|
|
|
|
 22.06.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Für wen es sich in aller Regel nicht lohnt sind Familien. Dürfte hier im Forum kaum wen betreffen, allerdings sollte man vielleicht auch nicht vergessen, daß man in aller Regel nicht in alle Ewigkeit 25, kinderlos und single bleibt!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
| |
|
|
|
|
|
|
24.06.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
servus
ich bin gelernter Schlosser und
ich habe mehrere Angebote aus der Schweiz bekommen
und bin schon eine zeit lang am überlegen dort zu arbeiten . blos habe ich viel negatives gehört und weiß nicht ob ich diesen schritt wagen sollte .
ich bin auch noch recht jung (23)
zur zeit arbeite ich in Österreich , dadurch das ich ungebunden bin und keinerlei abgaben habe außer KFZ ,
habe ich denn kompletten Lohn für mich
nach abzug aller ausgaben/lebensmittel und co , kann ich ca1300-1500euro Monatlich zur seite packen .
ich bin auch bereit 1-3jahre auf vieles zu verzichten um mir mehr Geld zur seite zu packen .
Jetzt weiß ich aber nicht ob die schweiz sich da für mich rentieren würde !
wie oben schon beschrieben ,brauch ich nicht viel luxus und bin bereit opfer zu bringen .
als Wohnung würde mir auch ein mini zimmer reichen plus ne dusche (meine küche ist mobil^^)
, meint ihr es wäre möglich in der schweiz Anschluss zu finden und auch mehr als 1500euro zur seite zu packen?
und was sollte man für ein Lohn verlangen ,ich habe hier irgendwo gelesen das umgerechnet 3000euro ein Existensminmum sei.
würde mich freuen wenn ihr mir dazu Feedback geben könntet oder ob ich es lieber mit der schweiz lassen sollte .
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
03.07.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Was ihr immer mit euren vier Wochen Urlaub habt... Ni nur in der Schweiz hat man so wenig auch hier in Deutschland gibt es das!!!!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
06.07.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hallo,
kann mir jemand sagen wie hoch das durchschnittliche Jahresgehalt eines Dipl.-Ing. für Bekleidungstechnik im Raum Zürich (nähe Zug) ist? Habe nächste Woche einen Vorstellungsgespräch und bin mir nicht sicher wieviel ich fordern kann (2 Jahre Berufserfahrung im Ausland).. Danke!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
25.07.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Kann mir jemand sagen, was ich als promovierter Bauingenieur, 50 J, 18 Jahre Erfahrung, verheiratet 2 Kinder, Statiker und Bauleiter in der Schweiz monatlich verdienen kann.
Vielen Dank
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
28.07.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Du meine Güte wird hier viel Blödsinn verzapft.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
04.08.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Ich arbeite seit 01.01.2010 hier in Bern beim grössten Telekommunikationsfirma der Schweiz und muss sagen, dass es einfach nur kaka ist! 50 mann Büro - keiner grüsst dich morgens - und die Zusammenarbeit ist eine Riesenkatastrophe.
Ich bin selber Ausländer und D und fühlte mich in den 25 jahren nie als Ausländer, aber hier merkt man das vom 1. Tag an.
Viel verdienen heisst auch viel ausgeben. Bsp. Fleisch kostet so das 5 fache wie in D und eine glühbirne das 3 fache. Alleine für die Müllbeutel zahlt man 1,50? pro Stück! Alles in allem bleibt mir ganichts übrig, wenn ich wie in D 4-5 mal die Woche auswärts essen gehe.
P.S.: Ich bin nur hier wegen meiner Frau - sie will ihren facharzt machen, dann bin ich hier aber sowas von schenll wieder weg!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
04.08.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hallo,
ich würde gerne als Masterabsolvent bei der Detecon Schweiz (Unternehmensberatung) anfangen. Weiß jmd wie da die schweizer Einstiegsgehälter oder vergleichbare Gehälter bei der Konkurrenz sind?
Wäre für Infos sehr dankbar, da es doch für außenstehende aus Deutschland wirklich nicht einfach abzuschätzen ist und man sich ja am Ende nicht unter Wert verkaufen möchte und ggfs. das Gehalt zu anderen Optionen in Deutschland abwägen muss.
Danke!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
04.08.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
hallo all,
auch wenn ich mit 51 und kein studium nicht so ganz in das forum passe (obwohl ich hier ganz gerne lese)
habe nicht studiert, mcts, 10 jahre erfahrung im data center.
ein rekruter hat mit mir ein telefoninterview durchgeführt. jetzt soll ich noch eine gehaltsangebe angeben arbeitsort bern / zürch.
arbeitgeber t-systems.
lt. monster.ch stand 2008 kann ich mit der berfuserfahrung etwas über 90 000 chf verlangen.
ist das realisitsch?
merci
dirk
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
04.08.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Bei der Detecon kannst du dir das verhandeln sparen. Friss oder stirb.
Start für alle gleich (Bachelor/Master/Diplom) bei 84 fix plus 10 var.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
04.08.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Dann hasst du die Ar...karte gezogen.
Ich bin seit Anfang 2011 in Zürich und kenne viele D in der Schweiz und niemand hat sich über die Freundlichkeit der Schweizer beschwert. Die Schweizer sind um einiges freundlicher als Deutsche in Deutschland (zu Deutschen und zu Ausländern). Als Ausländer in Deutschland wirst du viel schlechter behandelt (egal wo: Behörde, Arbeit, Schule...).
Ja, das stimmt das die meisten Produkte in der Schweiz teuerer sind, dafür hast du hier auch viel mehr netto vom brutto. Und der durchschnittliche Lebensstandard ist in der Schweiz höher als in D.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
05.08.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
hallo dirk, das ist mit deiner erfahrung (auch wenn nicht studiert) viel zu wenig! bin mit 1j erfahrung und studium (diplom bwl uni) mit 95chf eingestiegen. würde auf jeden fall mal an deiner stelle 120-140 in den ring werfen, wenn der job kein sachbearbeiter-job sein soll.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
05.08.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Vielen Dank für die Zahlen bei der Detecon. Nach einer solchen Info habe ich gesucht. Danke!
Bachelor und Master das Gleiche zu zahlen ist ja ehrlichgesagt eine ganz schöne Unverschämtheit, wie ich finde... aber nun gut. 84+10 fix ist jetzt meines Erachtens nach auch nicht so viel für eine UB in der Schweiz/Zürich - oder?
Ich hätte gedacht, dass man mind. mit 100k hätte rechnen können.
Danke und beste Grüße!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
25.08.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hilfe!
Würde als Doktorand 57800 Franken im ersten Jahr bekommen.
Gestern war ich wieder in ZH und war erschreckt über die wahnsinnig hohen Preise in Restaurants.
Im Gegensatz zu D ist in den Gaststätten auch fast nichts los, weil sich die Schweizer das wahrscheinlich auch nicht leisten könnten.
Ich dachte eigentlich zuerst, ich würde mit dem Gehalt ganz gut fahren im Vergleich zu D, wo man als Doktorand nur zwischen 1000 und 2000 Euro netto im Monat verdient.
Mittlerweile habe ich aber wieder arge Bedenken.
Wie seht ihr das?
PS.: Ich muss nicht ein luxuriöses Leben haben, das könnte ich mir in D auch nicht leisten, aber ich will meinen Lebenstandard auf jeden Fall halten!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
25.08.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
PS. Ich habe mal überschlagen, dass ich in D ungefähr 900 Euro/Monat brauche für Essen, Einkaufen, Ausgehen, Freizeitaktivitäten, so dass ich angenehm ohne Auto leben kann (größere Anschaffungen nicht berücksichtigt).
Mit einem Nettogehalt von 2000 Euro wäre das problemlos möglich und ich könnte noch 500 Euro sparen, wenn ich 600 Euro Miete zahle.
In der Schweiz komme ich auf ein Nettogehalt zwischen 3864 und 4000 sfr / Monat.
Ich schätze mal, dass ich in ZH dann 2000 sfr rechnen muss, um meinen Lebenstandard zu halten (Essen, Einkaufen, Ausgehen...) und außerdem kommen noch 1000 sfr für ein WG-Zimmer hinzu.
Am Schluss bleiben dann ca. 864 sfr/ Monat übrig.
Das hieße ich würde mich nicht schlechter stellen, sondern beim derzeitigen Wechselkurs sogar etwas besser.
Meint ihr, die Rechnung stimmt ungefähr???
Ach ja, ich hatte vergessen zu erwähnen: Schweiz 35 Stunden Woche gegenüber D 40 Stunden (Vollzeitstelle öff. Dienst)
+ Schweiz 5 Wochen Jahresurlaub.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
26.08.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
keiner?
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
26.08.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hallo, habe ein Angebot in Kreuzlingen erhalten - 90.000,00. Müsste jeden Tag ca. 80 km von Vorarlberg pendeln. Sollte sich der Wechselkurs ändern, würde ich das zusätlich vergütet bekommen. Abgezogen muss noch ein 2. Auto und Sprit werden. Was hält ihr davon - rentiert sich das, oder...
Lounge Gast schrieb:
>
> hallo dirk, das ist mit deiner erfahrung (auch wenn nicht
> studiert) viel zu wenig! bin mit 1j erfahrung und studium
> (diplom bwl uni) mit 95chf eingestiegen. würde auf jeden fall
> mal an deiner stelle 120-140 in den ring werfen, wenn der job
> kein sachbearbeiter-job sein soll.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
28.08.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Ich werde auch zu den Eidgenossen gehen! Wahrscheinlich nähe Basel! Ich war schon ein paar mal unten Urlaub machen bei einem Freund ! Selbst die Schweizer Leutz fahren nach D einkaufen , die sind ja nicht blöd. Dann holen die sich sogar die Märchensteuer auf ihre gekauften Produkte wieder !!! Warum auch nicht . In diesem Sinne, drückt mir die Daumen . ;-)
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
01.09.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Möchte einen Punkt zur Lebensqualität und Einkommen vs. Preisniveau erwähnen der bei der ganzen interessanten Diskussion noch nicht betrachtet wurde und gegen die Schweiz spricht: der Traum irgendwann ein eigenes großzügiges Einfamilienhaus mit reichlich Grund und Boden zu besitzen ist in der Schweiz nicht realisierbar. In Deutschland auf dem Lande kann sich das mit Disziplin und Sparwillen fast jeder etwas-Besserverdiener erarbeiten. Die Schweiz ist überall eng und zugepflastert, Grund und Boden an der Peripherie der Städte unbezahlbar bzw. nicht verfügbar, es gibt dort überhaupt keinen Markt freistehende Wohnimmobilien zu erwerben oder zu bauen, und wenn es so etwas gibt fängt das bei Millionenbeträgen erst an. Ganz abgesehen noch von diversen Hindernissen als Ausländer Schweizer Boden zu erwerben, aber zu dem Problem kommt es erst gar nicht. Aus dem Grund bin ich zurückgekehrt, was nutzt mir das doppelte Gehalt wenn ich lebenslang in der Miethölle versauere. Es kommt halt darauf an was die Lebensziele sind. Top verdienen kann man in der Schweiz, aber trotzdem kein Häusle bauen.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
03.09.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Deutsche Ware steht immer für Qualität
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
04.09.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Ich muss dem Vorredner leider zustimmen: Man wird als Deutscher behandelt wie der letzte Dreck. Geht vielen Kollegen genauso...du wirst es auch noch erfahren, da bin ich mir sicher. Spielt sich sehr viel sehr dezent und versteckt ab, d.h. wenn du nicht gerade gute Sensoren hast, dann wirst du es auch erst mit der Zeit merken.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
13.09.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Ein Wort zu Detecon Schweiz! Hatte dort Interviews bin aber zum Schluss gekommen dass der Job nicht zu mir passt. Positiv fand ich die Atmosphäre unter den (überwiegend jungen) Kollegen und den Unternehmergeist. Absolut gar nicht geht für mich wenn man im Interview versucht im Privatleben der Kandidaten nachzubohren.. und da war ich kein Einzelfall. Da war für mich klar das ist nicht das richtige Unternehmen.. guter persönlicher Fit und Check-Up ist in Ordnung. Aber das ging zu weit.
Ansonsten nette Company.
Cheers.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
14.09.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
nun ja, ist die telekom da seit dem skandal 2008 nicht berüchtigt für (bespitzelung aufsichtsrat usw.)? oder war das mehr, um sich gegen genau solche übergriffe abzusichern? was war dein eindruck?
http://www.wiwo.de/unternehmen-maerkt...
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft...
ich versuche immer zu verstehen, ob die in dem moment schon auf dem weg zurück in den grünen bereich sind. doch woher soll man das als angestellter und erst recht bewerber von außen schon wissen? die sind ja in vielm wirklich fit und so einen tanker zu lenken ist bestimmt nicht leicht. dazu kommt noch, dass die meisten alteingesessenen unternehmen, vor allem staatsunternehmen auch mit den nachrichtendiensten zusammenarbeiten (üblich aber nicht groß diskutiert, staat greift da auf eher "verlässliche" "inhouse" ressourcen zurück). das ist eine gratwanderung.
macht trotzdem skeptisch. ich kann dich alle fälle verstehen und hätte mich wohl ähnlich entschieden.
Lounge Gast schrieb:
>
> Ein Wort zu Detecon Schweiz! Hatte dort Interviews bin aber
> zum Schluss gekommen dass der Job nicht zu mir passt. Positiv
> fand ich die Atmosphäre unter den (überwiegend jungen)
> Kollegen und den Unternehmergeist. Absolut gar nicht geht für
> mich wenn man im Interview versucht im Privatleben der
> Kandidaten nachzubohren.. und da war ich kein Einzelfall. Da
> war für mich klar das ist nicht das richtige Unternehmen..
> guter persönlicher Fit und Check-Up ist in Ordnung. Aber das
> ging zu weit.
>
> Ansonsten nette Company.
>
> Cheers.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
14.09.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Das was du in der Schweiz mehr verdienst sparst du natuerlich weg und baust dein Haus irgendwann in Deutschland und kehrst dann zurueck ;)
Lounge Gast schrieb:
>
> Möchte einen Punkt zur Lebensqualität und Einkommen vs.
> Preisniveau erwähnen der bei der ganzen interessanten
> Diskussion noch nicht betrachtet wurde und gegen die Schweiz
> spricht: der Traum irgendwann ein eigenes großzügiges
> Einfamilienhaus mit reichlich Grund und Boden zu besitzen ist
> in der Schweiz nicht realisierbar. In Deutschland auf dem
> Lande kann sich das mit Disziplin und Sparwillen fast jeder
> etwas-Besserverdiener erarbeiten. Die Schweiz ist überall eng
> und zugepflastert, Grund und Boden an der Peripherie der
> Städte unbezahlbar bzw. nicht verfügbar, es gibt dort
> überhaupt keinen Markt freistehende Wohnimmobilien zu
> erwerben oder zu bauen, und wenn es so etwas gibt fängt das
> bei Millionenbeträgen erst an. Ganz abgesehen noch von
> diversen Hindernissen als Ausländer Schweizer Boden zu
> erwerben, aber zu dem Problem kommt es erst gar nicht. Aus
> dem Grund bin ich zurückgekehrt, was nutzt mir das doppelte
> Gehalt wenn ich lebenslang in der Miethölle versauere. Es
> kommt halt darauf an was die Lebensziele sind. Top verdienen
> kann man in der Schweiz, aber trotzdem kein Häusle bauen.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
15.09.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
hallo,
wie bist Du denn drauf?Das finde ich ja so bescheuert, dass man ins Ausland geht, dort viel Geld verdient, anschliessend darueber meckert
und dann in Deutschland das Geld ausgibtund anschliessend noch immer ueber das land schimpft wo man so viel Kohle verdienen kann.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
15.09.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Lounge Gast schrieb:
>
> Ein Wort zu Detecon Schweiz!
[...]
> Absolut gar nicht geht für
> mich wenn man im Interview versucht im Privatleben der
> Kandidaten nachzubohren.. und da war ich kein Einzelfall. Da
> war für mich klar das ist nicht das richtige Unternehmen..
> guter persönlicher Fit und Check-Up ist in Ordnung. Aber das
> ging zu weit.
Erklär mal. Gibt hier sehr unterschiedliche Stellungnahmen zu der Firma. Wäre hilfsam!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
15.09.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Bekannter hatte mir die Firma empfohlen, da wir endgültig rüberziehen wollen. Was für Fragen kamen denn genau oder in etwa dran, die anrüchig waren? Wir möchten erst rüber, wenn wir schon wenigstens 1 Vertrag in der Tasche haben.
Vielen dank für die Hilfe.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
27.09.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Mit einem Doktorandenbruttogehalt von 41.200 (Ansatz des SNF) müsste man doch auch in Zürich zurechtkommen...Die Uni Zürich hat jedenfalls im Jahr 2010 folgende Tabelle in ihrem Handbuch für Doktoranden veröffentlicht:
Lebenshaltungskosten (ungefähr)
Fixkosten Wohnen (Miete, Heizung, Nebenkosten, Elektrizität) 580.? ? 1020.?
Telefon, Internet, TV, Radio 80.? ? 200.?
Verp?egung, Haushalt 400.? ? 550.?
Krankenkasse, Versicherung 300.? ? 450.?
Gesundheitskosten (Franchise, Selbstbehalt, Zahnarzt) 50.? ? 60.?
Fahrkosten (ö?entlicher Verkehr) 60.? ? 200.?
Kleider, Wäsche, Hygiene 70.? ? 120.-
Taschengeld (Coi?eur, Freizeit, Kultur, etc.) 150.? ? 250.?
Steuern (bei Erwerbstätigkeit) ca. 1 Monatslohn
Reserve (kleinere Anscha?ungen, Reparaturen) 60.? ? 100.?
Total (ohne Steuern) 1750.? ? 2950.?
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
04.10.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Sagt mal, ihr verkauft euch doch alle unter eurem Wert was Gehalt angeht. Ich als Masterabsolvent und gerade 4 Jahre Berufserfahrung (31 Jahre) verdiene schon 120k CHF. Und für dieses Gehalt würde nicht mal ein Schweizer aufstehen (habe ich zufällig herausbekommen!).
Ihr denkt 80k - 90k sind viel? ja im gegensatz zu D, aber die Fixkosten sind dafür 3x bis 4x höher.
Passt bloss auf dass ihr keine Kinder bekommt oder krank werdet, dann werden euch die 80 - 90K nicht mehr reichen.
Komm mir nicht mit Lebensstand und Qualität in der Schweiz.
Schlechtester Döner (6?), schlechtestes Thaiessen (30?/Person), schlechtestes Chinaessen für den höchsten Preis, den ich je bezahlt habe.
Schweizer definieren Qualität durch hohen Preis, d.h. wenn was teuer ist, ist es automatisch gut! Deshalb gehen sie auch nicht in den ALDI.
Lounge Gast schrieb:
>
> Hallo,
>
> es ist leider ganz schön schwierig etwas über die Gehälter in
> der Schweiz zu erfahren. Vor allem, was Netto denn so hängen
> bleibt. Klar, kommt drauf an wo man arbeitet (Kanton), aber
> so 100%tig habe ich das noch nicht herausgefunden! Vielleicht
> kann mir jemand helfen!!
>
> Arbeite in Bern (Stadt) und bekommen 78.000 CHF
>
> Vielen Dank
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
04.10.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
41200 in zürich? dann gute nacht!
ein freun dvon mir ist gerade nach zürich gezogen und zahlt für seine 70m2 Wohnung 2000chf ohne Elektrizität und heizung!
Verpflegung 400 - 550? Wenn du dich von nudeln und ketchup ernährst ja! Coiffeur bzw. friseur kostet 79chf für männer. Fahrtkosten beim öffenlichen diesnt kannst du dir ne General Abonnement holen für 2300chf glaub ich! Kosten beim Arzt? Ich war noch nie beim arzt aber meine freundin beim frauenarzt und hatte schlappe 600chf gezahlt für ein Besuch.
Von was träumen ihr nachts eigentlich?
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
12.10.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hallo
ich habe ein Angebot in der Schweiz als Diplom Informatiker bekomen, bin 39, habe 6 Jahre Berufserfahrung, Arbeitsstelle ist in Luzern-Root, die bieten mir Monatlich Brutto 5300 sfr an, d.h. 12 * 5300 = 63.600 sfr, was denkt ihr darüber?
Bitte um realistische Antworten da ich mit den verhandeln möchte aber auch realistisch bleiben will.
Danke
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
18.10.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
ich bin immer wieder geschockt mit was für Gehaltsangeboten die Schweizer die Deutschen ausbeuten.
Meine Erfahrung: lebe seit 10/2009 in Bern bin 31 (5 jahre Berufserfahrung) und habe einen Master in Informatik!
1. Vorstellungsgespräch: 95.000chf (hab ich nicht bekommen)
2. Vorstellungsgespräch: 85.000chf (hab nach 3 Monate gekündigt)
3. Vorstellungsgespräch: 120.000chf (arbeite jetzt noch hier)
Obwohl ich 120.000chf verdiene werde ich wieder nach D gehen. Grund: Erwarte mein 1. Kind (halbtagesstätte 1400chf/Monat in D 180? für ne Tagesstätte).
Viele meiner freunde die 40 - 50K ? in D verdienen bauen sich dumm und dämlich Häuser und Wohnungen. ich mit meinen 120.000chf kann mir nicht mal ein grundstück leisten.
Wenn du auf folgendes verzichten kannst, dann kannst du hierher kommen:
- auf Freunde
- auf abends Weggehen (Ausgang nennen die das hier)
- schick essen gehen
- Kino gehen
- auf Kinder
- nicht krank werden
- auf Fleisch
- auf Auto
- auf Sport (Fussball, fitnessstudio kostet 1500chf/Jahr, deshalb laufen die meisten schweizer draussen auf der strasse egal bei welchen wetter!)
