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Bitcoin Prognose

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XtheLuchs

Bitcoin Prognose

Was meint ihr, wie verhält sich der Kurs?
Scheint ja aktuell wieder am fallen zu sein.... ist natürlich alles ungewiss mit Prognosen...mich interessiert nur euere Meinung :)!

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

das ganze kann man nicht mehr prognostizieren weil es einfach 1:1 am Markt Momentum hängt. Der Anstieg jetzt zeigt im Vergleich zu von vor 3 Jahren zwar mehr Institutionelle aber es bleibt halt einfach die Investition in endlichen Code. Blockchain funktioniert auch ohne BTC.

Das ist ein Spekulationsgame. Kann in einem Jahr bei 500k stehen oder bei 500. Prognose nahezu unmöglich, man könnte kurzfristig vielleicht mit CT arbeiten und entsprechende Marken suchen aber sonst ist das eher stochern im Trüben

schrieb am 13.01.2021:

Was meint ihr, wie verhält sich der Kurs?
Scheint ja aktuell wieder am fallen zu sein.... ist natürlich alles ungewiss mit Prognosen...mich interessiert nur euere Meinung :)!

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Ok 3 Szenarien und eure Meinung, weil die Entscheidungen in Kürze anstehen

Zinserhöhung der Fed/EZB

BTC hoch OK der runter?

Erneutes Hilfspaket

BTC hoch oder runter?

Abverkauf am Aktienmarkt (in kürze? Keine Ahnung US Anleihen gehen hoch, einige Blasen am Aktienmarkt vorhanden)

BTC hoch oder runter?

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Bitcoin durch irgendwelche externen Faktoren zu bepreisen funktioniert nicht.

Corona-Crash hat auch BTC mit runter gezogen etc.

Der einzige Grund warum BTC steigt oder fällt ist Hype, deswegen crashed es auch immer brutal nach einem neuen Hoch.
Hätte das irgend etwas mit der echten Welt am Hut, würde es um xxx% steigen und so ca dort bleiben.
Was passiert stattdessen?

Es steigt um 1000%, 800% davon gehen wieder im Crash verloren und das Spiel beginnt von neuem

WiWi Gast schrieb am 14.01.2021:

Ok 3 Szenarien und eure Meinung, weil die Entscheidungen in Kürze anstehen

Zinserhöhung der Fed/EZB

BTC hoch OK der runter?

Erneutes Hilfspaket

BTC hoch oder runter?

Abverkauf am Aktienmarkt (in kürze? Keine Ahnung US Anleihen gehen hoch, einige Blasen am Aktienmarkt vorhanden)

BTC hoch oder runter?

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 14.01.2021:

Bitcoin durch irgendwelche externen Faktoren zu bepreisen funktioniert nicht.

Corona-Crash hat auch BTC mit runter gezogen etc.

Der einzige Grund warum BTC steigt oder fällt ist Hype, deswegen crashed es auch immer brutal nach einem neuen Hoch.
Hätte das irgend etwas mit der echten Welt am Hut, würde es um xxx% steigen und so ca dort bleiben.
Was passiert stattdessen?

Es steigt um 1000%, 800% davon gehen wieder im Crash verloren und das Spiel beginnt von neuem

WiWi Gast schrieb am 14.01.2021:

Ok 3 Szenarien und eure Meinung, weil die Entscheidungen in Kürze anstehen

Zinserhöhung der Fed/EZB

BTC hoch OK der runter?

Erneutes Hilfspaket

BTC hoch oder runter?

Abverkauf am Aktienmarkt (in kürze? Keine Ahnung US Anleihen gehen hoch, einige Blasen am Aktienmarkt vorhanden)

BTC hoch oder runter?

wenn es macht was es will ohne äußere Einflüsse dann wäre eine stärkere Korrelation deiner Argumentaton jedoch, dass der BTC gestiegen wäre.
Ich glaube, dass der BTC mittlerweile sehr wohl von äußeren Faktoren beeinflusst wird. Auch wenn es selbstgemacht ist.

Wovon ist der Goldpreis großartig zu untercheiden vom BTC in der jetzigen Zeit? Das war vor 5 Jahren sicherlich anders, auch vor 2 Jahren..

Gold ist ein Element, welches ein Knappheitsgut ist, es ist tauschbar. Den großen Vorteil den Gold hat und dieser ist eventuell immens groß, dass er industriell als Rohstoff verwertet werden kann dementsprechend ist es dieser nicht nur an den FOREX Markt gebunden.

Ich behaupte, dass wenn die Geldmengen egal ob es sich jetzt auf M1,M2 oder M3 stärker/schwächer auswirkt erhöht wird, steigt der BTC mit höherer Wahrscheinlichkeit als, dass er sinkt.

Steigt hingegen die Inflation und somit die Zinsen, fällt er langfristig wahrscheinlicher als, dass dieser steigt.

Das ist aber auch nur meine Ansicht.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

BTC ist wie die Marke "Supreme" künstliche Verknappung mit einem übertriebenen Hype.

Unglaublich wie viele Leute darauf anspringen. Es ist eigentlich nur Zockerei ohne Backup bzw. Regularien im Handling oder für den Besitz. Alleine die Tatsache ist lächerlich, dass 3,5 Millionen BTC schon nicht mehr im Handel sind, weil die Besitzer nicht mehr drauf zugreifen können.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 14.01.2021:

BTC ist wie die Marke "Supreme" künstliche Verknappung mit einem übertriebenen Hype.

Unglaublich wie viele Leute darauf anspringen. Es ist eigentlich nur Zockerei ohne Backup bzw. Regularien im Handling oder für den Besitz. Alleine die Tatsache ist lächerlich, dass 3,5 Millionen BTC schon nicht mehr im Handel sind, weil die Besitzer nicht mehr drauf zugreifen können.

Ein Hype der jetzt schon über ein Jahrzehnt anhält? So lange hat keine Bubble der Welt angehalten. Wahnsinn wie naiv manche sind.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Warum sollen all die von die angesprochenen Punkte lächerlich sein.

Die Anzahl der BTC ist einfach begrenzt. D..h. es kann eben nicht von staatlicher oder regulierender Hand unendlich nachgedruckt und inflationiert werden. GENAU WEIL ES EBEN KEINE REGULIERUNG/EXPANSIVE GELDPOLITIK beim BTC gibt, setzen viele Leute drauf. Dass so viele BTC verloren gegangen sind, verknappt zusätzlich noch mehr und ist für BTC Halter so noch besser.

Was ich aber deswegen nicht verstehe: Leute die sich über registrierte Wege BTC kaufen. Das wiederspricht völlig dem Gedanken, eine Tauschmöglichkeit oder Wertaufbewahrung ohne staatliche Kontrolle zu haben...

WiWi Gast schrieb am 14.01.2021:

BTC ist wie die Marke "Supreme" künstliche Verknappung mit einem übertriebenen Hype.

Unglaublich wie viele Leute darauf anspringen. Es ist eigentlich nur Zockerei ohne Backup bzw. Regularien im Handling oder für den Besitz. Alleine die Tatsache ist lächerlich, dass 3,5 Millionen BTC schon nicht mehr im Handel sind, weil die Besitzer nicht mehr drauf zugreifen können.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 14.01.2021:

Warum sollen all die von die angesprochenen Punkte lächerlich sein.

Die Anzahl der BTC ist einfach begrenzt. D..h. es kann eben nicht von staatlicher oder regulierender Hand unendlich nachgedruckt und inflationiert werden. GENAU WEIL ES EBEN KEINE REGULIERUNG/EXPANSIVE GELDPOLITIK beim BTC gibt, setzen viele Leute drauf. Dass so viele BTC verloren gegangen sind, verknappt zusätzlich noch mehr und ist für BTC Halter so noch besser.

Was ich aber deswegen nicht verstehe: Leute die sich über registrierte Wege BTC kaufen. Das wiederspricht völlig dem Gedanken, eine Tauschmöglichkeit oder Wertaufbewahrung ohne staatliche Kontrolle zu haben...

WiWi Gast schrieb am 14.01.2021:

BTC ist wie die Marke "Supreme" künstliche Verknappung mit einem übertriebenen Hype.

Unglaublich wie viele Leute darauf anspringen. Es ist eigentlich nur Zockerei ohne Backup bzw. Regularien im Handling oder für den Besitz. Alleine die Tatsache ist lächerlich, dass 3,5 Millionen BTC schon nicht mehr im Handel sind, weil die Besitzer nicht mehr drauf zugreifen können.

Natürlich ist es für den Rest der BTC besser, wenn ein Teil nicht mehr darauf zugreifen kann, da noch mehr verknappt wird. Doch wenn ich meinen PIN bei der Bank verliere, kann ich immer noch auf mein Konto zugreifen. Ohne staatliche Legitimation ist es nur ein Vertrauensversprechen untereinander ohne Dasein eines flexiblen Zahlungsmittels.
Daher eine ziemliche labile Währung und die Sicherheit des Goldes im materiellen Sinne entspricht es auch nicht. Steigt die Nachfrage im Darknet, steigt der Bitcoinpreis. Ein nicht transparenter Markt ohne Grenzen.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 15.01.2021:

WiWi Gast schrieb am 14.01.2021:

Warum sollen all die von die angesprochenen Punkte lächerlich sein.

Die Anzahl der BTC ist einfach begrenzt. D..h. es kann eben nicht von staatlicher oder regulierender Hand unendlich nachgedruckt und inflationiert werden. GENAU WEIL ES EBEN KEINE REGULIERUNG/EXPANSIVE GELDPOLITIK beim BTC gibt, setzen viele Leute drauf. Dass so viele BTC verloren gegangen sind, verknappt zusätzlich noch mehr und ist für BTC Halter so noch besser.

Was ich aber deswegen nicht verstehe: Leute die sich über registrierte Wege BTC kaufen. Das wiederspricht völlig dem Gedanken, eine Tauschmöglichkeit oder Wertaufbewahrung ohne staatliche Kontrolle zu haben...

WiWi Gast schrieb am 14.01.2021:

BTC ist wie die Marke "Supreme" künstliche Verknappung mit einem übertriebenen Hype.

Unglaublich wie viele Leute darauf anspringen. Es ist eigentlich nur Zockerei ohne Backup bzw. Regularien im Handling oder für den Besitz. Alleine die Tatsache ist lächerlich, dass 3,5 Millionen BTC schon nicht mehr im Handel sind, weil die Besitzer nicht mehr drauf zugreifen können.

Natürlich ist es für den Rest der BTC besser, wenn ein Teil nicht mehr darauf zugreifen kann, da noch mehr verknappt wird. Doch wenn ich meinen PIN bei der Bank verliere, kann ich immer noch auf mein Konto zugreifen. Ohne staatliche Legitimation ist es nur ein Vertrauensversprechen untereinander ohne Dasein eines flexiblen Zahlungsmittels.
Daher eine ziemliche labile Währung und die Sicherheit des Goldes im materiellen Sinne entspricht es auch nicht. Steigt die Nachfrage im Darknet, steigt der Bitcoinpreis. Ein nicht transparenter Markt ohne Grenzen.

Wieso kommt denn immer das Darknet Argument? Es ist doch bereits faktisch erwiesen, das es nur einen geringen Anteil an der Gesamtanzahl der Bitcoin Transaktionen ausmacht.

Die Sicherheit des Bitcoin wird dadurch angezweifelt, weil es Leute gibt die nicht in der Lage sind ihre Login Daten ausreichend zu sichern? Gegenfrage: Sind die Fiat-Währungen deshalb schlecht/unsicher, weil ich all mein Geld verlieren kann wenn ich es im Portmonee aufbewahre? Oder weil ich meine Karte verliere und jemand mein Konto plündert? Die Bank haftet hier übrings nicht immer, wie z.B. bei grober Fahrlässigkeit.

