big4 gegangen bin, bei denen ich mich vor knapp 4 Jahren hauptsächlich beworben habe. Als guter Uni-BWLer oder Diplom-Wirtschaftsjurist mit Steuerschwerpunkt sollte man unbedingt Großkanzleien in Erwägung ziehen. Dies wirkt sich erstens sehr auf Einstiegsgehalt und Gehaltssteigerungen aus und zweitens muss man sich nicht mit öden Steuererklärungen herumschlagen. Die Arbeitszeiten sind, zumindest bei deutschen Kanzleien, meist nicht so schlimm wie vermutet. Außerdem ist ein späterer Wechsel zu den Big4 möglich und dafür greifen diese deutlich tiefer in die Tasche, als wenn man direkt bei Ihnen angefangen hätte. Laut meiner Nachforschungen wäre selbst ohne StB-Examen schon ein Jahresgehalt von über 80.000 drin.
Weiterer Vorteil der Großkanzlei ist der in der Regel der größere Raum für Individualität. Man kann sein eigenes Profil besser entwickeln, weil man nicht nur einer von vielen "Assis" auf gleicher Stufe ist. Andererseits muss man wirklich sehr genau und exakt arbeiten können und vor allem auch sprachlich gut sein. Daran hapert es meiner Meinung nach bei vielen BWLer. Ich habe selbst Abschlüsse in BWL und Jura und in letzerem Fach auch einen Doktor + diverse Fremdsprachen, mehrere Jahre Auslandsaufenthalt + Berufserfahrungen im juristischen Bereich. Trotzdem wollte mich PwC damals mit 40.000 abspeisen. Wenn Ihr also top qualifizierte Steuerleute seid, vergesst Big4 als Einstieg.
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20.11.09
Lounge Gast
| Re: Big4 versus Großkanzlei |
Meinst Du wirklich Großkanzleien oder sprichst Du von größeren Steuerkanzleien, wie z.B. Flick Gocke Schaumburg, etc.?
Mit Großkanzleien bist Du hier absolut falsch. Die suchen keine Kaufleute/Betriebswirte. Habe mal gehört, dass in den vergangenen Boom-Jahren vereinzelt Diplom-Wirtschaftsjuristen genommen wurden, dies aber als sog. "Para-Legals". Das Gehalt lag sehr weit unter dem der Volljuristen und entsprach etwa dem, was Dir PwC geboten hat.
In die Großkanzleien schafft es nur ein ganz kleiner Teil der Juristen. Die müssen dann auch wirklich top sein. Für eine sehr gute Vergütung müssen sie aber einiges leisten. Ein Bekannter erzählte mir kürzlich, dass Senior Associates bei ihm 200 Mandantenstunden pro Monat haben sollten. Überleg Dir mal, was das an gesamter Arbeitszeit bedeutet!
Lounge Gast schrieb:
>
> Ich bin heilfroh, dass ich nicht zu den Big4 gegangen bin,
> bei denen ich mich vor knapp 4 Jahren hauptsächlich beworben
> habe. Als guter Uni-BWLer oder Diplom-Wirtschaftsjurist mit
> Steuerschwerpunkt sollte man unbedingt Großkanzleien in
> Erwägung ziehen. Dies wirkt sich erstens sehr auf
> Einstiegsgehalt und Gehaltssteigerungen aus und zweitens muss
> man sich nicht mit öden Steuererklärungen herumschlagen. Die
> Arbeitszeiten sind, zumindest bei deutschen Kanzleien, meist
> nicht so schlimm wie vermutet. Außerdem ist ein späterer
> Wechsel zu den Big4 möglich und dafür greifen diese deutlich
> tiefer in die Tasche, als wenn man direkt bei Ihnen
> angefangen hätte. Laut meiner Nachforschungen wäre selbst
> ohne StB-Examen schon ein Jahresgehalt von über 80.000 drin.
>
> Weiterer Vorteil der Großkanzlei ist der in der Regel der
> größere Raum für Individualität. Man kann sein eigenes Profil
> besser entwickeln, weil man nicht nur einer von vielen
> "Assis" auf gleicher Stufe ist. Andererseits muss man
> wirklich sehr genau und exakt arbeiten können und vor allem
> auch sprachlich gut sein. Daran hapert es meiner Meinung nach
> bei vielen BWLer. Ich habe selbst Abschlüsse in BWL und Jura
> und in letzerem Fach auch einen Doktor + diverse
> Fremdsprachen, mehrere Jahre Auslandsaufenthalt +
> Berufserfahrungen im juristischen Bereich. Trotzdem wollte
> mich PwC damals mit 40.000 abspeisen. Wenn Ihr also top
> qualifizierte Steuerleute seid, vergesst Big4 als Einstieg.
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20.11.09
Lounge Gast
| Re: Big4 versus Großkanzlei |
Ohne Steuerberaterexamen mehr als 80.000 € Jahresgehalt? Glaub ich kaum.... Ohne Steuerberaterexamen bist du doch im Bereich TAX für die Firma nichts wert (mal abgesehen von Bereichen wie TP, in denen das StB-Examen für Manager nicht unebdingt vorausgsetzt wird).
Eine Ausnahme mag gelten, wenn du Jurist bist (was im breich ja nciht gerade die Regel ist), aber auch da glaube ich kaum, dass man 80.000 € bekommt.
Ansosnten geb ich dir aber grundsätzlich Recht, das Assistentenleben kann echt ätzend sein, insbesodnere wenn man steuerlich gut vorgebildet ist. Ich komme ursprünglich aus dem Finanzamt (habe dort aber nur ganz kurz gearbeitet) und ich finde es doch schon teilweise deprimierend, was für ätzende Tätigkeiten ich als Assisstent machen muss (Ablage, Rechnungen schrieben, etc. was m.E. keine Aufgabe für Fachkröfte ist). Aber da muss man wohl durch....
Lounge Gast schrieb:
>
> Ich bin heilfroh, dass ich nicht zu den Big4 gegangen bin,
> bei denen ich mich vor knapp 4 Jahren hauptsächlich beworben
> habe. Als guter Uni-BWLer oder Diplom-Wirtschaftsjurist mit
> Steuerschwerpunkt sollte man unbedingt Großkanzleien in
> Erwägung ziehen. Dies wirkt sich erstens sehr auf
> Einstiegsgehalt und Gehaltssteigerungen aus und zweitens muss
> man sich nicht mit öden Steuererklärungen herumschlagen. Die
> Arbeitszeiten sind, zumindest bei deutschen Kanzleien, meist
> nicht so schlimm wie vermutet. Außerdem ist ein späterer
> Wechsel zu den Big4 möglich und dafür greifen diese deutlich
> tiefer in die Tasche, als wenn man direkt bei Ihnen
> angefangen hätte. Laut meiner Nachforschungen wäre selbst
> ohne StB-Examen schon ein Jahresgehalt von über 80.000 drin.
>
> Weiterer Vorteil der Großkanzlei ist der in der Regel der
> größere Raum für Individualität. Man kann sein eigenes Profil
> besser entwickeln, weil man nicht nur einer von vielen
> "Assis" auf gleicher Stufe ist. Andererseits muss man
> wirklich sehr genau und exakt arbeiten können und vor allem
> auch sprachlich gut sein. Daran hapert es meiner Meinung nach
> bei vielen BWLer. Ich habe selbst Abschlüsse in BWL und Jura
> und in letzerem Fach auch einen Doktor + diverse
> Fremdsprachen, mehrere Jahre Auslandsaufenthalt +
> Berufserfahrungen im juristischen Bereich. Trotzdem wollte
> mich PwC damals mit 40.000 abspeisen. Wenn Ihr also top
> qualifizierte Steuerleute seid, vergesst Big4 als Einstieg.
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21.11.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Auslastung Advisory FS bei PwC nach wie vor schlecht, viele aus Advisory werden bundesweit zum Prüfen eingesetzt
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01.12.09
Lounge Gast
| Reisetätigkeiten KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Hi,
da ich mich auch für den Einstieg in den WP-Bereich interessiere, würden ich mich über ein paar Infos zu den Reisetätigkeiten freuen.
Wenn also jemand aus dem Bereich mal berichten könnte, ob man z.B. immer nur an den Wochenenden zu Hause ist.
Vielen Dank
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02.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Ich werde im März meine Abschluss machen und hatte schon Kontakt mit mit einer der bigfour. es ergeben sich gerade einige Fragen (und außerdem bin ich leicht schockiert über die Zahlen und Beiträge)
(1) Wie viel Fachkenntnis braucht man für den Einstieg in den Bereichen Tax oder Audit? (habe BWL und VWL studiert, allerdings keine Finance und Accounting Schwerpunkte)
(2) Wie lange vorher sollte man sich bewerben?
(3) Nutzen wirklich so viele Absolventen dieses Station als "Durchlauferhitzer" für ihre Karrieren?
Besten Dank
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02.12.09
www.wiwi
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Wie lange vorher sollte ich mich bewerben?
Gibt es bestimmte Einstellungsphasen?
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02.12.09
Lounge Gast
| Überstundenvergütung KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Weiß jemand, ob die Überstundenvergütung bei EY komplett abgeschafft ist oder ob das nur für das Krisenjahr gilt? Wer geht denn da noch hin, wenn auch das Fixgehalt bei denen das gleiche bzw. geringer als das bei der Konkurrenz ist?
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02.12.09
Lounge Gast
| Re: Reisetätigkeiten KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Also ich bin bei KPMG, allerdings im Advisory. Hab allerdings auch geprüft in meiner Karriere...
Bei Audit ist die Reisetätigkeit eher klein, da aus Kostengründen versucht wird, lokale Teams auch lokal einzusetzen.
Es mag mal vorkommen, dass, wenn man Spezialist ist zum Beispiel für Kreditrisikoprüfung für Banken, das man auch zu Banken nach Hamburg, Düsseldorf oder München muss, oder bei der Prüfung von Mittelständlern auch andere Standorte der Firma sich anschaut, grundsätzlich ist die Reisetätigkeit aber eher gering!
Ich bin in der Bankenberatung bei KPMG und reise sehr viel (lebe in Berlin). Bin auf Projekten in Dublin, Liechtenstein, Frankfurt, München, Düsseldorf, Hamburg, London... aber mir gefällts!
Lounge Gast schrieb:
>
> Hi,
>
> da ich mich auch für den Einstieg in den WP-Bereich
> interessiere, würden ich mich über ein paar Infos zu den
> Reisetätigkeiten freuen.
>
> Wenn also jemand aus dem Bereich mal berichten könnte, ob man
> z.B. immer nur an den Wochenenden zu Hause ist.
>
> Vielen Dank
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02.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Tja bis auf Weiteres schon. Jetzt "sollen die Überstunden wieder bei der Bonusbemessung berücksichtigt werden"... Das Statement ist so dehnbar, dass man es jedes Jahr auslegen kann, wie man will. Fakt ist, dass man mir (Senior @ EY-Advisory) im Jahresendgespräch gesagt hat, dass der Bonus primär an der finalen Bewertung festgemacht worden ist und gemäß einer Staffelung (ich glaube pro zusätzliche 100 Überstunden im GJ) gab es nochmal pro Staffel 5% Bonus extra. Am besten rechnet man den Stundenlohn gar nicht aus. Das kann frustierend werden...
"Weiß jemand, ob die Überstundenvergütung bei EY komplett abgeschafft ist oder ob das nur für das Krisenjahr gilt? Wer geht denn da noch hin, wenn auch das Fixgehalt bei denen das gleiche bzw. geringer als das bei der Konkurrenz ist? "
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04.12.09
Lounge Gast
| Re: Big4 versus Großkanzlei Gehalt |
Doch, ich verdiene so viel und werde noch mehr bekommen, wenn ich endlich das StB-Examen habe. Allerdings habe ich Doppelstudium + Doktortitel + Auslandserfahrung + mehrere Jahre Berufserfahrung.
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07.12.09
Lounge Gast
| Re: Big4 versus Großkanzlei |
an den ehemaligen finanzbeamten:
wie lange bist du im finanzamt geblieben nach der prüfung?
wenn man die 5 jahre nach dem diplom nicht da bleibt muss man doch ordentlich bezahlen, richtig? übernimmt kpmg das?
in welchem bereich innerhalb der tax-sparte ist man als diplom-finanzwirt am besten aufgehoben bzw. wo kann man seine vorbildung am besten einsetzen?kommt du aus nrw?
gruß
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08.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
EY hat sich bei dem Siemensauftrag zu arg verkalkuliert, EY ist sowas von niedrig eingestiegen und hat KPMG unterboten, dass alles zu spät war, die Zeche zahlen jetzt die einfachen EY-Mitarbeiter: kein Bonus, keine Gehaltserhöhung und Löschung der Überstd.-Konten => alles in allem ein Grund zu gehen
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09.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Also demnach haben alle wegen dem verflixten Siemens-Mandat verloren?!
- KPMG: jahrzehntelang größtes Industrie-Abschlussprüfungsmandat verloren
- PwC: hat im Winter 08/09 zuviele eingestellt, weil man fest mit Siemens gerechnet hatte
- E&Y: ist mit einem Dumpingpreis eingestiegen und muss jetzt an anderer Stelle sparen.
Komisch, kann ein Abschlussprüferwechsel für einen solchen Wirbel sorgen?
Lounge Gast schrieb:
>
> EY hat sich bei dem Siemensauftrag zu arg verkalkuliert, EY
> ist sowas von niedrig eingestiegen und hat KPMG unterboten,
> dass alles zu spät war, die Zeche zahlen jetzt die einfachen
> EY-Mitarbeiter: kein Bonus, keine Gehaltserhöhung und
> Löschung der Überstd.-Konten => alles in allem ein Grund zu
> gehen
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09.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
nö, sicher nicht.
eher so: wpgs machen sehr viel werbung und ziehend damit viele studies in die eigentlich langweiligen vertiefungen wp und rewe.
diese müssen später bei den big4 anheuern. solange mehr geworben werden, als stellen da sind, ist die seite der verlierer klar definiert:
der absolvent
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11.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Ein Hoch auf die führenden Gesellschaften im Mittelstand ;)
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11.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Eine Bewerbung bei WPGs nach nur Sinn, wenn man den Beruf auch wirklich anstreben will. Sonst wird das alles nichts und das Einstiegsgehalt ist für Topabsolventen eher zu niedrig. Von einem Jahrgang an Newjoinern werden nur ca. 5 bis 8 % letztlich WP-Partner - das sagt schon alles. Die Terrorexamina mit 50 bis 80% Durchfallquote sind nichts für Durchschnitts-Rewe-Leute ... es kann nun mal nicht jeder WP werden.
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15.12.09
Lounge Gast
| Re: Big4 versus Großkanzlei |
Ich meine Großkanzleien. Es gibt mehrere Großkanzleien, die im Steuerbereich auch Diplom-Kaufleute einstellen, z. B. Nörr Stiefenhofer Lutz, CMS, Linklaters, Clifford Chance, SJ Berwin etc. Das ist Fakt. Selbst bei den Diplom-Wirtschaftsjuristen liegt das Gehalt oft deutlich über dem von Big4. Natürlich gibt es diese Posten nicht für durchschnittliche BWLer, sondern in der Regel nur für Diplom-Kaufleute von der Uni, die möglichst noch promoviert sind.
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16.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Habe vorgestern mit einem Senior-Manager bei PwC ein Bier getrunken und wir haben uns über dieses Forum hier unterhalten. Nach seiner Aussage und der von einem HR-Partner sind diese Foren bekannt und auch was darin steht. Vieles wird hier aufgrund der Anonymität versucht schlecht zu reden und es wird vermutet, dass entweder die Konkurrenz mitschreibt oder ein gewisser Anteil an Leuten dabei ist, die sich eine Absage eingefangen haben.