Das ist für mich leider kein Leben! Ihr wisst garnicht wie gut ihr es in D habt! Um 40.000? verdienst in D zu kompensieren und den standard zu halten muss du hier in der Schweiz mind. 85.000chf verdienen, weil alles das 3-4 fache kostet! Ich weiss rechnung geht nicht auf, aber durch weniger steuern!!!
Also zurück zu deinem fall 63.600chf, dazu kann ich nur sagen - lass es lieber sein! Aber probier selber und schreibe dein bericht in 6 monaten!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
21.10.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hi,
ich habe die Möglichkeit als Marketingassistentin für ein Managementunternehmen sich auf Hotels spezialisiert hat, zu arbeiten. Erste Berufserfahrungen werden gefordert und sind vorhanden. Das Stellenprofil passt zu 100%. Weiß jemand was in dem Bereich als Gehälter gezahlt werden und was man fordern kann?
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
25.10.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Ich verdiene in D an der Grenze 70k € als Projektmanagerin IT, mit 10J Erfahrung. Unserer Firma geht es nicht so gut und ich suche was ähnliches in der Schweiz. In meiner Region in D gibt es kaum ähnliche Jobs. Was soll ich denn in der Schweiz Raum ZÜ verlangen und soll ich überhaupt umziehen, oder als Grenzgängerin tätig sein? Ich wollte eigentlich bald mit meinem Lebenspartner eine Wohung in D kaufen... Karin
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
27.10.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hallo zusammen,
ich schließe im März mein Wirtschaftsinformatik Studium (Bachelor FH) ab. Ich habe nun folgende Möglichkeit:
- in München für 40.000 ? einzusteigen.
- oder EVTL. in die Schweiz zu gehen. (gleiche Firma wie in München, aber zum Gehalt wurde noch nichts gesagt)
Beides wäre als SAP - Inhouse Consultant
Was meint ihr denn, wie viel ich ungefähr verdienen soll in der Schweiz? EIn paar Postings über meinem steht was von ca. 85.000 CHF, wobei der Betrag auch doch eher als minimum anzusehen ist. Woanders hab ich wieder was von Einstiegsgehälter im Bereich von 95.000 CHF gelesen.
Die Firma hat ca. 5000 Mitarbeiter.
Ich hab vor, dass ich jedes Wochenende zu Hause in Deutschland sein werde, also große Ausgaben für Party etc. werde ich in der Schweiz nicht haben. (außerdem arbeite ich bis spät in den Abend) Lebensmittel würde ich wenn dann vom Discounter kaufen (Wie sind denn die Preise von ALDI in der Schweiz mit den ALDI Süd Preisen zu vergleichen??)
Wohnung bräuchte ich auch nur eine kleine mit ca. 30 Quadratmeter. (dürften dann ja wohl ca. 600 - 700 CHF Bruttomiete sein?)
Wie schaut's denn mit der Gehaltsentwicklung in CH aus? Ist es dort normal, dass das Gehalt in regelmäßigen Abständen verhandelt wird, oder ist es eher so, mein seigt ein, arbeitet ein paar Jahre und sucht sich einen neuen Job mit höherem Gehalt? (Die Schweizer meiden das Gehaltsthema anscheinend sehr stark :-( ...
Danke!
Viele Grüße
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
01.11.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
alle reden von mehr netto vom brutto und mehr verdienst. Aber alle reden auch von höheren Mieten und lebensunterhaltungskosten. Was ist mit Strom, Wasser und Heizkosten? wenn die auch ums 3-fache höher liegen dann sollte man sich das wirklich sehr gut überlegen mit auswandern. Ich habe mal ein paar Schweizer Jobbörsen durchgeblättert. Alles nur über Zeitarbeitsfirmen. Gibt es denn keine Jobs über privat, sowas wie "sichere" Festeinstellung? wie stehen die chanchen mit weiterbeschäftigung? alles sehr wackelig...
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
05.11.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hallo alle! Eine kurze Frage da ich demnachst meinen Umzug in die Schweiz planen will. Wann ist der erste Gehalt in Kanton Zurich bezahlt, am Anfang oder Ende des Monats (i.e. Vor- oder nachbezahlt)? Weiss jmdn? Vielen Dank!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
05.11.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hi
geh auf www.lohncheck.ch die haben alle Löhne zu allen Jobs. Das wird dir bestimmt weiterhelfen!
Gruss Toby
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
06.11.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Das Lohnniveau ist unglaublich hoch. Selbst für Handwerker, Produktionsmitarbeiter etc. Die kommen dank der humanen Steuern auf ein Netto, bei dem 90% der Akademiker in D das Heulen anfangen.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
06.11.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
> Wenn du auf folgendes verzichten kannst, dann kannst du
> hierher kommen:
>
> - auf Freunde
Probleme mit den Schweizern?
> - auf abends Weggehen (Ausgang nennen die das hier)
> - schick essen gehen
> - Kino gehen
von deinen 120000 wird am Ende ja wohl noch genug übrig sein, um am Wochenende für 100 sfr essen zu gehen oder ähnliches zu machen, selbst wenn du für 3000 sfr eine Wohnung mietest.
> - auf Sport (Fussball, fitnessstudio kostet 1500chf/Jahr,
> deshalb laufen die meisten schweizer draussen auf der strasse
> egal bei welchen wetter!)
hier gilt dasselbe. dir bleibt netto vielmehr übrig, also wirst du dir auch ein fitnessstudio leisten können.
> weil alles das 3-4 fache
> kostet!
Beispiele?
Vielleicht Grundstücke, alles andere kostet je nach Produktart zwischen 10%-100% mehr, aber niemals das 3 oder 4-fache.
> Also zurück zu deinem fall 63.600chf
Grossen Luxus wirst du dir nicht leisten können, du wirst aber auch nicht in armut leben müssen.
kenne nicht das preisniveau in luzern, aber auch in Zürich müsstest du bei dem gehalt nicht unter der brücke schlafen.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
06.11.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hallo an alle Deutschen, die sich überlegen wegen hoher Gehälter in die Schweiz zu gehen und dann mit 100000 sfr netto immer noch über die hohen Preise meckern:
Bitte bleibt in D und arbeitet hier für einen Bruchteil des Geldes.
Das sage ich als Deutscher, der sich hier in der Schweiz für seine Landsmänner fremdschämen muss.
Kein Wunder, dass die Deutschen mittlerweile ganz unten auf der Beliebtheitsskala angekommen sind.
Komischerweise fallen die Deutschen hier auch besonders negativ auf. Ich glaube das hat damit zu tun, dass nur die kommen, die nur am Geld interessiert sind und denen alles andere egal ist, z.B. Benimm- und Höflichkeitsregeln.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
22.11.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Ich lebe seit 2007 in der Schweiz und kann den obigen Schreibern nur zustimmen. Das Klima ist sehr deutschfeindlich und 120.000 CHF mit 2 Kindern ist kein Verdienst mit dem man sich ein Häuschen bauen kann. Krankenhausaufenthalte, Zahnarztbesuche etc. reissen einem ein riesiges Loch in die Haushaltskasse. Wir haben jetzt beschlossen die Schweiz zu verlassen, da sich dort der Abschwung bemerkbar macht. In der Krise halten die Schweizer zusammen und entlassen bevorzugt Nicht-Schweizer, auch wenn die qualifizierter sind. Habe es selbst in meiner Firma erlebt. Da wurden gute deutsche Monteure entlassen während die schlechten Schweizer ihre Jobs behalten haben. Die Lebensqualität lässt auch zu wünschen übrig, ab 19:00 Uhr ist selbst in den schweizer Städten (in Deutschland würden wir von Dörfern reden) nichts mehr los.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
22.11.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Geht in die Schweiz und prbiert es aus - dem einen gefällts dem anderen nicht. Viele D (Ärzte und Akademiker) die ich kenne gehen bereits schon wieder zurück, aber anscheinend nicht so viele wie neu kommen wollen. Auch diese werden ihr bblaues wunder erleben, weil nicht alles gold ist was glänzt. meiner meinung nach ist die Schweiz sowieso ist kein platz zum leben sondern nur zum arbeiten!
Ich bin einmal über Silvester hier geblieben und das war der langweiligste den ich je in meinem leben erlebt habe. Weil kein Mensch mehr hier war - alle zurück in die heimat und die schweizer bleiben lieber unter sich!!!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
22.11.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Beispiel?
Eine Glühbirne in meinem Bad (ist kaputt gegangen) Preis in der CHF 25chf!!! in D = 4,5?.
Es handelt sich um eine spezielle Energiesparlampe mit einem 4er Sockel an den Seiten!
Ein Arbeitskollge hat für eine Glühbirne vorne an seinem Auto Toyota 38chf gezahlt - bei ATU oder Pitstop hätte es so 10? gekostet!!!
Differenzen könnt ihr selber ausrechnen.
Wenn ich rein nach den Preisen gehe muss ich ungefähr 200.000? verdienen um dies bezahlen zu können.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
22.11.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Richtig! Schweizer Löhne = schweizer Preise - aber alles kommt aus China ;-) und die Schweizer zahlen den Deppenbonus "so nennen die das hier"
Sogar für Schweizer produkte im Ausland (Rado uhren) zahlst du in der Schweiz fast 800? mehr...
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
22.11.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Mein Chef, der schweizer ist sagt immer 40% Rabatt in der Schweiz ist immernoch 30% zuteuer im Gegensatz in D.
Deshalb gehen die Schweizer mittlerweile auch in D einkaufen (nehmen dafür auch 1,5h Fahrt in Kauf) und wirtschaten ihr Land zugrunde...was soll man davon halten???
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
22.11.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
WIe kann man sich über die Preise in der Schweiz beschweren? Dann bleibt man halt in Deutschland.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
27.11.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
tja, wer in die schweiz geht, weiss eigentlich vorher, dass man für alles einen höheren preis zahlt und dass gute lebensqualität und niedrige steuern nicht umsonst zu haben sind.
es ist tatsächlich so, dass man mit schweizer adresse in diversen internetshops einen aufpreis zahlen muss.
viele schweizer gehen ja mittlerweile auch über die grenze einkaufen.
für deutsche ist das ja noch einfacher. wenn sie grenznah wohnen, können sie auch produkte an freunde/eltern etc. in D liefern lassen.
Aber trotz allem haben die Zürcher immer noch eine enorm hohe Kaufkraft (ich glaube sogar die höchste weltweit).
Wer sich also in die schweiz geht, um die hohen Löhne zu kassieren und dann noch rummeckert, der hat irgendwas nicht richtig verstanden.
Ja, Billigmuckibuden ala Mc Fit wird man in der Schweiz nicht finden, und ja, die schweizer sind naturverbunden und machen gern auch draussen Sport (das hat nichts damit zu tun, dass sie sich kein Fitnessstudio leisten könnten)
Wem es wichtig ist, für 14 Euro im Monat zu trainieren und für 2 Euro im Supermarkt Fleisch zu kaufen, der bleibt wohl besser in D.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
27.11.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Ja, das ist krass.
In der Gastronomie zahlt man z.T. auch das 3-fache (zumindest bei den Getränken).
Allerdings glaube ich trotzdem, dass du dir einige Einzelfälle herausgreifst.
Wie gesagt kosten die meisten Dinge des täglichen Lebens zwischen 10 und 100% mehr als in D (also die Dinge, wofür du 80% deines Geldes ausgibst, z.B. auch Miete), aber man verdient meistens auch 50-100% mehr NETTO als in D.
Die Rechnung, wo es sich mehr lohnt, ist also meistens relativ einfach, solange du nicht übermässig Dienstleistungen konsumierst, die in der CH 3-mal so teuer sind wie in D.
Wie es aussieht, wenn man Kinder hat und ein haus kaufen will, weiss ich nicht...
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
27.11.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
wie oft musst du solche ausgaben tätigen?
vielleicht einmal im jahr?
wenn das dein gehalt merklich schmälern sollte, würde es mich sehr wundern.
wenn es dir nur um das schlechte gefühl geht, viel geld für nichts zu bezahlen, musst du halt solche einkäufe generell in D erledigen.
ich sehe nicht das problem von dir.
und ich bitte dich: 200000 sfr wären auch für schweizer verhältnisse ein extrem hohes gehalt und sind nie im leben nötig, um die ausgaben zu decken.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
| |
|
|
|
|
|
|
28.11.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Am Wochenende meine komplette Küche in D bestellt inkl. Abwicklung Zoll etc. - 5000? gespart - soll ich mich schämen oder schlecht fühlen? ;-) Wenn ich noch meine komplette Wohnungseinrichtung in D kaufe, kann ich mir einen Kleinwagen aus D importieren für meine Tochter...
Ich bin Schweizer naund - man muss eben schauen wo man bleibt! Im Leben wird keinem was geschenkt. Eure Produkte kommen doch auch alle aus China.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
29.11.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hallo zusammen,
ich glaube dieses Forum artet leicht aus über die Diskussion zwischen Leben in der Schweiz und D. Dafür gibt es hier doch ein weiteres Forum.
Im Vordergrund steht die Verdienstmöglichkeiten in der Schweiz.
Ich kann euch nur raten in grossen Firmen zu arbeiten, da die viel mehr zahlen als Kleine. Zu meinen Erfahrungswerten nur grossen Firmen, wie Swisscom, SBB - keine Consulting wie Accenture oder Hays etc.; sozusagen beim Endkunden:
Bachelor ohne Berufserfahrung: 75.000 - 80.000 sFr.
Master ohne Berufserfahung: 85.000 - 90.000 sFr.
Mit ca. 3-5 Jahre Berufserfahrung solltet man ca. 10.000 sFr. mehr ins Gespräch gehen.
Natürlich ist es abhängig vom Kanton (obige Werte für Bern). In Zürich kann man allgemein noch 10.000 sFr. mehr verlangen, da es dort viel teurer ist als in Bern.
An den Grenzgebieten (Basel) bspw. werden Dumpinglöhne für schweizer Verhältnisse bezahlt. Ich höre da was von 60.000 sFr., da sie lieber gut ausgebildete Deutsche oder Franzosen nehmen, die in eigenem Land leben (Lörrach) "billiger Unterhalt!", als ihre teuren Landsleute.
Netto bleibt dir viel übrig, da in Bern zwischen 20 - 25% Steuern abgezogen werden.
Ich habe diese Richtwerte bekommen, als ich mich damals (2009) bei einem Vermittler vorgestellt habe für einen Job. Grosse Firmen schreiben ihre Stellen nie aus, sondern es läuft immer über irgendwelchen Vermittlern.
Das ist alles nur eine subjektive Meinung von mir. Wahrscheinlich wird dir jeder was anderes erzählen. Aber letzendlich muss man selbst entscheiden, ob es sich für einen lohnt.
Viele Ärzte verdienen hier in der Schweiz das 3-fache, sind aber mit dem Leben unglücklich, weil sie keinen Anschluss finden und gehen wieder zurück.
Aber ich habe das Gefühle, wenn ich hier das Forum durchklicke, dass wenn sie eine Bewerbung aus D bekommen sowieso gleich 60.000 sFr. anbieten, weil die wissen, dass es für deutsche Verhälnisse sehr viel ist. VERKAUFT EUCH NICHT UNTER WERT.
Vielleicht noch ein Richtwert: Um den Lebensstandard von 40.000Euro Verdienst in D in der Schweiz zu kompensieren sollte man schon ca. 80.000 sFr. verdienen.
Wie gesagt alles subjektive Eindrücke von mir!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
29.11.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Könntest du bitte einen Vermittler empfehlen.
Spiele auch mit dem Gedanken in die Schweiz zu gehen, habe aber auch Bedenken (bin grade auch Singel) wegen dem von dir formulierten Phänomen: keinen Anschluss finden...
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
30.11.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Leider kann ich dir keinen empfehlen, da jede Firma mit unterschiedlichen Vermittlern kooperiert. Anfangs habe ich mich bestimmt bei 10 unterschiedlichen Vermittlern beworben, um 10 Jobs bei verschiedenen Firmen. Es war immer sehr nervig, weil man sich dort vorstellen muss und dann nochmals bei der Firma, wenn es so weit kommt.
Wenn du Single bist kannst du sehr sehr gut verdienen, weil du nur für dich auskommen musst. Aber wenn du Familie mit 2 Kindern planst und Haus mit grossem Grundstück und einem Hund ;-) wird es sehr sehr teuer. Viele Schweizer sind bereits 40+ und planen nicht mal Kinder, geschweige von einem Haus bauen.
Ich werde die Schweiz trotz sehr gutem Einkommen (120.000 und meine Frau ist Ärztin) wieder in 3 Jahren (wegen Facharzt meiner Frau bin ich in der Schweiz!) verlassen, da mir meine besten Freunde und Familie in D fehlen und Haus bauen inkl. Kinderplanung - möchte nicht erst mit 40+ Kinder bekommen.
Mir fehlt auch ein bissl die Action in D (Fussball-WM / EM mit D Flagge im Gesicht mit Freunden Bier trinken etc.). Lauft bloss nicht mit D Trikot (WM!) in der Schweiz herum - übelst unangenehmer Anblick!!!
Also wenn man ruhig leben will und keine grossen Bindung zur Familie und D hat, ist die Schweiz das beste Land zum Auswandern mit sehr guten Verdientmöglichkeiten.
Wünsche allen viel viel Glück - teu teu teu...
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
04.12.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Bei der Miete für eine 30qm-Wohnung verwechselst du was:
In München kommt dein Betrag hin, allerdings in Euro.
In Zürich bist du eher bei 1200 sfr.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
04.12.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hoi zsämme,
bin seit kurzem in der Schweiz, bin Single.
Finde die Schweizer viel netter als die Deutschen - zumindest die Deutschen im Kollegenkreis hier. In der Schweiz arbeiten leider wirklich oft etwas komische Deutsche, mit denen ich weder in D noch in der Schweiz befreundet sein möchte.
Würde gern zu Schweizern über den Kollegenkreis hinaus Kontakte kriegen. Mag eigentlich die Art, wie Schweizer miteinander umgehen sehr.
Ich habe die Befürchtung, dass das unmöglich ist aufgrund der Sprachbarriere (Schweizer sprechen lieber ihren Dialekt und sobald ein Hochdeutschsprechender dabei ist, sehen sie sich aus Höflichkeit gezwungen auch hochdeutsch zu sprechen und deshalb bleiben sie lieber unter sich).
Über Tipps und Erfahrungen wäre ich dankbar.
Ich bin nicht nur wegen des Geldes hier!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
04.12.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Lounge Gast schrieb:
>
> Hoi zsämme,
>
> bin seit kurzem in der Schweiz, bin Single.
> Finde die Schweizer viel netter als die Deutschen - zumindest
> die Deutschen im Kollegenkreis hier. In der Schweiz arbeiten
> leider wirklich oft etwas komische Deutsche, mit denen ich
> weder in D noch in der Schweiz befreundet sein möchte.
> Würde gern zu Schweizern über den Kollegenkreis hinaus
> Kontakte kriegen. Mag eigentlich die Art, wie Schweizer
> miteinander umgehen sehr.
> Ich habe die Befürchtung, dass das unmöglich ist aufgrund
> der Sprachbarriere (Schweizer sprechen lieber ihren Dialekt
> und sobald ein Hochdeutschsprechender dabei ist, sehen sie
> sich aus Höflichkeit gezwungen auch hochdeutsch zu sprechen
> und deshalb bleiben sie lieber unter sich).
> Über Tipps und Erfahrungen wäre ich dankbar.
> Ich bin nicht nur wegen des Geldes hier!
das ist interessant. könntest du bitte schreiben in welchem Bereich du arbeitest und wie du an den job gekommen bist. Ich überlege auch auszuwandern, da ich trotz guter Qualifikation in D keinen vernünftigen Job bekomme, für das sich die Bildung gelohnt haben sollte. Danke!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
04.12.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Wohnung, renoviert 2011, 60m2, in der Innenstadt, Kreis 4 (also nicht die exklusivste Lage), 2600.--/Monat (warm). Die CH ist verdammt teuer; mit einem überdurchschnittlichen Gehalt von CHF 120'000.- kannst Du Dir mässig viel leisten.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
04.12.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Ich arbeite im Hochschulbereich, also in Forschung, wie sehr viele Deutsche (ETH Zürich).
Hatte in D das Problem, das die Professoren teils irrwitzige Vorstellungen haben hinsichtlich der Anforderungen an die Kandidaten und dass man trotzdem am Ende mit einer halben Stellen abgespeist wird.
Wenn man das Glück hat an der ETH eine 80-100% Stelle zu kriegen, lohnt es sich finanziell allemal.
Zu den Kollegen: Die Schweizer an meinem Institut sind sehr umgänglich, die Deutschen (es gibt sehr viele Deutsche) sind die typischen Streber und Angeber, wie man sie von deutschen Unis kennt.
Wie man an Jobs kommt: Stellenanzeigen durchsuchen und bewerben wie überall. Oder gibt es im privaten Sektor keine Stellenanzeigen?
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
04.12.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Kleine Ergänzung: In der Privatwirtschaft ist es natürlich genauso wie in der Forschung:
In D konkurrieren etliche Streber mit tollen Lebensläufen um schlecht bezahlte Stellen.
In der Schweiz sieht das etwas anders aus, Schweizer schätze ich als bodenständiger und nicht ganz so ehrgeizig was Praktika etc. angeht an. Vor allem konkurrieren aber meistens nur wenige Hochqualifizierte um sehr gut bezahlte Stellen.