Die meisten der vorher genannten Argumente gegen den Bitcoin, lassen sich auch auf andere Fiat-Währungen bzw. Warengeld übertragen. Wisst ihr aber welche Argument einzig und allein gegen den Bitcoin sprechen? Die meisten Menschen verstehen nicht die Technik und Idee dahinter. Außerdem haben die meisten Menschen Angst vor Fortschritt und Veränderung. Das sich unser Zahlungssystem wandelt passiert nicht zum ersten mal.

antworten
WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Meine Überlegung ist ganz einfach: Wenn ich jetzt, sagen wir 10k EUR, in Bitcoin stecke, habe ich zumindest die Chance, extrem viel zu gewinnen. Wie viel - keine Ahnung, die Prognosen gehen weit auseinander. Vielleicht vervierfacht sich der Kurs innerhalb eines Jahres, dann habe ich 30k gewonnen. Im schlimmsten Fall bricht der Kurs halt um 2/3 ein und ich verliere 6k. Das juckt mich nicht.

antworten
WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 15.01.2021:

Wieso kommt denn immer das Darknet Argument? Es ist doch bereits faktisch erwiesen, das es nur einen geringen Anteil an der Gesamtanzahl der Bitcoin Transaktionen ausmacht.

Die Sicherheit des Bitcoin wird dadurch angezweifelt, weil es Leute gibt die nicht in der Lage sind ihre Login Daten ausreichend zu sichern? Gegenfrage: Sind die Fiat-Währungen deshalb schlecht/unsicher, weil ich all mein Geld verlieren kann wenn ich es im Portmonee aufbewahre? Oder weil ich meine Karte verliere und jemand mein Konto plündert? Die Bank haftet hier übrings nicht immer, wie z.B. bei grober Fahrlässigkeit.

Die meisten der vorher genannten Argumente gegen den Bitcoin, lassen sich auch auf andere Fiat-Währungen bzw. Warengeld übertragen. Wisst ihr aber welche Argument einzig und allein gegen den Bitcoin sprechen? Die meisten Menschen verstehen nicht die Technik und Idee dahinter. Außerdem haben die meisten Menschen Angst vor Fortschritt und Veränderung. Das sich unser Zahlungssystem wandelt passiert nicht zum ersten mal.

Hier geht es aber überwiegend um den Zugang bzw. eine zentrale autorisierte Verwahrungsstelle. Man trägt bei BTC das komplette Verwahrungsrisiko. Währungsthemen ohne institutionelle Anlaufstelle sind immer kritisch. Es fehlt das letzte Vertrauen. Nicht zuletzt machen Cyberangriffe unter anderem BTC Besitzer schwer zu schaffen.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 15.01.2021:

Meine Überlegung ist ganz einfach: Wenn ich jetzt, sagen wir 10k EUR, in Bitcoin stecke, habe ich zumindest die Chance, extrem viel zu gewinnen. Wie viel - keine Ahnung, die Prognosen gehen weit auseinander. Vielleicht vervierfacht sich der Kurs innerhalb eines Jahres, dann habe ich 30k gewonnen. Im schlimmsten Fall bricht der Kurs halt um 2/3 ein und ich verliere 6k. Das juckt mich nicht.

Sehe ich auch so und wenn man zurückblickt, dann wäre eine Vervierfachung noch sehr niedrig angesetzt.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Kursziel 1 Euro

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 15.01.2021:

Meine Überlegung ist ganz einfach: Wenn ich jetzt, sagen wir 10k EUR, in Bitcoin stecke, habe ich zumindest die Chance, extrem viel zu gewinnen. Wie viel - keine Ahnung, die Prognosen gehen weit auseinander. Vielleicht vervierfacht sich der Kurs innerhalb eines Jahres, dann habe ich 30k gewonnen. Im schlimmsten Fall bricht der Kurs halt um 2/3 ein und ich verliere 6k. Das juckt mich nicht.

Mit der Überlegung kannst du auch ins Casino gehen und auf "rot" setzen. geht auch schneller :D

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Ich selbst bin noch nicht in BTC investiert, aber werde es wahrscheinlich bald sein, ich hoffe aber noch auf eine kleine Korrektur nach unten.

Die Argumente Contra BTC wie Cyberangriffe gibt es auch beim FIAT Geld. Auch das ist am Ende durch nichts gedeckt. Früher stand auf dem Dollar, dass man gegen einen bestimmten Betrag sich einen entsprechenden Betrag von Gold auszahlen lassen kann. Das ist vorbei. Das FIAT Geld besteht nur aus unserem Glauben, dass man für dessen Gegenwert noch irgendetwas bekommt.

Mag sein, dass teilweise Darknet Aktivitäten mit BTC bezahlt wurden. Aber wie viele krumme Dinger werden mit FIAT Geld bezahlt? Ich vermute mal der typische Drogendealer in der U Bahn lässt sich im Euro Raum mit Euro bezahlen und in den USA mit Dollar. Bargeld ist noch am wenigsten nachvollziehbar.

Gleichzeitig würde ich aber auch nur Beträge in BTC investieren, deren Totalverlust ich verschmerzen kann. Vielleicht 10% des Wertes meines Anlagevolumens.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Kein Mensch bezahlt irgend welche illegalen Dinge mit BTC.

Das ist absolut nachvollziehbar und in keinster Weise anonym.
Die Teile vorher durch einen Tumbler zu schicken kostet auch Geld...

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Schon interessant, dass wieder die gleichen Diskussion wie beim ATH 2017/2018 aufkommen. Bei der nächsten Korrektur wird es vermutlich dann auch erstmal wieder still werden.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 15.01.2021:

Wieso kommt denn immer das Darknet Argument? Es ist doch bereits faktisch erwiesen, das es nur einen geringen Anteil an der Gesamtanzahl der Bitcoin Transaktionen ausmacht.

Die Sicherheit des Bitcoin wird dadurch angezweifelt, weil es Leute gibt die nicht in der Lage sind ihre Login Daten ausreichend zu sichern? Gegenfrage: Sind die Fiat-Währungen deshalb schlecht/unsicher, weil ich all mein Geld verlieren kann wenn ich es im Portmonee aufbewahre? Oder weil ich meine Karte verliere und jemand mein Konto plündert? Die Bank haftet hier übrings nicht immer, wie z.B. bei grober Fahrlässigkeit.

Die meisten der vorher genannten Argumente gegen den Bitcoin, lassen sich auch auf andere Fiat-Währungen bzw. Warengeld übertragen. Wisst ihr aber welche Argument einzig und allein gegen den Bitcoin sprechen? Die meisten Menschen verstehen nicht die Technik und Idee dahinter. Außerdem haben die meisten Menschen Angst vor Fortschritt und Veränderung. Das sich unser Zahlungssystem wandelt passiert nicht zum ersten mal.

Hier geht es aber überwiegend um den Zugang bzw. eine zentrale autorisierte Verwahrungsstelle. Man trägt bei BTC das komplette Verwahrungsrisiko. Währungsthemen ohne institutionelle Anlaufstelle sind immer kritisch. Es fehlt das letzte Vertrauen. Nicht zuletzt machen Cyberangriffe unter anderem BTC Besitzer schwer zu schaffen.

Was ist mit Cyberangriffe gemeint? Das ist ein sehr allgemeiner Begriff und ich denke du redest von gehackten Bitcoin Wallets per Keylogger, Social Engineering etc. Das ist aber tatsächlich ein Problem das man mit einem Bankkonto, Paypal und ähnliches auch besitzt.

Bei Währungen ohne institutionelle Anlaufstelle fehlt nicht das Vertrauen. Das hatten wir schon vor Jahrtausenden von Jahren mit anderen Währungen und das ist auch gerade der Grund, warum der Bitcoin geschaffen wurde. Andersrum wird ein Schuh draus.

Ich verstehe aber das es unterschiedliche Ansichten gibt und manche auch mehr den Konform genießen, die wirtschaftlichen Belange weitestgehend in andere Hände zu geben (Banken, Institutionen, Staate) und sich nicht selber finanzielles Wissen aneignen möchten. Letztlich fallen mit Kryptowährungen auch Fiskalpolitische Maßnahmen flach und vieles anderes, womit der Staat im Guten wie auch Schlechten Lenkungsmöglichkeiten hat.

antworten
WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Ich verstehe nicht woher immer die selben Vorurteile kommen. Heute gibt es doch die Erkenntnis das der Großteil der kriminellen Aktivitäten nach wie vor in der realen Welt passieren und nicht im D*rknet. Das ist nur ein Bruchteil davon. Der Bitcoin kann also gar nicht der Hauptgrund für all diese Sachen sein. Real Crime funktioniert nach wie vor mit Bargeld oder Edelmetallen. Das hört sich für mich so an als würden die meisten nur das nachplappern was der Staat bzw. die Medien versuchen uns weiß zu machen.

antworten
HansJürgen1960

Bitcoin Prognose

Meine Freunde investiert euer Geld in ADA - dankt es mir in 5 Jahren

antworten
WiWi Gast

Bitcoin Prognose

wo kaufst du ADA? Welche Plattform?

antworten
WiWi Gast

Bitcoin Prognose

HansJürgen1960 schrieb am 15.01.2021:

Meine Freunde investiert euer Geld in ADA - dankt es mir in 5 Jahren

Ne ne lass mal. Reicht ja schon, dass du deine Kohle versenkst.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

HansJürgen1960 schrieb am 15.01.2021:

Meine Freunde investiert euer Geld in ADA - dankt es mir in 5 Jahren

Hör auf hier irgendwelche Scamcoins zu pushen.

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analyst

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 14.01.2021:

das ganze kann man nicht mehr prognostizieren weil es einfach 1:1 am Markt Momentum hängt. Der Anstieg jetzt zeigt im Vergleich zu von vor 3 Jahren zwar mehr Institutionelle aber es bleibt halt einfach die Investition in endlichen Code. Blockchain funktioniert auch ohne BTC.

Das ist ein Spekulationsgame. Kann in einem Jahr bei 500k stehen oder bei 500. Prognose nahezu unmöglich, man könnte kurzfristig vielleicht mit CT arbeiten und entsprechende Marken suchen aber sonst ist das eher stochern im Trüben

schrieb am 13.01.2021:

Was meint ihr, wie verhält sich der Kurs?
Scheint ja aktuell wieder am fallen zu sein.... ist natürlich alles ungewiss mit Prognosen...mich interessiert nur euere Meinung :)!

Das ist ein Irrtum, dass Blockchain ohne Bitcoin funktioniert. Eine Blockchain habe ich selber geschrieben und ich kann sie per Knopfdruck einfach neuhashen. Von Unveränderbarkeit ist hier nicht die Rede.

Bitcoin wird genau aus der Kombination folgender vier Elemente zu dem unbetrügbarem, neutralen, zensurlosem digitalen Monument:

  • Blockchain
  • Dezentralisierung
  • Proof-of-Work
  • Kryptographie

Es ist vom Faktor Sicherheit nicht zu ersetzen durch eine andere Blockchain. Wo willst du als russischer Olligarch deine Milliarden parken, in der zweitsichersten oder in der sichersten Blockchain?

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Erpressung u.s.w. funktioniert mit Bitcoin. Hatte bei einer Konferenz vor Corona einen Vortrag eines Experten eines Landeskriminalamtes gehört. Bitcoin wird stark von kriminellen genutzt. Auch in Verbindung mit D*rknet. Dass in Deutschland noch viel mit Bargeld läuft ist klar. aber wer es anonym durchziehen will nutzt Bitcoin.