Zu den aktuellen Zahlen:
Im Client Management wie es bei PwC jetzt heisst, sind Gehälter die sich um die 40k drehen usus Manchmal auch darunter....3200-3400 EUR im Monat sind dabei ungefähr die Spanne.
In den Servicebereichen (Transaction, Fraud usw) sind auch Gehälter deutlich darüber möglich. Das liegt schlichtweg an der Spezialisierung. Wer sich genau in diesen Themen auskennt ist halt nicht der Standard BWLer mit ReWe und Controlling als Schwerpunkt.
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16.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
klar, die anderen Big4 nutzen das Forum hier um PwC schlechtzureden...das ist mit das abstruseste was ich überhaupt in letzter Zeit glesen habe. Kann es nicht einfach sein, dass PwC extrem viele Fehler gemacht hat und einfach ein unmögliches Bild in der Öffentlichkeit abgibt? was ist denn mit der bay. LB?
hätte PwC verantwortungsvoll gehandelt, wie ein echter Unternehmer, und die Krise gemeistert, wie bspw. KPMG, würde man nicht ständig irgendwelche schlechten Nachrichten über PwC vernehmen.
Die Zeiten sind passé, wo sich PwC die Bewerber aussuchen kann, wer die Wahl hat, geht zu EY oder KPMG.
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17.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Dein Senior Manager hat natürlich recht. Sonst wäre er ja nicht Senior Manager. Und erst recht nicht bei PwC.
Statt das fatale Außenbild, das PwC zur Zeit abgibt, auf andere (u.a. auf Mitbewerber - wie billig) zu schieben, sollte er sich lieber fragen, was PwC in den letzten Monaten falsch gemacht hat.
Wer möchte, kann sich hier auch gern anonym über KPMG, EY, etc. auskotzen. Nur warum fällt die Kritik an diesen zur Zeit nicht so drastisch aus?
Lounge Gast schrieb:
>
> Habe vorgestern mit einem Senior-Manager bei PwC ein Bier
> getrunken und wir haben uns über dieses Forum hier
> unterhalten. Nach seiner Aussage und der von einem HR-Partner
> sind diese Foren bekannt und auch was darin steht. Vieles
> wird hier aufgrund der Anonymität versucht schlecht zu reden
> und es wird vermutet, dass entweder die Konkurrenz
> mitschreibt oder ein gewisser Anteil an Leuten dabei ist, die
> sich eine Absage eingefangen haben.
>
> Zu den aktuellen Zahlen:
> Im Client Management wie es bei PwC jetzt heisst, sind
> Gehälter die sich um die 40k drehen usus Manchmal auch
> darunter....3200-3400 EUR im Monat sind dabei ungefähr die
> Spanne.
>
> In den Servicebereichen (Transaction, Fraud usw) sind auch
> Gehälter deutlich darüber möglich. Das liegt schlichtweg an
> der Spezialisierung. Wer sich genau in diesen Themen auskennt
> ist halt nicht der Standard BWLer mit ReWe und Controlling
> als Schwerpunkt.
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17.12.09
Lounge Gast
| Re: Big4 versus Großkanzlei |
CMS ok, die waren als Berater schon immer betriebswirtschaftlich unterwegs. Aber CC und Freshfields? Das ist mir neu, es kann sich m.E. aber auch nur um Ausnahmefälle handeln, denn auch ihre Karriereseiten geben darüber keine Auskunft (außer für interne Bereiche).
Wie dem auch sei: Die Arbeitsbelastung und der Druck bei den "law firms" ist ungleich höher als bei den Big4. Das geht in dieser Hinsicht eher in Richtung IB.
Lounge Gast schrieb:
>
> Ich meine Großkanzleien. Es gibt mehrere Großkanzleien, die
> im Steuerbereich auch Diplom-Kaufleute einstellen, z. B. Nörr
> Stiefenhofer Lutz, CMS, Linklaters, Clifford Chance, SJ
> Berwin etc. Das ist Fakt. Selbst bei den
> Diplom-Wirtschaftsjuristen liegt das Gehalt oft deutlich über
> dem von Big4. Natürlich gibt es diese Posten nicht für
> durchschnittliche BWLer, sondern in der Regel nur für
> Diplom-Kaufleute von der Uni, die möglichst noch promoviert
> sind.
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19.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Vor ein paar Jahren sah es noch ganz anders aus, da hieß es PwC sind die größten und wer es dort nicht schafft geht halt zu KPMG... das Image hat sich sehr gewandelt
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19.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehälter KPMG, PWC, E&Y, Deloitte - Advisory |
Wie hoch sind die aktuellen Einstiegsgehälter bei PWC im Advisory? Mich interessiert sowohl der Einstieg im Financial Services als auch im M&A Bereich. Möchte gerne wissen, wie weit die Gehaltsspanne im Einstiegsbereich zwischen diesen beiden Bereichen ist. Ich würde mich über eine kurzfristige Info freuen.
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19.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
PwC - Advisory: ca. 3.300.- x 12
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19.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Wo findet eigentlich inzwischen immer die beginner conference von pwc statt? im ausland oder in deutschland?
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20.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
die New Joiner Days waren in Deutschland
Lounge Gast schrieb:
>
> Wo findet eigentlich inzwischen immer die beginner conference
> von pwc statt? im ausland oder in deutschland?
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20.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Welche Arbeit würdet Ihr vorziehen bei einer Bank oder in Consulting bei WP?
Ich habe jetzt zwei Einstiegsmöglichkeiten, beide in Risikomanagement Bereich, und kann mich nicht entscheiden.
Was denkt ihr dazu?
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21.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Gelten die 3300 euro x 12 Monate für jeden Bereich innerhalb der Advisory oder werden da noch Unterschiede gemacht, z.B. im Corporate Finance? Habe letztens eine Stellenausschreibung im Corporate Finance gesehen. Aufgabengebiet lag glaube ich im Bereich Unternehmensfinanzierungen. Wenn dort lediglich ein Gehalt von 3300 x 12 bezahlt würde, ist der Einstieg bei jedem Kreditinstitut lukrativer (aus rein monetärer Sicht).
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21.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Vor einiger Zeit stand ich vor der Entscheidung im genau gleichen Bereich.
Es ist mit Sicherheit so, dass du im Bereich der Beratung deutlich mehr in kürzerer Zeit lernen kannst. Darum sollte es meiner Meinung nach auch zum Berufseinstieg gehen....im Endeffekt machst du aber natürlich, dass was du willst
Lounge Gast schrieb:
>
> Welche Arbeit würdet Ihr vorziehen bei einer Bank oder in
> Consulting bei WP?
> Ich habe jetzt zwei Einstiegsmöglichkeiten, beide in
> Risikomanagement Bereich, und kann mich nicht entscheiden.
> Was denkt ihr dazu?
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21.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Das sind mit Bonus 43-46k, on Top gibt es noch Spesen. Wenn du mal vorsichtig mit 200 EUR Spesen netto pro Monat rechnest, dann entspricht das brutto 4k, also 47-51k im ersten Jahr, plus viel Weiterbildung, plus sehr gute Perspektive - kann man sich da wirklich beschweren?
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21.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Corporate Finance ist Unternehmensfinanzierung...!
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22.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deloitte |
wieso sollte Corp. Fin. mehr bekommen, es bekommen alle Advisory-Bereiche 3.300.- x 12
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22.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Re: Über Weiterbildung und Perspektiven läßt sich diskutieren, nicht aber über Spesen. Die Spesen reichen doch schon lange nicht mehr den Mehraufwand zu decken. Ich dachte ihr denkt betriebswirtschaftlich.
Also schaut euch die Kosten an, in der Regel könnt ihr doch bei umfangreichen Dienstreisen finanziell nur drauflegen. Keine Spesenerhöhung bei den WPG´s aber stark gestiegene Kosten (Sprit, Auto etc.)
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22.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
....sind 200,- Euro netto mtl. an Spesen denn normal?
Was ist denn, wenn man eine Tätigkeit hat, bei welcher man die meiste Zeit in seinem Büro sitzt. Soll es ja auch geben, deshalb sind die 200 Euro nicht so einfach zu pauschalisieren denke ich.
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22.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
hallo,
ich arbeite seit 3 Jahren bei Ernst & Young in Wien als Partnersekretärin und würde gerne in Düsseldorf als Sekretärin anfangen. Kann mir jemand sagen, was ich als Gehalt ca. mir wünschen kann? Es ist wirklich schwierig, da es sehr große Unterschiede zwischen Österreich und Deutschland gibt bzgl. des Gehaltes.
Wäre sehr dankbar, wenn mir jemand helfen könnte. Habe insgesamt 10 Jahre Berufserfahrung und bin 31 Jahre.
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24.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
"Die Spesen reichen doch schon lange nicht mehr den Mehraufwand zu decken. Ich dachte ihr denkt betriebswirtschaftlich.
Also schaut euch die Kosten an, in der Regel könnt ihr doch bei umfangreichen Dienstreisen finanziell nur drauflegen. Keine Spesenerhöhung bei den WPG´s aber stark gestiegene Kosten (Sprit, Auto etc.)"
Eben wenn man betriebswirtschaftlich rechnet, dann kommt zum Ergebnis, dass die Spritkosten pro KM (als wesentlich gestiegene Kostengröße) nur einen kleinen Teil der Kilometerspesen ausmacht.
Kleines Rechenbeispiel: Mein Diesel verbraucht bei zügiger Fahrweise 6 Liter/100 km. Das ergibt bei einem Preis von 1,10 EUR pro Liter Kosten von 6,6 Cent pro Kilometer = kurzfristige Preisuntergrenze. Um das Argument der dramatisch gestiegenen Kosten ein wenig zu relativieren: vor ein paar Jahren hat ein Liter Diesel ca. 70 Cent gekostet - das entspräche in meinem Fall Kosten von 4,2 Cent pro km. Prozentual ist der Anstieg mit 57 Prozent sicher dramatisch - absolut gesehen aber "nur" 2,4 Cent pro km.
Der verbleibende Differenzbetrag zwischen ausgezahlten Spesen (bei EY 45 Cent pro km, nach Steuerrn + SV bleiben davon ca 37,5 Cent pro km übrig) und direkten variablen Kosten beträgt somit 30,9 Cent = Deckungsbeitrag I. Mit diesem Betrag deckt man die übrigen entstehenden Kosten, die teilweise variablen und teilweise fixen Charakter haben (Wertverlust, Reparaturen. Versicherungen, Steuern).
Mein Auto kostet jedenfalls keine 37,5 Cent pro km, so dass ich die gezahlten Spesen für Dienstreisen durchaus noch als gewissen Zuverdienst betrachte.
Ich denke so sehen das auch viele Kollegen; jedenfalls habe ich noch niemanden gesehen, der sein Auto freiwillig stehen lässt und den Zug benutzt oder eine Fahrgemeinschaft bildet, weil es sich betriebswirtschaftlich nicht lohnt...
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24.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deloitte - Spesen |
"Die Spesen reichen doch schon lange nicht mehr den Mehraufwand zu decken. Ich dachte ihr denkt betriebswirtschaftlich. "
Dann mach das mal. Essen musst du sowieso und wenn du auswärts 100 EUR pro Woche bekommst, für das Frühstück im Hotel 1,53 EUR abgezogen bekommst, mittags Kantinenessen für vllt. 3 EUR bekommst und abends zu Subway oder ein Salat bei McD für wieder 3 EUR, dann bleiben von den 100 EUR noch eine Menge übrig. Wichtiger ist aber, dass du die Kosten sowieso hättest, auch wenn du bei einem Industrieunternehmen auf der grünen Fläche angestellt wärst, denn auch dann müsstest du ja etwas essen. D.h. quasi darfst du jede Art von Auswärtsspesen direkt als Nettogehalt ansetzen.
Bei den Fahrspesen ist es eben die Frage, ob man ein Auto zu seinem normalen Lebensstandard zählt (was ich mache, seit dem ich 18 bin) oder ob man das Auto sich extra für den Beruf anschaffen würde (was ziemlicher Schwachsinn ist :) - da man ein Auto heutzutage immer gebrauchen kann).
Falls man das Auto sowieso hat, darf man betriebswirtschaftlich nur die variablen Kosten betrachten. Und die bestehen hauptsächlich aus den Benzinkosten. Wertverlust entsteht vor allem durch Zeit und nicht durch km, außer in Extremfällen, welche aber bei normaler Nutzung im Alltag und im Beruf bei den Big4 nicht vorliegt. Auch Abnutzungserscheinungen halten sich arg in Grenzen.
Also: 8l/100km * 1,35EUR/1l = 10,80EUR/100km = 0,11EUR/km. Spesen sind netto etwa 0,38EUR/km netto. Ein paar Cent Abnutzung kann man ja noch drauf schlagen.
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26.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
bei 50 cent km-Geld, bekommt man bei KPMG, werden 20 cent pauschal mit 20% versteuert, sind also 4 cent, die restlichen 46 cent bleiben bei mir...
PwC zahlt ja weniger Spritgeld, bleibt euch also auch weniger Kohle in der Tasche
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26.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
welche beratung zahlt denn in der krise noch weiterbildung?
und wo sind die immer so hochgelobten perspektiven?
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27.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
"bei 50 cent km-Geld, bekommt man bei KPMG, werden 20 cent pauschal mit 20% versteuert, sind also 4 cent, die restlichen 46 cent bleiben bei mir..."
Tolle Grammatik und totaler Bullshit (außer du machst Ist-Kostenansatz und deine realen Kilometer-Kosten liegen bei > 50 Cent pro km --> solange man keinen Neuwagen mit einem Wert von > 35 TEUR fährt, dürfte das sehr unrealistisch sein)!
Der Geldbetrag, der über den steuerfreien Satz von 30 Cent pro Km hinausgeht, ist Bestandteil des zu versteuernden Einkommens und wird dementsprechend (nicht pauschal) versteuert. Außerdem ist dieser Betrag SV-pflichtig, d.h. abhängig vom normalen Bruttoeinkommen und den Beitragsbemessungsgrenzen fällt für die Kilometerspesen auch KV, AV, RV, PV an. Im schlimmsten Fall (bspw. Jahreseinkommen ca. 40 TEUR) beträgt die Abgabenquote damit ca. 20 % SV und 36% Lohnsteuer, also bleiben von dem Km-Spesenbetrag über 30 Cent nur 44%. Besserverdiener, die über den Beitragsbemessungsgrenzen für RV + AV liegen, zahlen dagegen nur noch den Spitzensteuersatz von 42 % + SZ (+ Kirchensteuer) ohne irgendwelche SV-Abgaben.
Eine pauschale Versteuerung seitens des AG ist nur bei Verpflegungsspesen zuässig. Hier darf der AG maximal das doppelte des Pauschbetrages zahlen, wobei der über den Pauschbetrag hinausgehende Anteil mit 25% durch den AG zu versteuern ist.
Beispiel: AN ist an einem Tag für 24h auf einer Dienstreise in D unterwegs. Der AG darf in diesem Fall dem AN einen Pauschbetrag für Verpflegungsmehraufwendungen i.H.v. 24 EUR steuerfrei erstatten. Der AG, dürfte darüberhinaus dem AN auch einen Betrag von 48 EUR als Verpflegungsmehraufwendung erstatten, müsste allerdings für die zusätzlichen 24 EUR pauschal 25% (also 6 EUR) Lohnsteuer abführen.
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27.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Also wenn man sich mit spesen sein Gehalt hochrechnen muss?!
Sorry - nach 5 Jahre Berufstätigkeit (2 Jahre WP, 3 Jahre Advisory) bin ich nur noch froh, wenn ich so wenig Reisezeit wie möglich habe.