Aber gib bitte nicht mit deinem Lebenslauf hier an. Das wird hier vermutlich nicht so geschätzt.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
04.12.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
hallo zusammen,
möchte gerne in der schweiz arbeiten. bin vers.-kfm, 46, 20 jahre erfahrung. seit 6 jahren aber als filialleiter mit 12 mitarbeitern im foodbereich tätig.
möchte gerne wieder in die versicherungsbranche zurück.
wie stehen denn die chancen?
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
07.12.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
ich hab ja gehört das die leute in der schweiz ziemlich unfreundlich gegenüber deutsche sein sollen
Lounge Gast schrieb:
>
> Schwachsinn; Die Kantone Bern und Solothurn hat für schweizer
> Verhältnisse eine sehr hohe Steuerlast.
> Wann glaubt ihr endlich, dass es sich nicht wirklich lohnt,
> in der Schweiz arbeiten zu gehen. Ihr verdient absolut mehr;
> unter dem Strich bleibt jedoch gleichviel oder eher weniger
> als in Deutschland. Ich weiss, wovon ich rede. Zudem musste
> ich in der Schweiz erleben, wie ungern man als Deutscher
> gesehen ist... So leicht steckt man das nicht weg...!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
08.12.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Die ganze Diskussion bezüglich höherer Löhne vs. höherer Verdienst ist dermassen sinnlos! Das Wort das hier niemand zu kennen scheint heisst KAUFKRAFT und hier führt Zürich im Europaweiten Vergleich seit Jahren. So. Fertig.
Und jetzt will ich kein rumgeneide mehr hören a la ?aber da bleibt dir ja genauso wenig wie hier?. Ja, in der Schweiz verdient man mehr als in D oder OE. Und ja, man kann sich tatsächlich mehr leisten. Big deal. Get over it.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
09.12.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Schweizer sind freundlich, auch gegenüber Deutschen - Punkt.
Jedenfalls habe ich noch nichts gegenteiliges gemerkt.
Es wäre aber sicher gut, wenn manche Deutsche einfach mal öfters ihren Rand halten würden und sich nicht überall mit unnötigen Kommentaren einmischen würden.
Kann mir jemand mal ein Bsp. für Deutschenfeindlichkeit geben?
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
09.12.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Neulich folgendes Gespräch mitgelauscht:
Deutscher sagt zu Schweizer Kassiererin: "Der Automat ist kaputt. Leiten Sie das mal weiter".
Die Kassiererin hat ihn (zu Recht) so was von ignoriert :))
Ich glaube die Schweizer hassen weniger die Deutschen als eher ihr Umgangsformen...
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
12.12.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hm. Ja, ich als Ösi find die Deutschen manchmal auch etwas laut und anstrengend. Hab aber auch viele Freunde in/aus D also darf ich mich eigentlich nicht beschweren...
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
21.12.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst Schweiz Grenzgänger |
Hallo, ich wüsste mal gerne wieviel mir noch Netto übrig bleibt wenn ich 100.000 CHF im Jahr Brutto verdiene im Kanton Thurgau. Bin Steuerklasse 1, keine Kirchensteuer. Krankenversicherung muss man ja separat machen, also ohne Krankenversicherung.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
28.12.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
nachmal ne Frage zu den Löhnen in der Schweiz...ich soll jetzt für ein Jahr von Deutschland nach Zürich geschickt werden. Mein Chef will, dass ich eine Erklärung unterschreibe, die besgat, dass ich nach dem "schweizer Modell" bezahlt werden soll...Mein Tariflohn liegt derzeit bei 15€...kennt einer dieses Modell und wie hoch ist der "Mindestlohn" für deutsche Arbeiter in der Schweiz...Mein Chef will mir nämlich nur die 15 € des deutschen Tariflohns zahlen...
Danke für hilfreiche Tips
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
28.12.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
push
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
29.12.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
An den Post ETH-Zürich: Hab ähnliche Erfahrungen hier gemacht und möchte im Ausland/Schweiz promovieren. Was waren deine Eckdaten (Note etc.) bzw. wie bist Du da reingekommen. Prof. angeschrieben etc.
Würdest mir echt helfen.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
29.12.11
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Verdienst in der Schweiz ist für Deutsche meinstens tiefer als für Schweizer.
Arbeite in der Industrie, die in der Schweiz derzeit massiv unter dem starken Franken leidet. Entlassen werden zuerst die Deutschen und übrigen Ausländer.
Und glaubt mir, man mag die Deutschen nicht in der Schweiz. So hat eine kürzliche Umfrage durch den Beobachter (wohl eine der typisch Schweizerischen Zeitschriften) ergeben, dass rund 70% mit der Einwanderung der - u.a. Deutschen - sehr unzufrieden sind und der Meinung sind, dass etwas dagegen getan werden muss.
Von vier Deutschen Arbeitskollegen mag ich genau einen. Alle anderen sind ständig am rummotzen, da sie ihrer Meinung nach zu wenig verdienen und alles so teuer ist. Wenn ich mit der Tram fahre sind es die Deutschen, die am lautesten reden ohne Rücksicht, dass es jemanden stören könnte. Im Umgang sind sie forsch und direkt und erwarten von den Schweizern, dass sie sich an die direkte deutsche Art anpassen als sich umgekehrt an die eher indirekte CH Art anzupassen. Direkt ist nicht schlecht, aber nun mal nicht die CH Umgangsart. Viele Schweizer fühlen sich dadurch vor den Kopf gestossen. Kürzlich meinte ein Deutscher Arbeitskollege, dass ich doch Hochdeutsch zu sprechen habe, da dies ja sowieso die "Businesssprache" neben Englisch sei.
Klar, dass ist nun alles etwas pauschalisierend, obschon es das alltägliche Zusammenleben mit den Deutsch ziemlich gut skizziert.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
05.01.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Frage?
Was verdient ein MTRA mit 10 Jahren Berufserfahrung(MR,CT,Konventionelles Röntgen, Angiographien u.s.w) in der Schweiz. Habe vor, vielleicht mal auszuwandern aus Deutschland. Danke im Vorraus auf Antworten.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
06.01.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
@ Verdient Brutto vs Netto: siehe comparis.ch
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
09.01.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
du solltest netto 50-80% mehr verdienen.
ausserdem solltest du noch berücksichtigen, dass du anpassungskosten (sprache, keine freunde dort etc.) hast.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
18.01.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Das sehe ich genauso! Eigentlich finde ich das auch ein Unding, dass man in ein Land auswandert und von den Bewohnern erwartet, dass sie sich sprachlich an den Neuankömmling anpassen - Muttersprache liegt jedem Menschen nun mal besser. Kein Deutscher möchte in Deutschland ständig englisch oder spanische sprechen müssen - ausser er will es selbst so!!!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
30.01.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
warum schreibst sowas. die sparbirne kostet genau so viel in graz wo die löhne 3x kleiner sind
Lounge Gast schrieb:
>
> Beispiel?
>
> Eine Glühbirne in meinem Bad (ist kaputt gegangen) Preis in
> der CHF 25chf!!! in D = 4,5?.
> Es handelt sich um eine spezielle Energiesparlampe mit einem
> 4er Sockel an den Seiten!
> Ein Arbeitskollge hat für eine Glühbirne vorne an seinem Auto
> Toyota 38chf gezahlt - bei ATU oder Pitstop hätte es so 10?
> gekostet!!!
> Differenzen könnt ihr selber ausrechnen.
> Wenn ich rein nach den Preisen gehe muss ich ungefähr
> 200.000? verdienen um dies bezahlen zu können.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
31.01.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
warum ich sowas schreibe? Weil das die PURE Wahrheit ist und sich die D Kollegen ein Bild machen können, wie es hier in der Schweiz ist und sich drauf einstellen können. Ist nicht alles Gold was glänzt. Wie es in Österreich ist weiss ich leider nicht, da würde ich auch nie hinziehen. Nächstes Jahr gehe ich zurück nach D ;-)
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
02.02.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Mann, ich bin diese Diskussion so LEID.
Zum letzten mal:
KAUFKRAFTPARITÄT! ZURICH = NUMMER 1 WELTWEIT!
Quelle:
http://www.citymayors.com/economics/u...
http://www.time.com/time/business/art...
http://www.nzz.ch/finanzen/nachrichte...
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
13.02.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
hallo, wer kann mir hier auf die schnelle helfen. habe ein jobangebot aus der schweiz erhalten. kanton schaffhausen. ich selber lebe in deutschland und wäre somit grenzgänger ! hätte ich auch kein problem damit. die stelle ist als leiter logistik ausgeschrieben. ich kann bereits über 10 jahre erfahrung vorweisen. bin gelernter industriekaufmann und studierter BWL´er... die firma ist recht groß mit ca. 1000 mitarbeiter und weltweit tätig. nun auch meine frage in die runde... was kann man für so eine stelle REELL in aussicht stellen? was kann ich bei termin verlangen? spricht man in einem vorstellungsgespräch vom jahresgehalt? oder monatgehalt? muss ich mir ein weihanchtsgeld miteinrechnen? bitte um eine rasche antwort... das ganze ist recht schnell... am letzten donnerstag wurde ICH kontaktiert, am donnerstag abend habe ich meine unterlagen online verschickt, am freitag habe ich die eingangsbestätigung erhalten und heute haben sie nach einem termin gefragt, vorhin kurz telefoniert.... vorstellungstermin in 3 tagen !!! vielleicht schafft es der eine oder andere mir tips zu geben. bin verheiratet habe ein kind, haus in D aber relativ grenznah.... ca. 30 min von zu hause zum arbeitsplat.... VIELEN DANK IM VORAUS FÜR IRGENDWELCHE TIPS UND TRICKS !
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
14.02.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Schau mal hier für einen Anhaltspunkt. http://www.lohnrechner.bfs.admin.ch/P...
Oft gibt es Weihnachts- und Urlaubsgeld, Bonus, weitere Leistungen. Finde daher ist Jahresgehalt sinnvoller
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
23.02.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Was hat denn ein Fliesenleger als stundenlohn?
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
07.03.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
> Ein Fachhochschulabsolvent Anfangs 30 verdient gemäss offizieller FH Lohnstudie
> um die >= 120k CHF.
Naja, als Schweizer muss ich sagen, dass stimmt leider so bestimmt. Mittelschicht fängt so ab 90 k CHF an.
Meine Frau ist Deutsche, schon seit 10 Jahen hier: Am Anfang können alle neuen Deutschen ganz schön was sparen, weil sie immer alles so schweinetteuer finden und kein geld ausgeben.
Mit der Zeit lässt das aber nach, man will ja auch leben und da bleibt dann ja auch nicht viel übrig:
Tüte Harbibo Schweiz: 2.40 CHF = 2 Euro
Tüte Harbibo Deutschland: 89 Cent
Die 1.11 Cent sind der Grund, warum es so viele Reiche gibt in der Schweiz, das wird oben abgeschöpft und natürlich auch von Haribo selbst.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
07.03.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Tüte Haribo Schweiz: 2.40 CFH = 2 Euro
Tüte Haribo Deutschland: 0.90 Euro
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
07.03.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Ich als Schweizer würde sagen:
Beim ersten Vorstellungsgespräch nicht über den Lohn reden. Auch nicht Fragen. Das kann man auch sagen. Wenn sich die Firma für einem Entscheided, wird man sich schon einigen!
Löhnhöhen sind in der Schweiz ein heisses Eisen und unter Kollegen Tabu. (Finde ich persönlich nicht gut). Wenn du die möglchkeit hast, frag einen deutschen der schon ne weile in der Schweiz arbeitet, der ist wohl weniger zugeknöpft.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
09.03.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hab einen vorstellungssgespräch in der kommenden woche? hab bachelor im baubetrieb. was kann ich da verlangern. der kanton ist basel stadt. wäre für jede hilfe dankbar
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
23.03.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hallo
Habe auch vor evtl. in die Schweiz zu gehen, da mein Freund dort lebt und auch arbeitet. Kann mir vielleicht jemand sagen was eine Dentalassistentin da verdient. Habe im Internet keine konkreten Zahlen gefunden.
Habe auch vor irgendwann mal Nachwuchs zu bekommen? Wie sieht das in der SChweiz mit Kinderbetreuung aus? Bin halt bissl unsicher ob ich vielleicht gerade wegen dem Hintergrund in Deutschland bleiben sollte.
Danke für Eure Hilfe :-)
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
30.03.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hallo,
ich möchte nach der Lehre mit meinem Sohn in die Schweiz gehen.
Kann mir einer sagen ob der mindestlohn von 4000 CHF auch im Bürobereich gezahlt wird?
ich habe abi und ne abgeschloßene Lehre zur Bürokauffrau.
Außerdem würde ich gern wissen, was mich die Krankenversicherung im Kanton Zürich, für mich und meinen 5-jährigen Sohn kostet..
Hoffe einer von den schlauen Köpfen weiß was..;)
Lg Maria
Lounge Gast schrieb:
>
> auf comparis.ch kann man die quellensteuer berechnen und die
> meisten wohnungsinserate anschauen. lohnt sich echt für alle
> zuwanderer...
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
30.03.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
nerv, der thread geht auch nicht weiter....
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
30.03.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
mit netto 4000chf für 2 Personen (minus PKV!) bist du in Zürich an der Armutsgrenze. Bleib lieber in D! Ich habe selbst dort gelebt, hatte aber 7000chf netto für 1 Person. Damit ist es schon ganz ok und man kann gut leben und auch sparen.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
31.03.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
nein die Rentenansprüche verbleiben im Land, wenn diese Abkommen mit der BRD haben, so können diese auch im Rentenalter dann von der Schweiz oder umgekehrt gezahlt werden.
Die Renten sind nach Unterlagen - sogar bei niedrigeren Einzahlungen erheblich höher als diese in der BRD.Eric
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
02.04.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Ich habe in der Schweiz in einer Unternehmensberatung gearbeitet und kann nicht erkennen wo der hohe Lebenstandard sein soll. Die Schweizer sind ausländerfeindlich, die Preise überteuert und das Sozialsystem auf Entwicklungsniveau. Zudem sind die Schweizer faul (warum sind so viele Deutsche in arbeitsintensiven Positionen?) und der Export leidet unter dem hohen Wechselkurs. Ich bin froh wieder in Deutschland zu sein!!! Da lernt man die deutsche Qualität und Offenheit erst einmal zu schätzen!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
03.04.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Die Meinung von oben kann ich nur teilen. Ich seblst komme ursprünglich aus Asien. Hab in der CH studiert. Jetzt arbeite ich in DE. Man redet soviel über die Lebensqualität in der CH. Meine Studienzeit in der CH werde ich nie zurückblicken wollen. Die Langweile, die Kälte der Menschen und alles andere, was ich in der CH erlitten hab, bekomme ich hier in DE gar nicht zu spüren. Ich bin sehr froh über meine Entscheidung, nach DE zu ziehen.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
12.04.12
Lounge Gast
| Re: BVG |
Grüß Dich,
als was arbeitest du am bau in der Schweiz ?
Ich bin Stuckateurmeister..... mir gehts wie Dir !
Gruß JP
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
13.04.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst Schweiz Grenzgänger |
Hallo Zusammen,
was bleibt als Grenzgänger Netto übrig wenn man ca 5600 Sfr x 13 Monatslöhne bekommt?
Grüße
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
22.04.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst Schweiz Grenzgänger |
Schau bei grenzgänger ev...
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
24.04.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Das kommt stark auf den Arbeitsort, die Branche und den Arbeitgeber an. Im Tessin bist du auch als Akademiker am Anfang mit 5.500 - 6000 Chf gut bezahlt. In Zürich bekommst du natürlich entsprechend mehr. Habe jrtzt mit 5 Jahren Erfahrung und Stelle im unteren Kader mit allem 120k pro Jahr (Kanton Bern)
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
30.04.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Eine Gehaltsfrage: ich (D) liebe Zürich und finde das höfliche und entspannte Miteinander in der Schweiz einfach äußerst angenehm. Ich überlege, mich dort auf eine Senior Associate-Stelle (Financial Services) in einer mittelständischen Beratung zu bewerben.
Welches Gehalt klingt für Schweizer Unternehmen angemessen, wenn ich einen guten Uni-Abschluss und zwei Jahre Berufserfahrung in einer BIG4-Wirtschaftsprüfung vorweisen kann? Parallel promoviere ich und bin in ca. 1-2 Jahren fertig. Ich bin für jeden Hinweis dankbar.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
14.05.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Guten Abend,
Hab da eine frage, wir sind am Überlegen von Deutschland in die Schweiz zu ziehen,mein Mann , unsere 2 Kinder und meine wenigkeit.
Kann uns jemand weiterhelfen,welcher Kanton Miet mäßig am Preiwertesten ist und im welchen Kanton man als Sicherheitsdienst gut Verdient?
Was Zahlt man an Quällensteuer?und was Zahlt man bei Steuerklasse 3?
Wäre echt super , wenn uns jemand weiterhelfen kann!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
29.05.12
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt IT in Zürich |
Hallo, so ein mist, hab auch 6000 Franken und kann sehr gut sparen.
Lege hier jeden Monat 2000 weg, das sind 1800 euro..
Also, immer Cool bleiben............
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
30.05.12
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt IT in Zürich |
Du kennst ja nicht mal den Wechselkurs EUR/CHF ^^
Lounge Gast schrieb:
>
> Hallo, so ein mist, hab auch 6000 Franken und kann sehr gut
> sparen.
>
> Lege hier jeden Monat 2000 weg, das sind 1800 euro..
>
> Also, immer Cool bleiben............
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
30.05.12
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt IT in Zürich |
is eig. auch egal für leute die in der schweiz wohnen
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
31.05.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
also wir leben im kanton st. gallen und ich würde jedem auswanderer raten, in diesen kanton zu gehen. da die quellensteuer bei einem monats verdienst von( hauptverdiener 5300, 3,- chf) beträgt. wenn die frau oder man als klein verdiener arbeiten geht wird dem 10% vom gehalt an quellensteuer abgezogen. aber auch so ist der kanton ein gutes und vorallem schöner lebens raum.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
17.06.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hallo,
ich habe auch einen kleinen Fragekatalog und wäre sehr dankbar für wertvolle Tipps.
Ich werde im Sommer mit meinem Masterstudium in Deutschland fertig und habe mich für eine Promotionsstelle (70%) an der ETH in Zürich beworben und überlege für die drei Jahre in der Schweiz zu leben. Laut ETH -Katalog wird für Doktoranden im ersten Jahr: 68.000 chf veranschlagt:
1. Gilt dieser Betrag für eine 70%ige Promotionsstelle oder für 100%?
2. Wie hoch sind die Sozialabgaben in der Schweiz?
3. Wie fallen die Krankenversicherungsbeiträge aus?
4. Mit welchen Mietpreisen müsste ich in Zürich oder Umgebung rechnen?
5. wie hoch sind die normalen Lebensunterhaltkosten?
6. Ich möchte natürlich nicht nur arbeiten, sondern auch ein weinig leben, soweit das während der Promotionsphase möglich ist: Was hat Zürich kulturell und an Ausgehmöglichkeiten zu bieten, oder sind hier ab 20 Uhr alle Bordsteinkanten hochgeklappt und alle Schotten dicht?
7. Was kostet die Freizeitgestaltung in der Schweiz (viell. einmal die Woche Kino-/Museum oder Zoobesuch; mal ein Bier in der Kneipe trinken, Zugfahrt, ganz wichtig Benzinpreise)?
8. Akzeptanz? (ich hoffe doch, dass gerade unter den jüngeren Menschen von Mitte Zwanzig bis Mitte Dreißig keine Rolle spielen sollte welcher Staatsangehörigkeit der andere zugehört)
9. Ich würde meinen PKW aus Deutschland mitbringen wollen, wieviel Zollabgaben müsste ich dafür leisten? Wie läuft das mit Möbeln, die ich mitbringen würde?
Für jede Antwort dankbar;-)
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
11.07.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hey bin jetzt grade fertig mit meiner ausbildung und würde gerne in die schweiz zur saisonarbeit gehen :) bin gelernte restaurantfachfrau was verdient man den ca im schnitt so in der schweiz in diesem beruf ? würde mich sehr über eine antwort freuen
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
13.07.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
ich nehm mal an du meinst mit saisonarbeit die kommende wintersaison? -tja, da muss ich dich enttäuschen... da in unseren skigebieten mittlerweile ausschliesslich deutsche oder österreicher im gastgewerbe arbeiten, sind die löhne doch erheblich zurückgegangen. in deinem fall denke ich, dass du nicht über den mindestlohn nach "l-gav" von 4100 fr. bzw. 22.50 fr./stunde kommen wirst. ich kann mir sogar vorstellen, dass gewisse arbeitgeber während der saison auch noch weniger zahlen. zieh bei dem lohn noch den durchschnitt der gesetzlichen abgaben ab bleibt dir netto rund 3400 franken. kommt dann meist noch kost und logis hinzu, dann hast du unterm strich vielleicht 3000 franken.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
18.07.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Einfach mal auf die Fragen hier konzentrieren
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
18.07.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Ich will auch in die Schweiz. Wo sind die Stellen?
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
24.07.12
Lounge Gast
| Verdienst in der Schweiz |
Hallo Leute,
hat jemand eine Ahnung wie viel eine "SAP Support" Stelle im Kanton Solothurn wert ist?
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
24.07.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hallo, kommt man in der Schweiz einfacher in die Top-Unternehmen rein (also Banken & Beratungen). Habe Masterabschluss deutscher Top-Uni, allerdings keinen außergewöhnlich guten Schnitt (average eben).
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
27.07.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Ich ja :) 120,000 CHF Einstiegsgehalt bei einer Unternehmensberatung
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
09.08.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst Schweiz Grenzgänger |
Hey,
habe ein Angebot von Accenture in Zürich als System Engineer.
Jahregehalt 75.000 CHF - ist das ok?