WiWi Gast schrieb am 15.01.2021:

Ich verstehe nicht woher immer die selben Vorurteile kommen. Heute gibt es doch die Erkenntnis das der Großteil der kriminellen Aktivitäten nach wie vor in der realen Welt passieren und nicht im D*rknet. Das ist nur ein Bruchteil davon. Der Bitcoin kann also gar nicht der Hauptgrund für all diese Sachen sein. Real Crime funktioniert nach wie vor mit Bargeld oder Edelmetallen. Das hört sich für mich so an als würden die meisten nur das nachplappern was der Staat bzw. die Medien versuchen uns weiß zu machen.

antworten
WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 15.01.2021:

HansJürgen1960 schrieb am 15.01.2021:

Meine Freunde investiert euer Geld in ADA - dankt es mir in 5 Jahren

Hör auf hier irgendwelche Scamcoins zu pushen.

Hat sich jemand mal mit dem ADA Coin beschäftigt? Wie kann man so einen schlecht gebauten und menschenverachtenden Coin nur schaffen.

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HansJürgen1960

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 15.01.2021:

HansJürgen1960 schrieb am 15.01.2021:

Meine Freunde investiert euer Geld in ADA - dankt es mir in 5 Jahren

Hör auf hier irgendwelche Scamcoins zu pushen.

Hast du dich jemals mit dem Coin beschäftigt?

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Nur, dass du mit Bitcoin theoretisch nicht anonym bist. Da braucht man eher Monero. Das Problem ist aber immer das anonyme auscashen und hier denke ich, dass einfach irgendeinem armen Schlucker 200€ gegeben wird der dann ein Konto bei einer Tradingplatform einrichtet. Da interessiert dann halt im Zweifel auch nicht, dass alle. Bitcointransaktionen nachvollziehbar sind.

WiWi Gast schrieb am 16.01.2021:

Erpressung u.s.w. funktioniert mit Bitcoin. Hatte bei einer Konferenz vor Corona einen Vortrag eines Experten eines Landeskriminalamtes gehört. Bitcoin wird stark von kriminellen genutzt. Auch in Verbindung mit D*rknet. Dass in Deutschland noch viel mit Bargeld läuft ist klar. aber wer es anonym durchziehen will nutzt Bitcoin.

WiWi Gast schrieb am 15.01.2021:

Ich verstehe nicht woher immer die selben Vorurteile kommen. Heute gibt es doch die Erkenntnis das der Großteil der kriminellen Aktivitäten nach wie vor in der realen Welt passieren und nicht im D*rknet. Das ist nur ein Bruchteil davon. Der Bitcoin kann also gar nicht der Hauptgrund für all diese Sachen sein. Real Crime funktioniert nach wie vor mit Bargeld oder Edelmetallen. Das hört sich für mich so an als würden die meisten nur das nachplappern was der Staat bzw. die Medien versuchen uns weiß zu machen.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 16.01.2021:

Erpressung u.s.w. funktioniert mit Bitcoin. Hatte bei einer Konferenz vor Corona einen Vortrag eines Experten eines Landeskriminalamtes gehört. Bitcoin wird stark von kriminellen genutzt. Auch in Verbindung mit D*rknet. Dass in Deutschland noch viel mit Bargeld läuft ist klar. aber wer es anonym durchziehen will nutzt Bitcoin.

Wer kennt es nicht, seit tausenden von Jahren wird bei Erpressung eine Zahlung in Bitcoin verlangt.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

HansJürgen1960 schrieb am 16.01.2021:

WiWi Gast schrieb am 15.01.2021:

HansJürgen1960 schrieb am 15.01.2021:

Meine Freunde investiert euer Geld in ADA - dankt es mir in 5 Jahren

Hör auf hier irgendwelche Scamcoins zu pushen.

Hast du dich jemals mit dem Coin beschäftigt?

Du versuchst hier einen Coin zu pushen mit einer Marktkapitalisierung von 1 Mio. € und hast dir vorher eine entsprechend hohe Position gesichert. Du solltest dich schämen.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Wie du auf eine Mio. € Market Cap kommst musst du uns nochmal erklären

WiWi Gast schrieb am 16.01.2021:

Du versuchst hier einen Coin zu pushen mit einer Marktkapitalisierung von 1 Mio. € und hast dir vorher eine entsprechend hohe Position gesichert. Du solltest dich schämen.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 16.01.2021:

Wie du auf eine Mio. € Market Cap kommst musst du uns nochmal erklären

Du versuchst hier einen Coin zu pushen mit einer Marktkapitalisierung von 1 Mio. € und hast dir vorher eine entsprechend hohe Position gesichert. Du solltest dich schämen.

Hör doch mal auf deinen Scammer Coin zu pushen.

antworten
WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Das LKA interessiert sich diesbezüglich nur für die Gegenwart. Und dafür ist Bitcoin prädestiniert.

WiWi Gast schrieb am 16.01.2021:

Erpressung u.s.w. funktioniert mit Bitcoin. Hatte bei einer Konferenz vor Corona einen Vortrag eines Experten eines Landeskriminalamtes gehört. Bitcoin wird stark von kriminellen genutzt. Auch in Verbindung mit D*rknet. Dass in Deutschland noch viel mit Bargeld läuft ist klar. aber wer es anonym durchziehen will nutzt Bitcoin.

Wer kennt es nicht, seit tausenden von Jahren wird bei Erpressung eine Zahlung in Bitcoin verlangt.

antworten
WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 17.01.2021:

Das LKA interessiert sich diesbezüglich nur für die Gegenwart. Und dafür ist Bitcoin prädestiniert.

WiWi Gast schrieb am 16.01.2021:

Erpressung u.s.w. funktioniert mit Bitcoin. Hatte bei einer Konferenz vor Corona einen Vortrag eines Experten eines Landeskriminalamtes gehört. Bitcoin wird stark von kriminellen genutzt. Auch in Verbindung mit D*rknet. Dass in Deutschland noch viel mit Bargeld läuft ist klar. aber wer es anonym durchziehen will nutzt Bitcoin.

Wer kennt es nicht, seit tausenden von Jahren wird bei Erpressung eine Zahlung in Bitcoin verlangt.

Ja aber Fiat-Währungen noch viel mehr. Ich denke wir sollten hier ein Verbot in Betracht ziehen.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 16.01.2021:

Wie du auf eine Mio. € Market Cap kommst musst du uns nochmal erklären

Du versuchst hier einen Coin zu pushen mit einer Marktkapitalisierung von 1 Mio. € und hast dir vorher eine entsprechend hohe Position gesichert. Du solltest dich schämen.

Hör doch mal auf deinen Scammer Coin zu pushen.

  1. ich bin nicht der Vorposter.

  2. ADA hat ein Market Cap nicht von 1 Mio, sondern von fast 10 Milliarde Euro - und aktuell damit die sechstgrößte am Markt (was mMn vor allem aber auch gegen ein Investment spricht)

  3. trotzdem ist das Market Cap alleine selbstverständlich absolut nichtssagend - aktuell hat zB DOT das viertgrößte was alleine einem Pump der letzten 7 Tage zu verdanken ist, vor allem gestern. Das richtet sich weder gegen oder für DOT, sondern dass man mehr als eine Variable betrachten muss als reines Market Cap.

  4. bei Alts ist die Technologie entscheidend, wenn man davon keine Ahnung hat sollte man ausschließlich bei Bitcoin und Ethereum (solange man zumindest das auch versteht) bleiben. Da gibt es aktuell einige spannendere Alternativen als ADA.
antworten
WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Wer kennt es nicht, seit tausenden von Jahren wird bei Erpressung eine Zahlung in Bitcoin verlangt.

To the moon.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

125-220k

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

500k (hoffe ich)

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Ich würde alles auf Luna Classic (LUNC) setzen.
Da wird es bald abgehen.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 08.11.2023:

5 Milliarden Euro

pro coin oder als Gesamtkapitalisierung?

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

120-250k ist realistisch Ende 2024 bis Ende 2025

antworten
WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Realistisch wird zwischen 0 und 100k liegen….

WiWi Gast schrieb am 08.11.2023:

120-250k ist realistisch Ende 2024 bis Ende 2025

antworten
WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Also man sollte die umfangreiche Thematik schon etwas im größeren Kontext betrachten, da sich schon viele Prognosen mit dieser Fragestellung beschäftigt haben und die meisten dieser Prognosen und Analysen sagten es schon voraus und aktuelle Ereignisse bekräftigen massiv den als wahrscheinlich angedachten Trend, dass der Bitcoin in den nächsten 6 bis 12 Monaten durch den Dogecoin als führende Kryptowährung abgelöst wird.

antworten
WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Ich bin noch Student und habe seit Beginn meines Studiums 20h, in den Semesterferien immer 40h gearbeitet. Hab in den letzten 6-12 Monaten meine ganze gesparte Kohle (ca 7-8k) in diverse Altcoins gesteckt. Hab aktuell schon einen Wertzuwachs von ca 100% (~15k Portfolio aktuell). Entweder es knallt bald nochmal richtig und ich werde nach Studienabschluss gar nicht mehr arbeiten müssen, oder ich verlier die ganze Kohle und kann von vorne mit dem Vermögensaufbau anfangen :D

hoffentlich erinnere ich mich in 1-2 Jahren an diesen Thread und kann berichten, was aus meinem Portfolio geworden ist.

antworten
WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 08.11.2023:

Realistisch wird zwischen 0 und 100k liegen….

120-250k ist realistisch Ende 2024 bis Ende 2025

Nah. Die Wahrscheinlichkeit für >100k in paar Jahren ist weitaus größer als 0-100k

antworten
WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Die Bitcoin Gurus haben doch schon 2021, dass er bis spätestens 2022 bei 200k stehen wird.

Ups…

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Schau halt, dass du alles beim nächsten Bull-run abstößt. Altcoins sind Müll und nur zum Zocken.
Alternativ alles rechtzeitig in Bitcoin umschichten.

WiWi Gast schrieb am 08.11.2023:

Ich bin noch Student und habe seit Beginn meines Studiums 20h, in den Semesterferien immer 40h gearbeitet. Hab in den letzten 6-12 Monaten meine ganze gesparte Kohle (ca 7-8k) in diverse Altcoins gesteckt. Hab aktuell schon einen Wertzuwachs von ca 100% (~15k Portfolio aktuell). Entweder es knallt bald nochmal richtig und ich werde nach Studienabschluss gar nicht mehr arbeiten müssen, oder ich verlier die ganze Kohle und kann von vorne mit dem Vermögensaufbau anfangen :D

hoffentlich erinnere ich mich in 1-2 Jahren an diesen Thread und kann berichten, was aus meinem Portfolio geworden ist.

antworten
WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Welcher Coin wird Bitcoin als Nummer 1 ablösen?

antworten
WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 08.11.2023:

Schau halt, dass du alles beim nächsten Bull-run abstößt. Altcoins sind Müll und nur zum Zocken.
Alternativ alles rechtzeitig in Bitcoin umschichten.

Ich bin noch Student und habe seit Beginn meines Studiums 20h, in den Semesterferien immer 40h gearbeitet. Hab in den letzten 6-12 Monaten meine ganze gesparte Kohle (ca 7-8k) in diverse Altcoins gesteckt. Hab aktuell schon einen Wertzuwachs von ca 100% (~15k Portfolio aktuell). Entweder es knallt bald nochmal richtig und ich werde nach Studienabschluss gar nicht mehr arbeiten müssen, oder ich verlier die ganze Kohle und kann von vorne mit dem Vermögensaufbau anfangen :D

hoffentlich erinnere ich mich in 1-2 Jahren an diesen Thread und kann berichten, was aus meinem Portfolio geworden ist.

  1. Ja abstoßen und Gewinne realisieren werde ich sicherlich. Hab nicht vor die Dinger für die Ewigkeit zu halten.
  2. Naja nicht alle Altcoins sind ja Shitcoins… ETH, VET, Quant, Solana etc. haben ja Anwendungsmöglichkeiten in der realen Welt und können da ja andere Applikationen erleichtern/ablösen. Dass generell alle Altcoins Müll sind würde ich nicht sagen, aber dennoch siehe Punkt 1.
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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

42k bis Ende des Jahres und sobald die Bitcoin ETFs genehmigt werden gehts ganz schnell wieder auf 70k+. Mitte bis Ende 2025 sehe ich BTC bei ~220k und einigen Altscoins werden 10x-100x sehen.