Gehalt ist über Advisory nach 5 jahren (~75k fix + boni) so reizvoll, dass ich kein Kilometer-Ritter mehr sein muss
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28.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Na du hasts ja gut
Lounge Gast schrieb:
>
> Also wenn man sich mit spesen sein Gehalt hochrechnen muss?!
> Sorry - nach 5 Jahre Berufstätigkeit (2 Jahre WP, 3 Jahre
> Advisory) bin ich nur noch froh, wenn ich so wenig Reisezeit
> wie möglich habe.
> Gehalt ist über Advisory nach 5 jahren (~75k fix + boni) so
> reizvoll, dass ich kein Kilometer-Ritter mehr sein muss
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28.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
meine Rechnung wießt lediglich darauf hin, dass von 50cent pro km 46 cent bei mir bleiben...bzgl. der Deckung irgendwelcher KfZ-Kosten haben ich keine Aussage gemacht, am besten du liest meinen Beitrag noch einmal durch...alle Big 4 haben Pauschalbestuerungsabkommen für die Spesen ihrer Mitarbeiter, wenn du es nicht glaubst kannst du gerne mal bei der Gehaltsabrechnung anrufen
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29.12.09
Lounge Gast
| Weg bei einer der Big4 und Einschäzung |
Bin nun 7,5 Jahre bei einer der Big4, allgemein gesagt Manager im Beratungsbereich, CISA, kein WP und StB, gute Chancen nächstes Jahr Senior Manager zu werden.
Mein Anfangsgehalt war damals bei 3.000€ (derzeit liegt das Anfangsgehalt bei 3.200-3.400 € bei uns) Heute ist mein Monatsgehalt genau 5.000€,
Bonus aktuell nun rund 12T€.
Macht 72T€ Jahresgehalt. Job ist manchmal stressig, aber ich bin recht frei in meinen Entscheidungen und meinem Tun. Der Druck von oben hält sich in Grenzen, die Arbeitsplatzsicherheit ist ok. In der Industrie würde ich ggf. mehr verdienen und es wäre alles etwas mehr bürokratisch, d.h. weniger Verantwortung, Druck und reduzierte Arbeitszeit. Dafür sind die Aufstiegschancen ggf. geringer und ich habe weitaus weniger Freiraum. Heute interessiert es niemand, wann ich ins Büro komme, ob ich Home Office mache, wann ich Urlaub nehme... Hauptsache, die Arbeit ist gemacht (oder delegiert). Ich kann mit dem Gehalt auch recht gut leben. Das schließt das Kind, die gute Wohnung und den 3er BMW ein. Klingt etwas spießig, aber im Vergleich zu den Unternehmen, die ich fast täglich sehe, habe ich mehr Freiräume und Spielraum und arbeite selbstständiger. Viele sind in den 7 Jahren gekommen und gegangen, die Fluktuation ist enorm. Zu einigen besteht noch Kontakt, manche bereuen es, dass sie gegangen sind, andere nicht. Tendenziell, je länger jemand dabei war, desto besser ist er/sie gewechselt und desto unabhängiger und mit mehr Macht ausgestattet war sein Folgejob. Und ja, man bekommt ca. alle 1,5 -2 Jahre ein konkretes Jobangebot vom Klienten/Mandanten/Kunden, dass man sich auch sehr wohl überlegt und abwiegt. Von Headhuntern bekommt man mehr Angebote, die einen seriöser, die anderen weniger. Ich bin trotzdem noch da.
Fazit: Ich kann sehr gut mit dem Geld und dem Job leben, ich habe noch genügend Karrieremöglichkeiten und die Sicherheit passt auch.
Was waren die Anfangsvorraussetzungen: Dipl. Kaufmann (Uni Köln), 9 Semester studiert, Abschluss 2,3, 2 Praktika, Englisch ist gut, Abi 2,4.
Und über die Zeitspanne muss ich sagen, dass die Netten, hilfsbereiten und freundlichen Kollegen eher übrig geblieben sind, als die eingebildeten und egoistischen.
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30.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
pauschalbesteuerungsabkommen, soso...
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30.12.09
Lounge Gast
| Re: Weg bei einer der Big4 und Einschäzung |
Hi!
Ich meine ein paar Hinweise aufgeschnappt zu haben, dass Du bei PwC arbeitest. Ich werde bald da anfangen und freue mich, dass es Dir gefällt. Da ich mich selber zu den netten, hilfsbereiten und freundlichen Menschen zähle, macht es mir für die Zukunft Hoffnung.
Ich glaube auch, dass man bei den BIG4 ein höhere Lernkurve hat, mehr Verantwortung trägt, sich besser entfalten kann und bessere Karriereperspektiven genießt. Natürlich hat es den Preis des größeren Drucks, der längeren Arbeitszeiten und evtl. des geringeren Gehalts. Das muss man für sich abwägen.
Ein wertvoller Beitrag von Dir!
Lounge Gast schrieb:
>
> Bin nun 7,5 Jahre bei einer der Big4, allgemein gesagt
> Manager im Beratungsbereich, CISA, kein WP und StB, gute
> Chancen nächstes Jahr Senior Manager zu werden.
> Mein Anfangsgehalt war damals bei 3.000€ (derzeit liegt das
> Anfangsgehalt bei 3.200-3.400 € bei uns) Heute ist mein
> Monatsgehalt genau 5.000€,
> Bonus aktuell nun rund 12T€.
> Macht 72T€ Jahresgehalt. Job ist manchmal stressig, aber ich
> bin recht frei in meinen Entscheidungen und meinem Tun. Der
> Druck von oben hält sich in Grenzen, die
> Arbeitsplatzsicherheit ist ok. In der Industrie würde ich
> ggf. mehr verdienen und es wäre alles etwas mehr
> bürokratisch, d.h. weniger Verantwortung, Druck und
> reduzierte Arbeitszeit. Dafür sind die Aufstiegschancen ggf.
> geringer und ich habe weitaus weniger Freiraum. Heute
> interessiert es niemand, wann ich ins Büro komme, ob ich Home
> Office mache, wann ich Urlaub nehme... Hauptsache, die Arbeit
> ist gemacht (oder delegiert). Ich kann mit dem Gehalt auch
> recht gut leben. Das schließt das Kind, die gute Wohnung und
> den 3er BMW ein. Klingt etwas spießig, aber im Vergleich zu
> den Unternehmen, die ich fast täglich sehe, habe ich mehr
> Freiräume und Spielraum und arbeite selbstständiger. Viele
> sind in den 7 Jahren gekommen und gegangen, die Fluktuation
> ist enorm. Zu einigen besteht noch Kontakt, manche bereuen
> es, dass sie gegangen sind, andere nicht. Tendenziell, je
> länger jemand dabei war, desto besser ist er/sie gewechselt
> und desto unabhängiger und mit mehr Macht ausgestattet war
> sein Folgejob. Und ja, man bekommt ca. alle 1,5 -2 Jahre ein
> konkretes Jobangebot vom Klienten/Mandanten/Kunden, dass man
> sich auch sehr wohl überlegt und abwiegt. Von Headhuntern
> bekommt man mehr Angebote, die einen seriöser, die anderen
> weniger. Ich bin trotzdem noch da.
> Fazit: Ich kann sehr gut mit dem Geld und dem Job leben, ich
> habe noch genügend Karrieremöglichkeiten und die Sicherheit
> passt auch.
> Was waren die Anfangsvorraussetzungen: Dipl. Kaufmann (Uni
> Köln), 9 Semester studiert, Abschluss 2,3, 2 Praktika,
> Englisch ist gut, Abi 2,4.
> Und über die Zeitspanne muss ich sagen, dass die Netten,
> hilfsbereiten und freundlichen Kollegen eher übrig geblieben
> sind, als die eingebildeten und egoistischen.
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30.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Noch nie gehört? Das haben die Big4 mit der EU und der Schweiz (inkl. Liechtenstein) vereinbart. Der EU-Kommissar McCreevy war doch auch einmal einer von ihnen.
:-)
Lounge Gast schrieb:
>
> pauschalbesteuerungsabkommen, soso...
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30.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
"meine Rechnung wießt lediglich darauf hin, dass von 50cent pro km 46 cent bei mir bleiben...bzgl. der Deckung irgendwelcher KfZ-Kosten haben ich keine Aussage gemacht, am besten du liest meinen Beitrag noch einmal durch...alle Big 4 haben Pauschalbestuerungsabkommen für die Spesen ihrer Mitarbeiter, wenn du es nicht glaubst kannst du gerne mal bei der Gehaltsabrechnung anrufen"
Die 25% pauschal bezahlte Lohnsteuer beziehen sich lediglich auf Verpflegungsmehraufwand, die über die steuerfreien Beträge hinausgehen.
Beispiel: EY zahlt bei Dienstreise von 8 bis 14 h den maximal zulässigen steuerfreien Betrag (6 EUR), plus zusätzliche 6 EUR, die aber mit 25% pauschal versteuert werden; das erfolgt aber durch den Arbeitgeber, d.h. der Mitarbeiter bekommt 12 EUR netto ausgezahlt; die Lohnesteuer von 1,50 EUR (=25% von 6 EUR) überweist der AG direkt ans Finanzamt. Kilometerspesen werden grundsätzlich nicht pauschal besteuert, sondern alles was über 30 cent pro km hinausgeht, mit deinem tatsächlichen Steuersatz. Damit kommst du never ever auf 46 cent (bei 50 Brutto), sondern eher so auf 40 cent.
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30.12.09
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
an den Manager: top Beitrag!
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01.01.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
ich kann vielen berufseinsteigern nur den tipp geben, sich nicht ausschließlich auf big4 festzlegen, sondern auch über den tellerrand zu schauen. gerade im FS bereich gibt es bei banken und versicherungen interessante stellen im rewe. einstiegsgehälter sind mindestens so wie bei den big4, sprich über 40k kommt man auch im 1. jahr immer. wohlgemerkt bei uns dafür aber mit echtem 40 std-arbeitszeitkonto! nicht zu vergessen, die (zumindest bei großen banken und versicherungen) deutlich besseren betrieblichen nebenleistungen, wie sonderkonditionen, altersvorsorge etc. bonus bei uns für einsteiger 15-20% des grundgehaltes on top, und selbst in der krise war die durchschnittliche bonusauszahlung immer über 100%. klar, ist die arbeitsbeastung teilweise auch hoch, aber aufs jahr gesehen deutlich geringer als bei den big4. dafür hat man den vorteil, sofern man bereit ist viel zu arbeiten, dann dinge zu tun, die über den normalen tätigkeitsbereich hinausgehen um sich so zusätzlich im unternehmen zu positionieren. meine erfahrungen zeigen, dass das in den big4 neben der alltäglichen arbeit nur schwer möglich ist. reisetätigkeit fällt kaum an. gerade wenn man schon ende 20 ist, weiß man das so langsam zu schätzen. ich bin bspw. 20 min nach feierabend zu hause auf dem sofa. schulungen und weiterbildungen sind ebenfalls üblich. und damit meine ich durchaus weiterbildungen mit abschluss. das ist dann zwar kein stb oder wp, geht aber in richtung cfa, spezielle master, mba usw. durch die viel bessere (arbeits)zeiteinteilung sind die bestehensquoten auch deutlich besser. die lernkurve ist ebenfalls hoch, wobei man fairerweise sagen muss, keinen breiten überblick übers gesamt-rewe zu bekommen. dafür ist man halt spezialist, aber im FS bereich macht uns kaum ein big4-ler mit gleicher berufserfahrung (die uns prüfen) was vor. ach ja, headhunting gibts auch, nur bekommt man natürlich keine mandantenangebote. by the way, selbst auf der "normalen" hierachiebene wechseln viele big4-ler zu uns und sind damit mehr als glücklich.
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03.01.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Das mag alles richtig sein, was Du sagst. Nur: Der Weg über die Big4 wird von vielen (von mir auch, bin kürzlich gewechselt) genommen, da es hier vielmehr Stellen gibt. Durch das Wachstum in den letzten Jahren und der Fluktation bei den Big4 standen die Chancen nicht schlecht, bei einen der vier unterzukommen. Zudem sind sie deutschlandweit vertreten, so dass eine (fast) Heimat-/Uni-nahe Einstellung i.d.R. möglich war.
Lounge Gast schrieb:
>
> ich kann vielen berufseinsteigern nur den tipp geben, sich
> nicht ausschließlich auf big4 festzlegen, sondern auch über
> den tellerrand zu schauen. gerade im FS bereich gibt es bei
> banken und versicherungen interessante stellen im rewe.
> einstiegsgehälter sind mindestens so wie bei den big4, sprich
> über 40k kommt man auch im 1. jahr immer. wohlgemerkt bei uns
> dafür aber mit echtem 40 std-arbeitszeitkonto! nicht zu
> vergessen, die (zumindest bei großen banken und
> versicherungen) deutlich besseren betrieblichen
> nebenleistungen, wie sonderkonditionen, altersvorsorge etc.
> bonus bei uns für einsteiger 15-20% des grundgehaltes on top,
> und selbst in der krise war die durchschnittliche
> bonusauszahlung immer über 100%. klar, ist die
> arbeitsbeastung teilweise auch hoch, aber aufs jahr gesehen
> deutlich geringer als bei den big4. dafür hat man den
> vorteil, sofern man bereit ist viel zu arbeiten, dann dinge
> zu tun, die über den normalen tätigkeitsbereich hinausgehen
> um sich so zusätzlich im unternehmen zu positionieren. meine
> erfahrungen zeigen, dass das in den big4 neben der
> alltäglichen arbeit nur schwer möglich ist. reisetätigkeit
> fällt kaum an. gerade wenn man schon ende 20 ist, weiß man
> das so langsam zu schätzen. ich bin bspw. 20 min nach
> feierabend zu hause auf dem sofa. schulungen und
> weiterbildungen sind ebenfalls üblich. und damit meine ich
> durchaus weiterbildungen mit abschluss. das ist dann zwar
> kein stb oder wp, geht aber in richtung cfa, spezielle
> master, mba usw. durch die viel bessere
> (arbeits)zeiteinteilung sind die bestehensquoten auch
> deutlich besser. die lernkurve ist ebenfalls hoch, wobei man
> fairerweise sagen muss, keinen breiten überblick übers
> gesamt-rewe zu bekommen. dafür ist man halt spezialist, aber
> im FS bereich macht uns kaum ein big4-ler mit gleicher
> berufserfahrung (die uns prüfen) was vor. ach ja, headhunting
> gibts auch, nur bekommt man natürlich keine
> mandantenangebote. by the way, selbst auf der "normalen"
> hierachiebene wechseln viele big4-ler zu uns und sind damit
> mehr als glücklich.
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11.01.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Wer kennt sich im Bereich "Transfer Pricing" aus? Welcher BIG4-ler ist führend in diesem Bereich? Gibt es Unterschiede bezüglich der Einstiegsgehälter?
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17.01.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
so hab jetzt die Verhandlung mit KPMG durch: 3650 Einstiegsgehalt bei Advisory.
PWC wollte nur 3200 zahlen ... so wird das nichts
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17.01.10
Zizou
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Hallo,
was mich an der ganzen Branche nervt ist, dass der Mandant dich bezahlt...d.h. du prüfst als WP-Assistent oder Manager mit WP den Mandanten, gibst dir Mühe, hast deiner Meinung nach etwas festgestellt beim Mandanten,was nicht in Ordnung ist, aber der Partner muss unterschreiben oder du musst selber unterschreiben,weil der Mandant sonst im nächsten Jahr nicht mehr da ist und dem Partner fehlen die Umsätze.... Wie ist das Leben als Manager ausserhalb der Saison in der Prüfung? 8 Stunden Tag oder ....