IT-Ausbildung (kein Studium) + 1 Jahr Arbeitserfahrung.
Achja...bin 24!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
09.08.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst Schweiz Grenzgänger |
Hey,
habe ein Angebot von Accenture in Zürich als System Engineer.
Jahregehalt 75.000 CHF - ist das ok?
IT-Ausbildung (kein Studium) + 1 Jahr Arbeitserfahrung.
Achja...bin 24!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
09.08.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
finde ich für ohne Studium absolut ok. Also machen!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
12.08.12
Lounge Gast
| Verdienst Schweiz Grenzgänger |
Hallo!
bin 44 Jahre alt (aus D, promoviert, 14 Jahre Berufserfahrung, verheiratet, 1 Kind) und habe ein Angebot in Bern bekommen mit CHF 145k (inkl. Boni, keine Kaderstelle).
Verdiene jetzt in D ca. CHF 125k. Ich habe signalisiert, dass es mir zu wenig ist, aber Arbeitgeber sagt, das wäre schon ein sehr gutes Gehalt und läge im oberen, machbaren Bereich.
Lese hier sehr viel von ?nicht unter Wert verkaufen?. Was meint Ihr? Was sollte das Minimum sein für einen Wechsel nach CH?
Danke!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
12.08.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Es fehlt etwas an Hintergrundinformationen; trotzdem:
CHF 145k sind für eine 44 jährige Person mit Promotion, 14 Jahre Berufserfahrung und entsprechender Spezialisierung am aller untersten Limit. Vor dem Hintergrund, dass Du in Deutschland bereits CHF 125k verdient hast, finde ich persönlich die 145k zu tief.
Allerdings kommt es auch immer auf die Branche und die Spezialisierung darauf an.
Ich (33 Jahre), Physiker ETH, 6 Jahren Berufserfahrung bei einem Mittelständer (Werkstofftech.), Kanton Solothurn verdiene CHF 139k. Dazu kam in den letzten zwei Jahren je ein Bonus von CHF 12k
Informiere dich auf jeden Fall gut. Ein Kollege (Deutscher) von mir macht den gleichen Job wie ich für 20k weniger im Jahr. Das er entsprechend unzufrieden ist versteht sich von selbst. Meine persönliche Erfahrung sagt, dass Schweizer andere Schweizer besser bezahlen. Wie Du selbst sagst, liegt es auch daran, dass sich viele Deutsche zu günstig verkaufen.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
13.08.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Ich kann meinem Vorposter zustimmen.
In der Schweiz wurde mir als Deutscher rund 20% weniger bezahlt als meinen Schweizer Arbeitskollegen bezahlt wurde. Als ich meinen Vorgesetzten darauf ansprach, sagt er mir, dass das mein Problem sei und ich besser hätte verhandeln müssen. Allerdings sagte man mir während der Gehaltsverhandlung, dass sie mir schon das absolute Maximum bezahlen.
Ich arbeitete nicht etwa bei einem Mittelstandsbetrieb sondern bei einem Grosskonzern. Dort würde man denken, dass die Gehälter sich nicht so unterscheiden.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
16.08.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Danke für die Antworten, sehr hilfreich.
Zur Hintergrundinfo: Es wäre die Chemie/Pharma-Branche und Position ist im Vertrieb/Key Account. Ich finde auch 145k zu wenig, aber wie geschrieben AG sagt "absolutes Maximum". Wie mache ich es am Geschicktesten, ohne mir die Chancen zu vermiesen? Was wäre ein Gutes Gehalt?
Danke und Grüße.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
16.08.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Die vorletzten zwei Beiträge kann ich bestätigen.
Ich bin kein Experte in diesem Bereich und kann Ihnen auch keine 100% verlässliche Angaben machen. Trotzedem; mein Erfahrungswert sagt, dass ich in Ihrem Fall zwischen CHF 160k - 170k anpeilen würde. Dieser Wert passt auch zu den Gehältern, die zwei meiner Kollegen (nicht promoviert, anfangs 40) in dieser Branche verdienen.
Ebenfalls würde ich Ihnen raten - gerade im Bereich Vertrieb/Key Account - so zu verhandeln, dass die variable Gehaltskomponente nach oben hin offen ist.
Die Frage was ein gutes Gehalt ist, bestimmen letztlich Sie selbst. Bedenken Sie jedoch, dass CHF 145k über 100 Euro sind. Das mag zwar ein Spitzengehalt in Deutschland sein, ist es aber nicht in der Schweiz. Die Lebensqualität ist hoch, ebenso jedoch die Lebenskosten.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
01.09.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Klasse was du da geschrieben hast.
Sollen doch die, die so meckern alle wieder in das ach so gute deutschland zurück gehen oder dort bleiben und fertig.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
03.09.12
Vertriebsmensch
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Habe eben von einer Bekannten, die 1 Woche in der Schweiz war gehört, dass man z.B. als Küchenplaner bei Ikea 4.800 SFR Brutto verdient, aber auch z.B. in einem Vorort von Zürich 1.200 SFR Miete für ca. 35qm bezahlt......
Auch bei Aldi & Co sind die Preise teilweise 3fach höher als hier in D.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
03.09.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
4800 Franken im Grossraum Zürich sind ein Hungerleiderlohn.
Gerade auch, wenn man bedenkt, dass das Existenzminium in der Schweiz bei rund 3000.- Franken liegt. Wer in der Nähe von Zürich eine 35qm Wohnung für 1200 Fr. / mnt. (warm) findet, hat entweder enorm Glück oder er ist auf Betrüger reingefallen.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
24.09.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Ich (32) gehe nächstes Jahr wieder zurück nach D. Grund: Wir bekommen unser 1. Kind und die Verlangen 2700chf/Monat für die Kita. Auch wenn mein Gehalt 150K Chf (ca. 125K ?) sind, werde ich ein Angebot in D mit 80.000? + Provision annehmen!
Allein die Kälte der Menschen hier erschreckt mich extremst. Allen viel Glück in der Schweiz - erlebt euer blaues Wunder selbst!
Geld allein macht nicht die Lebensqualität aus.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
24.09.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
:D
ein bekannter (mathematiker) ist auch wieder zurückgekehrt nach dem "experiment schluchtensch**sser"...
wenn das nackensteak auf einmal umgerechnet 15 euro kostet ist es so ne sache mit der lebensqualität (oder eher quantität der qualität)...
aber die sache mit den 20% weniger für deutsche bei äquivalenter tätigkeit: das ist doch völlig einleuchtend. warum sollten die stolzen schwitzer einen aus der EU immigrierten / geflüchteten deutschen einstellen, wenn sie für die gleiche kohle einen von ihnen bekommen?
denkt doch mal ein bisschen nach jungs...
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
24.09.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hallo,
bin am überlegen ob ich nach St. Gallen wechseln soll. Dort wurden mir 100k chf geboten. Ich bin 30, Informatikkaufmann mit 8 Jahren Berufserfahrung und habe kein Abi/FH/Unidiplom.
Ist 100k fair? Was meinst ihr?
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
25.09.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Warum die stolzen Schwitzer einen Deutschen holen sollten? Weil die immerhin "zumindest in meinem Bekanntenkreis" einen Abschluss (FH / Uni) haben. Wisst ihr eigentlich, dass die meisten Schweizer noch nicht mal ne Ausblidung haben? Und arbeiten alle im Management! Ist schon lustig (als D), wenn der Bereichsleiter eine Präsentation auflegt mit mind. 10 krassen Rechtschreibfehlern pro Folie. Muss mir andauernd das Schmunzeln verkneifen :-)
Ja, also ohne Abi/FH/Uni Abschluss und 30 sind 100K CHF ok, wenn du Single bist und keine Kinder planst.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
03.10.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hi zusammen,
bin 29 Jahre, abschluss Master Projekt Management, 4 Jahre Berufserfahrung und im Baumanagement tätig. Was sollte ich in Zürich verdienen? nächste Woche erhalte ich ein Angebot!
Danke euch :)
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
04.10.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Was man nicht vergessen darf, wenn man z.B. in Zürich lebt ist, dass Deutschland gerade einmal 40 min mit dem Auto entfernt ist...rentiert sich für Großeinkäufe jeglicher Art! Zudem kriegt man in Konstanz ziemlich alles und du es ist nochmal billiger weil du deine Steuern ausführst!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
04.10.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
ganz langsam..
in D geht auch jeder halbschlaue auf die Uni. Jedem clown wird das Abi nachgeworfen. Die Qualität der Absolventen von FH/Uni aus D schwankt massiv. Wir haben regelmässig Trainees aus D - 50% davon sind unbrauchbar Master hin oder her. Dann lieber ein CH mit solider Lehre und Berufserfahrung.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
09.10.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Habe das Gefühl, dass viele, die hier ihren Senf abgeben, noch nie in der Schweiz gearbeitet haben! Sprecht ihr aus Erfahrung oder denkt ihr euch das aus? CH Mitarbeiter arbeiten so langsam, dass sie nicht produktiv sind und das kann ich nach 3 Jahre Erfahrung und 2 verschiedene Stellen sagen. Für das Geld was eine schweizer firma einem D anbietet, würde ein CH-Kollege nicht mal aus dem Bett steigen. Think about it!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
09.10.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Eine Dr. Arbeit mit Doktorwürde bekommt man in der Schweiz nach ca. 3 Monaten. Die Arbeit besteht aus 2 Seiten ohne die Arbeit verteiden zu müssen. Das weiss ich, weil ich in einem Spital arbeite und mir die Schweizer Kollegen das gesagt haben.
Ich habe für meine Dr. Würde als Arzt in D 3 Jahre Forschung betreiben müssen mit anschliessender Dr. Arbeit bestehend aus mind. 100 Seiten und Kolloqium.
Ein anderer Kollege von meinem Mann macht sein "Nachdiplomsstudium" innerhalb 1,5 Jahre ohne davor ein Studiumsabschluss bzw. Ausbildung erlangt zu haben und darf sich in der Schweiz offiziell Diplom Business Analyst nennen.
Mein Mann hat mir mal die "Diplom"arbeit weitergeleitet und so eine Arbeit würde in D nicht mal als eine Hausarbeit durchgehen.
Also labbert nicht, wenn ihr keine Ahnung habt!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
09.10.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Wie von verschiedensten Studien gezeigt wurde, ist Zürich immer noch die Stadt mit der höchsten Kaufkraft auf der ganzen Welt. Und das weit vor den deutschen Metropolen.
Aber immer wieder schön wenn ein frustrierter heimgeht und meint in der Schweiz könne man sich ja kaum was leisten...
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
10.10.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Also sorry, sich nur auf Hörensagen berufen und dann behaupten man wisse alles besser und die anderen als blöd hinstellen, ist etwas sehr billig.
Manchmal ist es besser, wenn man nicht alles glaubt was einem erzählt wird, sondern das ein oder andere mal kritisch hinterfragt.
Lounge Gast schrieb:
>
> Arbeit verteiden zu müssen. Das weiss ich, weil ich in einem
> Spital arbeite und mir die Schweizer Kollegen das gesagt haben.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
10.10.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Also unter 100.000chf würde ich nicht arbeiten in der Schweiz, dann kann man auch gleich in D bleiben.
Und in Zürich würde ich nicht unter 130.000chf arbeiten.
reicht das als Richtlinie?
Eine 30m2 Wohnung in Zürich bekommt man nicht unter 1000 Euronen.
Und ganz ehrlich gesagt, die meisten D, die in die Schweiz gehen, möchte ich garnicht kennenlernen - alles komische Sonderlinge, die wahrscheinlich auch keine Freunde in D haben.
Und wer in der CH arbeitet und in D einkaufen geht, hat gar keinen Vergleich, wie es wirklich ist mit dem schweizer Lohn auszukommen.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
10.10.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Man kann sich in der Schweiz schon alles leisten, aber steht man am Ende des Tages besser da wie in D, das ist doch die interessante Frage! Wenn man auf alles verzichten muss, damit man mehr hat, das ist doch nicht der Sinn, oder?
Bsp.: Wenn man in D genausoviel verdient, wie in der Schweiz, würde dann einer in die CH gehen? Nein, danke - ich habe das Glück ;-)
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
10.10.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Ich würde sagen, man steht relativ gesehen gleich da, wenn man 100'000 CHF in Zürich mit 50'000 Euro in München vergleicht (% vom Netto für Wohnung, für Konsum usw.).
Nur absolut betrachtet sind am Ende des Monats z.B. 30% Ersparnisse von 5'500 Euro in Zürich mehr als 30% von 2'400 EUR in München.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
12.10.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hallo Liebe Leute...
eines ist doch nicht von der hand zu weisen.....der Lebenstandard in der Schweiz ist gegenüber vielen Europäischen Staaten (dazu zähle ich auch Deutschland), bedeutend höher!
Ein Einstiegsgehalt als Bauleiter ist je nach Kanton, Gewerbe(Hoch,-Tief,- Innenausbau; Architektur/ Bauzeichner etc. zu bemessen.
desweiteren zählen Berufsbildung und Erfahrung aus Deutschland nicht unbedingt zu 100%, da es in der Schweiz ein klein wenig anders läuft...es gibt hier weder VOB noch andere Standards, wie in deutschland, Fakt ist, dass Unser Grundwissen anwendbar ist, der rest muss nach und nach neu erlernt werden...also beginnen Wir im Prinzip fast von vorn!
das Preisniveau ist schon höher als in deutschlans, aber erstens kann man als GrenznaherBürger in deutschland einkaufen gehen und fährt sogar besser, denn es gibt einen Teil der Mwst.: zurückerstattet...sei es für lebensmittel, Autoreifen oder sonstigem... zweitens sidn die Sozialabgaben und Steuerbelastungen bedeutend geringer als in DE und wer clever ist, findet ein Zimmer für 500CHF, was allerdings nicht dem deutschen Standard entspricht(eher Jugendherbeergenstyle) und auch Wohnraum findet man für günstige Verhältnisse, allerdings muss man da Abstriche bei der Wohngegend machen...in Züruch selbst z.B. im Kreis 4 kostet eine Wohnung dann schon zwischen 2900 und 4200 CHF(3 bzw. 4,5 Raumwohnung)
Der mittlere Verdienst kann z.B. bei der Unja erfragt werden(es gibt dort Lohntabellen für jede Berufsgattung nach kanton etc, gestaffelt.
Für Bau-Kader liegt das mittlere Jahresgehalt zwischen 110000 und 140000 CHF....
Wer noch fragen hat, einfach melden...
newcleuses@aol.com
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
12.10.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Als Sachbearbeiter im Bankenbereich mit 110000 CHF Gehalt hatte ich einen tieferen Lebensstandard als mit 55K Euro in Frankfurt. Zwar sind die Abgaben tiefer als in D, aber Dinge wie Krankenkasse, Lebensmittel und Wohnkosten sind massiv höher. Klar kann man die Lebensmittel in D einkaufen gehen. Doch das heisst auch, dass man von Zürich aus jedes Wochenende den ganzen Wocheneinkauf in D machen muss. Ob es wirklich die Lebensqualität erhöht, wenn ich jedes Weekend über 2 Stunden Autofahrt für den Einkauf nach D auf mich nehme, ist mehr wie fraglich. Auf der anderen Seite der Grenze herrscht auch immer Hochbetrieb, die Läden sind überfüllt und die Wartezeiten am Zoll sind auch nicht zu unterschätzen. Meiner Meinung nach sollte man sich das wirklich sehr gut überlegen. Fakt ist, dass ein sechsstelliges Gehalt in der Schweiz einem mittleren zweistelligen Gehalt in Deutschland entspricht. Und ja: Verkauft euch ja nicht zu günstig in CH. Schweizer Firmen wissen, dass 100k CHF für Deutsche nach sehr viel Geld klingt. Das dieses Gehalt in der Schweiz jedoch gerade mal so mittelmässig ist, wissen viele Deutsche nicht...
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
17.10.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
ich kann das gar nicht bestaetigen...lebe seit 2 jahren sehr gut in ch, gehe regelmaessig in den ausgang, shoppe jeden monat (und ich rede vom richtigen shoppen)..zahle 2000 fuer eine wunderschoene wohnung, direkt am see und gehe eigentlich nur auswaerts essen...hinzukommt, dass ich immer noch sehr viel im monat spare und mir jaehrlich mehrere urlaube leisten kann und all das bei einem verdienst von knapp ueber 100000...also seit ich in ch lebe, habe ich alles andere als finanzielle sorgen und die schweiz ist sehr schoen, sodass ich mir gar nicht mehr vorstellen kann nach de zurueckzuziehen...soviel zu meinen erfahrungen
ps: die schweizer sind sehr freundlich, vorausgesetzt man ist das auch zu ihnen...also eigentlich wie in jedem land! und wenn man ihnen stets sagt, dass man nur ein paar jahre lang das geld "klauen" moechte, um dies wieder ins - eigentlich schlechte de - zu bringen, dann muss man eben damit rechnen, dass dies nicht jedem schweizer gefaellt (selbst ich werde da schon wuetend wenn ich von diesen "besonderen deutschen" hoere - ausgenutzt wird schliesslich keiner gern!!!)
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
17.10.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Absoluter Käse.
Während dir von den 55k EURO in Deutschland netto gerade (LSK 1) max. 30 k EURO bleiben, bleiben dir in der Schweiz von den 110K CHF netto und nach Abzug der KV gute 85K CHF. Das sind rund 70K EURO.
Selbst wenn du in Deutschland die vollen 30K Euro für deine "Lebenshaltung" ausgibst und die Schweiz wirklich doppelt so teuer wäre, was Sie nicht ist (20-50% teurer, je nach Konsumwunsch), dann würdest in der Schweiz 60K ausgeben. Dann blieben dir aber immer noch 10.000 EURO pro Jahr mehr.
Wie man da von weniger ausgehen kann? *eyerolls*
Die Schweiz ist teurer zum Leben. Richtig. Aber das nur zwischen 20%-50%. Tanken ist billiger, Lebensmittel teurer. Im Schnitt kann man mit 30% höheren Lebenshaltungskosten rechnen.
ABER:
1. Verdient man in der Schweiß in CFH das doppelt was man in Deutschland in EURO verdient.
2. Hat man nur halb soviele Abgaben und somit auch ein deutlich höheres Netto im Monat.
Also was jucken mich die 30% höheren Lebenshaltungskosten und selbst wenn es 50% wäre juckt es mich nicht, wenn ich de facto im Jahr Netto mehr verdiene als in Deutschland brutto?
Es gibt nur 2 Arten von Leuten die das Schweizer Gehalt mies machen:
1. Haben es nicht in die oder in der Schweiz geschafft und sind nun neidisch auf die, die es geschafft haben und/oder wollen die hohen Gehälter nicht wahrhaben.
2. Sind Deutsche die es zwar geschafft haben aber das wollen die für sich behalten und schrecken alle anderen damit ab "Ja, unfreundliche Schweizer, Lebenshaltung frisst alles, etc." ab. Damit nicht noch mehr Deutsche in die Schweiz kommen.
Ich lasse es mir als Logistikleiter mit 150k p.a. in der Schweiz mal so ichtig gut gehen. Ich bekomm netto mehr als doppelt soviel als das was ich in Deutschland brutto verdient habe. ;)
Lounge Gast schrieb:
>
> Als Sachbearbeiter im Bankenbereich mit 110000 CHF Gehalt
> hatte ich einen tieferen Lebensstandard als mit 55K Euro in
> Frankfurt. Zwar sind die Abgaben tiefer als in D, aber Dinge
> wie Krankenkasse, Lebensmittel und Wohnkosten sind massiv
> höher. Klar kann man die Lebensmittel in D einkaufen gehen.
> Doch das heisst auch, dass man von Zürich aus jedes
> Wochenende den ganzen Wocheneinkauf in D machen muss. Ob es
> wirklich die Lebensqualität erhöht, wenn ich jedes Weekend
> über 2 Stunden Autofahrt für den Einkauf nach D auf mich
> nehme, ist mehr wie fraglich. Auf der anderen Seite der
> Grenze herrscht auch immer Hochbetrieb, die Läden sind
> überfüllt und die Wartezeiten am Zoll sind auch nicht zu
> unterschätzen. Meiner Meinung nach sollte man sich das
> wirklich sehr gut überlegen. Fakt ist, dass ein
> sechsstelliges Gehalt in der Schweiz einem mittleren
> zweistelligen Gehalt in Deutschland entspricht. Und ja:
> Verkauft euch ja nicht zu günstig in CH. Schweizer Firmen
> wissen, dass 100k CHF für Deutsche nach sehr viel Geld
> klingt. Das dieses Gehalt in der Schweiz jedoch gerade mal so
> mittelmässig ist, wissen viele Deutsche nicht...
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
17.10.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Gerade frische Lebensmittel wie Gemüse und Obst sind sogar billiger als in D !!
Fleisch ist natürlich hingegen sehr teuer, aber mit Gemüse und Obst lebt sichs sowieso viel gesünder!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
17.10.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Danke für interes. Informationen,habe viel dabei gelent.Wir planen ja auch auszuwandern.Bin Soz.Päd/Heilpäd(Bachelor), habe auch die Berufserfahrungen.Wir lieben die Schweizer und das wunderbares Land,
deswegen wollen wir umziehen und dort bleiben.Kann ich die Kinderbetreuung anbieten und welche Qualifikationen muss man dafür haben? Danke im Voraus.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
18.10.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Schweizer? Das würde ja wohl kein Deutscher so formulieren ;)
Lounge Gast schrieb:
>
> ... gehe regelmaessig in den ausgang ...
Was hat das mit Ausnutzen zu tun? Ist doch legitim, wenn man eine Zeit seines Lebens an einem Ort verbringt und während dieser Zeit ortsübliche Gehälter (und eben auch Ausgaben) hat. Deswegen darf ich später nie mehr in ein anderes Land gehen, wo Gehälter und Ausgaben geringer sind und somit evtl. Ersparnisse aus der Schweizer Zeit "mehr wert"?