Ich hoffe, dass langfristig Bitcoin das monetary premium aus anderen Assetklassen wie Immobilien abzieht und dass Immobilien dann nicht mehr als Wertspeicher und Spekulationsobjekte verwendet werden. Wäre toll, wenn Wohnen und Bauen dadurch wieder bezahlbar werden würden.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

My take: US Recession in 2024 und risk assets like Bitcoin schmelzen dahin...

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 10.11.2023:

Ich hoffe, dass langfristig Bitcoin das monetary premium aus anderen Assetklassen wie Immobilien abzieht und dass Immobilien dann nicht mehr als Wertspeicher und Spekulationsobjekte verwendet werden. Wäre toll, wenn Wohnen und Bauen dadurch wieder bezahlbar werden würden.

Genau, eine Immobilie welche für 100, 200 Jahre Werte schafft, wird sinken, damit ein wertloses Stück Einsen und Nullen im Wert steigt? Von einem sog. Coin unter hundertausenden von Coins? Wo Bitcoin aufgrund der Umweltauswirkungen auch immer wieder mal kurz vor dem Verbot steht?

Ich weiß nicht, was größer ist. Die Blase des Bitcoin oder die Blase, in der du lebst. 99,9% der Leute geht der Bitcoin schlichtweg sonstwo vorbei. Die 0,1% der Leute schieben sich gegenseitig die Bitcoins zu, zahlen dafür Echtgeld. Für diese 0,1% der Leute dient Bitcoin als Spekulationsobjekt und wenn man einen noch dümmeren findet, der noch mehr dafür zahlt - kann man gewinnen. Das ist etwa so sinnvoll wie Pokemon-Sammelkarten, eben nur digital. Die teuerste Pokemon-Karte bisher war 5,3 Mio. USD. Da kann die Bitcoin-Blase ja noch bisschen aufholen. Aber keine Sorge, auch in 10 Jahren wird dein Lohn nicht in Pokemon-Karten oder Bitcoins bezahlt.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Bei BTC bin ich zu wenig im Thema, aber bei ETH (vor allem als Basistechnologie) sehe ich deutliches Potenzial. Vor allem jetzt mit der ersten ETF Genehmigung wüsste ich nicht, wieso es nicht in Richtung 3.000 EUR gehen sollte in 6-12 Monaten

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 09.11.2023:

Welcher Coin wird Bitcoin als Nummer 1 ablösen?

ETH bis spätestens 2030.
Und Cardano wird wiederum ETH bis spätestens 2035 überholen.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Sorry niemand der von Bitcoin überzeugt ist kauft einen „Bitcoin ETF“. Wenn dir nicht die Keys gehören, gehört dir auch nicht der bitcoin.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Dann bitte auch keine Aktien ETFs kaufen...

WiWi Gast schrieb am 10.11.2023:

Sorry niemand der von Bitcoin überzeugt ist kauft einen „Bitcoin ETF“. Wenn dir nicht die Keys gehören, gehört dir auch nicht der bitcoin.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 10.11.2023:

Sorry niemand der von Bitcoin überzeugt ist kauft einen „Bitcoin ETF“. Wenn dir nicht die Keys gehören, gehört dir auch nicht der bitcoin.

Stimmt nicht für institutionelle Anleger. Um als Versicherung/AM/Family Office echte Btc kaufen zu können, müssen extreme regulatorische Anforderungen erfüllt werden, die sich bisher niemand antun wollte. Ein Bitcoin ETF würde dieses Problem lösen und somit einer enormen Menge an Geld den Zugang zum Markt ermöglichen. Und dass das große Geld bei den institutionellen Anliegern liegt und nicht bei den Retail Investoren, ist jetzt ja wohl auch kein Geheimnis.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 10.11.2023:

Sorry niemand der von Bitcoin überzeugt ist kauft einen „Bitcoin ETF“. Wenn dir nicht die Keys gehören, gehört dir auch nicht der bitcoin.

Da unterschätzt jemand Boomer

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 10.11.2023:

My take: US Recession in 2024 und risk assets like Bitcoin schmelzen dahin...

Da bin ich mal gespannt, momentan bin ich bei 35% Plus und habe erst dieses Jahr gekauft.

Da kommen wir zur Frage: wenn Bitcoin, der Aktienmarkt und die Immobilien im Wert sinken, gehen dann alle Anleger in Wertmetalle, Edelsteine, Gemälde oder Oldtimer? :-)

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 10.11.2023:

Dann bitte auch keine Aktien ETFs kaufen...

Sorry niemand der von Bitcoin überzeugt ist kauft einen „Bitcoin ETF“. Wenn dir nicht die Keys gehören, gehört dir auch nicht der bitcoin.

Aktien sind sowieso immer nur verbriefte Rechte, ob direkt oder via Fonds macht da keinen großen Unterschied. Passender wäre ein physisches Asset wie Gold: da gibt es gute Argumente für Xetra-Gold, aber auch sehr gute für physisches Gold, im Idealfall Zuhause aufbewahrt und nicht in einer Bank o.ä. Bei wirklich existentiellen Krisen kommst du Zuhause besser an deine Assets als anderswo.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 10.11.2023:

Ich hoffe, dass langfristig Bitcoin das monetary premium aus anderen Assetklassen wie Immobilien abzieht und dass Immobilien dann nicht mehr als Wertspeicher und Spekulationsobjekte verwendet werden. Wäre toll, wenn Wohnen und Bauen dadurch wieder bezahlbar werden würden.

Genau, eine Immobilie welche für 100, 200 Jahre Werte schafft, wird sinken, damit ein wertloses Stück Einsen und Nullen im Wert steigt? Von einem sog. Coin unter hundertausenden von Coins? Wo Bitcoin aufgrund der Umweltauswirkungen auch immer wieder mal kurz vor dem Verbot steht?

Ich weiß nicht, was größer ist. Die Blase des Bitcoin oder die Blase, in der du lebst. 99,9% der Leute geht der Bitcoin schlichtweg sonstwo vorbei. Die 0,1% der Leute schieben sich gegenseitig die Bitcoins zu, zahlen dafür Echtgeld. Für diese 0,1% der Leute dient Bitcoin als Spekulationsobjekt und wenn man einen noch dümmeren findet, der noch mehr dafür zahlt - kann man gewinnen. Das ist etwa so sinnvoll wie Pokemon-Sammelkarten, eben nur digital. Die teuerste Pokemon-Karte bisher war 5,3 Mio. USD. Da kann die Bitcoin-Blase ja noch bisschen aufholen. Aber keine Sorge, auch in 10 Jahren wird dein Lohn nicht in Pokemon-Karten oder Bitcoins bezahlt.

Du hast Bitcoin nicht verstanden

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WiWi Gast

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WiWi Gast schrieb am 10.11.2023:

Ich hoffe, dass langfristig Bitcoin das monetary premium aus anderen Assetklassen wie Immobilien abzieht und dass Immobilien dann nicht mehr als Wertspeicher und Spekulationsobjekte verwendet werden. Wäre toll, wenn Wohnen und Bauen dadurch wieder bezahlbar werden würden.

Genau, eine Immobilie welche für 100, 200 Jahre Werte schafft, wird sinken, damit ein wertloses Stück Einsen und Nullen im Wert steigt? Von einem sog. Coin unter hundertausenden von Coins? Wo Bitcoin aufgrund der Umweltauswirkungen auch immer wieder mal kurz vor dem Verbot steht?

Ich weiß nicht, was größer ist. Die Blase des Bitcoin oder die Blase, in der du lebst. 99,9% der Leute geht der Bitcoin schlichtweg sonstwo vorbei. Die 0,1% der Leute schieben sich gegenseitig die Bitcoins zu, zahlen dafür Echtgeld. Für diese 0,1% der Leute dient Bitcoin als Spekulationsobjekt und wenn man einen noch dümmeren findet, der noch mehr dafür zahlt - kann man gewinnen. Das ist etwa so sinnvoll wie Pokemon-Sammelkarten, eben nur digital. Die teuerste Pokemon-Karte bisher war 5,3 Mio. USD. Da kann die Bitcoin-Blase ja noch bisschen aufholen. Aber keine Sorge, auch in 10 Jahren wird dein Lohn nicht in Pokemon-Karten oder Bitcoins bezahlt.

Du hast Bitcoin nicht verstanden

Ich denke, DU hast Bitcoin nicht verstanden.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 10.11.2023:

WiWi Gast schrieb am 10.11.2023:

Ich hoffe, dass langfristig Bitcoin das monetary premium aus anderen Assetklassen wie Immobilien abzieht und dass Immobilien dann nicht mehr als Wertspeicher und Spekulationsobjekte verwendet werden. Wäre toll, wenn Wohnen und Bauen dadurch wieder bezahlbar werden würden.

Genau, eine Immobilie welche für 100, 200 Jahre Werte schafft, wird sinken, damit ein wertloses Stück Einsen und Nullen im Wert steigt? Von einem sog. Coin unter hundertausenden von Coins? Wo Bitcoin aufgrund der Umweltauswirkungen auch immer wieder mal kurz vor dem Verbot steht?

Ich weiß nicht, was größer ist. Die Blase des Bitcoin oder die Blase, in der du lebst. 99,9% der Leute geht der Bitcoin schlichtweg sonstwo vorbei. Die 0,1% der Leute schieben sich gegenseitig die Bitcoins zu, zahlen dafür Echtgeld. Für diese 0,1% der Leute dient Bitcoin als Spekulationsobjekt und wenn man einen noch dümmeren findet, der noch mehr dafür zahlt - kann man gewinnen. Das ist etwa so sinnvoll wie Pokemon-Sammelkarten, eben nur digital. Die teuerste Pokemon-Karte bisher war 5,3 Mio. USD. Da kann die Bitcoin-Blase ja noch bisschen aufholen. Aber keine Sorge, auch in 10 Jahren wird dein Lohn nicht in Pokemon-Karten oder Bitcoins bezahlt.

Du wiederholst noch die FUD vom letzten Zyklus. Die Weltbank und diverse andere Institute haben bereits Reports veröffentlicht, wo auf die CO2-Einsparungen beim Bitcoin Mining im Zusammenhang z.b. mit gas flaring und load balancing bei Solar und Windkraft eingegangen wird. Es wird also bereits eine neue Narrative für den Mainstream verbreitet.

Beim Immobilienwert sollte man noch durch die Geldmenge M2 teilen und auch die steuerliche Belastung berücksichtigen, um zu sehen, wie viel Wert wirklich geschaffen und konserviert wurde. Wenn sich der Immobilienpreis und gleichzeitig die Geldmenge verdoppelt, hat kein Wertzuwachs stattgefunden.

In meiner Unternehmerblase haben fast alle Bitcoin und Crypto und jetzt wird bald das Geld der normalen Angestellten, welches in irgendwelchen Rentenkassen und Versicherungen steckt, über die ETFs auch in BTC fließen und den Preis somit nach oben treiben.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 11.11.2023:

WiWi Gast schrieb am 10.11.2023:
In meiner Unternehmerblase haben fast alle Bitcoin und Crypto und jetzt wird bald das Geld der normalen Angestellten, welches in irgendwelchen Rentenkassen und Versicherungen steckt, über die ETFs auch in BTC fließen und den Preis somit nach oben treiben.