Vielen Dank im Voraus.
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21.01.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Wer nach 7,5 Jahren bei einem der big 4 "nur" 5.000 EUR fix hat, kann irgendwas nicht richtig gemacht haben. Bei EY war für die neuen Manager in der Audit das Fixum nach 5 Jahren bereits 60.000 bei TAS sogar 70.000.
Das mit der Freiheit und den Arbeitszeiten mag der Grund dafür sein, ich kenne kaum Manager die so entspannt sind, gerade die haben den meisten Druck. Homeoffice ist ja ganz nett, aber wie soll das in einem Team funktionieren? Unsere Manager kümmern sich um die Jobs und haben die fachliche Aufsicht sowie den Mandtenkontakt. Die haben fast alle einen ziemlichen engen Kalender.
Ja, ich kenne in den 5 Jahren die ich dabei bin auch viele die gekommen und gegangen sind. Ob nur die entspannten und netten bleiben wag ich zu bezweifeln, obwohl ich defintiv nett bin ;-). Meine Theorie ist ja eher die, die guten gehen nach bestandenen StB und WP Examen woanders hin , die schlechten werden gegangen oder geben wegen des Examensdrucks einfach auf.
In der Audit wird hier niemand Manager ohne StB oder WP Berufsexamen. CISA sieht aber auch eher nach Adbisory aus...
Wie dem auch sei, nach wie vor ist der Einstieg bei den big 4 eine gute Sache (PwC wird sich ja auch wieder normalisiert haben und Deloitte hatte sohl ein so schlimmes Jahr, dass die gar nicht mehr einstellen). Wie lange mal bleibt bzw. belieben kann ist höchst individuell. Finanziell leidet man nach ein paar Jahren keinen Hunger, richtig lohnen tut sich big 4 aber ohnehin nur als Sprungbrett oder als Partner.
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22.01.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Tja, nur leider hat PwC ein anderes Bonus-Modell, dass das Jahresgehalt dann doch etwas höher ausfallen lassen könnte, als das von KPMG...:-)
Dennoch: Geld ist nicht alles und nach allem, was sich PwC in letzter Zeit im Umgang mit seinen MA erlaubt hat, ist die Wahrscheinlichkeit, bei KPMG glücklicher zu werden, m.E. zur Zeit höher.
Lounge Gast schrieb:
>
> so hab jetzt die Verhandlung mit KPMG durch: 3650
> Einstiegsgehalt bei Advisory.
>
> PWC wollte nur 3200 zahlen ... so wird das nichts
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22.01.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Wo kommt man denn nach 10 Jahren raus? Wäre auch mal interessant um es in Relation zu setzen...
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23.01.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
die sehr guten und übergreifend arbeitenden als partner
da reicht es nicht guter prüfer zu sein... da muss schon ne akquise hinterstehen, ein gewisses auftreten und v.a. die fähigkeit auch mal ne restrukturierung oder ne bewertung korrekt zu machen
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04.02.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Hallo Zusammen,
habe ein Angebot von E&Y mit Einstieg zum 01.04.. Habe gehört, dass die Beförderung immer im Oktober oder November statt finden soll. Werde ich dann schon dieses Jahr im Oktober befördert oder muss ich dann noch ein ganzes Jahr warten? Wo liegt genau die Grenze? Hat jemand da verlässliche Infos?
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05.02.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Beförderung zum 1.10. wird unterschiedlich gehandhabt bei EY. In der Audit werden die, die zum 1.4. anfangen nicht befördert weil die noch keine volle Prüfungssaison rum haben. Sie bekommen aber mehr Gehalt (ausser 2009, da gab es ohnein keine Gehalterhöhung trotz Beförderung A1 zu A2). Letztlich sind die Beförderungen vor dem Manager aber auch egal, die Übergänge sind fließend.
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05.02.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Nach 10 Jahren ist man bei den big 4 so ca. bei 160-200 TEUR (inkl. Bonus in normalen Jahren), als Partner eher bei 250 TEUR.
Nach 15 Jahren sollte man bei TEUR 400 sein (als Partner natürlich)
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06.02.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Nach 10 Jahren ist man bei den big 4 so ca. bei 160-200 TEUR (inkl. Bonus in normalen Jahren), als Partner eher bei 250 TEUR.
Nach 15 Jahren sollte man bei TEUR 400 sein (als Partner natürlich)
....träum weiter
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06.02.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Die 400k als Partner sind vielleicht nicht unbedingt daneben (kommt halt immer auf die Umstände und die wirtschaftliche Situation an), evtl. ein bisschen hoch. Aber die 160k-200k klingen zu hoch für den Senior-Manager-Level...
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07.02.10
Lounge Gast
| Re: Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
danke für die info schon mal. wie sieht es denn mit der beförderung in den anderen bereichen aus? ist es im tax und advisory anders?
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12.02.10
Lounge Gast
| Re: Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Was zahlt KPMG aktuell bei Berufseinsteigern im Audit?
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12.02.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Ein Senior manager mit 10 Jahren Erfahrung bei EY hat als Grundgehalt so ca. TEUR 100-110. Dazu kommen dann bis zu 30% Bonus. Es gibt sicher einige die 160 haben, 200 bekommt aber definitiv keiner nach 10 Jahren, da fangen die Partnergehälter an.
400k für Partner sind bei EY unter dem Schnitt, der liegt bei 440-450, Range ist 200-1.300. Nach 15 Jahren, also nach 5 Partnerjahren, ist allerdings eher unter 400 zu erwarten.
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12.02.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Wer sich hier für Gehälter nach 10-15 Jahren interessiert scheint zu verkennen, dass nicht jeder Partner werden kann und die big eine Fluktuation von 10-15% jedes jahr haben.
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13.02.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
KPMG bietet derzeit 3.400.- für Diplom
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13.02.10
Lounge Gast
| Re: Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Fluktuation liegt bei absolventen (kein back office etc) bei ca 25-30% im median.
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13.02.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Fluktuation von 25%-30% im Median (was soll der Median???) ist unsinn, dann würden nach 5 Jahren ja nur noch max. 10% dort arbeiten. Das entspricht in keiner Weise der Situation bei EY Audit zB, dort sind nach 5 Jahren im Schnitt noch ca. 50-75% der Leute da. je nach Lage am Arbeitsmarkt.
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13.02.10
Lounge Gast
| Re: Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Träum wirklich weiter
nach 10 Jahren, nicht Partner wird bei einer big 4 die Tantieme unabhängig von der Leistung gestrichen. Dann bist Du nur etwas über dem Einstiegsgehalt.
Die Fachliteratur, die du brauchst mußt Du selbst kaufen. Mandanten bekommen den BilMoG Kommentar natürlich geschenkt.
Immer in der Hoffnung, dass Du Dir möglichst bald einen anderen Arbeitsplatz suchst, da hilft Dir auch der WP-Titel nichts. Hausintern bekommst Du auch keine vernünftigen Mandanten mehr zugeteilt, denn sonnst ließe sich dieses Verhalten ja auch nicht im Personalbeurteilungssytem rechtfertigen. Es ist also alles darauf angelegt die Mitarbeiter vor 10 Jahren los zu werden.
a
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14.02.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
verstehe ich nicht ganz. ein seniormanager soll nach 10 jahren wieder auf ca 70k runter gehen?
erläuter das bitte mal genauer
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16.02.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
So einen Blödsinn wie das mit den 10 Jahren habe ich selten gelesen. Es wird ja nicht jeder nach 10 Jahren Partner, viele erst nach 11-13 Jahren. Die sind ja nicht schlecht und sollen gehen, es gibt nur evtl grad keinen Businescase für die Partnerschaft. Im Gegenteil, die (guten) Senior Manager mit 10-12 Jahren bekommen eher einen Sonderbonus, um sie wenigstens finanziell nicht so viel schlechter zu stellen wie die Jungpartner. Da die Big4 vor alle so strukturiert sind, dass gilt einmal Partner - immer Partner, muss man halt auch Glück haben sein 10. Jahr in der richtigen Zeit zu erreichen.
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16.02.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Das Grundgehalt ist nach 10 Jahren definitiv nicht 70 TEUR, eher 90-100 TEUR. Bonus kommt on Top, so dass man schon ca. 130 TEUR hat. Einfache Fasutregell die schon seit 20 Jahren gilt. Alle 5 Jahre verdoppelt sich das Gehalt (Beförderung vorausgesetzt)
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16.02.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Also bei EY läuft es so: Senior Manager soll nur werden, von dem man auch ein Partnerpotential erwartet. Wo man das nach 8 Jahren schon verneinen kann, ist die Erwartung, dass diejenigen auch das Unternehmen verlassen. Das finde ich ok. Schwieriger sind die, wo man bis zum 11. Jahr die Möhre Partner vorgehalten bekommt, dann aber aus krisengründen oder warum auch immer doch nicht Partner wird. Nach 14 Jahren steht man dann dumm da. Gehaltlich wird man zwar "fair" behandelt, aber letztlich um die eigenen Entwicklungsmöglichkeiten beraubt.
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21.02.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Als Junior Partner werden Gehälter (all in all) von rd. 250 TEUR gehandelt. Alles darüber hinaus hängt mit den Aquisefähigkeiten, den betreuten Mandaten und der Stellung im Unternehmen ab. Wer Partner ist, braucht sich m.E. keine wirklichen Sorgen mehr um Geld zu machen.
Manager liegen meines Wissens bei 65-85k und Senior Manager bei 90-125k/p.a.
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21.02.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Ich habe bei bei meinem Praktikum genug Senior Manager 45+ gesehen und einer war über 60. Von denen wird sicher keiner mehr Partner, trotzdem werden die nicht zum gehen gezwungen. Ganz im Gegenteil, im Grund basiert das Partnerprinzip auf Leverage.
Auf einen Partner kommen etwa vier Manager und 15 Associates. Und wenn du jedem davon etwas weniger auszahlst, als er einbringt (weil sie kein unternehmerisches Risiko tragen), dann bleibt mehr für den Partner übrig.
Das ist der hauptsächliche Unterschied zu BigLaw. In Großkanzleien kommen etwa zwei Associates auf einen Partner, d.h. als Partner bist du hauptsächlich noch selbst am arbeiten, damit du dem Mandanten "billable hours" eines Partners in Rechnung stellen kannst.
Big4 Partner verdienen an der Leverage und beschäftigen sich eher mit Verträgen aushandeln, Akquise etc. und erscheinen beim Mandanten zum Zwischen- und zum Abschlussgespräch. Maximal wird etwas vom Senior Associate reviewt wenn der Partner sich lanweilt, aber das ist wohl auch eher Teil der internen Personalbeurteilung als aktive Mitarbeit an der Prüfung.
Daher braucht es viele Manager, weil diese auch Geld für den Partner bringen. Also gegangen wird von denen definitiv keiner...
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21.02.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Jungpartner im ersten Jahr liegen eher bei 200 als bei 250. Nach 10 Partnerjahren, also 20 insgesamt, liegt der Schnitt bei 400.
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22.02.10
Lounge Gast
| Re: Gehalt und Entwicklung KPMG/PWC |
Komme aus der Finanzverwaltung und spiele mit dem Gedanken meinen Lebenszeit-Beamtenstatus aufzugeben und zu den Big4 zu wechseln.
Habe das StB-Examen mit gut (2,1) abgeschlossen und 4 Jahre Berufserfahrung. Hervorragende Kenntnisse auf dem Gebiet des Steuerrechts, allerdings keine Kenntnisse auf dem Gebiet der WP.
Eigentlich kommt für mich nur ein Einstieg als Manager im Bereich tax in Betracht.
Realistisch? Kommentare bitte ...
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22.02.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
KPMG non-equity Partner haben fix 120kEUR im Jahr. Daran is auch nix zu verhandeln.
Ein Bekannter von mir ist zu diesem Geschäftsjahr neuer Senior Manager geworden (hat Ende 2000) angefangen, hat also fast 9 Jahre gebraucht und bekommt jetzt 9000kEUR im Monat. Tantieme Zielkorridor liegt bei 30 - 40% max
Zahlen aus der Realität
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22.02.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
9000kEuro = 9 Millionen im Monat?!
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22.02.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
9mio/Monat....wo muss ich unterschreiben ? ;-)
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23.02.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
3 Jahre Associate, 3 Jahre Senior, 3 Jahre Manager und jetzt Senior Manager, passt doch.
Was ist bei KPMG den Unterschied zwischen Equity und Non-Equity Partner? Kann man das "von aussen" irgendwie unterscheiden?
Außerdem: Senior Manager im ersten Jahr 108k, Non-Equity-Partner im ersten Jahr 120k - jeweils fix. !?
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23.02.10
Lounge Gast
| Gehalt und Entwicklung KPMG/PWC |
Gibt es eine Unterscheidung beim Einstieg zw. Bachelor - Diplom - Master?
Weiß jemand realistische Hausnummern?
Wie sieht es mit Sozialleistungen (z.B.: VL...) aus?
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23.02.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Equity Partner sind "richtige" Partner, dH ihnen "gehört" das Unternehmen. Die anderen Partner "salary Partner" tragen nur den Titel sind aber ganz normale Angesteööte mit Gehalt und Bonus. Das Einkommen liegt deutlich unter dem der Equity Partner. Das ist übrigens bei allen großen Anwaltsfirmen ebenso. KPMG hat insgesamt 4-5 Partnerkategorien (A-D Partner + Direktor).
Bei den anderen ist das ähnlich, außer EY, die haben nur eine Sorte von Partnern, diskutieren aber gerade über die Einführung des Directors, den es in England schon gibt.
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23.02.10
Lounge Gast
| Gehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte - Senior Manager |
108k für Senior Manager + Bonus erscheint mir realitisch. Ist bei EY ähnlich. Partner kriegen aber mehr als 120, non-Equity Partner gibt es hier nicht.
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13.03.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Was zahlt KPMG denn aktuell? Es waren ja mal 3.400 / Monat für Einsteiger. Wie weit hat KPMG das Einstiegsgehalt zurückgefahren?
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13.03.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
KPMG zahlt nach wie vor 3.400.- im Auddit für Diplomer
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21.03.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Hallo ich habe einige Jahre Berufserfahrung in ähnlichen Bereichen und überlege nun als Manager den Quereinstieg zu machen. Vor den vielen Stunden und der Reisetätigkeit scheue ich nicht zurück, jedoch sollte dann das Geld passen. Wie hoch liegen derzeit die Gehälter für Manager (fix/inkl.)
Ich danke euch schon mal für ehrliche Antworten.
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21.03.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
ca 60 fix + 15% Tantieme, zumindest als Jungmanager
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21.03.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
manager wird man nur als wp!
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25.03.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Manager wird man nur als WP? Völlig falsch, fast keiner ist WP der bei uns (EY) manager wird, da reicht das StB Examen, WP macht man eher später. Ausserhalb der Audit ist das zT auch völlig egal, zB Advisory und Teile von TAS. TAX braucht natürlich auch keinen WP, da reicht ebenfalls StB
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26.03.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Ich bin Manager und bin StB (in der Audit) wie die meisten meiner Kollegen auch. Manager wird man nach 4-5 Jahren, WP mit Bestellung häufig erst ein Jahr später.
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27.03.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Ähm, so ein Prüfungsbericht wird von zwei Wirtschaftsprüfern unterschrieben:
- Partner
- (Senior) Manager
Wenn der Manager auf dem Job keinen WP hat, wer soll dann unterschreiben? Daher ist der Regefall: Manager (in der Audit) nur mit WP.