Lounge Gast schrieb:
>
> ... und wenn man ihnen stets sagt, dass man nur ein paar jahre
> lang das geld "klauen" moechte, um dies wieder ins - eigentlich
> schlechte de - zu bringen, dann muss man eben damit rechnen,
> dass dies nicht jedem schweizer gefaellt (selbst ich werde da schon > wuetend wenn ich von diesen "besonderen deutschen" hoere -
> ausgenutzt wird schliesslich keiner gern!!!)
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
18.10.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
weder bin ich neidisch noch sonst was. Aber die Grossbanken haben angekündigt über 10000 Stellen zu streichen; Expertern sprechen sogar davon, dass über 30000 Stellen im Bankensektor abgebaut werden. Das wird die Arbeitslosenzahlen in der Schweiz steigen lassen. Einige werden wohl von der Industrie aufgefangen werden; jedoch nicht alle.
Die Stimmung ist nicht mehr so gut, wie sie einmal war. Gerade als Deutscher - wenn man in der Finanzbranche arbeitet - wird man nicht selten als Staatsfeind gesehen. Ein Grund für den Stellenverlust dürfte wohl auch der Druck aus Deutschland auf das Bankgeheimnis sein. Das man da als Deutscher nicht willkommen ist, kann ich nachvollziehen.
Ein Kollege - auch Deutsch - wurde vor zwei Wochen entlassen. Seine Erfahrung war, dass man zuerst die Deutschen in seinem Team entlassen hat und er nicht leugnen konnte, dass seien CH Arbeitskollegen gewissermassen schadenfreudig über seinen Jobverlust waren.
Ehrlich gesagt glaube auch ich, dass der Lebensstandard in Deutschland nicht wirklich tiefer ist als in der Schweiz. Zumindest erlebe ich persönlich es so. Und ja; Eigentum erwerben können nur sehr wenige, meistens vermögende Leute. Eine Mittelklasse Wohnung, 4.5 Zimmer, moderner Ausbaustandard kostet rasch 800k - 1Mio CHF. Echt krass.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
22.10.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hallo zusammen,
ich (27, w) bin gerade auf der Suche nach einem Job im Großraum Zürich im Konsumgüterbereich (SCM) und noch nicht schlüssig, welches Gehalt ich im Vorstellungsgespräch äußern soll.
Ausbildung: Dipl. Wirtsch.Ing
Berufserfahrung: 3 Jahre (Personalführung 15 MA seit 2 Jahren)
Aktueller Verdienst: 54 tsd ?
Um meinen Lebensstandard zu halten sollte ich wohl ca 95-100tsd. CHF verlangen oder rechne ich da falsch? Ich strebe im Moment keine Lohnverbesserung an sondern möchte nur meinen Lebensstandard halten können.
Besten Dank für ein Feedback!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
18.11.12
Lounge Gast
| Re: BVG |
Hallo ,
Ich bin Beton und Stahlbetonbauer Geselle ,meinen Geprüften Hochbau-Polier gemacht und meinen Maurer und Stahlbetonbaumeister, jetzt mache ich gerade den Betriebswirt des Handwerks und der endet anfang 2014 ,arbeite als Bauleiter seit ca 7 Jahren und fertige Mittlere und großbaustellen ab und spiele mit dem Gedanken 2014 in die Schweiz zu gehen.
Frage: Wo bekomme ich gute Adressen von Firmen her ?
Wieviel Entgeld kann ich dort verdienen?
wo kann ich mich eventuell beraten lassen?
das ist mir hier zu durcheinander, jeder hat Positive und Negative Erfahrungen hier zu schreiben das es einen nur verwirrt!
Mein Dank in vorraus und freundliche Grüße
Michel
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
06.12.12
igelchen72
| frage schweiz !!!!! |
HalloS
mein Mann wird von der Firma nach St Gallen versetzt .
er ist Techniker .
er will uns mit nehmen in die Schweiz das Heißt mich und Sohn 10 Jahre .
ich habe aber angst das das Geld nicht reicht .
was könnte er verlangen ??
das wir normal leben können .
habe null Ahnung wegen verdienst .
lieben dank
es geht immer weiter
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
07.12.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Zum Verdienst kann ich nichts sagen...
aber Kinder sollen die der Schweiz nicht billig sein
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
11.12.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Also ich muss schon sagen, was hier von 95% geschrieben wird ist reiner Bullshitt! Es gibt ein Sprichwort "Wie es in den Wald rein schreit, so schriet es auch raus"... und deshalb sind einige Deutsche hier in der Schweiz auch nicht willkommen, weil sie alles "verbessern" und "verdeutschen" wollen! Alle andern sind hier herzlich willkommen und werden auch gut bezahlt, nicht weniger und nicht mehr wie ein Schweizer auch, Ausnahmen gibts überall!
Es ist nicht schwer 80'000 und mehr Franken zu verdienen, der Lebensstandard ist hie rhöher, die Lebenshaltungskosten auch, aber nicht so dramatisch wie hier stellenweise beschrieben wird! Gastronomie und Dienstleistungen sind natürlich um einiges teurer, weil dort auch die hohen Löhne viel ausmachen, aber es gibt auch vieles, was billiger ist, als in Deutschland! Bei den Mietwohnungen ist IMMER eine Einbauküche drin und meistens auch eine Waschmaschine und Trockner! Ein haus bauen oder kaufen ist wirklich teuer hier, unter einer Million geht fast nix, liegt halt wirklich am wenigen Platz, den wir hier haben!
Ich kenne die Schweiz seit über 40 Jahren, lebe seit 7 Jahren in Zürich, fast mitten in der City und ich kann wirklich sagen, dass man mit 5000 Franken hier besser auskommen kann, wie mit 2000 Euro in Deutschland, als Single mit Auto!
Zu den Löhnen kann ich folgendes sagen, Diplom Ing. oder Informatiker verdienen hier 100'000 aufwärts, KFZ-Mechaniker rund 5000 und Handwerker, Monteure 6000 - 8000! Leben kann man sehr gut hier... es kommt immer auf einem selbst drauf an!
Wohnungsangebote www.homegate.ch
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
19.12.12
Jobbi
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Guten Tag
Ich bin jetzt seit 4 Jahren bei meinem Bruder(eigene Firma) in der Schweiz(Zürich) angestellt als Assistent der GL(IT Dienstleister). Ich bin Grenzgänger und wohne somit in Deutschland. Habe auch seit letztem Jahr einen bereits im Unternehmen befindlichen Firmenwagen zur Nutzung(private Fahrten soll ich selber zahlen). Ich bin jetzt 29 Jahre alt, habe eine kaufmännische Ausbildung, leitende Tatigkeiten in der Lagerverwaltung, einen abgeschlossenen staatlich peprüften Handelsbetriebswirt und darauf in der Filialleitung eines Lebensmitteldiscounters gearbeitet.(alles in Deutschland) Zudem werde ich auf Grund meiner Einsatzbereitschaft und meinem mit der Zeit recht umfangreichen Wissen im Bereich der IT-Dienstleistung beim Kunden(Telefon, Fernwartung, vor Ort) / eingesetzt. Zudem habe ich auch ca. 75% der buchhalterischen Abwicklung und andere anfallende Arbeiten übernommen. Und jetzt der eigentliche Knackpunkt: ich habe einen Bruttolohn von CHF 35K im Jahr. Habt Ihr einen Ratschlag was ich tun soll? Vielleicht bin ich einfach nur zu Familienbewusst aber das kann doch kein Zustand sein.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
19.12.12
Jobbi
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Guten Tag
Ich bin jetzt seit 4 Jahren bei meinem Bruder(eigene Firma) in der Schweiz(Zürich) angestellt als Assistent der GL(IT Dienstleister). Ich bin Grenzgänger und wohne somit in Deutschland. Habe auch seit letztem Jahr einen bereits im Unternehmen befindlichen Firmenwagen zur Nutzung(private Fahrten soll ich selber zahlen). Ich bin jetzt 29 Jahre alt, habe eine kaufmännische Ausbildung, leitende Tatigkeiten in der Lagerverwaltung, einen abgeschlossenen staatlich peprüften Handelsbetriebswirt und darauf in der Filialleitung eines Lebensmitteldiscounters gearbeitet.(alles in Deutschland) Zudem werde ich auf Grund meiner Einsatzbereitschaft und meinem mit der Zeit recht umfangreichen Wissen im Bereich der IT-Dienstleistung beim Kunden(Telefon, Fernwartung, vor Ort) / eingesetzt. Zudem habe ich auch ca. 75% der buchhalterischen Abwicklung und andere anfallende Arbeiten übernommen. Und jetzt der eigentliche Knackpunkt: ich habe einen Bruttolohn von CHF 35K im Jahr. Habt Ihr einen Ratschlag was ich tun soll? Vielleicht bin ich einfach nur zu Familienbewusst aber das kann doch kein Zustand sein.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
19.12.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
35 KCHF ? hast dich wohl verschrieben ?
wenn nein so mitarbeiter hät ich auch gerne *g
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
19.12.12
Jobbi
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Leider nicht verschrieben. Ich weiss nur, dass ohne mein Zutuhen die Firma den Bach runter geht und da mein Bruder somit auch unter geht bin ich dabei wohl zu Gutherzig. Aber wie gesagt: so kann es nicht weiter gehen...jetzt wird beworben!!!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
20.12.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
nach Abzug von steuern und abgaben versicherungen etc. bekommst du also netto pro monat ca. 2tsd franken ?
wohnung und zugehörige abzüge ergibt dann so 200 franken für essen auto kleidung ausgehen etc. ?
ja sehr glaubwürdig
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
20.12.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst Schweiz Grenzgänger |
Ca. CHF 500.- vom Brutto an Steuern u.a. für die Schweiz sind es bei mir 2400? Netto auf dem Konto. Das ist für deutsche Verhältnisse ein durchschnittlich-gutes Einkommen. Der PKW ist von der Firma. Dazu eine günstige Wohnung für 350?, Versicherung, Steuern Deutschland, usw.
Kein Scherz!!!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
21.12.12
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hey Leute, der hat von der Schweiz wirklich keine Ahnung. Eben ein richtig klein denkender Deutscher. Darum seid ihr im Ausland teilweise so beliebt. Keine Ahnung aber ständig das Maul offen. Ich habe früher in Germany gelebt, war ein wirklich tolles Land. Aber jetztz? Kenne viele die wieder in ihre Heimat zurück sind und jeder sagt das gleiche. Wäre ich nur schon früher aus dem schei.... Land abgehauen. Die meisten sind aber nicht aus der Schweiz. Ich glaube kaum, dass ein Schweizer nach Deutschland auswandert (hahaha). Da greifen sie dir nur mehr in die Tasche und rupfen dich wie ein Hähnchen. Viva la Gramany.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
02.01.13
Jobbi
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Nur mit dem Unterschied, dass ich es aus solidarität zu meinem Bruder gemacht habe. An deinen Aussagen kann man ja auch schon gut erkennen, dass du scheinbar auch anderen hartarbeitenden Ausländern feindlich gesinnt bist. Es ist ja nicht so, dass ich hier der Schweiz als Schnorrer oder Ähnliches auf der Tasche hänge.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
03.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Komisch, deswegen kenne ich wohl auch soviele Deutsche, die in der Schweiz unglücklich sind. Nicht wegen der Lebensverhältnisse, sondern wegen des sozialen Klimas, da die Schweizer halt den Bergbauerntraditionen folgen und mit niemandem außerhalb ihres symbolischen Tals mehr als nur oberflächliche Beziehungen führen wollen.
Lounge Gast schrieb:
>
> Hey Leute, der hat von der Schweiz wirklich keine Ahnung.
> Eben ein richtig klein denkender Deutscher. Darum seid ihr im
> Ausland teilweise so beliebt. Keine Ahnung aber ständig das
> Maul offen. Ich habe früher in Germany gelebt, war ein
> wirklich tolles Land. Aber jetztz? Kenne viele die wieder in
> ihre Heimat zurück sind und jeder sagt das gleiche. Wäre ich
> nur schon früher aus dem schei.... Land abgehauen. Die
> meisten sind aber nicht aus der Schweiz. Ich glaube kaum,
> dass ein Schweizer nach Deutschland auswandert (hahaha). Da
> greifen sie dir nur mehr in die Tasche und rupfen dich wie
> ein Hähnchen. Viva la Gramany.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
04.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Wo arbeitest du bitte ?
Ich habe noch nie solche Erfahrungen gemacht.
Auf dem Land auf der Farm dürfte das so sein wie du es beschreibst.
Aber in keiner städtischen Gegend.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
04.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Ich bin vor 10 Jahren von Deutschland in die Schweiz ausgewandert, primär bedingt durch die Heirat einer Schweizerin.
Im Unternehmen (Grosser KMU in der Finanzbranche; rund 2500 Mitarbeiter) in welcher ich bis vor kurzem gearbeitet habe, werden seit neustem keine Deutschen mehr eingestellt. Dies ist zwar nicht offiziell, aber gängige Praxis. Die Worte meines Vorgesetzten waren, dass 80% von "denen" eine zu grosse Klappe haben und sich nicht an die CH Kultur anpassen wollen. Das ist jetzt zwar pauschalisierend, deckt sich aber leider auch mit meiner persönlichen Erfahrung und der meiner ehemaligen Arbeitskollegen.
Antideutsche-Reflexe sind in der CH Gesellschaft spürbar und haben sich in den letzten Monaten deutlich verstärkt. Gründe dafür sind sicherlich, dass Deutschland mehrmals illegal "Bankkundendaten" gestohlen hat, gleichzeitig aber der Bankplatz Schweiz als willkommene Arbeitgeberin vieler Deutscher Arbeitnehmern darstellt. Hinzu kommt das Misbehagen vieler Schweizer über die Ablehnung des Anflugsregimes (und entsprechender Kompromissvorschläge) des Flughafen Zürichs durch Deutschland. Dies auch, weil der Flughafen Zürich wiederum eine gute Arbeitgeberin vieler Arbeitnehmern aus dem Süddeutschen Raum darstellt und auch die Infrastruktur rege genutzt wird.
Das sich dann die Deutschen wundern, dass ihnen in wirtschaftlich schlechteren Zeiten wie diesen zuerst gekündigt wird, ist unverständlich aber leider Tatsache. Leider stehe ich seit vergangenem November auch auf der Strasse. Im Gegensatz zu Deutschland ist der Arbeitnehmerschutz in der Schweiz viel weniger ausgeprägt. Hier geht die Kündigung schnell und effizient. Aus Unternehmersicht sicherlich ein Vorteil für mich aber derzeit der Horror. Es ist manchmal nicht offensichtlich wird einem aber subtil vermittelt "als Deutscher bist Du hier nicht erwünscht". Wer jetzt behauptet, dass das ein Einzelfall darstellt, der irrt. Die grosse Mehrheit meiner Berufskollegen (Deutsche die in der Schweiz arbeiten) berichten dasselbe. Klar es mag auch andere Fälle geben...
Meine Stellensuche beschränkt sich daher nicht mehr länger auf den CH Arbeitsmarkt. Meine Familie ist bereit den Schritt nach Deutschland zu machen. Hoffe ich, dass es meiner Frau dann nicht so geht wie mir hier in der Schweiz...
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
09.01.13
Jobbi
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Ich arbeite bei einem IT-Dienstleister in Zürich. Darüber hinaus besitzen und vertreiben wir eine firmeneigene Verwaltungssoftware, welche schweizweit im Einsatz ist. Habe angefangen als Assistent der GL und da ich anscheinend ein Händchen für den IT-Bereich besitze bin ich zudem auch dort mehr und mehr integriert worden. Jetzt liegt mein Aufgabengebiet neben Assistenztätigkeiten auch beim Hardware/Software-Support(online, telefonisch und vor Ort beim Kunden) den ich mir nun mehr auch selbstständig plane und durchführe, die Kreditoren/Debitoren-Abwicklungen, sowie die Treuhänderzuarbeit durch Buchungen im Abacus. Leider ist selbst die nun erhaltene Lohnerhöhung+Weihnachtsgeld nicht gerade das, was mich vom Hocker haut.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
11.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst Schweiz Grenzgänger |
Hallo zusammen,
also ich muss sagen, ich bin etwas überrascht, was manche hier für Vorstellungen haben. Ich beglückwünsche Sie alle zu Ihren ausgezeichneten Gehältern. Aber bleiben wir doch bitte auf dem Teppich.
Es gibt genügend Lohnvergleichsportale. Suchen Sie einfach via einer bekannten Suchmaschine nach Stichworten wie "Lohnrechner Schweiz", da dürften Sie auf mind. 2 der bekannteren Sorte stossen und eine vernünftige Standortbestimmung machen können.
Ich selbst bin Redakteur, 28 J, 1 Jahr Berufserfahrung, mit Mastertitel und verdiene im Raum Luzern 85.000 CHF.
Ich kann davon sehr gut leben, habe aber auch nicht den Luxusstandard, dem hier wohl einige fröhnen. Wer häufig auswärts isst, seinen Kleiderschrank jährlich umkrämpelt, das teuerste Auto fährt, die luxuriöste Wohnung braucht und und und...der braucht in der Tat AB 100.000 CHF. Aber als "Normalsterlicher" mit normalem Lebensstil lebt man davon in der CH sehr gut und glücklich. Geld ist sowieso kein Garant fürs Glücklichsein!
Hiermit möchte ich auch kurz mit dummen Vorurteil, die Schweizer seien voreingenommen/unfreundlich/nicht gastfreundlich usw. aufräumen und dies ins Reich der Märchen verbannen. Auch dies ist eine Einstellungsfrage.
Viel Erfolg bei unseren Eidgenossen!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
11.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Zum Herren aus Luzern: Dazu muss man sagen, diese unterschiedlichen Vorstellungen zu den Themen Gehalt, Lebensstandard und überhaupt den Sinn des Lebens finden sich im gesamten Forum. Dies ist also nicht auf den Thread zur Schweiz begrenzt.
Nebenbei: Wer immer Auswärts essen, teures Auto und teure Wohnung besitzen möchte und nebenbei auch noch vorsorgen möchte wird meiner Meinung nach auch mit 100 oder 150´000 im Jahr schnell an Grenzen stossen. Selbst bei einer einer Mio.
Der Hinweis zu den Lohnrechner ist sicherlich super und gibt eine gute Übersicht.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
11.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Ein Kommilitonnen fängt ab 1.2. bei KPMG Zürich in der Prüfung an.
Er meinte sein Einstiegsgehalt würde 72000 CHF betragen.
Ist das realistisch???
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
12.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
72000 CHF? Das ist ja eine echte Frechheit!
Ich habe einen Arbeitsvertrag für den Einstieg in der Prüfung bei KPMG Schweiz für 76000 CHF. Liegt wohl daran, dass ich Schweizer bin. Background: Bachelor in BWL von einer FH; Berufserfahrung habe ich keine.
Passt einfach auf, die Deutschen werden in der Schweiz was das Gehalt anbelangt über den Tisch gezogen. Auch wenn 72000 CHF für Leute aus Deutschland nach viel klingt, es ist für CH Verhältnisse ein sehr unterdurchschnittliches Einstiegsgehalt. 72k verdienen Lehrabsolventen im kaufmännischen Bereich nach wenigen Berufsjahren. Mit diesem Gehalt im Grossraum Zürich zu leben, ist nicht ganz einfach.
Zudem weiss ich von einem Kollegen, dass die zeitliche und finanzielle Beteiligung durch KPMG Schweiz an der Ausbildung zum Wirtschaftsprüfer seit Oktober 2012 stark zu Ungunsten der Neueinsteiger geändert wurde. Die Rechtfertigung des niedrigen Einstiegsgehalts durch eine grosszügige Unterstützung bei der Ausbildung zum WP zieht also definitiv nicht mehr.
Derzeit ist die Stimmung bei KPMG Schweiz im Audit (sowohl Corporates als auch Financial Services) nicht gut. Das weiss ich aus sehr verlässlichen Quellen. Es gibt viele Abgänge, weil sich die Leute dann doch nicht alles bieten lassen. Ich rate zur Vorsicht. Suche derzeit nach einer alternativen Stelle, obschon ich den Arbeitsvertrag bereits unterschrieben habe. Zum Glück gibt es während der Probezeit eine 2 wöchige Kündigungsfrist.
Bitte seid nicht blauäugig, was das Gehalt anbelangt. Ich habe in meinem Kollegenkreis viele Deutsche, die sich unter ihrem Wert verkauft haben und sich nun grün und blau ärgern.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
12.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Das ist realistisch. Big 4 eben. An der unteren Grenze.
Mit dem geringen Gehalt wird er in Zürich schneller als im Lieb ist an seine Grenzen stoßen.
Lounge Gast schrieb:
>
> Ein Kommilitonnen fängt ab 1.2. bei KPMG Zürich in der
> Prüfung an.
>
> Er meinte sein Einstiegsgehalt würde 72000 CHF betragen.
>
> Ist das realistisch???
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
12.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Er gibt mit dem Gehalt an.
Erzählt uns das es ungefähr 60k ? umgerechnet sind.
Und für eine kleine 1 Zimmer Wohnung in Zürich nur 1000 CHF ausgibt.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
12.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
bin SAP Berater hatte ein Angebot von 100 k fix + 20 k variabel im Raum Zürich. Habe 4 Jahre BE, derzeit in Deutschland liege ich bei ca. 60 tsd Brutto + 4 tsd variabel. Was haltet ihr von dem Angebot ?