Und spätestens jetzt solltest auch Du den scam erkennen. Wie Du richtig erkannt hast wird das Geld der "Normalos" zunehmend dort geparkt damit sich die Oberschicht mit den anderen assets eindecken kann die somit erschwinglich bleiben, wie z.B. Gold und Silber.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 11.11.2023:

Ich hoffe, dass langfristig Bitcoin das monetary premium aus anderen Assetklassen wie Immobilien abzieht und dass Immobilien dann nicht mehr als Wertspeicher und Spekulationsobjekte verwendet werden. Wäre toll, wenn Wohnen und Bauen dadurch wieder bezahlbar werden würden.

Genau, eine Immobilie welche für 100, 200 Jahre Werte schafft, wird sinken, damit ein wertloses Stück Einsen und Nullen im Wert steigt? Von einem sog. Coin unter hundertausenden von Coins? Wo Bitcoin aufgrund der Umweltauswirkungen auch immer wieder mal kurz vor dem Verbot steht?

Ich weiß nicht, was größer ist. Die Blase des Bitcoin oder die Blase, in der du lebst. 99,9% der Leute geht der Bitcoin schlichtweg sonstwo vorbei. Die 0,1% der Leute schieben sich gegenseitig die Bitcoins zu, zahlen dafür Echtgeld. Für diese 0,1% der Leute dient Bitcoin als Spekulationsobjekt und wenn man einen noch dümmeren findet, der noch mehr dafür zahlt - kann man gewinnen. Das ist etwa so sinnvoll wie Pokemon-Sammelkarten, eben nur digital. Die teuerste Pokemon-Karte bisher war 5,3 Mio. USD. Da kann die Bitcoin-Blase ja noch bisschen aufholen. Aber keine Sorge, auch in 10 Jahren wird dein Lohn nicht in Pokemon-Karten oder Bitcoins bezahlt.

Du wiederholst noch die FUD vom letzten Zyklus. Die Weltbank und diverse andere Institute haben bereits Reports veröffentlicht, wo auf die CO2-Einsparungen beim Bitcoin Mining im Zusammenhang z.b. mit gas flaring und load balancing bei Solar und Windkraft eingegangen wird. Es wird also bereits eine neue Narrative für den Mainstream verbreitet.

Beim Immobilienwert sollte man noch durch die Geldmenge M2 teilen und auch die steuerliche Belastung berücksichtigen, um zu sehen, wie viel Wert wirklich geschaffen und konserviert wurde. Wenn sich der Immobilienpreis und gleichzeitig die Geldmenge verdoppelt, hat kein Wertzuwachs stattgefunden.

In meiner Unternehmerblase haben fast alle Bitcoin und Crypto und jetzt wird bald das Geld der normalen Angestellten, welches in irgendwelchen Rentenkassen und Versicherungen steckt, über die ETFs auch in BTC fließen und den Preis somit nach oben treiben.

Mein Gott, was man hier immer für einen Blödsinn von den Bitcoinfantasten liest...
Die Relation zwischen Immobilienwertentwicklung und der Geldmenge ist absolut irrelevant und hat keine Aussagekraft.
Krypto ist auch kein Asset, in das Pensionskassen und Versicherungen investieren - da wird teils noch nicht mal in VC investiert, da ist man sehr sehr weit davon entfernt Geld in Bitcoin zu stecken.

Warum schaffen es Bitcoinfantasten eigentlich nie mit Fakten anzukommen? Immer nur sinnfreies Geschwafel und wenn man es dann widerlegt kommt nur ein dümmliches "Du verstehst es einfach nicht"

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Solange sich 70% der Bitcoins in der Hand von (unregulierten) 2% befinden, kann der Kurs nach Belieben manipuliert werden.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

M.m. ist Bitcoin genau so sinnvoll oder sinnlos wie Gold oder bunte Muscheln. Der Wert ergibt sich rein aus dem was die Menschen ihm Beimessen. Vielleicht kommt noch etwas Wertstiftung aus dem Schwarzmarkt/Geldwäscherei, für flächendeckendes Zahlungswesen ist die Technologie aber ungeeignet.

Wird der Bitcoin wieder verschwinden oder massiv an Wert verlieren? M.m. nein, diesen Punkt haben wir überschritten, da der Bitcoin bereits zu etabliert ist.

Meine Kursprognose geht tatsächlich langfristig Richtung 1. Mio. Hört sich erstmal unrealistisch an, bedenkt man jedoch das Crypto mittlerweile ein fester Bestandteil beinahe jeden Junginvestors ist und diese Junginvestoren irgendwann einmal in den nächsten 20 Jahren auch Hedgefonds und Pensionskassen verwalten, weiß man wohin die Richtung geht. Gleichzeitig ist der Bestand auf 21 Mio. gedeckelt, wovon schätzungsweise bereits 20% unwiderbringbar verloren ist. Zusammengefasst, der Anteil an zur Verfügung stehenden Cryptos zur Weltbevölkerung und Großkapital ist verschwindend gering.

Warum ich bei so einer bullischen Prognose nicht all in gehe? Als 7x geborener habe ich schon sehr konservative Dekaden auf dem Markt miterlebt, wo ein VW Golf bereits ein gehobener Familienwagen war und da überlegt sich die Masse zweimal ob sie in Bitcoin investiert. Gleichzeitig gehörts zum Börsen 1x1 nicht alles in einen Korb zu legen.

Mein Bitcoinbestand ist immer 2 bis 5. Einen werde ich niemals verkaufen bzw. vererben und entweder ist er in 50 Jahren wertlos oder meine Nachkommen fliegen damit auf den Mond. Den zweiten Coin halte ich bis Bitcoin vielleicht in 20/30 Jahren die Millionen knackt. Die restlichen 3 kaufe und verkaufe ich dynamisch mit dem Markt. In Summe habe ich ca. 15-30% meines Portfolios in Bitcoin, je nach aktuellem Marktwert.

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WiWi Gast

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WiWi Gast schrieb am 10.11.2023:

Ich hoffe, dass langfristig Bitcoin das monetary premium aus anderen Assetklassen wie Immobilien abzieht und dass Immobilien dann nicht mehr als Wertspeicher und Spekulationsobjekte verwendet werden. Wäre toll, wenn Wohnen und Bauen dadurch wieder bezahlbar werden würden.

Genau, eine Immobilie welche für 100, 200 Jahre Werte schafft, wird sinken, damit ein wertloses Stück Einsen und Nullen im Wert steigt? Von einem sog. Coin unter hundertausenden von Coins? Wo Bitcoin aufgrund der Umweltauswirkungen auch immer wieder mal kurz vor dem Verbot steht?

Ich weiß nicht, was größer ist. Die Blase des Bitcoin oder die Blase, in der du lebst. 99,9% der Leute geht der Bitcoin schlichtweg sonstwo vorbei. Die 0,1% der Leute schieben sich gegenseitig die Bitcoins zu, zahlen dafür Echtgeld. Für diese 0,1% der Leute dient Bitcoin als Spekulationsobjekt und wenn man einen noch dümmeren findet, der noch mehr dafür zahlt - kann man gewinnen. Das ist etwa so sinnvoll wie Pokemon-Sammelkarten, eben nur digital. Die teuerste Pokemon-Karte bisher war 5,3 Mio. USD. Da kann die Bitcoin-Blase ja noch bisschen aufholen. Aber keine Sorge, auch in 10 Jahren wird dein Lohn nicht in Pokemon-Karten oder Bitcoins bezahlt.

Immobilien schaffen keine “Werte”, ganz im Gegenteil. So wie die allermeisten VG werden sie auch buchhaltedisch abgeschrieben und nehmen mit der Zeit an Wert ab (Dach, Boden, Wände, Fenster, Wasserröhre etc alle können kaputt gehen und renovierungen werden anfällig, vor allem bei den 100, 200 jahre-alt Immobilien). Was Immobilien tatsächlich teuer macht ist nicht das Gebäude sondern das Baugrundstück dass darunter liegt (Grundstücke werden auch bekanntlich nie bilanztechnisch abgeschrieben).

Jetzt rate Mal was Baugrundstück und Bitcoin gemeinsames haben? Richtig, beide sind extrem begrenzte Güter: Baugrundstücke werden vom Staat künstlich verknappt, Bitcoin wiederum vom Protokoll (21 Mio Btc max supply - so ist es im Blockchain festgelegt und wird sich auch nie ändern).

Solange die Zentralbanken weiterhin Richtung Unendlichkeit Geld ausdrucken werden solche “harte” Assets wie Bitcoin und Baugrundstücke immer an Wert gewinnen, so einfach ist es.

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WiWi Gast

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WiWi Gast schrieb am 11.11.2023:

Ich hoffe, dass langfristig Bitcoin das monetary premium aus anderen Assetklassen wie Immobilien abzieht und dass Immobilien dann nicht mehr als Wertspeicher und Spekulationsobjekte verwendet werden. Wäre toll, wenn Wohnen und Bauen dadurch wieder bezahlbar werden würden.

Genau, eine Immobilie welche für 100, 200 Jahre Werte schafft, wird sinken, damit ein wertloses Stück Einsen und Nullen im Wert steigt? Von einem sog. Coin unter hundertausenden von Coins? Wo Bitcoin aufgrund der Umweltauswirkungen auch immer wieder mal kurz vor dem Verbot steht?

Ich weiß nicht, was größer ist. Die Blase des Bitcoin oder die Blase, in der du lebst. 99,9% der Leute geht der Bitcoin schlichtweg sonstwo vorbei. Die 0,1% der Leute schieben sich gegenseitig die Bitcoins zu, zahlen dafür Echtgeld. Für diese 0,1% der Leute dient Bitcoin als Spekulationsobjekt und wenn man einen noch dümmeren findet, der noch mehr dafür zahlt - kann man gewinnen. Das ist etwa so sinnvoll wie Pokemon-Sammelkarten, eben nur digital. Die teuerste Pokemon-Karte bisher war 5,3 Mio. USD. Da kann die Bitcoin-Blase ja noch bisschen aufholen. Aber keine Sorge, auch in 10 Jahren wird dein Lohn nicht in Pokemon-Karten oder Bitcoins bezahlt.

Immobilien schaffen keine “Werte”, ganz im Gegenteil. So wie die allermeisten VG werden sie auch buchhaltedisch abgeschrieben und nehmen mit der Zeit an Wert ab (Dach, Boden, Wände, Fenster, Wasserröhre etc alle können kaputt gehen und renovierungen werden anfällig, vor allem bei den 100, 200 jahre-alt Immobilien). Was Immobilien tatsächlich teuer macht ist nicht das Gebäude sondern das Baugrundstück dass darunter liegt (Grundstücke werden auch bekanntlich nie bilanztechnisch abgeschrieben).

Jetzt rate Mal was Baugrundstück und Bitcoin gemeinsames haben? Richtig, beide sind extrem begrenzte Güter: Baugrundstücke werden vom Staat künstlich verknappt, Bitcoin wiederum vom Protokoll (21 Mio Btc max supply - so ist es im Blockchain festgelegt und wird sich auch nie ändern).

Solange die Zentralbanken weiterhin Richtung Unendlichkeit Geld ausdrucken werden solche “harte” Assets wie Bitcoin und Baugrundstücke immer an Wert gewinnen, so einfach ist es.

Mit Abschreibungen kalkuliert doch keine Privatperson, das ist die Denke eine int. Rewe. Buchhalters, der den pseudo HGB Jahresabschluss erstellt. Es zählt einzig und allein der Wiederverkaufswert und der nominalzins. Jede Privatperson kalkuliert nominal aus der Liquidität, und nicht aus dem virtuellen „Ertrag“!

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WiWi Gast

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WiWi Gast schrieb am 11.11.2023:

Ich hoffe, dass langfristig Bitcoin das monetary premium aus anderen Assetklassen wie Immobilien abzieht und dass Immobilien dann nicht mehr als Wertspeicher und Spekulationsobjekte verwendet werden. Wäre toll, wenn Wohnen und Bauen dadurch wieder bezahlbar werden würden.