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29.03.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Wer kann mir sagen, was man als Sekretärin bei EY Düsseldorf (32 Jahre, 10 Berufsjahre - davon 3 bei EY Wien) verlangen kann. Ich habe keine Ahnung, was man als Gehaltsvorstellung angeben kann.
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30.03.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
49 - 52k
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30.03.10
Lounge Gast
| Re: Gehalt und Entwicklung KPMG/PWC |
beziehen sich die 49-52 k auf das Gehalt für Sekretärin bei EY? Gibt es noch andere Meinungen, habe nämlich auch deutlich weniger gelesen und weiß leider überhaupt nicht, was ich als Gehaltsvorstellung angeben kann. Habe bereits morgen das Vorstellungsgespräch
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30.03.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Gehalt Wien plus "Deutschland"-Aufschlag bzw. Abschlag
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30.03.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Nach wie vor unsinn mit dem Manager = WP. Es unterschreibt ein 2. Partner wenn der Manager kein WP ist. Das ist der Regelfall.
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01.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Da hat der zweite Partner bestimmt Lust darauf, für ein Projekt zu unterschreiben und damit haftbar zu sein, welches er nichtmal gesehen hat.
Unterschrieben wird vom Partner und vom (Senior) Manager!!
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01.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
wenn ihr die jeweilige Firma dazu schreibt, würde es manches klären. Bspw. Bei E&Y kein WP Pflicht für Manager im Audit, bei KPMG und PwC Pflicht für Audit, nicht für Nicht-Audit. Ähnliche Unterschiede gibt es auch bei der Unterschriftenregelung. Ich frage mich aber, was hat das für eine Relevanz bei Berufseinsteigern?
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01.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
KPMG 3.400 ist nach wie vor realistisch. Die Anforderungskriterien an die Bewerber sind allerdings erheblich gestiegen. Service-Line Tax: Derzeit nur Einstellungen mit Schnitt unter 1,5. Es gibt einfach zu viele (sehr) gute Bewerber.... Vor 2-3 Jahren sah das noch anders aus. Da wurde von den Big4 alles rekrutiert, was nicht bei 3 auf den Bäumen war ;-)
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02.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Schnitt unter 1,5? Das ist Top 5%, damit sollte locker ein Einstieg bei McK oder GS möglich sein.
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03.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Lounge Gast schrieb:
>
> Schnitt unter 1,5? Das ist Top 5%, damit sollte locker ein
> Einstieg bei McK oder GS möglich sein
Theoretisch: ja! Faktisch: nein!
1. McK und co. gucken nicht nur auf den Schnitt, sondern darauf, dass der Lebenslauf insgesamt außergewöhnlich ist. Ebenso, dass man auch schon einen sehr guten Abi-Schnitt hatte, d.h. seit je her heraus geragt hat.
2. McK und co. rekrutieren nur von ausgewählten Unis (Ausnahmen bestätigen die Regel), aber insgesamt sind es die Unis, bei denen die Meckies eben ihren Alumni-Status genießen (Inzucht pur). Mit nem 1,5er Schnitt in BWL von der WHU oder Uni Mannheim oder nem 1,5er Schnitt als Volkswirt aus Bonn ist der Einstieg vielleicht möglich, aber verallgemeinern lässt sich das nicht.
Außerdem sollte man Strategie- und Steuerberatung/WP/Advisory auch nicht unbedingt miteinande vergleichen. Sowohl die Studienvoraussetzungen als auch die Karriereperspektiven und Ziele der Berufseinsteiger sind IMHO zu verschieden.
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03.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
also bei kpmg ist es seit letzten Sommer extrem schwierig reinzukommen, weil eigentlich fast niemand gebraucht wird und die Parole ausgegeben wurde, nur High Potentials einzustellen, dafür weren alle, die eingestellt wurden auch behalten (, sofern sie sich nicht saudumm anstelen). Die Taktik finde ich eigentlich recht gut, sich jetzt in der Krise die Rosinen rauszupicken
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04.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
naja Rosinen picken ist momentan bei allen im Trend ... ich wage nur zu bezweifeln, dass das bei allen funktioniert, da ein KPMG oder Big4 Gehalt im Allgemeinen nicht konkurrenzfähig ist ...
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04.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
und genau dann sobald die krise vorbei ist, sind es gerade die top-leute die schnellstmögich wieder von den big4 wechseln. und dann klafft mal wieder ein riesen loch bei den seniors und aufwärts...
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04.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Stellen die Big4 WP Gesellschaften auch nur von "guten" Unis ein? Was ist mit einem Bachelor Abschluss einer bisherigen FH?
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05.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Wird die neue Prüfungssaison jetzt fast komplett ohne neue Associates/Assistens angegangen? D.h. ein A2 macht Kasse/Bank, Forderungen aLuL usw.?
Das ist doch Schwachsinn. Die brauchen auch dieses Jahr wieder jeweils hunderte neue Prüfungsassistenten.
Und auch McK stellt genug Mitarbeiter ein, so dass der Lebenslauf nicht sooo besonders sein muss und auch ein schlechtes Abitur, auch wenn es öfters anders kommuniziert wird, ist keine Voraussetzung.
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05.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Bzgl. McK und 1,5: Die Lage bei den Strategieberatern ist z.Z. wesentlich angespannter als bei den Big4, da die Big4 mit WP, Strucki, Fraud und Co. sehr krisenfeste Bereiche haben.
Selbst Berger, unter den Strategen mit Abstand die Nr. 1 im Bereich Restrukturierung, stellt nur sehr verhalten ein.
Fazit: 1,5 hätte in nem normalen Jahr wohl gereicht, jetzt ist einfach eine blöde Zeit für Bewerbungen.
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05.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
vor allem wenn die herausgepickten rosinen so schnell wie möglich wieder einen abflug machen, wenn sich die gelegenheit bietet
Lounge Gast schrieb:
>
> naja Rosinen picken ist momentan bei allen im Trend ... ich
> wage nur zu bezweifeln, dass das bei allen funktioniert, da
> ein KPMG oder Big4 Gehalt im Allgemeinen nicht
> konkurrenzfähig ist ...
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06.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
so schlecht sind die Big4-Gehälter nicht, bedenkt man dass man 3.400.- x 12 bekommt, dann noch ca. 1 Monatsgehalt Bonus am Anfang, ein Abo einer wissentschaftl. Zeitschrift, teure Schulungen, Spesen. Hatte Glück mit meinen Mandaten fahre jeden Tag ca. 30 - 50 km (einfach) multipliziert mit 50 cent/km, dann noch 9 EUR für das Mittagessen, da bleibt echt viel übrig am Monatsende.
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07.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
OK, aber Spesen, Schulungen und Co gibts bei anderen Beratungen ebenso. Nur ist das Grundgehalt eben bei einigen Glatt nen Tausender höher!
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07.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
im Vergleich zu den ganzen Marketing-Leuten, die teilweise noch nicht einmal 30k p.a verdienen, lebt es sich mit den BIG4 Gehältern ganz gut...
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07.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Bekannter arbeitet bei der Allianz für 3.500.- im Mo., bekomme 3.400.-, wo liegt da der große Unterschied?
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10.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
dass sich dein Bekannter mglw. unter Wert verkauft hat ... ich kenn ne Hand voll die sind bei Allianz, Commerzbank etc. kürzlich mit 49k eingestiegen, ohne nen übermäßig herausragenden Abschluss zu haben.
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11.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
49k mit U.- und W.-Geld, da bekomme ich mit Spesen und Bonus dennoch um einiges mehr
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11.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
grundgehalt soweit ich weiß, aber dann haben die vlt auch schlecht verhandelt ...
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12.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Entscheidend ist der netto Stundenlohn. Über Jahresgehälter brauchen wir uns eigentlich nicht zu unterhalten, denn die sind nicht vergleichbar
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13.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Echt Leute, .... wenn ich manche hier schreiben höre frage ich mich echt, ob sich hier nur Bachelor-Studenten im 2. Semester tümmeln... Diese Vergleiche: McK, Investmentbank, Big4 sind haarsträubend. Und der ein oder andere sollte mal einen Brutto-Netto-Rechner konsulitieren bevor er hier schreibt. 5k mehr Jahresgehalt sind im Monat vielleicht netto 100 EUR in der Tasche! .... so viel zum Thema "unter Wert verkauft".... Ok ich gebe Recht, dass das Einstiegsgehalt die Basis für weitere Gehaltssteigerungen darstellt. ..... Trotzdem, wenn ihr alle so geil seit auf Einstiegsgehälter dann geht zu LIDL, Aldi und wie sie alle heißen.
Und bevor je
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14.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
das ist ja schon ein klasse mitagessen: 9 euro! wow... wie viele big macs sind das denn?
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14.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Entscheidend ist nicht das einstiegsgehalt sondern was draus werden kann. Da ist big4 sehr gut, Allianz eher nicht.
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15.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
was bekommst du bei der Allianz fürs Mittagessen?
Ich bekomme schon für die ca. 40km Anfahrt 20.-, dann 9.- und für die Heimfahrt wieder 20.-
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15.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
bei allianz bekommt man wenigstens die Versicherungen vergünstigt!
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15.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
naja, wenn man auf diesem niveau rechnet, und sein mittagessen und die fahrtkosten als gehalt betrachtet, kann man sich das leben auch schön trinken.
relevant ist das nackte brutto-einstiegsgehalt.
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15.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Toll, nur ist die Allianz sowieso schon teuer, so dass eine günstige Versicherung von xyz immer noch besser ist, als eine vergünstigte Allianz-Versicherung. Gilt zumindest für KFZ und das ist ja die mit Abstand teuerste Versicherung.
9 EUR sind 2-4 EUR für einen Salat bei McK, BK oder aus der Kantine des Mandanten und 5-7 EUR für die eigene Tasche. Aber Essen muss man auch bei der Allianz, also darfst du ruhig die 9 EUR als zuätzlichen Nettolohn ansetzten - 180 EUR netto mehr im Monat durch die Essensspesen. Dazu die Differenz zwischen Fahrspesen und Benzin.
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15.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
> was bekommst du bei der Allianz fürs Mittagessen?
> Ich bekomme schon für die ca. 40km Anfahrt 20.-, dann 9.- und
> für die Heimfahrt wieder 20.-
Dito, 50 ct pro km und 9€ pro Tag, wenn der Tag kürzer als 14h. Aber das ist meines Erachtens nach überall so, deutschlandweit bei allen Arbeitgebern.
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15.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
relevant ist nicht das Bruttogehalt, der Allianzangestellte muss das Mittagessen selbst zahlen und die 10-20km Anfahrt, bei den Big4 bekommt man Geld, wenn man dorthin fährt
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16.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Lounge Gast schrieb:
>
> naja, wenn man auf diesem niveau rechnet, und sein
> mittagessen und die fahrtkosten als gehalt betrachtet, kann
> man sich das leben auch schön trinken.
> relevant ist das nackte brutto-einstiegsgehalt.
Was ist das für eine Milmädchenrechnung? Wenn ich zwei Angebote vergleiche, dann muss ich immer das Gesamtpaket vergleichen.
Ganz egal ob ich nun bei der Allianz oder bei PWC arbeite, Mittagessen muss ich immer. Wenn ich dafür etwas bei PWC bekomme und bei der Allianz nicht, dann ist das ein Unterschied im Nettogehalt. Das Geld ist doch nicht zweckgebunden. Man kann sich auch ein Brötchen von zuhause mitnehmen und die 9 EUR komplett einstecken oder zum Mexikaner gehen und 20 EUR bezahlen, davon im Fall A 20 EUR komplett selbst und im Fall B 11 EUR selbst. VÖLLIG EGAL. Also sind alle Arten von Essensspesen auf da Nettogehalt aufzurechnen.
Ähnlich verhält es sich mit den Fahrspesen. Nur muss man hier das Benzin entgegenrechnen. Wertverfall ist hauptsächlich vom Alter und nicht vom km-Stand abhängig, aber man kann ja nochmal 10% draufschlagen. Trotzdem entsteht eine erhebliche Differenz zugunsten des Arbeitnehmers, welche Nettolohn ist.
In Summe (Gehalt, Bonus, Spesen) braucht man in einem Industriejob min. 50k um mit den Einstiegsgehalt bei den Big4 mithalten zu können. Es bleiben einfach jeden Monat mehr als hundert (manchmal auch mehr als tausend) Euro NETTO an Spesen übrig und das macht einen erheblichen Unterschied zu dem Job bei der Allianz.
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16.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Bei den WPs sollten man den Netto-Effekt der Spesen nicht unterschätzen, gerade in der Audit wo man viel ausser Haus ist und auch oft täglich mehr als 50km fährt. Wenn man 5 Tage im Hotel ist, lohnt sich das schon mit den Spesen, denn faktisch hat man unter Woche ja keine Lebenshaltungskosten mehr (Frühstück im Hotel, Mittag in der Kantine beim Mandanten, abends für 2-3 Euro nen Brötchen von der Tanke)
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16.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Hi, ich mache bei den Big4-Spesen auch immer was gut. Frühstück im Hotel, nehme noch etwas Obst mit, mittags für 1,30 in der Bank (esse mesit nur Salate) und abends, wie bei den Stewardessen, mit Tauchsieder und Tütensuppe auf dem Zimmer... und dann schön für den WP lernen. Zwischendurch nochmal die Laufschuhe anziehen oder im Hotel (4 und 5*) den SPA-Bereich nutzen.
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16.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
dito, du sprichst mir aus der Seele, ich habe 2 Mandate, bei dem einen bekomme ich ca. 50 EUR am Tag an Spesen und bei dem anderen sind es fast 100 EUR, übernachten kann ich jeweils daheim, Kosten hat man außer Sprit und Mittagessen in der Kantine für 3 EUR keine, Abends etwas Obst und Joghurt. Soviel netto hat in meinem Freundeskreis niemand, nicht einmal ein Bekannter der bei Audi arbeitet. Denke auch, dass man in der Industrie schon weit über 50k verdienen muss, um damit Schritt halten zu können. Außerdem gehe ich bald in die Freistellung, da bin ich dann auch erstmal ein paar Monate nicht in der Arbeit und kann mir meine Lernzeit daheim selbst einteilen und das hat man sonst auch nirgendwo.
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17.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
"Wertverfall ist hauptsächlich vom Alter und nicht vom km-Stand abhängig [...].
LOL. Wo lernt man denn so einen Quatsch. Hat absolut nix mit der Realität zu tun.
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18.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Geh zu mobile.de und wähle ein spezielles Modell mit Vollausstattung aus, ich habe z.B. ein BWM 330i ausgewählt, da gibt es 36 Treffer (Vollausstattung!! - alles anklicken).
Die Treffer sind nach Preis sortiert und jetzt schau dir die Erstzulassung an. Es fängt mit 2005ern/2006ern an, dann kommen 2006er und 2007er usw. Natürlich gibt es mal ein 2005er BWM der etwas teurer ist als ein 2006er Modell, aber der Zusammenhang ist mehr als deutlich.
Und jetzt schau dir mal die km-Leistungen an, nach Preis aufsteigend sortiert:
1. 121.000km
2. 28.000 km (zweitbilligster Wagen)
3. 105.000 km
4. 90.000 km
...
21. 9.700 km
22. 31.808 km
23. 9.987 km
Man merkt deutlich, dass es hier KEINEN Zusammenhang gibt und es bunt durchgemixt ist. Und frag deinen KFZ-Mechaniker oder Autohändler: Die Maßeinheit ist "Wertverlust pro Jahr". Mach eine Schwacke-Fahrzeugbewertung an der sich auch die Händler orientieren und du wirst merken, dass Laufleistung fast keinen Einfluss hat, außer sie extrem weit am Schnitt vorbei (300.000 in 2 Jahren z.B.).