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
12.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
SAP Berater mit 4 Jahren Berufserfahrung. Ich halte das Fixgehalt als zu tief. Mit dieser Berufserfahrung sollten 120k fix drin liegen.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
13.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Mir haben mehrere Personalberater gesagt, dass man das Bruttogehalt in Deutschland immer mal zwei rechnen sollte, um das äquivalente Gehalt in der Schweiz auszumachen. D.h. 60k Euro in der D entsprechen in etwa 120k CHF in der Schweiz.
Ich arbeite auch in der SAP Beratung in der Schweiz und habe über drei Jahre Berufserfahrung nach dem Studium. Durch einen Arbeitgeberwechsel nach zwei Jahren liegt mein Fixgehalt bei 119k CHF, hinzu kamen im letzten Jahr rund 9k Bonus. Ich wäre vorsichtig mit dem variablen Teil. Meistens fällt dieser viel tiefer aus.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
13.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
72k CHF in Zürich entsprechen der Kaufkraft und Durchschnittlichhkeit von 35-40k Euro in Frankfurt oder München.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
15.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Als Deutscher empfindet man wohl das Leben in den meisten Laendern als teuer - Das liegt aber daran, dass Deutschland ein extrem guenstiges Land ist. Die Mietpreise in Deutschland liegen auf dem Level von Schwellenlaendern.
Die Schweiz ist teuer? - Ganz klares NEIN.
Seid ihr schonmal in London oder Tokyo gewesen? Vermutlich nicht. Oder zumindest habt ihr noch nie dort gearbeitet oder laenger gelebt.
Beispiel London: 2 Zimmer Wohnung, 38qm, primitivster Ausbaustandard kostet knapp 3,700 CHF pro Monat. Monatsticket fuer die Tube (nur innerstaedtisch) liegt bei 220 CHF und wer gerne Auto faehrt muss mit ueber 150 CHF Versicherungspraemie pro Monat + 15 CHF Maut pro Tag rechnen.
Und das alles bei einem Durchschnittsgehalt von 40,000 CHF !!
In Tokyo sind die Mietpreise aehnlich wie in London nur die Wohnungen sind im Schnitt etwas groesser und natuerlich wesentlich besser verbaut. Transportkosten sind geringer als in London (und natuerlich sind die Verkehrsmittel moderner, sauberer und zuverlaessiger). Das Gehalt liegt ungefaehr auf schweizer Niveau...
Die Schweiz ist also ueberhaupt nicht teuer.
(Quelle: Ich habe jahrelang fuer ein japanisches Unternehmen in Tokyo, Singapur, Sydney und London gearbeitet)
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
15.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
der letzte poster vom 13.1 hat mal wieder keine ahnung ....
eine 1 Zimmerwohnung in Zürich kostet gut 1000 CHF und in München ca 600 ? (740 CHF)
So man sieht das man in München mal locker 30-40% von seinem netto (bei dem angegebenen gehalt) für die miete ausgeben würde, aber bei 72k CHF bleiben einem weit mehr als 2,5-3k CHF netto ..
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
21.01.13
Lounge Gast
| Re: Arbeiten in der Schweiz |
In was für einer Welt lebt ihr denn!!!
Ich wohne mit meiner Familie in chemnitz (Ostdeutschland) und habe eine gehla von 1100 Euro netto und meine Freundin auch. Also haben wir für 4 Personen 2200 Euro netto abzüglich 700 Warmmiete 220 Kita Versicherungen und und und 2000 Fixkosten d.h es bleiben vielleicht 50 Euro zum sparen im Monat. Und ihr redet über Lebenshaltungskosten. Mein Auto ist 12 Jahre alt!!! Ich kann die Schweizer echt verstehen bei solchen Löhne zu meckern ist eine Schande!!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
21.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Naja und in anderen Ländern müssen 10-Köpfige Familien mit 1100 Euro im Jahr auskommen und haben noch nie in ihrem Leben überhaupt ein Auto gesehen. Oder Elektrizität und sauberes Trinkwasser.
Ist es dir deswegen verboten, dich über orts- und branchenüblichen Lohn und Lebenshaltungskosten auszutauschen oder auch darüber zu beschweren?
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
21.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Chemnitz ist für mich auch nicht mehr Deutschland, das ist für mich Entwicklungsland. Die Kosten dort kann man nicht mit Kosten vom normalen Deutschland vergleichen.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
21.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
made my day (:
Lounge Gast schrieb:
>
> Chemnitz ist für mich auch nicht mehr Deutschland, das ist
> für mich Entwicklungsland. Die Kosten dort kann man nicht mit
> Kosten vom normalen Deutschland vergleichen.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
21.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
nun der Chemnitz Spruch stammt von mir. War nicht so böse gemeint wie er klang. Deutschland driftet extrem auseinander. Einmal was Löhne angeht, aber auch was Kosten angeht. Im Umland von Chemnitz kann sich so eine Familie wie vom Kollegen beschrieben, sogar noch ein Häusschen mit Garten leisten, während das in prosperierenden Gegenden selbst für eine gehobene Mittelschichtsfamilie kaum noch möglich ist. Wie z.B. in München, wo freistehende Häuser am Stadtrand für 800 tsd angeboten werden und der Makler nur die Augen verdreht, wenn man doch noch eine Woche Bedenkzeit haben möchte ( nicht selten ist da Objekt dann schon weg ) oder gar 100 tsd Euro Anzahlung verlangt werden, damit man überhaupt das Objekt für 2 Wochen reservieren kann zur Klärung der Finanzierung.
Das aber ist in der Schweiz im Umland von Züri noch krasser, dort kann sich selbst der gehobene Mittelstand ( bis 150 k CHF Brutto p.a. ) kaum noch eine familientaugliche ETW leisten. Daher käme für mich die CH nur für einige Jahre zum Arbeiten in Frage, anschließend als Grenzgänger oder ganz zurück nach Deutschland mit viel erspartem.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
24.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Zum letzten Beitrag vom 21.01.:
Haeuser die am Stadtrand von Muenchen zu 800k Euro angeboten werden, kosten vor den Toren Londons mindestens 3 Millionen (und mehr). Und das bei einem Gehalt, dass nur geringfuegig hoeher ist, als in Sueddeutschland. Fuer 800k Euro gibt es eine 3 Zimmer Wohnung in einem neuen Development (meist ohne Balkon) und einer Wohnflaeche von unter 70qm - also nicht gerade familientauglich.
Einfamilienhaeuser im Zuercher Umland beginnen bereits bei 1 Million Franken und fuer 3 Millionen Franken (also knapp 2,5M Euro bzw. 2M Britische Pfund) gibt es schon ein recht anstaendiges Haus mit Garten. Das ist also viel guenstiger als London und Umland und ausserdem ist das Gehalt doppelt so hoch - man wird es sich also ohne weiteres leisten koennen.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
25.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
was verdient man denn so ca. im sicherheitsdienst in der Schweiz ?
Habe ausbildung zur Fachkraft für Schutz und Sicherheit diverse Zertifikate wie z.B Waffensachkunde, Brandschutzhelfer , Ersthelfer Erste Hilfe , ÖPNV ,Interventionskraft , NSL Notruf Service Leitstelle
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
25.01.13
roland2013
| Re: Verdienst in der Schweiz |
was verdient man denn ca. im sicherheitsdienst
bin fachkraft für schutz und sicherheit
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
25.01.13
Lounge Gast
| Industriemechaniker in der Schweiz verdienst |
Hallo Leute,
will demnächst in die Schweiz auswandern.
Habe schon telefonate zweck Arbeit geführt.
Mir wurde Std ca 34 Schweizer Franken Std Lohn angeboten!
Ist das ok? bzw. wie viel könnte ich aufjedenfall verlangen?
Bin 24 Jahre und bin über 1 Jahr ausgelernt!
Gruß
Giuseppe
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
26.01.13
roland2013
| Re: Verdienst in der Schweiz |
was verdient man denn ca. an gehalt als Fachkraft für Schutz und Sicherheit in der Schweiz ???
Habe noch paar Zertifikate , wie Waffensachkunde , erste Hilfe, Brandschutz , Interventiondienst , Öpnv
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
27.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Du solltest noch mindestens 5 weitere Beiträge mit der gleichen Frage stellen, das erhöht die Chance auf eine Antwort ungemein...
roland2013 schrieb:
>
> was verdient man denn ca. an gehalt als Fachkraft für Schutz
> und Sicherheit in der Schweiz ???
>
> Habe noch paar Zertifikate , wie Waffensachkunde , erste
> Hilfe, Brandschutz , Interventiondienst , Öpnv
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
27.01.13
roland2013
| Re: Verdienst in der Schweiz |
ja sorry , habs mehrmals gepostet , weil iwie nie angezeigt wurde :)
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
29.01.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Wenn ich ein Haus in D kaufe, zahle ich es ab und gut ist!
Danach brauche ich nie wieder Miete zu zahlen.
In der CH existiert immernoch die Vermögenssteuer, was noch nicht mal so schlimm ist. Schlimm ist der Eigenmietwert! Googelt das mal, danach könnt ihr entscheiden, ob es sich lohnt eine Wohnung bzw. Haus zu kaufen.
Der Eigenmietwert gilt als fiktive Miete aus der selbstbewohnten Immobilie und ist als Einkommen zu versteuern und das jährlich. Zusätzlich muss man auch noch 9,5% Sozialabgaben auf sein Bruttoeinkommen, also auch auf Mieten und Zinsen leisten.
Von wegen Steuerparadies! Ich lebe seit fast 4 Jahren in der CH und habe mich bereits mit dem Thema auseinandergesetzt. Auf meine Frage, warum sich die CH kein haus oder Wohnung kaufen, sagen die nur: das lohnt sich doch gar nicht, dann lebe ich lieber für immer in einer Mietwohnung.
Also informiert euch besser bevor ihr hier gross labbert. Eigentum unbezahlbar! Daher geh ich wieder, kann in D gleich aus der Portokasse das haus bezahlen und habe danach keine sorgen :-)
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
29.01.13
Jobbi
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hab von einigen Protectas in Zürich erfahren, dass man da ca. CHF 4300/Monat brutto hat. Schätze da kommen auch noch Spesen und Vergünstigungen dazu aber was genau??? Hoffe das konnte dir ein wenig helfen.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
02.02.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Ja als Dipl. Ing. solltest du so um die 95-120t verdienen das ist dann ok das was du bekommst mache ich als stink normaler guter Verkäufer hier.
500 für ne Wohnung - du meintest LOCH oder WG Zimmer bestimmt.
Also eine Whg. kostet locker um die 1000-1500 wenn es halbwegs gut sein soll und vor allem in Zürich - ich lebe dort selber.
Es Sei noch gesagt das Wir deutschen eben ein wenig Grosskotzig sind und daher uns unbeliebt machen. Ich glaube die Schweizer leben bzw. lassen es Leben und dies ist eigentlich eine Grund Gute Einstellung die ich mittlerweile auch vertrete.
In Deutschland gibt es nix was besser ist. Lieber zahle ich für eine Leistung Geld als Zahle ich für Leistungen die ich gar nicht beanspruche. Also spart man wohl hier mehr Geld als in Germany da wenn man dort Geld hat kommt das liebe Finanzamt oder Vater Staat und nimmt es einen wieder wenn man nicht aufpasst.
Liebe Leute die Schweiz ist einfach KLASSE und ich sehe nur rot für die Schwarzmalerei bei euch.
MfG
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
03.02.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
immer wieder spannend. Die Schweiz ist leider (kein) Schlarafenland mehr. Gerade uns Deutschen weht hier ein sehr kalter Wind entgegen.
Teils sind wir selber schuld, teils ist's aber auch die Wirtschaftskrise die die Sache nicht einfacher macht. Es ist nicht alles schlecht hier aber man sollte sich das sehr gut überlegen, ob man sich das antun will.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
07.02.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst Schweiz Grenzgänger |
Hallo zusammen. Ist ja wirklich wahnsinn was man hier alles liest. ich denke es ist eine pesönliche einstellungssache. oder?
jetzt habe ich aber auch mal eine frage. wohne relativ grenznah, habe kommende woche 2 gespräche in der schweiz. bin gelernter industriekaufmann, habe noch BWL studiert und kann knapp 15 Jahre Berufserfahrung vorweisen. Bereich ist Export / Logistik, arbeite hier bereits in einer Führungsposition mit personalverantwortung. nun haben mich fast zeitgleich 2 headhunter angeschrieben für stellen in CH. eine wäre im raum zürich der andere in raum bern. beides kaderstellen in meinem jobbereich, mit führungsverantwortung, spreche 4 sprachen fließend, experte in sachen gefahrgut (auch gefordert) etc. PP bin 37, verheiratet und habe 2 kinder. von mir nach Zürich ist es etwas weniger wie eine stunde.
was wäre hier für ein salär angebracht?? wäre es sinnvoll in D wohnen zu bleiben (habe haus) oder doch in die schweiz zu ziehen? fahre jetzt auch schon täglich knapp 1 stunde hin/zurück zur arbeit.. also wäre das eher das kleinste problem.... was könnt ihr mir empfehlen? bitte keine dummen kommentare, denn ich erhoffe mir wirklich gute tips und infos... danke an alles und grüße
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
07.02.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst Schweiz Grenzgänger |
Zum Gehalt kann ich zwar nichts sagen, aber ich werde wohl auch einen Job in der Schweiz antreten und überlege nun, ob ich auch in die Schweiz ziehe oder als Grenzgänger in Deutschland wohne.
Für einen Wohnsitz in der Schweiz sprechen die niedrigen Steuern sowie die gute Altersversorgung. Wenn du ein Gehalt in CHF erhältst (viele AG geben Grenzgängern Verträge in EUR), trägst du das Wechselkursrisiko. Bei der Fahrzeit solltest du das Verkehrsaufkommen beachten, zur Rush Hour ist in Grenznähe oft sehr viel mehr los als auf einer innerdeutschen Strecke, so dass du es evtl. gar nicht in 1 Std. zur Arbeit schaffst.
Für einen Wohnsitz in Deutschland spricht, dass du dort einen Lebensmittelpunkt hast (Immobilien sind sehr teuer in der Schweiz, egal ob Miete oder Kauf). Der aktuelle Wechselkurs macht einen Wohnsitz im Euroraum natürlich auch sehr attraktiv. Wenn du nicht sowieso in der PKV bist, solltest du dich über das Thema Krankenversicherung sehr gut informieren (der Schweizer AG zahlt keinen AG-Anteil wie man das aus Deutschland kennt, d.h. eine gesetzliche KV in D wird sehr viel teurer). Alternativ gibt es bei Schweizer Versicherungen auch spezielle KV für Grenzgänger, da ist aber wie in der PKV jedes Familienmitglied einzeln zu versichern und (für den gewohnten Leistungsumfang der deutschen gesetzlichen KV) brauchst du Zusatzversicherungen.
Lounge Gast schrieb:
>
> Hallo zusammen. Ist ja wirklich wahnsinn was man hier alles
> liest. ich denke es ist eine pesönliche einstellungssache.
> oder?
>
> jetzt habe ich aber auch mal eine frage. wohne relativ
> grenznah, habe kommende woche 2 gespräche in der schweiz. bin
> gelernter industriekaufmann, habe noch BWL studiert und kann
> knapp 15 Jahre Berufserfahrung vorweisen. Bereich ist Export
> / Logistik, arbeite hier bereits in einer Führungsposition
> mit personalverantwortung. nun haben mich fast zeitgleich 2
> headhunter angeschrieben für stellen in CH. eine wäre im raum
> zürich der andere in raum bern. beides kaderstellen in meinem
> jobbereich, mit führungsverantwortung, spreche 4 sprachen
> fließend, experte in sachen gefahrgut (auch gefordert) etc.
> PP bin 37, verheiratet und habe 2 kinder. von mir nach Zürich
> ist es etwas weniger wie eine stunde.
> was wäre hier für ein salär angebracht?? wäre es sinnvoll in
> D wohnen zu bleiben (habe haus) oder doch in die schweiz zu
> ziehen? fahre jetzt auch schon täglich knapp 1 stunde
> hin/zurück zur arbeit.. also wäre das eher das kleinste
> problem.... was könnt ihr mir empfehlen? bitte keine dummen
> kommentare, denn ich erhoffe mir wirklich gute tips und
> infos... danke an alles und grüße
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
07.02.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
was kann ich denn als praktikant in der schweiz verlangen oder was ist üblich? studiere gerade in einem renommierten, trinationalen master in management programm, habe mehrere praktika (in- und ausland)..
will zu einem großen konsumgüterhersteller oder consulting.. danke
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
08.02.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
2000 franken sollten realistisch sein
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
08.02.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst Schweiz Grenzgänger |
Hallo, danke für Deine Mail. Ja, das wegen der KV ist mir schon klar. Würde dann schon in D bei einer gesetztlichen freiwillig versichert bleiben, da die Familie (da Einzelverdiener) ja mitversichert ist. Wegen der Fahrtzeit mach ich mir am wenigsten sorgen, das bekommt man hin. Ich mach mir eher Gedanken um den Verdienst ! Ich möchte mich auf keinen Fall UNTER Wert verkaufen (wie es hier anscheinend viele machen ) aber ich möchte es auch nicht übertreiben bzw. es soll nicht am Gehalt scheitern ! Es gibt zwar viele Online recherchen, wie Lohncomputer.ch , Lohnrechner.ch etc. aber wie sehr kann man sich darauf verlassen? Es gibt immer einen Mittelwert, dann natürlich auch drunter und drüber... Welchen soll man nehmen? Ich habe so einen Vergleich gemacht, habe meine Angaben gemacht und komme hier auf einen Mittelwert!! vom ca. 15Tsd Sfr im Monat... wie gesagt, Mittelwert. Unterste Grenze waren 12,5 oberste 17 ! Aber hier wurden einige Punkte nicht aufgeführt die gesucht werden, wie Gefahrgut... und das ist ein wahnsinnig heikles Thema, Weltweit ! Auch die ganzen Sprachkenntisse etc. wurden nicht abgefragt... Also, auf was kann man sich hier verlassen? Es ist sehr schwer, ich weiss, aber vielleicht hat mir doch jemand einen tip... grüße und schonmal ein schönes WE
Lounge Gast schrieb:
>
> Zum Gehalt kann ich zwar nichts sagen, aber ich werde wohl
> auch einen Job in der Schweiz antreten und überlege nun, ob
> ich auch in die Schweiz ziehe oder als Grenzgänger in
> Deutschland wohne.
>
> Für einen Wohnsitz in der Schweiz sprechen die niedrigen
> Steuern sowie die gute Altersversorgung. Wenn du ein Gehalt
> in CHF erhältst (viele AG geben Grenzgängern Verträge in
> EUR), trägst du das Wechselkursrisiko. Bei der Fahrzeit
> solltest du das Verkehrsaufkommen beachten, zur Rush Hour ist
> in Grenznähe oft sehr viel mehr los als auf einer
> innerdeutschen Strecke, so dass du es evtl. gar nicht in 1
> Std. zur Arbeit schaffst.
>
> Für einen Wohnsitz in Deutschland spricht, dass du dort einen
> Lebensmittelpunkt hast (Immobilien sind sehr teuer in der
> Schweiz, egal ob Miete oder Kauf). Der aktuelle Wechselkurs
> macht einen Wohnsitz im Euroraum natürlich auch sehr
> attraktiv. Wenn du nicht sowieso in der PKV bist, solltest du
> dich über das Thema Krankenversicherung sehr gut informieren
> (der Schweizer AG zahlt keinen AG-Anteil wie man das aus
> Deutschland kennt, d.h. eine gesetzliche KV in D wird sehr
> viel teurer). Alternativ gibt es bei Schweizer Versicherungen
> auch spezielle KV für Grenzgänger, da ist aber wie in der PKV
> jedes Familienmitglied einzeln zu versichern und (für den
> gewohnten Leistungsumfang der deutschen gesetzlichen KV)
> brauchst du Zusatzversicherungen.
>
> Lounge Gast schrieb:
> >
> > Hallo zusammen. Ist ja wirklich wahnsinn was man hier
> alles
> > liest. ich denke es ist eine pesönliche einstellungssache.
> > oder?
> >
> > jetzt habe ich aber auch mal eine frage. wohne relativ
> > grenznah, habe kommende woche 2 gespräche in der
> schweiz. bin
> > gelernter industriekaufmann, habe noch BWL studiert und
> kann
> > knapp 15 Jahre Berufserfahrung vorweisen. Bereich ist
> Export
> > / Logistik, arbeite hier bereits in einer Führungsposition
> > mit personalverantwortung. nun haben mich fast
> zeitgleich 2
> > headhunter angeschrieben für stellen in CH. eine wäre im
> raum
> > zürich der andere in raum bern. beides kaderstellen in
> meinem
> > jobbereich, mit führungsverantwortung, spreche 4 sprachen
> > fließend, experte in sachen gefahrgut (auch gefordert)
> etc.
> > PP bin 37, verheiratet und habe 2 kinder. von mir nach
> Zürich
> > ist es etwas weniger wie eine stunde.
> > was wäre hier für ein salär angebracht?? wäre es
> sinnvoll in
> > D wohnen zu bleiben (habe haus) oder doch in die schweiz
> zu
> > ziehen? fahre jetzt auch schon täglich knapp 1 stunde
> > hin/zurück zur arbeit.. also wäre das eher das kleinste
> > problem.... was könnt ihr mir empfehlen? bitte keine
> dummen
> > kommentare, denn ich erhoffe mir wirklich gute tips und
> > infos... danke an alles und grüße
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
08.02.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
ich arbeite schon ewig in der schweiz und ich kenne keinen der einen Vertrag in Euro hat. Desweiteren ist die Altersvorsorge genau die gleiche ob du in der schweiz lebst oder als grenzgäger in D. Nur die 3.Säule ist etwas anderst....