Genau, eine Immobilie welche für 100, 200 Jahre Werte schafft, wird sinken, damit ein wertloses Stück Einsen und Nullen im Wert steigt? Von einem sog. Coin unter hundertausenden von Coins? Wo Bitcoin aufgrund der Umweltauswirkungen auch immer wieder mal kurz vor dem Verbot steht?

Ich weiß nicht, was größer ist. Die Blase des Bitcoin oder die Blase, in der du lebst. 99,9% der Leute geht der Bitcoin schlichtweg sonstwo vorbei. Die 0,1% der Leute schieben sich gegenseitig die Bitcoins zu, zahlen dafür Echtgeld. Für diese 0,1% der Leute dient Bitcoin als Spekulationsobjekt und wenn man einen noch dümmeren findet, der noch mehr dafür zahlt - kann man gewinnen. Das ist etwa so sinnvoll wie Pokemon-Sammelkarten, eben nur digital. Die teuerste Pokemon-Karte bisher war 5,3 Mio. USD. Da kann die Bitcoin-Blase ja noch bisschen aufholen. Aber keine Sorge, auch in 10 Jahren wird dein Lohn nicht in Pokemon-Karten oder Bitcoins bezahlt.

Immobilien schaffen keine “Werte”, ganz im Gegenteil. So wie die allermeisten VG werden sie auch buchhaltedisch abgeschrieben und nehmen mit der Zeit an Wert ab (Dach, Boden, Wände, Fenster, Wasserröhre etc alle können kaputt gehen und renovierungen werden anfällig, vor allem bei den 100, 200 jahre-alt Immobilien). Was Immobilien tatsächlich teuer macht ist nicht das Gebäude sondern das Baugrundstück dass darunter liegt (Grundstücke werden auch bekanntlich nie bilanztechnisch abgeschrieben).

Jetzt rate Mal was Baugrundstück und Bitcoin gemeinsames haben? Richtig, beide sind extrem begrenzte Güter: Baugrundstücke werden vom Staat künstlich verknappt, Bitcoin wiederum vom Protokoll (21 Mio Btc max supply - so ist es im Blockchain festgelegt und wird sich auch nie ändern).

Solange die Zentralbanken weiterhin Richtung Unendlichkeit Geld ausdrucken werden solche “harte” Assets wie Bitcoin und Baugrundstücke immer an Wert gewinnen, so einfach ist es.

Eine Begrenzung macht etwas nicht zwangsläufig wertvoll. Baugrundstücke haben einen inhärenten Nutzen, man kann darauf bauen und die Immobilien vermieten. Bitcoin hat keinen solchen inhärenten Nutzen und eine Verknappung bringt hier keinen besonderen Wert. Bitcoin als "hartes Asset" zu bezeichnen, ist völliger Unsinn, es ist schliesslich keines
Die letzte Saison Takkoklamotten ist auch begrenzt - kaufst du die jetzt auch weil das aufgrund der Knappheit ein super Asset ist?

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 12.11.2023:

Ich hoffe, dass langfristig Bitcoin das monetary premium aus anderen Assetklassen wie Immobilien abzieht und dass Immobilien dann nicht mehr als Wertspeicher und Spekulationsobjekte verwendet werden. Wäre toll, wenn Wohnen und Bauen dadurch wieder bezahlbar werden würden.

Genau, eine Immobilie welche für 100, 200 Jahre Werte schafft, wird sinken, damit ein wertloses Stück Einsen und Nullen im Wert steigt? Von einem sog. Coin unter hundertausenden von Coins? Wo Bitcoin aufgrund der Umweltauswirkungen auch immer wieder mal kurz vor dem Verbot steht?

Ich weiß nicht, was größer ist. Die Blase des Bitcoin oder die Blase, in der du lebst. 99,9% der Leute geht der Bitcoin schlichtweg sonstwo vorbei. Die 0,1% der Leute schieben sich gegenseitig die Bitcoins zu, zahlen dafür Echtgeld. Für diese 0,1% der Leute dient Bitcoin als Spekulationsobjekt und wenn man einen noch dümmeren findet, der noch mehr dafür zahlt - kann man gewinnen. Das ist etwa so sinnvoll wie Pokemon-Sammelkarten, eben nur digital. Die teuerste Pokemon-Karte bisher war 5,3 Mio. USD. Da kann die Bitcoin-Blase ja noch bisschen aufholen. Aber keine Sorge, auch in 10 Jahren wird dein Lohn nicht in Pokemon-Karten oder Bitcoins bezahlt.

Immobilien schaffen keine “Werte”, ganz im Gegenteil. So wie die allermeisten VG werden sie auch buchhaltedisch abgeschrieben und nehmen mit der Zeit an Wert ab (Dach, Boden, Wände, Fenster, Wasserröhre etc alle können kaputt gehen und renovierungen werden anfällig, vor allem bei den 100, 200 jahre-alt Immobilien). Was Immobilien tatsächlich teuer macht ist nicht das Gebäude sondern das Baugrundstück dass darunter liegt (Grundstücke werden auch bekanntlich nie bilanztechnisch abgeschrieben).

Jetzt rate Mal was Baugrundstück und Bitcoin gemeinsames haben? Richtig, beide sind extrem begrenzte Güter: Baugrundstücke werden vom Staat künstlich verknappt, Bitcoin wiederum vom Protokoll (21 Mio Btc max supply - so ist es im Blockchain festgelegt und wird sich auch nie ändern).

Solange die Zentralbanken weiterhin Richtung Unendlichkeit Geld ausdrucken werden solche “harte” Assets wie Bitcoin und Baugrundstücke immer an Wert gewinnen, so einfach ist es.

Eine Begrenzung macht etwas nicht zwangsläufig wertvoll. Baugrundstücke haben einen inhärenten Nutzen, man kann darauf bauen und die Immobilien vermieten. Bitcoin hat keinen solchen inhärenten Nutzen und eine Verknappung bringt hier keinen besonderen Wert. Bitcoin als "hartes Asset" zu bezeichnen, ist völliger Unsinn, es ist schliesslich keines
Die letzte Saison Takkoklamotten ist auch begrenzt - kaufst du die jetzt auch weil das aufgrund der Knappheit ein super Asset ist?

Welches (wirklich) dezentrale Zahlungssystem kannst du mir noch nennen ? So viel zum Thema "Wert" von Bitcoin. Aber hey, wen interessiert deine Meinung wenn sich gerade Giganten wie Blackrock daran machen den Bitcoin salonfähig zu machen :)

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 12.11.2023:

Mit Abschreibungen kalkuliert doch keine Privatperson, das ist die Denke eine int. Rewe. Buchhalters, der den pseudo HGB Jahresabschluss erstellt. Es zählt einzig und allein der Wiederverkaufswert und der nominalzins. Jede Privatperson kalkuliert nominal aus der Liquidität, und nicht aus dem virtuellen „Ertrag“!

Und der Wiederverkaufswert der Immobilien steigt, weil der Wert des Baugrundstücks eben schneller steigt als der Wertverlust des Gebäudes selbst, das ist einfach so und hat nichts mit Rewe zu tun. Ein Gebäude ist so wie ein Auto anzusehen das mit der Zeit abgebutzt wird und gerade bei den von dir genannten Zeiträumen (100-200 Jahre) komplett Sanierungsfällig wird oder im zweifelsfall komplett abgerissen werden muss (dann ist der Wert des Gebäudes tatsächlich Null). Es passiert ja oft dass gerade alte Boomer-Häuser auf Immoscout24 gekauft und dann von den neuen Eigentümer abgerissen werden und mit einem Neubau ersetzt, da viele diese Häuser mittlerweile out-of-date sind und nicht mehr die aktuellen technologischen/architektonischen Ansprüchen der Käufer erfüllen. Insofern sind auch Häuser (so wie Maschinen, Autos, all die anderen Vermögensgegenständen die man so ausdenken kann) eher als eine Last anzusehen statt Vermögensschaffender-Objekt. Ausnahmen gibt es zugegeben sicherlich auch, z.B. bei besonderen historischen/kulturellen Gebäude die sich nicht so leicht replizieren lassen.

WiWi Gast schrieb am 12.11.2023:

Eine Begrenzung macht etwas nicht zwangsläufig wertvoll. Baugrundstücke haben einen inhärenten Nutzen, man kann darauf bauen und die Immobilien vermieten. Bitcoin hat keinen solchen inhärenten Nutzen und eine Verknappung bringt hier keinen besonderen Wert. Bitcoin als "hartes Asset" zu bezeichnen, ist völliger Unsinn, es ist schliesslich keines
Die letzte Saison Takkoklamotten ist auch begrenzt - kaufst du die jetzt auch weil das aufgrund der Knappheit ein super Asset ist?

Man kann allerdings argumentieren dass dieser inhärente Nutzen der Baugrundstücke aktuell extrem überbewertet ist denn wenn das Baugrundstück selbst deutlich wertvoller als das drauf-stehende Gebäude ist, dann passt hier m.M.n. das Preis/Leistungsverhältnis nicht. Mit der freien Marktwirtschaft hat der Wert des Baugrundstücks erstmal sicherlich gar nichts zu tun. Vergleiche z.B. die aktuellen Preise für Ackerland, dass dem reallen Marktpreis vom Grundstück wahrscheinlich eher entspricht. Sobald sich eine Gemeinde dafür entscheidet dass auf dieser Fläche bebaut werden soll steigt der Wert "automatisch" mindestens 10x. Obwohl sich an dem Objekt selbst (Grundstück) nichts geändert hat, wurde durch ein "Staatsdekret" Wert aus dem "nichts" geschaffen. Man kann natürlich argumentieren dass so eine Baugrundstückzuweisung sinnvoll ist sonst wäre die Stadtplanung eine katastrofe / es würde Anarchie herrschen, allerdings ist es wie gesagt Fakt dass der Wert der Baugrundstücke nichts mit der freien Marktwirtschaft zu tun haben sondern alleine oder zum größten Teil von der Politik bestimmt wird - vergleiche hierzu beispielsweise Immobilienpreise von Texas (Republikaner) vs. Kalifornien (Demokraten), wo in Texas deutlich mehr Baugrundstück zugewiesen wird als in Kalifornien und die Immobilienpreise entsprechend deutlich geringer sind bei viel größeren Häusern.

Der Preis von Bitcoin bestimmt sich allerdings nur auf die fundamentallen Marktprinzipien Angebot und Nachfrage und die Behauptung "Bitcoin hat keinen inhärenten Nutzen" ist auch schlichtweg falsch und wird immer ständig seit 2009 gesagt als Bitcoin nicht mal 10 Cent war und jetzt liegen wir bei 37k USD/Bitcoin.
Bitcoin ist der aktuell beste Wertspeicher den es gibt, da nicht konfiszierbar und komplett dezentral + international. Keine andere Asset-klasse bietet sowas an:

  • Immobilien = Wie der name schon sagt, nicht Mobil + nicht flüssig. Können z.B. bei Diktaturen sehr einfach vom Staat konfisziert (z.B. Kommunismus) oder Recht auf die Immobilie zeitlich begrenzt (z.B. China = nach 99 Jahren kein Eigentümer mehr)
  • Gold = Bessere Mobilität als Immobilien, allerdings aufwändige Aufbewahrung, gerade bei hohem Vermögen mit viel kg Goldbaren. Keine Mitnahme von Goldbaren im Ausland möglich = werden im Flughafen sofort konfisziert. Auch nicht flüssig, käufer muss zuerst gefunden werden, allerdings bessere Liquidität als Immobilien.
  • Aktien = Bessere Mobilität als Gold, allerdings z.B. schwer im Ausland zu transportieren (Depotübernahme vllt. nur innerhalb der EU und selbst dann nur bei sehr wenigen Anbietern möglich). Flüssig, mit Ausnahme von Nachts + Wochenende (Börse ist zu)
  • Bitcoin / Kryptowährungen = Komplette Mobilität. Deutschland geht den Bach runter oder wird zur Diktatur? Egal, dann zieh ich halt woanders um und nehme meine Private-keys im Ausland mit. Im zweifelsfall kann ich sie auswendig lernen dann kann mir die Bitcoins auch keiner nehmen. Mein Vermögen bleibt bestehen, kein wenn und aber. Zudem bessere Flüssigkeit als Aktien, da Handel 24h/7 Tage der Woche.