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19.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Ist ja auch logisch - denn, wenn man sich z.B. einen gebrauchten Golf kaufen möchte und man hat einen aus 2005 mit 25.000km und einen anderen aus 2005 mit 110.000km und beide Fahrzeuge kosten das gleiche, würde ja auch jeder den mit den 110.000km kaufen. Der Besitzer des Golf mit 25.000km schaut blöd in die Röhre und muss mit seinen Preisvorstellungen runter gehen, weil er sonst das Fahrzeug nicht los wird.
Ich hoffe die Ironie der beiden letzten Sätze ist offensichtlich.
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20.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Bzgl. Spesen:
Ist richtig. Habe Ende des Jahres ein Mandat was 106 km entfernt ist. Ergo:
2*106 km tatsächlich gefahren
wegen Wohnort/Dienstort-Prinzip täglich 142 km ansetzbar, der Rest geht mit 0,30 EUR in den Lohnsteuerjahresausgleich.
zzgl. zwischen 12 und 22 EUR Spesen je nach Dauer der Abwesenheit.
In Zahlen:
59,64 EUR Km-Pauschale
+ mind. 12,- EUR Spesen
+ 21 EUR über den LSt-JA
----------------------------------
Unterm Strich zwischen 92,64 und 102,64 (je nach Abwesenheitsdauer).
Gegenüberstellung der Kosten:
7 l/100km Benzin für 1,50 EUR (hochgegriffen) entspricht 22,26 EUR Spritkosten
+ 5 EUR Essen
+ 10 EUR Abnutzung der Karre auf 100 km (auch hochgegriffen) also in diesem Fall 21,20 EUR.
= 48,46 EUR Ausgaben am Tag.
Bleiben NETTO (!!!) über 44 EUR AM TAG !!! Über. Das sind netto mal eben über 900 EUR auf den Monat gerechnet.
Das mal nur am Rande.
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20.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Die Zahlen bekommt man ja nur mit Kilometergeld hin. Bei 100EUR pro Tag (-9 bzw 12EUR für Verpflegung) fährst Du also rund 160 - 180 km pro Tag Auto.
Dieses Geld bekommst Du zwar steuerfrei mit 50ct/KM erstattet, am Ende des Monats wird das Geld aber nochmal durch die Lohnsteuer gezogen und reduziert dein normales Monatsnetto erheblich! Wenn Du rund 1500EUR im Monat an KM-Geld bekommst, reduziert das dein Netto hinterher nochmal locker um 400 - 500EUR! Das sollte nich verschwiegen werden
Lounge Gast schrieb:
>
> dito, du sprichst mir aus der Seele, ich habe 2 Mandate, bei
> dem einen bekomme ich ca. 50 EUR am Tag an Spesen und bei dem
> anderen sind es fast 100 EUR, übernachten kann ich jeweils
> daheim, Kosten hat man außer Sprit und Mittagessen in der
> Kantine für 3 EUR keine, Abends etwas Obst und Joghurt.
> Soviel netto hat in meinem Freundeskreis niemand, nicht
> einmal ein Bekannter der bei Audi arbeitet. Denke auch, dass
> man in der Industrie schon weit über 50k verdienen muss, um
> damit Schritt halten zu können. Außerdem gehe ich bald in die
> Freistellung, da bin ich dann auch erstmal ein paar Monate
> nicht in der Arbeit und kann mir meine Lernzeit daheim selbst
> einteilen und das hat man sonst auch nirgendwo.
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20.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Der Preisunterschied, selbst bei diesem sehr extrem Beispiel (25tkm und 110tkm), wird bei wenigen hundert Euro liegen. Der jährliche Wertverlust bei mehr als 1.000 EUR. Die Laufleistung ist einfach mal ein stark untergeordnetes Kriterium bei der Preisfindung. Kann man etwa damit vergleichen, ob der Absolvent eine zweite Fremdsprache flüssig spricht oder nicht. Sicherlich nice2have, Spanisch zu können aber weder bei PWC noch bei M/B/B ein Einstellungskriterium und einfach nur ein kleiner Pluspunkt. Wichtig ist vor allem z.B. die Examensnote (Beim Auto: Baujahr).
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20.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
"Der Preisunterschied, selbst bei diesem sehr extrem Beispiel (25tkm und 110tkm), wird bei wenigen hundert Euro liegen. Der jährliche Wertverlust bei mehr als 1.000 EUR. Die Laufleistung ist einfach mal ein stark untergeordnetes Kriterium bei der Preisfindung. Kann man etwa damit vergleichen, ob der Absolvent eine zweite Fremdsprache flüssig spricht oder nicht. Sicherlich nice2have, Spanisch zu können aber weder bei PWC noch bei M/B/B ein Einstellungskriterium und einfach nur ein kleiner Pluspunkt. Wichtig ist vor allem z.B. die Examensnote (Beim Auto: Baujahr)."
VÖLLIGER MUMPITZ.
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20.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt DHPG |
Hallo Zusammen,
weiß jemand von euch wieviel man bei anderen WP Gesellschaften als Berufseinstieg verlangen kann z.B. DHPG
habe zwei Jahre in Big 4 Unternehmen gearbeitet.
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20.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Nur der Teil über 30ct wird versteuert. D.h. von 50 Cent bekommt man
- 30 Cent unversteuert
- ca. 11-12 Cent versteuert
- in Summe: 41/42 Cent von 50 Cent, also 82 bis 84%
Von 1.500 KM-Geld bekommt man also etwa 1.230 bis 1.260.
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21.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Richtig.
Und das wird durch die Gehaltsrechnung am Monatsende gezogen.
Und die 300EUR Differnez in Deinem Beispiel fehlen Dir dann im Netto...
Lounge Gast schrieb:
>
> Nur der Teil über 30ct wird versteuert. D.h. von 50 Cent
> bekommt man
> - 30 Cent unversteuert
> - ca. 11-12 Cent versteuert
> - in Summe: 41/42 Cent von 50 Cent, also 82 bis 84%
>
> Von 1.500 KM-Geld bekommt man also etwa 1.230 bis 1.260.
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21.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
DHPG: Einstiegsgehalt: 33-34k; inkl. 2 Jahre Berufserfahrung ca. 39k
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21.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Ja, es sind allerdings nichtmal 300 EUR!
Es sind genauer etwa 240 bis 270 EUR von 1.500 EUR und schon gar nicht 400-500 EUR!
Die Zahlen bei dir waren einfach falsch,darum ging es...
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22.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Hallo zusammen,
ich lese hier immer nur Einstiegsgehälter von Uniabsolventen oder FH'lern. Gibts auch Infos über Einstiegsgehälter für "nur" ausgebildete Steuerfachangestellte??? (Pwc würde mich besonders interressieren, so Standort Berlin =)
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23.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Steuerfachangestellter bei PWC? Viel Spaß. Vor einem Jahr gabs 2.400 - 2600 x 12 - je nach Berufserfahrung.
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25.04.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
50 cent pro km, davon 30 c/km steuerfrei, die restlichen 20 c/km werden pauschal mit 25% versteuert, gibt also 5 cent/km an Steuern, die restlichen 45 c/km wandern in die eigene Tasche .-)
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17.05.10
Dan-the-man
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Hallo,
ein Bekannter von mir wurde von PWC angerufen und darüber informiert, dass er zu einem 2-tägigen Gespräch nach Frankfurt eingeladen wird. Das Fachgespräch + das persönliche Gespräch wird von der Fa. Montabau durchgeführt.
Er hat sich im Netz umgesehen und hat herausbekommen, dass es sich hierbei um ein Personalunternehmen handelt.
Macht PWC dessen Recrutment-Aktivitäten grundsätzlich über diese (oder sonstige Firmen) oder wie ist das Ganze zu verstehen? Hat jemand, der bei der PWC eingestellt ist/war die selbe Erfahrung gemacht?
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17.05.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Hallo,
du meinst bestimmt die Bewerbertage in Montabaur. Die dauern 2 Tage und werden von PwC selbst durchgeführt. Eine Art Assessment Center wird das sein.
Dan-the-man schrieb:
>
> Hallo,
>
> ein Bekannter von mir wurde von PWC angerufen und darüber
> informiert, dass er zu einem 2-tägigen Gespräch nach
> Frankfurt eingeladen wird. Das Fachgespräch + das persönliche
> Gespräch wird von der Fa. Montabau durchgeführt.
>
> Er hat sich im Netz umgesehen und hat herausbekommen, dass es
> sich hierbei um ein Personalunternehmen handelt.
>
> Macht PWC dessen Recrutment-Aktivitäten grundsätzlich über
> diese (oder sonstige Firmen) oder wie ist das Ganze zu
> verstehen? Hat jemand, der bei der PWC eingestellt ist/war
> die selbe Erfahrung gemacht?
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06.06.10
Lounge Gast
| Re: Gehalt und Entwicklung KPMG/PWC |
Hallo Leute,
ich schließe demnächst meine Promotion im Fach VWL an der Uni Konstanz ab. Steigt man dann als Senior Associate bei PwC ein? Bzw. wie hoch ist der einkommensunterschied beim Einstieg im Vergleich zu jemandem, der "nur" ein Diplom oder einen Master hat?
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06.06.10
Lounge Gast
| Re: Gehalt und Entwicklung KPMG/PWC |
> ich schließe demnächst meine Promotion im Fach VWL an der Uni
> Konstanz ab. Steigt man dann als Senior Associate bei PwC
> ein? Bzw. wie hoch ist der einkommensunterschied beim
> Einstieg im Vergleich zu jemandem, der "nur" ein Diplom oder
> einen Master hat?
naja, ich denke Senior Associate sollte schon drin sein. ABER: das entscheidende für Karriere bei den Big4 im Audit ist eher der WP oder StB Titel. Eine Promotion ist da sehr nett, aber mehr auch nicht. Ich denke mehr als 50k sind nicht drin. Dann geh lieber zu den UBs (BCG, MCK). Dort zählt der Dr mehr.
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07.06.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Warum Senior Associate?! Du hast keinen Plan vom Prüfen?!
Associate Grade 2 vielleicht - aber der Dr. zählt im WP nicht viel.
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07.06.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
als Dr. steigt man auch als Associate ein, Senior = Prüfungsleiter, das hat was mit Fachwissen zu tun und nicht mit dem Titel, in der WP-Branche gibt es auch kaum WP´s mit Dr., das wäre doppelt gemoppelt
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08.06.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Der Einstieg als Senior Associate ist völlig unrealistisch - eventuell als A2. Ansonsten steht jeder in Konkurenz zu ganz jungen Bacs, die schon nach einem Jahr auf die WP-Prüfung zugehen. ALs Dr. würde ich eher in die UB gehen. Dort zählt der Dr-Titel. WP's mit Dr. gibt es eher im Vorstand und dort sollte man schon auch noch den Prof. haben.
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08.06.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Wenn ich mir so die Vorstände der Big4 anschaue, dann scheint die Promotion - neben dem obligatorischen WP (nicht mehr de jure, aber de facto) - "Pflicht" zu sein.
Aber ich gebe Dir recht: Auf den unteren Levels, also der Staff-Ebene, spielt das keine große Rolle. Da zählt nur, dass man alsbald den StB und/oder WP macht. Anders kommt man nicht voran. Bei KPMG gab es meinerseits einen Zuschlag von 200 EUR/Monat. Nicht mehr und nicht weniger.
Gern gesehen wird der Dr. trotzdem (sofern man damit nicht allzu alt wird). Z.B. im Bereich Risk Management, da sind insb. auch promovierte Physiker und Mathematiker gern gesehen.
Lounge Gast schrieb:
>
> als Dr. steigt man auch als Associate ein, Senior =
> Prüfungsleiter, das hat was mit Fachwissen zu tun und nicht
> mit dem Titel, in der WP-Branche gibt es auch kaum WP´s mit
> Dr., das wäre doppelt gemoppelt
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11.06.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt - KPMG Advisory |
Zusammenfassend:
~ 3500 € / Monat --> 42.000 € / Jahr
+ Bonus: 1 x Monatsgehalt --> 3500 €
+ Ausbezahlte Überstunden: bei einem durchschnittlichen Stundenlohn von 21 € und 30 Überstunden / Monat --> 7560 € / Jahr
= >53000 € / Jahr
Also, wo liegt euer Problem? Bei McK, BCG, Bain und Booz liegt das durchschnittliche Jahresgehalt (inkl. Bonus) bei 65000 - 70000 €. Dafür ist der Job wesentlich anstrengender und anspruchsvoller.
Dann gehe ich doch lieber zu PwC verdiene ca. 15000 € / Jahr weniger und schieb dafür eine "verhältnismäßig" ruhige Kugel. Seien wir mal ehrlich bei PwC, KPMG, E&Y ist noch niemand wegen Überforderung gestorben.
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11.06.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
endlich mal einer der es kapiert hat :-)
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11.06.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Ja, für KPMG ist die Zusammenfassung i.O., bin jetzt mittlerweile bei 4200EUR fix...
hatte in 2009 rund 59k gesamt. Das geht für nen 28jährigen...
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12.06.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Geht doch. Ich habe als FH-Absolventin 54k bei einer Großbank und bin 25 J. alt.
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12.06.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
die Zusammenfassung vom 11.06. teile ich nicht. Dieses Jahr werden die Einstiegsgehälter NICHT bei 3500€ pro Monat liegen. Eher um die 3.200-3.300. Überstunden ausbezahlt? Falls du sie aufschreiben kannst, wird es dir angeraten sie abzufeiern. Bonus wird aufgrund der noch schlechten Lage auch nicht bei 100% liegen. Wenn du dann bei 45.000 rauskommen solltest am Ende, ist es gut gelaufen. Grüße
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12.06.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Überstunden abfeiern? Dann kommen zu den sechs Urlaubswochen nochmal neun weitere dazu - da sag ich nicht Nein!!
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17.06.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Mich würden aktuelle Einstiegsgehälter bei den Big4 im süddeutschen Raum, insbesondere Nürnberg, intressieren. Ich hab noch ein Gespräch vor ein paar Monaten mit einem Manager im Hinterkopf der was von 32k meinte...
Wie groß sind die regionalen Unterschiede in Sachen Einstiegsgehalt?
Wann gibts idR die ersten Gehaltssteigerungen und wie hoch fallen die aus?
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20.06.10
Lounge Gast
| Re: Gehalt - Arbeitszeit im Public Service |
Weiß jemand wie das im Public Service bei Big4 aussieht? Mich würde eher die Arbeitszeit interessieren, im Bereich der Wirtschaftsprüfung und Beratung, Frankfurt. Überlege mich bei PWC zu bewerben. Wie ist das Einstiegsgehalt dort? Habe eine Ausbildung + Berufserfahrung + Studium im Public Bereich.
Grüße
faventea
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29.06.10
Lounge Gast
| Re: KPMG o. E&Y Gehalt und weiche Faktoren wie Überstd |
Hallo!
Ich habe ein Angebot von KPMG und EY vorliegen. Wobei das Angebot von KPMG beim Fixgehalt etwas besser ist.
Mich würde aber mal interessieren wie es mit den weichen Faktoren aussieht, wie z.B. Überstunden.
So wie ich das verstanden habe, ist die Möglichkeit zum Abfeiern der Überstd. bei EY sehr begrenzt bzw. fast unmöglich. Die tägliche Arbeitszeit beträgt bei EY 8 Std., so dass man auch dadurch sehr unflexibel ist. Überstd. werden pauschal mit dem Bonus vergütet. Also bei vielen Überstd. und nur einem Gehalt Bonus schneidet man nicht so gut ab.