Lass dein halbwissen doch lieber bei dir
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
08.02.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Ich würde an deiner Stelle mal den HeadHunter fragen
Die Damen und Herren wissen da für gewöhnlich sehr gut bescheid
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
08.02.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
lol 17000 . wo lebst du ? 220k zu erreichen ist mit der Bildung sicher ned drin auser du bist der einzige der den Job kann... bezweifle ich aber
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
08.02.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Nur weil du keinen kennst, der in Euro bezahlt wird, gibt es das nicht?
http://www.bernerzeitung.ch/wirtschaf...
http://www.blick.ch/news/wirtschaft/v...
http://www.personalradar.ch/allgemein...
Und die Altersvorsorge ist eben nicht gleich für Grenzgänger, wie du schon selber sagst ist die 3. Säule nicht gefördert -> ergo ist die Altersvorsorge mit Wohnsitz in der Schweiz besser als für Grenzgänger
http://www.badische-zeitung.de/kreis-...
Anstatt hier mit "Halbwissen" rumzupöbeln, schreib doch lieber selbst was Konstruktives zum Thema, wenn du so den Durchblick hast? NUr mal so als Anregung...
Lounge Gast schrieb:
>
> ich arbeite schon ewig in der schweiz und ich kenne keinen
> der einen Vertrag in Euro hat. Desweiteren ist die
> Altersvorsorge genau die gleiche ob du in der schweiz lebst
> oder als grenzgäger in D. Nur die 3.Säule ist etwas anderst....
> Lass dein halbwissen doch lieber bei dir
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
11.02.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
hallo, habe ihn gefragt, der wollte aber (noch) nicht mit der sprache rausrücken... ich hab ihm auch die pistole auf die brust gesetzt, denn wenn er mich erfolgreich vermittelt, bekommt er ja seinen teil.... und da sollte er natürlich auch versuchen das bestmöglichste rauszuholen... naja, morgen ist es soweit... ich lass mich überraschen.... grüße und danke
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
14.02.13
Lounge Gast
| Re: Gehalt/Verdienst in der Schweiz |
Guten Tag,
bei Recherchen für meine neue Stelle in der Schweiz bin ich auch auf dieses Forum gestossen. Einige Äusserungen kann ich nicht so wirklich nachvollziehen, speziell die wenig reflektierten über "das ach so hohe Preisniveau". Da zeigt sich für mich die "deutsche Billigmentalität" und "Hauptsache ich verdiene toll aber die anderen möglichst nicht".
Als Hilfestellung für andere Übersiedler gebe ich gerne einmal meine Info und Berechnungen bezüglich meiner Stelle (Single).
D: Marketingreferent, 40J, 12 Jahre Berufserfahrung.
Freiburg, 70.000 br.
CH: Marketingreferent, Ostschweiz, Kanton St. Gallen., 116.000 br.
Meine, glaube ich, realistische Berechnung zu Kosten etc.
Deutschland (EUR)/Schweiz (CHF).
Brutto: 70.000/116.000
Netto pro Monat auf 12 Monate: 3.280/6.850.
Krankenkasse inkl. Franchise: 0/400
Zahnzusatzvers.: 25/40
Miete 100qm: 1.000/2.000
Strom, Gas: 80/150
Fernsehen,Tel,Internet,Handy: 80/150
Lebensmittel, Haushalt: 400/800
Essengehen, Kaffee: 250/500
Autokosten (Golf): 300/500
Kosten gesamt: 2.135/4.550
Bleiben übrig im Monat: 1.145/2.350
Bleiben übrig aufs Jahr: 13.740/28.200
Urlaube, Frankreich, Italien, London: 4.000/5.000
Bleiben zum verbraten oder sparen im Jahr: 9.740/23.200
Mein Arbeitgeber zahlt auch mehr als den Pflichtteil in die Pensionskasse. Und das ist mein eigenes Kapital und keine Mickerrente wie in Deutschland.
Ich denke, dass für die Ostschweiz, wo man sogar auch beim Billa in Österreich einkaufen könnte, sich eindeutig ein Pro für die Schweiz gegenüber Deutschland ergibt. Und sollte die Lebenspartnerin/Partner auch noch arbeiten, wie wohl bei den meisten in Deutschland auch üblich, so braucht man überhaupt nicht mehr nachzudenken.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
14.02.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Sehe, dass die Meisten, die die Schweiz ganz toll finden SINGLE sind - kein Wunder.
Kita 8-16h CH 2700CHF / D 40-100?
Mutterschutz CH 3 Monate / D 2 Jahre
Noch Fragen? Wenn ich SINGLE wäre, fände ich die Schweiz auch ganz toll :-)
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
14.02.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Klar, es sind ja auch u.A. die gutverdienenden SINGLES, denen der deutsche Staat das Geld abknüpft, um damit dein Balg auf Kosten Anderer in der Kita zu betreuen und deine bessere Hälfte für 3 Jahre im Mutterschutz durchzufüttern.
Ich behalte meinen Verdienst lieber selber und sorge im Gegenzug auch selber für mich und meine Familie, statt mich von der öffentlichen Hand subventionieren zu lassen, als sei es das normalste der Welt.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
15.02.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Es ist ja auch mein Balg, das deine Rente finanziert oder Kranken- und Pflegeversicherung, wenn du alt und alleine bist... !
Lounge Gast schrieb:
>
> Klar, es sind ja auch u.A. die gutverdienenden SINGLES, denen
> der deutsche Staat das Geld abknüpft, um damit dein Balg auf
> Kosten Anderer in der Kita zu betreuen und deine bessere
> Hälfte für 3 Jahre im Mutterschutz durchzufüttern.
>
> Ich behalte meinen Verdienst lieber selber und sorge im
> Gegenzug auch selber für mich und meine Familie, statt mich
> von der öffentlichen Hand subventionieren zu lassen, als sei
> es das normalste der Welt.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
18.02.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hallo,
ich finde die Auflistung vom 14.02. auf jeden Fall einen sehr sehr guten Anhaltspunkt. Es ist doch jedem selbst überlassen ob er den Schritt wagt oder nicht. Ich selber hatte letzte Woche mein Vorstellungsgespräch, habe aber dankend abgesagt. Es wurden mir 105000 br (Kanton Bern) geboten, kam mir aber leider zu wenig vor. Studiert, Ausbildung, über 15 Jahre Berufserfahrung etc.... habe dankend abgesagt... aber da ich keine Druck habe etwas zu suchen... wird sich schon früher oder später was richtiges finden.....
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
18.02.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Nochmal an Mr. Mutterschutz: Meine Rente sollte in meiner Meinung zunächst meine eigene Verantwortung sein, oder die meiner eigenen Kinder. Ebenso sollten aber die Betreuungskosten für dein Kind prinzipiell bei dir liegen, zumal wenn beide Eltern arbeiten und gut verdienen, anstatt sich selber darum zu kümmern.
Das finde ich hat die Schweiz etwas besser geregelt und Eigenverantwortung hat noch eine höhere Bedeutung.
Das ist nur meine persönliche Meinung als Ergänzung, nicht als Widerspruch zu deinem Hinweis, und dazu auch noch etwas weiter weg vom Thema.
Mit den höheren Ausgaben für Familien hast du natürlich Recht. Zusätzlich gilt, dass Familien mehr Bedarf an Wohnraum und Lebensmittel haben, was hier besonders teuer ist.
Ausserdem gibt es kein Ehegattensplitting. Im Gegenteil, Eheleute werden gemeinsam besteuert und haben somit gegenüber unverheirateten Paaren mit 2 Einkommen einen Nachteil.
Unter dem Strich ändert das aber nichts daran, dass auch gut ausgebildete Familien, mit einem oder zwei Einkommen einen guten Lebensstandard halten können.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
19.02.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Ja wenn beide arbeiten, dann ist es sicherlich sehr lukrativ. Aber wir möchten das kleine Kind nicht nach 3 Monaten abgeben. Dafür haben wir es nicht auf die Welt gebracht. Dann muss schon einer wieder daheim bleiben - aber dann wird es schon wieder happig! Und es lohnt sich dann nicht mehr sehr!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
19.02.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Du hast also - in der Annahme, dass du aus Deutschland stammst - keinen Kindergarten besucht, keine Schulbildung genossen oder eine Uni besucht? Und keine nahen Angehörigen (Eltern?), die Rente beziehen o.ä.? In Deutschland gibt es nun einmal den "Generationenvertrag", da liegt die (staatliche) Rente eben nicht bei dir selber oder deinen eigenen Kindern und Singles werden (m.M.n. zurecht) stärker zur Kasse gebeten. Das System kann man gut finden oder nicht, hier aber total undifferenziert von "Balg" und "im Mutterschutz durchfüttern" zu reden, ist Polemik und lässt auf Charakter sowie geistigen Horizont schließen... traurig!
Lounge Gast schrieb:
>
> Nochmal an Mr. Mutterschutz: Meine Rente sollte in meiner
> Meinung zunächst meine eigene Verantwortung sein, oder die
> meiner eigenen Kinder. Ebenso sollten aber die
> Betreuungskosten für dein Kind prinzipiell bei dir liegen,
> zumal wenn beide Eltern arbeiten und gut verdienen, anstatt
> sich selber darum zu kümmern.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
19.02.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Selbstverständlich handelt es sich Polemik. Das sollte die Diskussion sprachlich aufpeppen. Dir persönlich nahezutreten war dabei nicht meine Absicht.
Um den kleinen Ausflug jenseits des geistigen Horizonts zu beenden und wieder zurück zum Thema zu kommen: Hier noch ein Link aus der NZZ http://www.nzz.ch/aktuell/startseite/...
In der Grafik "Wer gehört zum Mittelstand" finden sich verschiedene Einkommensgrenzen für verschiedene Haushaltsgrössen. Ist schon etwas älter aber tendenziell dürfte noch gelten, dass das "Oberklasseneinkommen" eines Singles für eine Familie mit Kindern schon an der "Unterklasse" kratzt.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
20.02.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Das ist ja ne tolle Statistik - vielen Dank. Da hat man schon ne Hausnummer wieviel man im Bewerbungsgespräch verlangen kann.
Seit der Geburt unseres Kindes letztes Jahr (und da wir wie gesagt das Kind nicht mit 3 Monaten in die Kita abgeben wollen) gehören wir zur Unterschicht :-). Früher waren wir in der Oberschicht nun der Abfall in die Unterschicht :-(.
Früher: Ich & Frau ohne Kind: je 7000CHF = 14.000CHF Brutto
Aktuell: Ich alleine: 7000CHF Brutto, da meine Frau nur 3 Monate Mutterschutz hatte und jetzt lieber auf das Baby auspasst :-).
Früher 2 Leute und 14.000 Brutto
Nun 3 Leute (ja das Baby kannst du als 1 Person betrachten, Windeln, Fläschen, Klamotten, etc.) 7.000 am "guten" Existenzminimum!
So schnell geht's - also überlegt euch gut, ob ihr gebähren wollt in der CH! Wir gehen so oder so...weil ein 2. soll noch kommen und dann ist das Licht hier aus!
Job hin oder her am Ende bleiben nur die Kinder...
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
27.02.13
Lounge Gast
| Assistant Trainee-Programm McDonalds Schweiz |
Hey Leute,
hat jemand vielleicht Ahnung wie viel Mcdonalds in der Schweiz zahlt? Hab mich dort als Assistant Trainee beworben aber finde einfach nichts über den Verdienst.
Danke im voraus Mfg
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
01.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hallo zusammen,
30 Jahre alt, BA Studium, verdiene 100.000 CHF im Jahr...
in St. Gallen ca 1600 CHF Miete für 4.5 Zimmer. Meine Frau verdient 80.000 im Jahr, und wir können leben wie Gott in Frankreich ;)
Mal im Ernst, der Lohnunterschied zu Deutschland ist extrem, die Kosten sind zwar höher, aber letztendlich zählt was am Ende des Monts übrig bleibt und das ist DEUTLICH mehr als mein gesamter Nettoverdienst den ich in DE hatte, rein finanziell gesehen will ich nie wieder zurück nach DE...
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
04.03.13
Lounge Gast
| Gehalt IT in Zürich bzw. generell Schweiz |
Hallo,
ich bin 31 Jahre alt und bin gelernter Handelsassistent. Bin sofort als Quereinsteiger in die IT gewechselt und habe 7 Jahre Berufserfahrung als IT Systemadministrator. Ich betreue ca.250 Mitarbeiter in allen IT-Belangen im Headoffice und in der Logistik (PC/Server Hardware/Software), supporte Filialen vor Ort und Fernwartung in DE, CH, AT, UK und ES. Reise also ab und an recht viel. Bin sozusagen auch Projektleiter des Kassensystems inkl. der Zahlsysteme.
Ich überlege mir einen Arbeit in der Schweiz zu suchen. Ich verdiene relativ wenig für das was ich hier tue (3200?/Monat). Wo sollten meine Gehlatsvorstellungen in der Schweiz liegen? Bin ich mit 90T CHF zu hoch oder zu niedrig?
Bevorzugter Lebens-/Arbeitsort wäre Zürich.
Vielen Dank eure Hilfe!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
05.03.13
Lounge Gast
| Re: Einstiegsgehalt IT in Zürich |
Das ist genau RICHTIG
Habe 12 Jahre in der Schweiz gelebt, nach dem unerwartenten Tod meiner Ehefrau bin ich Idiot zurück gegangen ins Hartz Land!!
Was hier abgeht ist unfassbar ich werde alles dransetzen auch mit "NUR"4000 brt CHF wieder leben zu können...und das geht auch ohne Studium und und und dieser Verdienst ist in D Illusion in der Schweiz normal die Kosten sind längst nicht so hoch wie hier besprochen ausser man will in Zürich oder Genf das Feinste...
Also macht mit die Tschüss AG
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
09.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Kann mir einer sagen, was ich als Einsteiger mit einem Bachelor in Informatik (Note 2) und einigen Praktika sowie Studententätigkeiten in der Finanz- und IT-Branche, verlangen kann?
Bei den hohen Kosten (Mittagessen 25CHF und Miete für ansehnliche 2-Zimmer Wohnungen ca. 1800CHF, KKV etc..) benötigt man doch mehr als die Beträge, die hier zum Teil genannt werden, oder irre ich mich da? Natürlich würde ich gerade jetzt als Single auch nebenbei monatlich sparen wollen...
Einstieg wäre in Unternehmenberatungen oder auch anderen IT-Dienstleistern.
Ein Headhunter redet von ca. 80000CHF in ZH. Allerdings wären das bei 13 Monatsgehältern ja "gerade mal" 5000CHF Netto! Ich hatte da eher an 87000-90000CHF gedacht..was Freunde, die ebenfalls in ZH arbeiten mir auch geraten haben.
Dank vorab herzlich für eure Antworten!!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
09.03.13
Sumsang
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hallo zusammen!
Ich würde gerne von euch wissen, was ich als Informatiker mit Bachelor (Note: gut) und diversen Praktika sowie Studententätigkeiten in der IT-und Finanzbranche, verlangen kann? Bin 24 und befinde mich in der Bewerbungsphase.
Natürlich habe ich hier auch mitgelesen, allerdings werden sehr sehr unterschiedliche Beträge genannt (70k bis 110k CHF).
Aufgrund der hohen Kosten in ZH (Essen 25CHF und Miete für ansehnliche 2ZKB 1800CHF, KKV 300CHF etc) erscheinen mir einige Gehälter durchaus niedrig für ZH-Verhältnisse.
So wären bpsw. 80000CHF bei 13 Monatslöhnen "gerade mal" 5000CHF Netto. Als Single wäre es da auch natürlich auch schön, monatlich etwas sparen zu können.
Ich hatte - nach Rat von Freunden, die in ZH arbeiten - eher an 88000-90000CHF gedacht. Bei Unternehmensberatungen oder anderen grösseren IT-Dienstleistern. Was meint ihr?
Zudem: Wie ist der Markt für Informatiker (Einsteiger mit Bachelor) derzeit? Stellenausschreibungen für Einsteiger hatte ich mir, um ehrlich zu sein, von der Anzahl her, viel mehr vorgestellt.
Vielen Herzlichen Dank im voraus!!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
10.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
"Gerade mal 5000 CHF netto" bedeuten, dass du selbst bei der "ansehnlichen" 2-Zimmer-Wohnung noch 1000 - 1500 CHF sparst. Wie stellst du dir das in D vor? In einem Ballungsraum mit gutem Gehalt wie Frankfurt, Stuttgart oder München kostet eine vergleichbare Wohnung auch gutes Geld, da kannst du sicher nicht regelmäßig 1000 EUR beiseite legen...
Ansonsten zur Gehlatsfrage: es wird ein Job bezahlt, nicht deine Note oder deine Praktika. Oder meinst du, dass du z.B. als Taxifahrer wegen deines Bachelor Zeugnisses mehr erhältst als ein nicht-Akademiker? Die Headhunter haben eigentlich ein gutes Gespür für Gehälter, außerdem werden sie i.d.R. abhängig von deinem Gehalt bezahlt - sie haben also ein Interesse daran, dass du einen guten Vertrag bekommst. Solange du also nicht sagst, was genau du machen wirst, kann dir auch nicht geholfen werden...
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
11.03.13
Sumsang
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Vielen Dank für die Antwort.
Nun, ich hatte mir gedacht etwas im Bereich IT-Consulting oder Business Analysis etc. zu machen. War 6 Monate Praktikant bei einem DAX-Unternehmen in der Versicherungs/Finanzbranche in Berlin und zuletzt über ein Jahr Werkstudent bei einer eher kleineren aber weltweit vertretenen IT-Bude (Finanzdienstleistungen). Davor war ich in einem anderen Unternehmen in der Finanzbranche unterwegs.
Ich denke schon, dass "Berufserfahrung" in Form von Praktika und Werkstudententätigkeiten, abgerundet mit einem guten Abschluss in Regelzeit, durchaus wertvoll sein können und dementsprechend ein höheres Salär rechtfertigen könnten. Der Vergleich mit dem Taxifahrer ist deshalb unverständlich für mich, denn das sind verschiedene Welten.
Ich habe einige Kumpels in der Schweiz und muss sagen, dass ich - unabhängig vom Gehalt - sehr gerne in die Schweiz möchte. In Berlin bei meinem Vater wohnend, kann ich auch 1000? sparen..
Und oft liesst man ja, dass Unternehmen gezielt deutschen Bewerbern weniger bieten und das möchte ich eben vermeiden. Freunde erklären, dass ich in ZH locker 85-90k verlangen kann mit meinem Abschluss und Lebenslauf. Diese verdienen ohne Hochschulabschluss jedoch mit einer Ausbildung im IT-Bereich sowie 3-7 Jahren Erfahrung alle über 100k CHF. Aber dennoch wollte ich hier nochmal nachfragen, um dann im VG nicht zu hoch zu stapeln. Was meint Ihr?
Zum Headhunter: Ich traue Headhuntern prinzipiell schon, allerdings können die mich mit niedrigem Gehalt eher vermitteln und ihre Provision einsacken, oder liege ich falsch?
Wie ist aktuell der Markt für IT-Einsteiger mit Bachelor in CH? Danke!
Vorab herzlichen Dank für eure Antworten!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
11.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Grundsätzlich kann ich dir nicht sagen wie der Markt momentan ist. 80k CHF sollten aber definitiv für Zürich drin sein, denke ich kommt auch ein wenig auf den Arbeitsgeber an!
Wenn man es geschickt macht, fährt man am Wochenende nach Konstanz (40 min) und erledigt dort den Großteil seiner Einkäufe - Deutsche Preise und du bekommst am Zoll ja wieder die Steuer raus!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
11.03.13
Sumsang
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Naja, 70KM in 40Min, dann auch noch bei dem Verkehr?? Das dauert dann schon locker eine Stunden hin und eine zurück. 2Std Fahrt am Wochenende + evtl. die Zeit am Zoll möchte ich nicht auf mich nehmen. Da wäre aber auch Waldshut praktischer, wenn man das machen möchte! Außerdem möchte ich ungern die Gehälter eines Landes einsacken und woanders einkaufen. Klar wenn ich mal in D bin, kann ich einiges mitnehmen, aber extra 150KM möchte ich nicht jedes WE fahren.
Das 80k drin sind habe ich auch mitbekommen, allerdings es es wie gesagt für ZH-Verhältnisse eher die untere Grenze (Guter Abschluss+Fachjobs+Fachpraktika), bei dem was mir zumindest aus Insiderkreisen erzählt wurde..
Nicht falsch verstehen, 80k ist definitiv ein gutes Gehalt, aber wenn man mehr bekommen kann, warum micht informieren. Nach dem VG zieht dann auch kein Nachverhandeln mehr..
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
11.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hallo Leute, ich bin 31 Jahre alt und werde in einem Monat fertig mit der Dissertation in Chemie.
Ich habe während des Diplomstudiums als Jugendleiter in einem Internat gearbeitet.
Natürlich kann diese Arbeitszeit nicht als Berufserfahrung in Chemie angesehen werden, glaubt ihr aber ich könnte das als Softskill verkaufen? Zumal ich durch die Tätigkeit sehr viel an Führungserfahrung gelernt habe.
Ich habe bald Vorstellungsgespräche bei den großen Pharmakonzernen in Basel...was glaubt ihr sollte ich als Gehaltsvorstellung angeben?
Ich war ein guter Student und man hat mir hier auch eine Unikarriere angeboten, die ich im Notfall auch annehmen würde. Jedoch war ich nun lange genug auf der Uni und so einen Karriere reizt mich fachlich einfach zu wenig, weil ich einfach eine Herausforderung suche und einfach neue Aufgaben übernehmen möchte.
Freue mich sehr auf eure Einschätzungen
Vielen Dank Herbert
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
12.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Sumsang schrieb:
>
> Vielen Dank für die Antwort.