Bitcoin mit Klamotten zu vergleichen ist also Blödsinn, da der Nutzen von Klamotten (Warm halten / schick aussehen) wird von vielen Anbietern erfüllt, da gibt es keine "echte" Begrenzung / Differenzierung zwischen den zahlreichen Anbietern bzw. ist rein subjektiv. Und bei dem von dir genannten Beispiel konnte man z.B. auch mit Rolexuhren gegenargumentieren, die auch keinen inhärenten Wert außer Uhr anzeigen haben und denoch mittlerweile als Kapitalanlage verwendet werden, da begrenzt.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Habe bisher noch keine Boomer-Häuser gesehen, die abgerissen wurden.

Was hier tatsächlich abgerissen wird sind die Einfamilienhäuser aus den 1960er und 1970er Jahren. Die wurden damals von den Eltern der Boomer errichtet.

Aktuell schon wieder ein Haus weg. Da stellt dann ein privater Bauherr ein neues EFH nach modernstem Standard hin.

WiWi Gast schrieb am 13.11.2023:

Mit Abschreibungen kalkuliert doch keine Privatperson, das ist die Denke eine int. Rewe. Buchhalters, der den pseudo HGB Jahresabschluss erstellt. Es zählt einzig und allein der Wiederverkaufswert und der nominalzins. Jede Privatperson kalkuliert nominal aus der Liquidität, und nicht aus dem virtuellen „Ertrag“!

Und der Wiederverkaufswert der Immobilien steigt, weil der Wert des Baugrundstücks eben schneller steigt als der Wertverlust des Gebäudes selbst, das ist einfach so und hat nichts mit Rewe zu tun. Ein Gebäude ist so wie ein Auto anzusehen das mit der Zeit abgebutzt wird und gerade bei den von dir genannten Zeiträumen (100-200 Jahre) komplett Sanierungsfällig wird oder im zweifelsfall komplett abgerissen werden muss (dann ist der Wert des Gebäudes tatsächlich Null). Es passiert ja oft dass gerade alte Boomer-Häuser auf Immoscout24 gekauft und dann von den neuen Eigentümer abgerissen werden und mit einem Neubau ersetzt, da viele diese Häuser mittlerweile out-of-date sind und nicht mehr die aktuellen technologischen/architektonischen Ansprüchen der Käufer erfüllen. Insofern sind auch Häuser (so wie Maschinen, Autos, all die anderen Vermögensgegenständen die man so ausdenken kann) eher als eine Last anzusehen statt Vermögensschaffender-Objekt. Ausnahmen gibt es zugegeben sicherlich auch, z.B. bei besonderen historischen/kulturellen Gebäude die sich nicht so leicht replizieren lassen.

WiWi Gast schrieb am 12.11.2023:

Eine Begrenzung macht etwas nicht zwangsläufig wertvoll. Baugrundstücke haben einen inhärenten Nutzen, man kann darauf bauen und die Immobilien vermieten. Bitcoin hat keinen solchen inhärenten Nutzen und eine Verknappung bringt hier keinen besonderen Wert. Bitcoin als "hartes Asset" zu bezeichnen, ist völliger Unsinn, es ist schliesslich keines
Die letzte Saison Takkoklamotten ist auch begrenzt - kaufst du die jetzt auch weil das aufgrund der Knappheit ein super Asset ist?

Man kann allerdings argumentieren dass dieser inhärente Nutzen der Baugrundstücke aktuell extrem überbewertet ist denn wenn das Baugrundstück selbst deutlich wertvoller als das drauf-stehende Gebäude ist, dann passt hier m.M.n. das Preis/Leistungsverhältnis nicht. Mit der freien Marktwirtschaft hat der Wert des Baugrundstücks erstmal sicherlich gar nichts zu tun. Vergleiche z.B. die aktuellen Preise für Ackerland, dass dem reallen Marktpreis vom Grundstück wahrscheinlich eher entspricht. Sobald sich eine Gemeinde dafür entscheidet dass auf dieser Fläche bebaut werden soll steigt der Wert "automatisch" mindestens 10x. Obwohl sich an dem Objekt selbst (Grundstück) nichts geändert hat, wurde durch ein "Staatsdekret" Wert aus dem "nichts" geschaffen. Man kann natürlich argumentieren dass so eine Baugrundstückzuweisung sinnvoll ist sonst wäre die Stadtplanung eine katastrofe / es würde Anarchie herrschen, allerdings ist es wie gesagt Fakt dass der Wert der Baugrundstücke nichts mit der freien Marktwirtschaft zu tun haben sondern alleine oder zum größten Teil von der Politik bestimmt wird - vergleiche hierzu beispielsweise Immobilienpreise von Texas (Republikaner) vs. Kalifornien (Demokraten), wo in Texas deutlich mehr Baugrundstück zugewiesen wird als in Kalifornien und die Immobilienpreise entsprechend deutlich geringer sind bei viel größeren Häusern.

Der Preis von Bitcoin bestimmt sich allerdings nur auf die fundamentallen Marktprinzipien Angebot und Nachfrage und die Behauptung "Bitcoin hat keinen inhärenten Nutzen" ist auch schlichtweg falsch und wird immer ständig seit 2009 gesagt als Bitcoin nicht mal 10 Cent war und jetzt liegen wir bei 37k USD/Bitcoin.
Bitcoin ist der aktuell beste Wertspeicher den es gibt, da nicht konfiszierbar und komplett dezentral + international. Keine andere Asset-klasse bietet sowas an:

  • Immobilien = Wie der name schon sagt, nicht Mobil + nicht flüssig. Können z.B. bei Diktaturen sehr einfach vom Staat konfisziert (z.B. Kommunismus) oder Recht auf die Immobilie zeitlich begrenzt (z.B. China = nach 99 Jahren kein Eigentümer mehr)
  • Gold = Bessere Mobilität als Immobilien, allerdings aufwändige Aufbewahrung, gerade bei hohem Vermögen mit viel kg Goldbaren. Keine Mitnahme von Goldbaren im Ausland möglich = werden im Flughafen sofort konfisziert. Auch nicht flüssig, käufer muss zuerst gefunden werden, allerdings bessere Liquidität als Immobilien.
  • Aktien = Bessere Mobilität als Gold, allerdings z.B. schwer im Ausland zu transportieren (Depotübernahme vllt. nur innerhalb der EU und selbst dann nur bei sehr wenigen Anbietern möglich). Flüssig, mit Ausnahme von Nachts + Wochenende (Börse ist zu)
  • Bitcoin / Kryptowährungen = Komplette Mobilität. Deutschland geht den Bach runter oder wird zur Diktatur? Egal, dann zieh ich halt woanders um und nehme meine Private-keys im Ausland mit. Im zweifelsfall kann ich sie auswendig lernen dann kann mir die Bitcoins auch keiner nehmen. Mein Vermögen bleibt bestehen, kein wenn und aber. Zudem bessere Flüssigkeit als Aktien, da Handel 24h/7 Tage der Woche.

Bitcoin mit Klamotten zu vergleichen ist also Blödsinn, da der Nutzen von Klamotten (Warm halten / schick aussehen) wird von vielen Anbietern erfüllt, da gibt es keine "echte" Begrenzung / Differenzierung zwischen den zahlreichen Anbietern bzw. ist rein subjektiv. Und bei dem von dir genannten Beispiel konnte man z.B. auch mit Rolexuhren gegenargumentieren, die auch keinen inhärenten Wert außer Uhr anzeigen haben und denoch mittlerweile als Kapitalanlage verwendet werden, da begrenzt.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Bitcoin scheint gerade wieder einen Versuch zu starten die 40k und dann 48k zu knacken.

Ich denke das hängt mit der Gesamtliquidität im Markt zusammen. Wenn die Notenbanken Geld drucken fließt dies in alle Assets und da Crypto noch ein relativ kleiner Markt ist, sieht man hier so starke Ausschläge.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Es gibt schon ein paar richtige Nasen hier im Forum - labern iwas von PE etc. und haben einfach gar nichts von Ökonomie verstanden. Wenn ihr euch schon nicht die Mühe gebt um Bitcoin wirklich zu verstehen, dann lasst es einfach :D HFSP

NUR 5 der Vermögensverwalter in den USA, welche einen spot bitcoin ETF beantragt haben:

  • BlackRock (AUM: 9,4 Billionen US-Dollar)
  • Fidelity: (AUM: 4,47 Billionen US-Dollar)
  • WisdomTree: (AUM: 93 Milliarden US-Dollar)
  • Invesco: (AUM: 1,4 Billionen US-Dollar)
  • VanEck: (AUM: 71 Milliarden US-Dollar)

Sobald einer dieser ETFs in den USA genehmigt wird, endet die Retail Phase. Dann kann sich keiner der Retailer mehr nur ansatzweise einen Bitcoin leisten. Big Money is coming.

Gleichzeitig wird Bitcoin immer wichtiger und die Adaption schreitet voran. Schaut auch mal in die Medienlandschaft der USA. Dort wird ganz anders darüber diskutiert, als hier in DE. DE und die EU sind einfach nur traurig, wie hier mit dem Thema umgegangen wird.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Klar pushen alle das Ponzi Scheme, wenn man damit Geld verdienen kann.
Mit der US Recession in 2024 gehts dann wieder in Sinkflug.

WiWi Gast schrieb am 23.11.2023:

Es gibt schon ein paar richtige Nasen hier im Forum - labern iwas von PE etc. und haben einfach gar nichts von Ökonomie verstanden. Wenn ihr euch schon nicht die Mühe gebt um Bitcoin wirklich zu verstehen, dann lasst es einfach :D HFSP

NUR 5 der Vermögensverwalter in den USA, welche einen spot bitcoin ETF beantragt haben:

  • BlackRock (AUM: 9,4 Billionen US-Dollar)
  • Fidelity: (AUM: 4,47 Billionen US-Dollar)
  • WisdomTree: (AUM: 93 Milliarden US-Dollar)
  • Invesco: (AUM: 1,4 Billionen US-Dollar)
  • VanEck: (AUM: 71 Milliarden US-Dollar)

Sobald einer dieser ETFs in den USA genehmigt wird, endet die Retail Phase. Dann kann sich keiner der Retailer mehr nur ansatzweise einen Bitcoin leisten. Big Money is coming.

Gleichzeitig wird Bitcoin immer wichtiger und die Adaption schreitet voran. Schaut auch mal in die Medienlandschaft der USA. Dort wird ganz anders darüber diskutiert, als hier in DE. DE und die EU sind einfach nur traurig, wie hier mit dem Thema umgegangen wird.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Wenn dieser Thread hier wieder hochkommt und alles Vögel kaufen schreien, wird’s Zeit zu liquidieren…

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 23.11.2023:

Wenn dieser Thread hier wieder hochkommt und alles Vögel kaufen schreien, wird’s Zeit zu liquidieren…

So funktioniert der Größteil des Crypto Marktes. Derzeit werden die Grenzen zur Marktmanipulation gründlich ausgelotet.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Ich bin ehrlich gesagt froh, dass hier im Forum so wenig den Bitcoin verstehen. Jeder bekommt den Preis, den er verdient.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

20k EOY 2024

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 10.11.2023:

42k bis Ende des Jahres und sobald die Bitcoin ETFs genehmigt werden gehts ganz schnell wieder auf 70k+. Mitte bis Ende 2025 sehe ich BTC bei ~220k und einigen Altscoins werden 10x-100x sehen.