Bei KPMG hingegen zählt jede Überstd. 1,2-Fach, wobei die Überstd. 50% zur freien Verfügung und 50% auf dem Parnterkonto landen. Bei den freien Überstd. kann man diese abfeiern oder sich auszahlen lassen. Hört sich flexibler an als bei EY.
Kann jemand bestätigen, ob das auch so in der Praxis gelebt wird?
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30.06.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Habe vor kurzem ein Angebot von KPMG bekommen. Bezüglich der Überstundenvergütung hab ich noch eine Frage: Im Arbeitsvertrag tauchen Regelungen diesbezüglich nämlich nicht auf. Das ist natürlich insoweit schön, als dass Überstunden grundsätzlich vergütet werden (keine Regelungen a lá "Mehrarbeit wird mit dem Gehalt bereits abgegolten").
Aber zur Vergütung der Überstunden steht nichts drin. In den Unterlagen, die ich sonst noch bekommen habe, konnte ich ebenso nichts finden. Mich interessiert jetzt natürlich wie etwa der Post vom 29.06.10 auf eine Vergütung 1,2-fache Vergütung kommt.
Habe ich was übersehen, gibt es anderweitige Regelungen oder ist mein Vertrag einfach nur Müll? ;)
Vielen Dank schonmal für Eure Hilfe!!!
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30.06.10
Lounge Gast
| Re: Gehalt - Arbeitszeit im Public Service |
Public Services ist ein sehr schwieriges Feld. Die fees sind im Vergleich zur Beratung/Prüfung von Unternehmen sehr gering. Da die Partner ihre Deckungsbeiträge erreichen müssen, muss sein Mitarbeiter fürs gleiche Geld mehr arbeiten.
Einstiegsgehälter entsprechen zumeist denen im Audit und der Beratung von Unternehmen. Für das Geld muss aber mehr gearbeitet werden: Die Auslastung (=chargeable hours) ist daher relativ gering, was sich wiederum auf den Bonus niederschlägt.
Zudem: Man kommt aus dem Bereich schwer wieder raus. Wer sich ein paar Jahre mit öffentlichen Haushalten (z.B. Doppik) beschäftigt, wird als Spezialist in dem Themengebiet wahrgenommen. Alle weiteren Themen gehen dann an einem vorbei und ein Wechsel wird schwierig.
Fachlich halte ich die Beratung von Kommunen, etc. für nicht sehr anspruchsvoll (im Vgl. zu großen Konzernen). Das Thema ist sehr speziell und man muss wirklich Herzblut dafür mitbringen. Zumindest bei PwC kommen viele der Mitarbeiter aus dem kommunalen Bereich, wo sie zuvor als Sachbearbeiter (=gehobener Dienst) tätig waren. Für die ist ein Wechsel nach ein paar Jahren lukrativ (weil mehr Geld), wer bei den Big4 ein anderes Angebot hat, sollte m.E. dieses vorziehen.
By the way: Die Chancen dort genommen zu werden, stehen nicht schlecht. Dies aber insb., weil sonst keiner auf die Idee kommt, sich dort zu bewerben (Aussage eines Senior Managers, der dort einmal tätig war).
Lounge Gast schrieb:
>
> Weiß jemand wie das im Public Service bei Big4 aussieht? Mich
> würde eher die Arbeitszeit interessieren, im Bereich der
> Wirtschaftsprüfung und Beratung, Frankfurt. Überlege mich bei
> PWC zu bewerben. Wie ist das Einstiegsgehalt dort? Habe eine
> Ausbildung + Berufserfahrung + Studium im Public Bereich.
> Grüße
> faventea
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30.06.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Das Überstundenmodell bei KPMG ist - ich schätze, bei den anderen ist (bzw. war - EY) es nicht anders - eine Betriebsvereinbarung, die zw. AG und AN-Vertreter (Betriebsrat) geschlossen wurde. So wie diese kam, kann diese auch wieder gekündigt werden.
Also: Keine vertragliches Recht für Dich, daher auch nicht im Arbeitsvertrag.
Lounge Gast schrieb:
>
> Habe vor kurzem ein Angebot von KPMG bekommen. Bezüglich der
> Überstundenvergütung hab ich noch eine Frage: Im
> Arbeitsvertrag tauchen Regelungen diesbezüglich nämlich nicht
> auf. Das ist natürlich insoweit schön, als dass Überstunden
> grundsätzlich vergütet werden (keine Regelungen a lá
> "Mehrarbeit wird mit dem Gehalt bereits abgegolten").
> Aber zur Vergütung der Überstunden steht nichts drin. In den
> Unterlagen, die ich sonst noch bekommen habe, konnte ich
> ebenso nichts finden. Mich interessiert jetzt natürlich wie
> etwa der Post vom 29.06.10 auf eine Vergütung 1,2-fache
> Vergütung kommt.
>
> Habe ich was übersehen, gibt es anderweitige Regelungen oder
> ist mein Vertrag einfach nur Müll? ;)
>
> Vielen Dank schonmal für Eure Hilfe!!!
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01.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
@29.6.
Geh zur KPMG. Es gibt nichts womit EY im Vergleich punkten könnte. Überstundenregelung existiert dort nur in der Theorie. Der 30.6. war übrigens der Tag an dem alle Überstunden verfallen sind. Keine Ausbezahlung und der Bonus ist auch ein Witz. Gerade wenn du viel arbeitest, kann das Gehalt bei der KPMG brutto um bis zu 7-8Tsd Euro höher ausfallen.
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12.07.10
Lounge Gast
| Re: KPMG o. E&Y Gehalt und weiche Faktoren wie Überstd |
Wird in der Tat so gelebt!
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13.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Wieviel zahlt PwC (Assurance) aktuell (Region West)?
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14.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Stimmt es, dass PwC den neuen Prüfungsassistenten 45k anbietet?
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15.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
PwC Westdt. = 3.100.- x 12
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15.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
freund von mir ist mit 3.250 € bei pwc eingestiegen...kann dass einer bestätigen?hab noch von keinem gehört der bei pwc aktuell mehr angeboten gekriegt hat...oder ist das falsch??
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15.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Deloitte 3400 plus 10%
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16.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
3.250 €??echt?ich in düsseldorf? ich dachte 3.100 €?was stimmt denn nun?
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16.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
PWC bietet einen Betrag von 3200-3400 €.
Kommt auf den Bewerbertag an.
Bachelor tendiert eher zu 3200, Diplom zu 3400.
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16.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
EY audit Regio West, Bachelor (1x 3 Monatspraktikum bei BIG4) = 3350 pro Monat
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17.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Angebot von Pwc für dne Bereich Audit in Westdeutschland
3.300 Brutto + 1. Gehalt Bonus
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17.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Ist es besser mit einem Bachelor-, Masterabschluss oder mit einem dualen Studium anzufangen?
Ist zwischen dem Einstiegsgehalt von Bachelor- und Masterabschluss ein großer Unterschied?
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17.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Hamburg PWC : 13 * 3250 ! Hab einen Vertrag auf dem Schreibtisch
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17.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
PWC Hamburg im Audit ("Assurance") - Bereich: 3250 * 13 für Dipl. BWL (UNi)
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17.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
wenn ich das hier so lese bin ich mit einem ziemlich niedrigen einstiegsgehalt zu den big4 gekommen. kann mir jemand sagen, wieviel % steigerung es da so ca zum senior gibt? wären 15% zu viel verlangt?
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18.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
hallo,
ich habe bald ein Vorstellungsgespräch in Düsseldorf, bei einer Steuer-und Wirtschaftsprüfungsgesellschaft. Die Gesellschaft ist eine mittelständische Gesellschaft mi ca. 60-70 Mitarbeiter. Was kann ich den als Gehalt verlangen, habe 1,5 Berufserfahrung in diesem Bereich, was wäre realistisch. Ich dachte so an 35.000 brutto p.a. ist das zu wenig oder in ordnung, was würdet ihr sagen
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19.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
denke 35.000 ist ok
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22.07.10
Lounge Gast
| Re: Gehalt und Entwicklung KPMG/PWC |
PwC bietet 3.250 EUR * 12 = 39.000 und einen garantierten Bonus iHv eines Monatsgehaltes. Also bei 3.250 * 13 = 42.250 EUR ist der Mindestbonus schon eingerechnet.
Das Überstundenmodell wird dort auch aktiv gelebt, d.h. üblicherweise 9 Monate arbeiten und 3 Monate Urlaub (Überstunden + Jahresurlaub).
Mich würde mal interessieren, wie es bei KPMG aussieht:
- Einstiegsgehalt?
- Umsetzung des Überstundenmodells in der Praxis?
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23.07.10
Lounge Gast
| Re: Gehalt und Entwicklung KPMG/PWC |
Hallo,
habe Angebot von Pwc, Manager im Bereich Tax für 60 k inkl. allem. Annehmbar? Zur Info, kein Eigengewächs aus den Big4, Wechsel aus dem öD. LG
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23.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Hallo, habe ein Angebot von Pwc, Manager Tax, 60k inkl. allem.
Annehmbar oder nicht? Bin kein Eigengewächs aus Big4 sondern "Quereinsteiger", Dipl.Finanzwirt (3 J Berufserfahrung), Uni-Master u StB, kein WP.
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23.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Bekommt man eigentlich gleich im Anschluss an das Gespräch gesagt, ob es geklappt hat? Ich bin nächste Woche in München bei einer Big4.
Danke.
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23.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Überlege es dir gut, was du da aufgibst und für was! Könntest du wieder zurück?
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23.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Gleich im Anschluss nicht. Aber schon in den nächsten 48 h.
In München stellt eigentlich nur noch EY Leute ein, oder?
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24.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Angebot Einstieg KPMG Advisory: 49800 + Bonus. Habe auch ein Angebot von BCG (ohne konkrete Gehaltsaussage) aber muss dafür viel mehr knüppeln. Was sagt ihr?
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25.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Was kann man bei KPMG als (Senior) Associate Advisory Financial Risk Management bei Banken zum Einstieg erwarten?
Profil: promovierter Mathematiker mit MSc. und PhD aus Oxbridge
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25.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
3.200 in etwa
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25.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Jetzt machst du noch aus dem 49800 ein 40800 und dann stimmts fast mit den Einstiegsgehältern.
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26.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
An den Kollegen mit dem KPMG vs. BCG Angebot
Man muss überlegen,was man genau machen will in der Beratung,Strategie wirst Du bei den Big4 so gut wie nie machen,prüfungsnahe Beratung, Financeprojekte,SAP FI etc.
Sicherlich buckelt man bei BCG etwas mehr,aber dafür gibts auch mehr "Schmerzensgeld".....naja wenn ich so höre,was ein ehemaliger Studienkollege bei KPMG Corporate Finance in Frankfurt buckelt,da ist nicht mehr viel Unterschied zu BCG....subjektiv.
Angebot ist aber gut für Big4,sofern es sich um Berufseinstieg handelt...
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27.07.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Angebot bei der BIG 4 is masslos übertrieben, falls es sich nicht um ein Senior Gehalt handel
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02.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Hallo,
mich würde mal interessieren wie die Einstiegsgehälter im Bereich TAX in München aussehen.
Ich war bei einigen Unternehmen ( Mittelstand und auch ein Big4-U) vorstellig und wurde immer nach meinen Gehaltsvorstellungen gefragt. Mangels Erfahrungswerte habe ich 40 T p.a. angegeben. Diese Zahl wurde dann auch ganz locker hingenommen. Ich hatte sogar das Gefühl, dass da noch Luft nach oben war.
Meint ihr, dass man da höher pokern könnte? (ca. 42- 45?)
Ich möchte nicht gierig erscheinen, aber München ist eben ein sauteures Pflaster und mich würde interessieren wie da der "Zuschlag" aussieht.
Als Info: Berufseinsteiger, Diplom (FH) mit den relevanten Schwerpunkten, 1,X Abschluss, Praktika, Ausland.
Vielen Dank schonmal!
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02.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Unter 42.000 fängt kein Berufseinsteiger bei den Big4 an, egal ob Bachelor, Deloitte, Tax oder Audit :). Es geht hier um die Gesamtvergütung (fix + Bonus, ohne Überstunden, ohne Spesen). Mit 42k wärst du also an der Untergrenze. 44-45k kann man IMMER angeben. Die Frage ist halt, ob man soviel bekommt.
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02.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
würde mich auch mal interessieren ob die 49800 realistisch sind...
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02.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Insider: Es gibt keinen großen Verhandlungsspielraum: 3500 Monatsgehalt ohne Bonus! Gib kein Jahresgehalt an, da dir sonst gedanklich Bonus und Überstunden bei der Gesamtrechnung vom anteiligen Monatsgehalt abgezogen werden. Bonus im ersten Jahr ist ein Monatsgehalt, danach leistungsabhängig.
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03.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Uff...
Ok, das ist natürlich gut zu wissen. Dann habe ich mich wohl definitiv unter Wert verkaufen wollen.
Habe gerade ein Mittelstand-Angebot vorliegen, woran ich anfangs zu knabbern hatte:
40 T ( wie ihr sagt: eh zu wenig)
UND: Überstunden bereits abgegolten, kein Freizeitausgleich etc.
Damit ist meine Entscheidung fix getroffen. Obwohl ich natürlich weiß,dass der Mittelstand eh weniger zahlt.
Vielen Dank auf jeden Fall. Das ist wirklich gut zu wissen.
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03.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Wo gibt es bitte 3.500 EUR? Bei den Big3 im Audit jedenfalls nicht.
Aber ganz ehrlich, es gibt bei mindestens zwei der Big4 mittlerweile feste Gehälter für Einsteiger. Ich habe einmal überhaupt nicht über das Gehalt geredet, das andere Mal ein Gehalt angeben, welches unter dem Fixgehalt lag, welches ich schließlich später angeboten bekommen habe.
Überlegt es euch mal aus Firmensicht: Da ist ein Bewerber, welcher sich bei 4 Firmen bewirbt und er wird das beste Angebot annehmen. Wenn er qualifiziert ist, dann möchte die Firma den Bewerber einstellen, kann aber auch davon ausgehen, dass die anderen Firmen ihm ein Angebot machen. Welches Gehalt stellst sich in einem spieltheoretischen Modell ein? Die Firmen werden dem Bewerber den Grenznutzen der Einstellung vergüten. Wenn eine Firma weniger bietet, dann fällt sie automatisch aus dem Entscheidungskalkül des Bewerbers.
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03.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
3.500 € bei Tax PWC mit den angegebenen Vorraussetzungen ist realistisch. Tax ist immer etwas besser bezahlt als U-beratung als Prozessprüfung/prüfungsnahe Beratung, Internal Audit, etc. als Abschlussprüfung. Das spiegelt sich auch in den Rates nach außen wieder. Tax ist deutlich teurer. Wenn der Kommentar am 3.8. also in der Abschlussprüfung tätig ist, dann kann er das Gehalt verständlicherweise nicht nachvollziehen.
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04.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
die big4 haben seit letztem jahr die einstiegsgehälter nach unten "angepasst". mit 40T bist gut bedient
Lounge Gast schrieb:
>
> Uff...
> Ok, das ist natürlich gut zu wissen. Dann habe ich mich wohl
> definitiv unter Wert verkaufen wollen.
>
> Habe gerade ein Mittelstand-Angebot vorliegen, woran ich
> anfangs zu knabbern hatte:
> 40 T ( wie ihr sagt: eh zu wenig)
> UND: Überstunden bereits abgegolten, kein Freizeitausgleich
> etc.
>
> Damit ist meine Entscheidung fix getroffen. Obwohl ich
> natürlich weiß,dass der Mittelstand eh weniger zahlt.
>
> Vielen Dank auf jeden Fall. Das ist wirklich gut zu wissen.
