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Ab welchem Vermögen ausgesorgt?

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WiWi Gast

Ab welchem Vermögen ausgesorgt?

Ab welchem Vermögen würdet ihr sagt, dass man ausgesorgt hat?

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WiWi Gast

Ab welchem Vermögen ausgesorgt?

WiWi Gast schrieb am 04.02.2020:

Ab welchem Vermögen würdet ihr sagt, dass man ausgesorgt hat?

5 Mio

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WiWi Gast

Ab welchem Vermögen ausgesorgt?

3 Mio

1 Mio - schönes Haus kaufen
1,5 Mio in ETF oder whatever -> 7% Rendite p.a. -> 78.750€ (netto!) pro Jahr
500k Sicherheit/Cars/Fun/whatever

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WiWi Gast

Ab welchem Vermögen ausgesorgt?

1Mio.

1Mio in einen Dividentopf wie DWS Top Dividende und dann von knapp 25 im Jahr leben. Zusätzlich aus Spaß und wegen der KV einen 15-20h Teilzeitjob.

Alternativ mit Entnahmeplan, dann hat man bissi mehr und kann ganz aufhören zu arbeiten.

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WiWi Gast

Ab welchem Vermögen ausgesorgt?

Bei 100% in Euro: niemals.

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WiWi Gast

Ab welchem Vermögen ausgesorgt?

Im Moment würde ich 1 Million sagen. Aktien kaufen.

Bei Siemens gibt es eine Dividendenrendite von ca. 3 bis 3,5 % . Und Microsoft sollte die nächsten Jahre, was den Gewinn angeht auch um mindestens 10% wachsen.

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WiWi Gast

Ab welchem Vermögen ausgesorgt?

25k im Jahr und Teilzeitjob ist also Deine Definition von "ausgesorgt"?? ;)

Da bin ich auch eher bei den 5 Mio.

WiWi Gast schrieb am 04.02.2020:

1Mio.

1Mio in einen Dividentopf wie DWS Top Dividende und dann von knapp 25 im Jahr leben. Zusätzlich aus Spaß und wegen der KV einen 15-20h Teilzeitjob.

Alternativ mit Entnahmeplan, dann hat man bissi mehr und kann ganz aufhören zu arbeiten.

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WiWi Gast

Ab welchem Vermögen ausgesorgt?

3-3,5% sind jetzt auch nicht so viel. Gibt deutlich rentablere Möglichkeiten.

WiWi Gast schrieb am 04.02.2020:

Im Moment würde ich 1 Million sagen. Aktien kaufen.

Bei Siemens gibt es eine Dividendenrendite von ca. 3 bis 3,5 % . Und Microsoft sollte die nächsten Jahre, was den Gewinn angeht auch um mindestens 10% wachsen.

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WiWi Gast

Ab welchem Vermögen ausgesorgt?

WiWi Gast schrieb am 04.02.2020:

Ab welchem Vermögen würdet ihr sagt, dass man ausgesorgt hat?

Das ist ziemlich simpel und wurde schon wissenschaftlich untersucht. 25x deine Jahresausgaben gemäß der 4-Prozent-Regel, damit kannst du auf ewig 4 Prozent entnehmen plus Inflationsrate. Der Studienautor hatte auch mal behauptet, dass nach neueren Erkenntnissen die Regel sogar 4,5-Prozent-Regel heißen könnte. Aber mit 4 Prozent ist man auf der sicheren Seite.

Bei einer Million Euro als Paar kann man also 40.000 Euro pro Jahr entnehmen plus jährliche Steigerungen mit der Inflationsrate. Von den 40.000 Euro Entnahme ist ein Teil versteuert, ein Teil ist es nicht. Da gibt es auch steueroptimierte Verfahren mit zwei Depots. Diese Details schaut ihr euch dann an, wenn ihr die Million habt.

Ganz grob überschlagen, kommt man auf etwa 25.000 Euro zu versteuernder Gewinn und 15.000 Euro Entnahme. Aufgrund von Teilfreistellung zahlt man praktisch keine Steuern (25.000 x 0,7 = 17.500 Euro), damit liegt man unter dem gemeinsamen Grundfreibetrag.

Ganz schlaue Füchse werden jetzt bemerken, dass bei 15.000 Euro unversteuerter Entnahme je Jahr irgendwann den gesamten unversteuerten Pool aufgebraucht hat. Ja, das dürfte nach etwa 45 Jahren so passieren. Dann steigt der Steuersatz marginal, andererseits bekommt man irgendwann ja auch mal bisschen Rente. Außer, man hat nie für sein Vermögen gearbeitet.

Der Krankenkassenbeitrag bezieht sich dann ebenfalls auf die 17.500 Euro und beträgt dann 17.500 x 0,146 = 2.555 Euro pro Jahr bzw. 213 Euro pro Monat. Für beide Ehepartner zusammen.

Von den 40.000 Euro pro Jahr bleiben nach Abzug der Krankenkasse also 3.120 Euro netto pro Monat übrig plus Ausgleich der Inflation. Aufgrund des Wegfalls von berufsbedingten Ausgaben (Anzüge, Hemden, zweites KFZ, Tanken für Arbeitsweg oder zumindest Jahreskarten) entspricht es real etwa 3.500 bis 3.800 netto.

Das Median-Nettoeinkommen einer Familie beträgt in Deutschland etwa 3.392 Euro. Es reicht also zumindest für ein überdurchschnittliches Leben. Entsprechend intelligent angestellt kann man auch einen deutlich höheren Lebensstandard erreichen (selbst kochen statt Fertignahrung; nicht Rauchen; älteres KFZ nutzen, da man nicht mehr beim Kunden vorfahren muss...).

Oder man hat eine Immobilie plus die eine Million, dann hat es einen Netto-Gegenwert von etwa 5.000 Euro, je nach Region und Immobilie.

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WiWi Gast

Ab welchem Vermögen ausgesorgt?

Man rechnet aus, wieviel Geld man pro Monat braucht zum entspannten Leben. Als Single wären das bei mir 3k netto.
Man multipliziert das ganze gemäß der 4% Regel mit 300.
Das wären dann 900k.

Ich rechne etwas konservativer mit einer 2% Annahme und bräuchte dann 1,8 Mio.

High life wären 10k netto pro monat. Sprich irgendwas zwischen 3 und 6mio als Vermögen.

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