>
> Nun, ich hatte mir gedacht etwas im Bereich IT-Consulting
> oder Business Analysis etc. zu machen.
Noch einmal: es geht darum, was konkret du machst! Wenn du z.B. als Consultant im Business Intelligence Umfeld arbeitest, kann es sein, dass das Gehalt 10% höher liegt als im Logistik Umfeld (fiktives Beispiel, bitte keine Diskussion darüber). Das hat aber mit deinem Profil (Abschlussnote, Praktika usw.) überhaupt nichts zu tun, sondern es werden einfach bestimmte Jobs besser bezahlt als andere. Also: um welche Tätigkeit geht es konkret bei den 80.000 CHF?
> War 6 Monate
> Praktikant bei einem DAX-Unternehmen in der
> Versicherungs/Finanzbranche in Berlin und zuletzt über ein
> Jahr Werkstudent bei einer eher kleineren aber weltweit
> vertretenen IT-Bude (Finanzdienstleistungen). Davor war ich
> in einem anderen Unternehmen in der Finanzbranche unterwegs.
>
> Ich denke schon, dass "Berufserfahrung" in Form von
> Praktika und Werkstudententätigkeiten, abgerundet mit einem
> guten Abschluss in Regelzeit, durchaus wertvoll sein können
> und dementsprechend ein höheres Salär rechtfertigen könnten.
> Der Vergleich mit dem Taxifahrer ist deshalb unverständlich
> für mich, denn das sind verschiedene Welten.
Dein Profil entscheidet darüber, ob du zu einem Interview eingeladen wirst und (zusammen mit anderen Faktoren) ob du den Job dann bekommst. Für das Gehalt ist es NICHT relevant!
> Ich habe einige Kumpels in der Schweiz und muss sagen, dass
> ich - unabhängig vom Gehalt - sehr gerne in die Schweiz
> möchte. In Berlin bei meinem Vater wohnend, kann ich auch
> 1000? sparen..
Das ist ja nun ein ganz schlechter Vergleich...
> ...
> Zum Headhunter: Ich traue Headhuntern prinzipiell schon,
> allerdings können die mich mit niedrigem Gehalt eher
> vermitteln und ihre Provision einsacken, oder liege ich falsch?
I.d.R. erhalten die Headhunter eine Prämie i.H.v. einigen Monatsgehältern, z.B. 3 Monatsgehälter. Daher hängt die Provision immer mit der Stelle (ein Abteilungsleitergehalt ist natürlich interressanter als das eines Absolventen) und dem Bewerber zusammen.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
20.03.13
Lounge Gast
| Gehalt promovierter Physiker |
Hallo allerseits!
Ich hab eine Frage: Was kann ich als promovierter Physiker in einem Job als Teamleiter in der Region Z?rich als Gehalt "verlangen"? Was ist realistisch?
Ich lese immer nur Werte zwischen 95kCHf und 130kCHf... Ich w?re euch sehr dankbar f?r eine Info...
Besten Dank!
Lounge Gast schrieb:
>
> Hey,
>
> habe ein Angebot von Accenture in Z?rich als System Engineer.
>
> Jahregehalt 75.000 CHF - ist das ok?
>
> IT-Ausbildung (kein Studium) + 1 Jahr Arbeitserfahrung.
>
> Achja...bin 24!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
20.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Welche Berufserfahrung? Was für ein Team? Welche Branche? Firmengrösse?
Nur mit den Infos "promovierter Teamleiter" ist 95-130 eine realistische Spanne
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
20.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
So, sorry, ich bins nochmal. Achso ja, hab ich vergessen:
Firmengrösse ca. 800 Mitarbeiter, Alter: 31, Berufseinsteiger nach 5 Jahren wiss. Mitarbeiter (Promotion) an der Universität.
Projektleiter (nicht Teamleiter, sorry) und Ansprechpartner von der Produktion bis zum Verkauf...
Region Zürich, sind da 110kChf zu übertrieben als "Berufsanfänger"?
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
20.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Branche ist R&D in Sensorik... Alter 31, Projektleiter-Stelle (nicht Teamleiter, sorry), Firmengröße ca. 800, Berufserfahrung quasi keine, wenn man so will (Abgänger Univerisät nach Ende der Promotion, also wenn man so will 4-5 Jahre wiss. Mitarbeiter an der Uni).
115kChF dann ok?
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
20.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
115k, 31 J mit 4 Jahren Berufserfahrung scheint mir für einen Akademiker marktgerecht. Keinesfalls sollte man jedoch vergesse die Frage zu stellen, ob noch Luft nach oben vorhanden ist.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
25.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Hallo,
bin diplom wirtsch.-Ing (FH) (bauwesen). Habe im Juli mein Studium abgeschlossen und arbeite seit einem halben Jahr als Bauleiter. Wollte wissen was ein absolvent meiner Fachrichtung in der Schweiz verdient. Ich müsste nicht unbedingt als Bauleiter arbeiten, Makler oder Verwaltung (z.B. Wohnungsbaugesellschaft etc.) ginge auch.
Achso, bin 32 Jahre alt und habe vor meinen Abschluss zwei Jahre lang bei einer großen deutschen Versicherung als Sachbearbeiter gearbeitet.
Ich danke schon im vorraus für die Antworten.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
26.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Gruezi!
Also ich bewerbe mich derzeit fleissig für Stellen in der Schweiz und muss sagen, dass es enorm schwierig ist, eine Stelle zu finden.
Ich: Absolvent IT (Bachelor in Berlin), Berufseinsteiger mit Erfahrung durch Praktika und Studijobs in der IT und Finanzbranche !
Bin mit Personalern in Kontakt, die mir Stellen anbieten können mit Einstiegsgehältern um die 75k CHF und meinen, dass die von mir angepeilten 85k CHF die oberste Grenze seien. Merkwürdig, denn ein Bekannter ist 2009 mit 90k CHF + Bonus eingestiegen (OK mit halbem Jahr Berufserfahrung im Consulting).
Also 75k sind nicht viel in Zürich, zumal das einer deutschen Kaufkraft von (CHF/2) gerademal 37k ? entspricht. Einstiegsgehalt ITler hier in D bsp. als Consultant, Business Analyst oder ähnliches in mittleren oder größeren Unternehmen ist (ich spreche aus Erfahrung) ab 42k.
Sind die Gehälter gesunken oder wie soll ich das verstehen? Ich bin erstmal von 90k ausgegangen, allerdings bin ich jetzt schon bei 80-85k froh. Aber 75k....ist recht wenig für meinen CV (Guter Abschluss sowie 3 Jahre Erfahrung in Finanzhäusern und der IT).
Danke vielmals für Feedbacks!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
26.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
75k CHF sind sehr wenig für dein Profil.
Allerdings scheinen die Einstiegsgehälter tatsächlich etwas gesunken zu sein. Meine persönliche Meinung ist, dass sich die Schweiz nicht mehr wirklich lohnt (wenn es hier auch andere Stimmen gibt).
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
27.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
75k CHF finde ich auch nicht viel für Zürich, aber wie kommst du darauf, dass das einer Kaufkraft von 37k EUR in D entspricht? Und als Absolvent bekommt man nirgends "viel", auch nicht in der Schweiz... Also wie gesagt, 75k CHF sind nicht "viel" für Zürich, für einen Berufseinsteiger und dein Profil (Bachelor und Praktika bzw. Studentenjobs ist nun nicht gerade ein Alleinstellungsmerkmal) aber allemal angemessen. Man kann davon sicher ähnlich gut oder sogar etwas besser leben als mit einem deutschen Einstiegsgehalt in einer deutschen Großstadt...
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
27.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Wie gesagt ich habe Freunde und Bekannte in Zürich und Bern und alle mit denen ich gesprochen habe sagen mir, dass 75k für mein Profil tatsächlich wenig sind. Da verdienen wohl Abgänger mit einem Fachausweis gleichwertig oder auch mehr.
Ich möchte nicht sagen, dass ich besser bin, im Gegenteil ein Fachinformatiker mit Fachausweis hat sicher teilweise in seinem Spezialgebiet sogar bessere Skills als ich, allerdings müsste ich als "Universal-ITler" mit (Fach)hochschulabschluss doch weitaus bessere Chancen haben, mehr zu verdienen! Und 75k ist da einfach...zu wenig.
Ich dachte da wie gesagt an 85k oder mind. 80k..In Deutschland würde ich 45k bekommen allerdings möchte ich zu meiner Familie in die Schweiz.
Zu deiner Frage mit der deutschen Kaufkraft: Man sagt ja generell, dass das Schweizer Gehalt halbiert das deutsche Gehalt entspricht. Deshalb bin ich mal davon ausgegangen, denn aus eigener Erfahrung stimmt das nahezu zu 100 Prozent (Miete, Lebensmittel, Freizeit).
Die Situation wundert mich sowieso! Noch vor einigen Monaten habe ich von dem Fachkräftemangel (speziell IT) in der Schweiz gelesen und jetzt sowas! Gerade jetzt müssten doch die Gehälter nochmal steigen und Stellen gerade auch für Absolventen frei sein..
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
28.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
das mit dem Fachkräftemangel in der Schweiz ist ähnlich wie mit dem Fachkräftemangel in Deutschland. Dahinter steckt eine grosse Lobby der Wirtschaftsverbände. Man sollte sich auch bewusst sein, dass die Banken viele IT'ler entlassen haben bzw. Entlassungswellen immer noch am laufen sind. Dies führt dazu, dass derzeit ein Überhang an Stellensuchenden IT'ler existiert. Du solltest dir auch bewusst sein, dass viele Schweizer der Auffassung sind, dass es den CH Banken wegen dem Steuerstreit mit Deutschland nicht gut geht und daher solche Entlassungen stattfinden. Damit, dass Du nicht angefreundet wirst, solltest Du dich also abfinden können.
Trotzdem, gemäss Staufenbiel und dem statistischen Bundesamt lassen sich für dein Profil zwischen 80k und 86k Einstiegsgehalt errechnen.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
28.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
"Man" sagt ja generell??? Sorry, aber von einem Hochschulabsolventen kann man da doch eine etwas fundiertere Überlegung erwarten...
75k CHF sind nach Abzug der Krankenkasse (muss ja nicht die billigste sein) in Zürich etwa 4700 CHF / Monat netto (Quelle: www.lohncomputer.ch )
45k EUR sind in D bei Steuerklasse 1 etwa 2250 EUR / Monat netto (Quelle: Brotto-Netto-Rechner von Spiegel Online).
Und jetzt erklärst du bitte noch einmal, warum die Kaufkraft in der Schweiz geringer ist bzw. worauf du nach Abzug der Miete (sagen wir mal 1200 CHF und 600 EUR, d.h. es bleiben 3500 CHF vs. 1650 EUR) konkret verzichten musst...
Lounge Gast schrieb:
>
> Zu deiner Frage mit der deutschen Kaufkraft: Man sagt ja
> generell, dass das Schweizer Gehalt halbiert das deutsche
> Gehalt entspricht. Deshalb bin ich mal davon ausgegangen,
> denn aus eigener Erfahrung stimmt das nahezu zu 100 Prozent
> (Miete, Lebensmittel, Freizeit).
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
28.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Die Faustregel, dass Deutsche Gehalt mal zwei zu rechnen, um dann auf den CHF Gehaltsbetrag zu kommen, ist anwendbar.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
28.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Was hat das denn mit "Hochschulabsolventen" zu tun? Ich könnte auch sagen: Laut einschlägigen Informationen nämlich 3 Headhunter XY, ca. 30 Forenbeiträgen dazu, vielen Familien und Freunden in der Schweiz, habe ich nun herausgefunden, dass man generell das deutsche Gehalt verdoppeln muss um das Schweizer Salär zu ermitteln.
Klingt das etwa besser? Na wenn Du in der Schweiz lebst, dann wundert es mich nicht, dass - um es freundlich zu formulieren - viele Schweizer die deutschen nicht mögen!
Aber es stimmt schon, unterm Strich bleibt in der Ch trotz der hohen Abgaben als Single mehr zum Sparen übrig, wobei das auch wieder relativ ist und von der Person abhängt. (Bei 75k CHF).
Dennoch empfinde ich 75k - auch wenn du es als viel und passend erachtest - in ZH als zu wenig. Wie schon gesagt, einige dessen Profil schwächer ist als meines, haben durchaus mehr bekommen und auch ich als nicht-Geldgeiler möchte ungern zu wenig verlangen.
Auf Lohncomputer habe ich mich auch bereits schon schlau gemacht. Und: Selbst da ist das Mindesgehalt für Itler bei 700CHF brutto angegeben.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
28.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
In ganz Europa ist der Bankensektor vollkommen überdimensioniert. Zypern ist jetzt die erste Schrumpfkur, eigentlich müssen da Luxemburg und die Schweiz noch folgen. Ein bank-run in der Schweiz, und die Angelegenheit hat sich erledigt, ebenso wie viele Banker-Arbeitsplätze, auch in der IT. Ist wohl nicht mehr zukunftsfähig!!
Lounge Gast schrieb:
>
> das mit dem Fachkräftemangel in der Schweiz ist ähnlich wie
> mit dem Fachkräftemangel in Deutschland. Dahinter steckt eine
> grosse Lobby der Wirtschaftsverbände. Man sollte sich auch
> bewusst sein, dass die Banken viele IT'ler entlassen
> haben bzw. Entlassungswellen immer noch am laufen sind. Dies
> führt dazu, dass derzeit ein Überhang an Stellensuchenden
> IT'ler existiert. Du solltest dir auch bewusst sein,
> dass viele Schweizer der Auffassung sind, dass es den CH
> Banken wegen dem Steuerstreit mit Deutschland nicht gut geht
> und daher solche Entlassungen stattfinden. Damit, dass Du
> nicht angefreundet wirst, solltest Du dich also abfinden
> können.
>
> Trotzdem, gemäss Staufenbiel und dem statistischen Bundesamt
> lassen sich für dein Profil zwischen 80k und 86k
> Einstiegsgehalt errechnen.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
29.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Tip: Lass dich von den Schweizern gehaltsmässig nicht über den Tisch ziehen.
Die versuchen das mit uns Deutschen ständig. Dass ist absolut kein Einzelfall.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
29.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Nun dass hinter solchen Prognosen Lobbies oder zumindest diese genannten Verbände stecken, kann ich mir auch gut vorstellen. Auf computerworld.ch liesst man ja praktisch jetzt noch vom ICT-Fachkräftemangel! Es geht aber hier nicht nur um den Bankensektor, sondern auch anderen Dienstleistern. Aber gut gerade in der Schweiz spielen Banken überall eine nicht unbeträchtliche Rolle, weshalb eben dann doch die Situation der Banken wichtig ist.
Ich denke es ist gerade in der Schweiz sehr wichtig, Berufserfahrung mitzubringen. Allerdings sehe ich meine Studijobs und Praktika in der IT und Finanzbranche durchaus als Berufserfahrung an, da ich oft Aufgaben erledigt habe, die ein Vollzeitkollege auch erledigt hat, aber nicht 5x sondern nur 2-3x pro Woche. Gut es ist aber eben keine Vollzeiterfahrung, wenn jetzt einige genau das sagen möchten...
Absolventen sollten sich meiner Meinung nach aber immernoch lohnen, da sie viel weniger verlangen können (50-70% weniger!) und meist "unbeschriebene Blätter" sind, was ja auch wiederum seine Vorteile hat.
Zum letzten Post:
Ich denke bei mir geht es noch, da ich mich informiert habe und entsprechend verlässliche Quellen habe durch Bekannte und Freunde in der Schweiz.
Aber ich kann mir auch durchaus vorstellen, dass viele Absolventen mit ähnlichem Profil aus Unwissenheit bereits mit 60k-70k CHF abgespeist wurden.
In D ist das viel, aber in der CHF nicht, auch wenn man mancherorts damit überleben kann!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
30.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Mir erscheinen mittlerweile ja sogar 80k als zu wenig. Habe gestern noch mit einem Bekannten aus Bern telefoniert, er hatte vor ca. 8 Jahren mit einem Eidg. Fachausweis in Informatik bereits als Einstieg 78k bei einem Mittelständler (ca. 150-200 Angestellte) bekommen und meinte ich soll nicht unter 85-90k einsteigen, übrigens nicht nur er, auch andere Eidgenössische Kumpels schlagen mir das vor.
Ich habe als Gehaltsvorstellung allen Headhuntern schon 80-85k angegeben. Gehe davon dass die Unternehmen bzw. Headhunter dann schon eher die 80k vorschlagen wegen schneller Provision etc. Würde dann aber schon gerne mind. die 85k verlangen, was meint Ihr? Sollte ich wählersich sein oder akzeptieren, zumal die bisherigen Unternehmen auch nicht ganz meinen Vorstellungen entsprechen? Hat jemand mit ähnlichem Profil (Junior ITler mit (Fach)Hochschulabschluss) in der Schweiz angefangen und kann mir seine Erfahrungen mitteilen? Fürchte aber im Gegenzug, dass die Gehälter derzeit wirklich bei diesem niedrigen Niveau (im vgl. zu 2009) sind und ich mit der mir empfohlenen Gehaltvorstellung noch lange suchen kann...
Für persönliche Erfahrungen danke ich vorab!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
30.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Warum fragst du überhaupt, wenn du sowieso schon ganz genaue Vorstellungen hast und anderslautende Meinungen nicht akzeptierst? Dann zieh halt deine 90k CHF durch und erzähl uns dann, ob du was gefunden hast! Eine Glaskugel, die dir sagt ob du schnell was für deine Gehaltsvorstellungen findest, hat hier wohl niemand.
Lounge Gast schrieb:
>
> Mir erscheinen mittlerweile ja sogar 80k als zu wenig. Habe
> gestern noch mit einem Bekannten aus Bern telefoniert, er
> hatte vor ca. 8 Jahren mit einem Eidg. Fachausweis in
> Informatik bereits als Einstieg 78k bei einem Mittelständler
> (ca. 150-200 Angestellte) bekommen und meinte ich soll nicht
> unter 85-90k einsteigen, übrigens nicht nur er, auch andere
> Eidgenössische Kumpels schlagen mir das vor.
>
> Ich habe als Gehaltsvorstellung allen Headhuntern schon
> 80-85k angegeben. Gehe davon dass die Unternehmen bzw.
> Headhunter dann schon eher die 80k vorschlagen wegen
> schneller Provision etc. Würde dann aber schon gerne mind.
> die 85k verlangen, was meint Ihr? Sollte ich wählersich sein
> oder akzeptieren, zumal die bisherigen Unternehmen auch nicht
> ganz meinen Vorstellungen entsprechen? Hat jemand mit
> ähnlichem Profil (Junior ITler mit (Fach)Hochschulabschluss)
> in der Schweiz angefangen und kann mir seine Erfahrungen
> mitteilen? Fürchte aber im Gegenzug, dass die Gehälter
> derzeit wirklich bei diesem niedrigen Niveau (im vgl. zu
> 2009) sind und ich mit der mir empfohlenen Gehaltvorstellung
> noch lange suchen kann...
>
> Für persönliche Erfahrungen danke ich vorab!
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
30.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Mein Güte, ich weiss schon wer DU bist. Der, der auch folgenden Text am 28.03.2013 schrieb:
--------------
"Man" sagt ja generell??? Sorry, aber von einem Hochschulabsolventen kann man da doch eine etwas fundiertere Überlegung erwarten...
75k CHF sind nach Abzug der Krankenkasse (muss ja nicht die billigste sein) in Zürich etwa 4700 CHF / Monat netto (Quelle: www.lohncomputer.ch )
45k EUR sind in D bei Steuerklasse 1 etwa 2250 EUR / Monat netto (Quelle: Brotto-Netto-Rechner von Spiegel Online).
Und jetzt erklärst du bitte noch einmal, warum die Kaufkraft in der Schweiz geringer ist bzw. worauf du nach Abzug der Miete (sagen wir mal 1200 CHF und 600 EUR, d.h. es bleiben 3500 CHF vs. 1650 EUR) konkret verzichten musst...
--------------
Tue mir bitte den grossen Gefallen und antworte mir in Zukunft nicht mehr. Dass Du 75k für mein Profil als gut und fair betrachtest, zeigt dass Du neulich oder "mal" abgespeist wurdest und hier deine Wut auslassen möchtest. Zudem sagte ich zuletzt 85k und nicht 90k. Alle Meinungen hier tendieren zu meiner Vorstellung, nämlich 80-86k. Ok deine Meinung ist eben 75k, das passt ja absolut auch und ich danke dir dafür, aber dann gebe hier nicht so kontraproduktive und gehässige Antworten!
Das Forum ist dafür da, um gleichgesinnte um Rat zu fragen. Meine Bekannten und Kumpels sind zwar gute Quellen, passen jedoch nicht ganz zu meinem Profil und der heutigen Zeit, deshalb war ich in der Hoffnung hier Wissen aus erster Hand zu erlangen.
Info für Dich: Schau Dir mal die Mietpreise in ZH an, dann weisst du, weshalb ich hier um 5k p.a. pokere. Auf Plattenbau (2 Zwhg: 1500CHF) habe ich auch in der CH keine Lust. Für ab 1800-2000Chf bekommt man allerdings wieder tolle Wohnungen in ZH.
|
[auf diesen Beitrag antworten]
|
|
31.03.13
Lounge Gast
| Re: Verdienst in der Schweiz |
Wenn du in Diskussionen immer gleich persönlich wirst, wirst du es sehr schwer haben im (Berufs-)Leben!
|
|
| | |
![[home]](../gfx/b_home.gif)
![[sitemap]](../gfx/b_sitemap.gif)
![[feedback]](../gfx/b_feedback.gif)