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04.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG Audit |
Hallo kann mir jemand sagen?Wie hoch der Einstiegsgehalt ist im Audit bei KPMG aktuell?
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04.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
KPMG: 3.400 EUR fix, also liegt schon das Fixgehalt über den angesprochenen 40.000 EUR. Darauf kommen dann Bonus, Überstunden und Spesen.
Bei PwC kommt man inkl. garantiertem Bonus auf über 42k fix!
Tax ist teurer, wenn man Spezialbereiche vergleicht, also M&A Tax z.B.
Business Tax Advisory / Tax Compliance sind die Stundensätze geringer als im Audit.
Ebenso sind die Stundensätze bei Transaction Services, Valuation etc. höher als bei M&A Tax.
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04.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Kann es sein, dass Deloitte händeringend Leute sucht? Ich bekomme täglich einen Newsletter mit neuen Jobangeboten bei monster.de
Nahezu täglich sind ein paar neue Angebote von Deloitte im Newsletter. Das ist doch ungewöhnlich?
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06.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Hallo zusammen,
hat denn jmd. von euch auch Erfahrungen, wie die Einstiegsgehälter im Advisory, z.B. bei PwC, aussehen, wenn man nach Uniabschluss schon 2-3 Jahre gearbeitet hat?!
Danke schon jetzt für eure Antworten.
Grüße
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08.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
naja, kommt drauf an, als was du gearbeitet hast.
Denke, dass man mit etwa 48k fix + 5k Bonus rechnen kann, mehr aber auch nicht
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08.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Für wen würdet ihr euch entscheiden im Falle von
KPMG Tax: 3300 Brutto + Bonus
oder
EbnerStolz: 3200 Brutto + 13.Gehalt
Inwieweit spielen Uni-Diplom + Auslandspraktika ne Rolle?
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09.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
KPMG, obwohl das Gehalt wirklich nicht berauschend ist - im Audit gibt es 3.400
Es geht hier nicht um das Anfangsgehalt, sondern um die Entwicklungsmöglichkeiten und da ist KPMG ein Porsche und EbnerStolz ein Twingo - toller Vergleich der mir gerade eingefallen ist, oder?
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09.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
KPMG, weil Überstundenregelung!
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09.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
ganz klar für KPMG. Da gibt es keine Diskussion.
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10.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
wie ist eigentlich das Arbeitsklima bei KPMG, gerade im Bereich TAX?
viele meinen, da wird man recht ausgebeutet, stimmt das oder ist das nur ein Gerücht?
übrigens Überstunden werden bei ebnerStolz zu 50% ausbezahlt und zu 50% abgefeiert bzw. fürs Examen angesammelt..
Examensbestehensquoten liegen bei 90%, welche Big4 Gesellschaft kann das versprechen???
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11.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Seit wann versprechen Big4-Gesellschaften Examensbestehensquoten? Sie stellen Dich - großzügig - von der Arbeit frei, damit Du Dich auf das Examen vorbereiten kannst. Was Du daraus machst, ist Deine Sache.
Übrigens sind die Examensbestehensquoten bei den Big4-Gesellschaften nicht schlecht.
Zumindest dann nicht, wann man im Bereich Tax arbeitet. Da lernt man in den 2-3 Jahren bis zum Prüfungsversuch eine Menge, so dass man mit der Examensvorbereitung nicht bei Null anfängt. Zudem bekommt man intern auch sehr gute Schulungen/Fortbildungen. Tipp: Man lernt mehr in breiter aufgestellten Teams oder kleineren Standorten. In Spezialbereichen erwirbt man halt Spezialwissen, dass im Steuerberaterexamen nur selten abgefragt wird.
Und genauso ist es, wenn man im Audit arbeitet. Dann hat man es halt auch im Steuerberaterexamen schwerer, da man kaum prüfungsrelevantes Wissen "on the job" erwerben kann.
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12.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
also im StB Examen werden meistens nur irgendwelche abgedrehten Sonderfälle abgefragt. Das breite Wissen kann bei der Prüfung schon jeder sehr gut. Es ist eher die Frage, wie viel Mist du innerhalb der Zeit in dein Hirn reinkriegst und wie viel Stunden du am Tag effektiv lernen kannst. Das von einem, der seit etwas mehr als einem Jahr StB ist (Gott sei's gedankt). Der Mist ist meiner Meinung nach zu 70% Glückssache. die restlichen 30% sind die 6 Monate Asuwendiglernen.
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12.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
PwC Prozessbereich: 3.400€ und ein Gehalt Bonus fix im ersten Jahr. Standort München. Im Gespräch die Info erhalten.
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12.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deloitte |
Hier wird wirklich ganz schön wild mit Zahlen um sich geschmissen und Angebote als gut/schlecht beurteilt...
Wenn jemand 3400 pro Monat in München bekommt, ist das nicht besser als jemand, der sich mit 3100-3200 in Nürnberg zufrieden gibt. Oder habt ihr in München schonmal ne anständige Wohnung MIT Stellplatz für 300-400 Euro gesehen?
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12.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Glück gehört zum Bestehen des Steuerberaterexamens in der Tat dazu. Das Examen hat sich weit von der Realität entfernt (mal ganz unabhängig davon: wer bearbeitet heutzutage schon Fälle ohne Hilfsmittel, unter hohem Zeitdruck und schreibt die Ergebnisse dann auch noch handschriftlich nieder) und letztendlich erbringt das Bestehen des Examens am Ende nur noch den Nachweis, dass man Steuerberaterexamensklausuren schreiben und bestehen kann.
Da sollte in der Prüfungskommission dringend mal ein Umdenken stattfinden. Sonst lernen die Leute am Ende nur noch auswendig, um das Examen zu bestehen, aber nicht mehr selbstständig zu denken und an Fälle analytisch heranzugehen.
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12.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Was bedeutet Prozessbereich? Ist das Advisory oder Assurance?
Wv kriegt man in München in dem normalen Audit?
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12.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Prozessbereich = Process Assurance. Ist aber nicht der normale Audit. Kann sein, dass die mehr bezahlen als die Abschlussprüfung.
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12.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Das Wesentliche beim StB ist die mündliche Prüfung. Dort wirds erst richtig lustig und rausgeprüft, dass es nur so kracht. Die Quote muss klein gehalten werden. Das ist die Realität.
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14.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Komplett falsch, es gibt jede Menge WP die promovieren. Allerdings während sie als Prüfer arbeiten, z. B. durch Freistellung in den ruhigeren Sommermonaten.
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14.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Naja, das mit dem Rausprüfen in der mündlichen Prüfung kann ich so nicht bestätigen. Hier haben in den letzten Jahren mehrere auch mit einer Vornote von 4,5 noch bestanden.
Das Problem am Steuerberaterexamen ist m.E. inzwischen aber der große Stoffumfang und die berufsbegleitende Examensvorbereitung. Die Leute "bimsen" sich nur noch die Skripten rein, um das nötige Wissen für die Klausuren zu haben. Aber das ist kein wirklich grundlegendes Lernen der Zusammenhänge mehr. Und die Prüfungspraxis fördert diesen Prozess auch noch. Die Klausuren kann man mit Glück und auswendig gelerntem Wissen bestehen. Das bedeutet am Ende aber noch nicht, dass man Steuerrecht kann.
In den wirklich spannenden Bereichen, insbesondere Gestaltung, werden inzwischen sehr gerne Juristen und Dipl.-Finanzwirte eingesetzt. Die Dipl-Finanzwirte, weil sie Steuerrecht an der FH in Nordkirchen intensiv gelernt haben. Juristen deshalb, weil sie es gelernt haben, mit Gesetzen umzugehen, und nicht mit auswendig gelerntem Wissen arbeiten, sondern den Dingen auf den Grund gehen. Die Arbeitsweise ist halt eine andere, als man sie als BWLer gelernt hat.
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14.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
@Post vom 14.08.: Sag mal, hast du den StB geschrieben und bestanden? Alles andere wäre frech und doch ziemlich besserwisserisch, so wie du schreibst.
Du warst aber wohl auf alle Fälle an der FH in Nordkirchen, die in Bayern bspw. absolut niemand kennt, so bedeutend ist sie.
Eine Vornote von 4,5 beim StB Examen ist doch geil. Die Durchfallquoten in der mündlichen Prüfung sprechen eine sehr klare Sprache.
Irgendwie kann man solche "ach ich schlaues Kerlchen weiß ja wie der Hase läuft, nur die ganzen andern sind zu doof, es zu kapieren" Posts nicht ganz ernst nehmen.
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14.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Welche ruhigen Sommermonate?
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14.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
In der Tat. Im Sommer gibt es auch immer viel zu tun, z. B. Halbjahresabschlüsse prüfen.
Lounge Gast schrieb:
>
> Welche ruhigen Sommermonate?
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15.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Diplom-Finanzwirt (FH) ist soweit ich weiß der Duale Studiengang beim Finanzamt. Zumindest ist dass der Abschluss meiner Freundin und die studiert das in Kaufbeuren.
Das diese nach dem Studium eine deutlich höhrere Chance haben, die StB-Prüfung zu bestehen würde ich auch sofort unterschreiben. Das ganze Studium ist nur auf Steuern ausgelegt und echt extrem viel Arbeit.
Falls die besagte FH in Nordkirchen eine solche vom Finanzamt ist, braucht man sich nicht wundern, dass sie nicht sehr bekannt ist.
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15.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Hat jemand neue Zahlen mit wieviel Gehalt man bei KPMG und PWC ab diesem Sommer rechnen kann??
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15.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Für KPMG:
Lounge Gast schrieb:
>
> KPMG: 3.400 EUR fix, also liegt schon das Fixgehalt über den
> angesprochenen 40.000 EUR. Darauf kommen dann Bonus,
> Überstunden und Spesen.
>
> Bei PwC kommt man inkl. garantiertem Bonus auf über 42k fix!
>
> Tax ist teurer, wenn man Spezialbereiche vergleicht, also M&A
> Tax z.B.
>
> Business Tax Advisory / Tax Compliance sind die Stundensätze
> geringer als im Audit.
> Ebenso sind die Stundensätze bei Transaction Services,
> Valuation etc. höher als bei M&A Tax.
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15.08.10
Lounge Gast
| Re: Gehalt und Entwicklung KPMG/PWC |
Für PwC
Lounge Gast schrieb:
>
> PwC bietet 3.250 EUR * 12 = 39.000 und einen garantierten
> Bonus iHv eines Monatsgehaltes. Also bei 3.250 * 13 = 42.250
> EUR ist der Mindestbonus schon eingerechnet.
> Das Überstundenmodell wird dort auch aktiv gelebt, d.h.
> üblicherweise 9 Monate arbeiten und 3 Monate Urlaub
> (Überstunden + Jahresurlaub).
>
> Mich würde mal interessieren, wie es bei KPMG aussieht:
> - Einstiegsgehalt?
> - Umsetzung des Überstundenmodells in der Praxis?
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15.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deloitte |
Zum @Post vom 14.08. Nein, ich war nicht an der FH Nordkirchen.
Später hat es noch jemand kurz angesprochen. Das ist die Fachhochschule für Finanzen zur Ausbildung des gehobenen Dienstes in der Finanzverwaltung. Das Pendant in Bayern scheint dann wohl Kaufbeuren zu sein.
Von den Absolventen dort gehen später einige in die freie Wirtschaft. Die Ausbildung an der FH muss - bezogen auf Steuern - sehr gut sein. Die Durchfallquoten der FH-Absolventen liegen jedenfalls in niedrigen einstelligen Bereich.
Im Übrigen zu den Nachfragen. Ja, ich habe den StB vor zwei Jahren gemacht. Und nach meinem Eindruck: Ja ich habe den Titel. Aber in der Praxis hat mir das Examen - im Vergleich mit dem Aufwand - wenig gebracht. Gelernt habe ich sicher eine Menge ... vor allem auswendig. Und dann tauchen in der Praxis Fälle auf, die sich so einfach mit dem Examenswissen nicht lösen lassen.
Zudem mein Eindruck, wenn man mal in einen Kommentar schaut oder Literatur liest: das meiste im High-End-Bereich machen doch die großen Anwaltskanzleien, z.B. Linklaters, Clifford Chance, Freshfields Bruckhaus Deringer, Hengeler Müller, Pöllath und Partner etc.
Wie sieht es denn in den Big4 aus? Wieviel BWLer fangen im Bereich Tax (Tax nicht Audit!) an, wieviel Juristen, wieviel Dipl-Finanzwirte. Und wieviele von den jeweiligen Gruppen sind hinterher auf der Manager- oder Partnerebene?
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16.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Z.B. in den drei Sommermonaten, welche du frei hast durch Jahresurlaub und Überstundenabbau? Achso, du bist weder bei PwC noch bei KPMG? Dann hast du die natürlich nicht :(
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16.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
pwc ist gerade bei 3250 € im monat...
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18.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deloitte |
Wieviel verdient man bei Deloitte als EInsteiger im Bereich Tax bzw. wieviel sollte man fordern? Über ne Antowrt wäre ich sehr dankbar.
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18.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
forder 40k
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20.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Der Imperativ singular lautet "fordere".
> forder 40k
Fordern würde ich an Deiner Stelle etwas mehr (z.B. 45k). Sie werden Dir dann schon sagen, was Du bekommst. ;-)
Warum wolltest Du das Gehalt von Anfang an selbst so ansetzen, dass kein Verhandlungsspielraum bleibt. Ich würde als Arbeitgeber jedenfalls keine Arbeitnehmer einstellen, die sich vorher auf den Tausender genau informieren, was üblicherweise gezahlt wird und genau den Betrag dann fordern. Es sei denn, ich will "Mitläufer" ohne eigenen Antrieb und Entscheidungsfreudigkeit.
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20.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
Gib auf jeden Fall ein Monatsgehalt im Gespräch an, da Dir sonst sofort der Bonus in voller Höhe auf die Gehaltsforderung angeschlagen wird.
Fährst so auf jeden Fall besser...
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20.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deliotte |
rein von der anderen Seite, also der Seite, die bei den Big4 einstellt: Es ist egal was Sie fordern. Deswegen wird keiner abgelehnt. Allerdings gibt es klare Grenzen und sehr sehr begrenzte Spielräume. Es gibt genug Bewerber/innen, so dass auch jemand mit einer absolut überragenden Qualifikation nicht mehr als das normale Einstiegsgehalt bekommt. Man ist auf keinen angewiesen.
Auf der anderen Seite, sollte jemand zu wenig verlangen, was eher selten ist, dann wird das in der Regel in den nächsten Jahren deutlich angeglichen. Nach ca. 2-3 Jahren sind die Gehälter identisch und es geht nur noch über den Bonus. dieser ist leistungsabhängig. Der Rest der ganzen Diskussion hier ist überflüssig.
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20.08.10
juppwatis
| Gehalt Trainee-Programm Advisory Performance & Technology |
Hey,
wie hoch ist denn das Gehalt für die Traineestelle im Advisory Performance & Technology?
Habe demnächst ein Telefoninterview. Kann mir dazu auch jemand was sagen? Wie lange dauert es in etwa? Was sind so die Fragen, mit denen man rechnen kann?
Gruß u Danke
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21.08.10
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt KPMG, PWC, E&Y, Deloitte |
Das ist ja echt ne Farce!
Wenn man mit überragender Qualifikation nicht über das normale Einstiegsgehalt kommt, und wenn man zu wenig fordert, erst in ein paar Jahren angeglichen wird, spricht das nicht für die Fairness Ihres Unternehmens!!!
Also ist diese Diskussion hier ganz und gar nicht überflüssig, da wir hier wenigstens kollektiv die vermeindliche Obergrenze herausfinden können...
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