So was hat sich seit meinem Post getan:

  • BTC hat das Jahr mit 42,3k abgeschlossen
  • BTC steht aktuell bei 48k+
  • BTC ETFs sind genehmigt und haben den besten Start in der Geschichte von ETFs hingelegt
  • Die Nachfrage durch Boomer und Institutionen ist riesig
  • In meinem Bekanntenkreis fangen die ersten Leute an, Immobilien für Bitcoin abzustoßen

Am 9.2.2024 haben wir 540 Mio. Net-Inflows durch die ETFs gesehen. Wenn man von einem Multiplier von 100x ausgeht, führen diese Inflows zu einem Anstieg des Marktcaps von 54 Mrd. Laut dieser Rechnung bräuchten wir 4 Mrd. zusätzliche Net-Inflows, um auf 69k und 10 Mrd., um auf 100k zu kommen. Wie lange das dauert, kann man jetzt spekulieren. Ich persönlich gehe von einem neuen Allzeithoch vor dem Halving im April aus. Mich würde es auch nicht überraschen, wenn wir dann bereits die 100k geknackt haben.

Um mehr Überzeugung in Bitcoin aufzubauen, das Bitcoin Power Law Modell empfehlen.
Dies hat bisher immer den Floorpreis korrekt vorhergesagt und gibt ein Gefühl dafür wie hoch der Preis in diesem und nächsten Zyklus ansteigen kann.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Die ETFS inhalieren im Schnitt über 9K BTC täglich.
Geschürft werden 900 pro tag.

Ab April nur noch 450 pro Tag ... und es gibt immer noch Leute, die es nicht checken :D

WiWi Gast schrieb am 12.02.2024:

42k bis Ende des Jahres und sobald die Bitcoin ETFs genehmigt werden gehts ganz schnell wieder auf 70k+. Mitte bis Ende 2025 sehe ich BTC bei ~220k und einigen Altscoins werden 10x-100x sehen.

So was hat sich seit meinem Post getan:

  • BTC hat das Jahr mit 42,3k abgeschlossen
  • BTC steht aktuell bei 48k+
  • BTC ETFs sind genehmigt und haben den besten Start in der Geschichte von ETFs hingelegt
  • Die Nachfrage durch Boomer und Institutionen ist riesig
  • In meinem Bekanntenkreis fangen die ersten Leute an, Immobilien für Bitcoin abzustoßen

Am 9.2.2024 haben wir 540 Mio. Net-Inflows durch die ETFs gesehen. Wenn man von einem Multiplier von 100x ausgeht, führen diese Inflows zu einem Anstieg des Marktcaps von 54 Mrd. Laut dieser Rechnung bräuchten wir 4 Mrd. zusätzliche Net-Inflows, um auf 69k und 10 Mrd., um auf 100k zu kommen. Wie lange das dauert, kann man jetzt spekulieren. Ich persönlich gehe von einem neuen Allzeithoch vor dem Halving im April aus. Mich würde es auch nicht überraschen, wenn wir dann bereits die 100k geknackt haben.

Um mehr Überzeugung in Bitcoin aufzubauen, das Bitcoin Power Law Modell empfehlen.
Dies hat bisher immer den Floorpreis korrekt vorhergesagt und gibt ein Gefühl dafür wie hoch der Preis in diesem und nächsten Zyklus ansteigen kann.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 12.02.2024:

Dies hat bisher immer den Floorpreis korrekt vorhergesagt und gibt ein Gefühl dafür wie hoch der Preis in diesem und nächsten Zyklus ansteigen kann.

Ich sehe es genauso wie du.
Ich habe zwar nur einen halben Bitcoin, der sollte aber reichen, um in ca. 15 Jahren mit 57 in Rente gehen zu können.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Bitcoin hat einen intrinsischen Wert von exakt Null. Bevor jetzt wieder die ersten „Evangelists“ / „New Paradigm“ Claqueure auf den Plan treten: was macht ihr nochmal alle mit euren Bitcoins? Ach ja, bei einem ausreichend hohen Preisniveau halt doch wieder gegen die Fiat-Währungen USD/EUR tauschen - und damit ist das alles reine Spekulation darauf, einen Trottel zu finden, der mehr zahlt, weil der wiederum darauf hofft, einen noch dümmeren zu finden. Wer’s mit Bitcoin ernst meint, müsste bis zum
Sanktnimmerleinstag HOLD‘n & dann für die teuer Coins Real-Assets kaufen

antworten
WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Jetzt muss gleich wieder einer mit dem Post um die Ecke kommen.
Du hast Bitcoin nicht verstanden.
:)

WiWi Gast schrieb am 13.02.2024:

Bitcoin hat einen intrinsischen Wert von exakt Null. Bevor jetzt wieder die ersten „Evangelists“ / „New Paradigm“ Claqueure auf den Plan treten: was macht ihr nochmal alle mit euren Bitcoins? Ach ja, bei einem ausreichend hohen Preisniveau halt doch wieder gegen die Fiat-Währungen USD/EUR tauschen - und damit ist das alles reine Spekulation darauf, einen Trottel zu finden, der mehr zahlt, weil der wiederum darauf hofft, einen noch dümmeren zu finden. Wer’s mit Bitcoin ernst meint, müsste bis zum
Sanktnimmerleinstag HOLD‘n & dann für die teuer Coins Real-Assets kaufen

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Viel Spaß mit deinem intrinsischen Werten bei Gold und Fiat-Währungen… beides Luftnummern, wie man die letzten Jahrzehnte sehen durfte.

WiWi Gast schrieb am 13.02.2024:

Bitcoin hat einen intrinsischen Wert von exakt Null. Bevor jetzt wieder die ersten „Evangelists“ / „New Paradigm“ Claqueure auf den Plan treten: was macht ihr nochmal alle mit euren Bitcoins? Ach ja, bei einem ausreichend hohen Preisniveau halt doch wieder gegen die Fiat-Währungen USD/EUR tauschen - und damit ist das alles reine Spekulation darauf, einen Trottel zu finden, der mehr zahlt, weil der wiederum darauf hofft, einen noch dümmeren zu finden. Wer’s mit Bitcoin ernst meint, müsste bis zum
Sanktnimmerleinstag HOLD‘n & dann für die teuer Coins Real-Assets kaufen

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 13.02.2024:

Bitcoin hat einen intrinsischen Wert von exakt Null. Bevor jetzt wieder die ersten „Evangelists“ / „New Paradigm“ Claqueure auf den Plan treten: was macht ihr nochmal alle mit euren Bitcoins? Ach ja, bei einem ausreichend hohen Preisniveau halt doch wieder gegen die Fiat-Währungen USD/EUR tauschen - und damit ist das alles reine Spekulation darauf, einen Trottel zu finden, der mehr zahlt, weil der wiederum darauf hofft, einen noch dümmeren zu finden. Wer’s mit Bitcoin ernst meint, müsste bis zum
Sanktnimmerleinstag HOLD‘n & dann für die teuer Coins Real-Assets kaufen

Was viele nicht wissen ist, dass man Bitcoin nicht verkaufen muss, um an Cash zu kommen.

Bitcoin kann man nicht nur als "digitales Gold" sehen, das man dann wieder in Fiat eintauschen muss, um reale Güter zu kaufen, sondern auch als Real Estate. Mit Covered Calls lassen sich mit Assets Cashflow generieren. Das geht mit Aktien und auch mit Bitcoin und bald auch mit den Bitcoin ETFs. D.h. das zugrundeliegende Asset muss dann nicht verkauft werden.

Alternativ kann man BTC auch als Collateral verwenden und sich dagegen Cash leihen. Bei den Kryptobösen aktuell bis 65% des Wertes. Sagen wir mal man hat 10 BTC im Wert von 1 Mio. und man leiht sich einfach 200k, um bis zum nächsten Zyklus über die Runden zu kommen. Dann sind die 10 BTC = 10 Mio. wert und dann zieht man sich nochmal 1,8 Mio. an Fiat raus usw.

Man kann natürlich auch einen höheren Prozentsatz herausziehen. Das hängt natürlich davon ab, wie hoch der Rückgang im nächsten Bärenmarkt sein wird.

Da hier die meisten Leute noch ein paar Jahrzehnte bis zur Rente / Zyklen haben, bietet sich Bitcoin meiner Meinung nach wunderbar als Altersvorsorge an.

Bis zum nächsten all time high!

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 13.02.2024:

Jetzt muss gleich wieder einer mit dem Post um die Ecke kommen.
Du hast Bitcoin nicht verstanden.
:)

WiWi Gast schrieb am 13.02.2024:

Bitcoin hat einen intrinsischen Wert von exakt Null. Bevor jetzt wieder die ersten „Evangelists“ / „New Paradigm“ Claqueure auf den Plan treten: was macht ihr nochmal alle mit euren Bitcoins? Ach ja, bei einem ausreichend hohen Preisniveau halt doch wieder gegen die Fiat-Währungen USD/EUR tauschen - und damit ist das alles reine Spekulation darauf, einen Trottel zu finden, der mehr zahlt, weil der wiederum darauf hofft, einen noch dümmeren zu finden. Wer’s mit Bitcoin ernst meint, müsste bis zum
Sanktnimmerleinstag HOLD‘n & dann für die teuer Coins Real-Assets kaufen

Dann freue ich mich, an Deiner Weisheit teilhaben zu dürfen :-)

Wenn Bitcoin das neue Paradigma ist und alles davorgewesene ablöst - warum dann die Fixierung auf den Wechselkurs vs. Dollar? Kann Dir doch egal sein, wieviel BTC Du gegen Euro eintauschst, wenn BTC einen intrinsischen Wert hat?

Bitcoin und bleibt das schlechtere Gold - ein Zero-interest/Cash-earning „Wert“-Behälter, wobei es für Gold zumindest noch praktische Anwendungen gibt.

Aber hey, to the Moon & dann bei 100k aussteigen… gegen Dollar/Euro, the irony :-)

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 13.02.2024:

Viel Spaß mit deinem intrinsischen Werten bei Gold und Fiat-Währungen… beides Luftnummern, wie man die letzten Jahrzehnte sehen durfte.

Bitcoin hat einen intrinsischen Wert von exakt Null. Bevor jetzt wieder die ersten „Evangelists“ / „New Paradigm“ Claqueure auf den Plan treten: was macht ihr nochmal alle mit euren Bitcoins? Ach ja, bei einem ausreichend hohen Preisniveau halt doch wieder gegen die Fiat-Währungen USD/EUR tauschen - und damit ist das alles reine Spekulation darauf, einen Trottel zu finden, der mehr zahlt, weil der wiederum darauf hofft, einen noch dümmeren zu finden. Wer’s mit Bitcoin ernst meint, müsste bis zum
Sanktnimmerleinstag HOLD‘n & dann für die teuer Coins Real-Assets kaufen

Danke für den Hinweis, werden mich bemühen, meine Tränen mit meinen S&P500 Zertifikaten einigermaßen zu trocken, diese miesen kleinen intrinsischen, Cash abwerfende Dinger :-)

Dir viel Vergnügen beim HODLn und dem top dividend yield Deiner BTCs…. Oh, wait

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 13.02.2024:

Bitcoin hat einen intrinsischen Wert von exakt Null. Bevor jetzt wieder die ersten „Evangelists“ / „New Paradigm“ Claqueure auf den Plan treten: was macht ihr nochmal alle mit euren Bitcoins? Ach ja, bei einem ausreichend hohen Preisniveau halt doch wieder gegen die Fiat-Währungen USD/EUR tauschen - und damit ist das alles reine Spekulation darauf, einen Trottel zu finden, der mehr zahlt, weil der wiederum darauf hofft, einen noch dümmeren zu finden. Wer’s mit Bitcoin ernst meint, müsste bis zum
Sanktnimmerleinstag HOLD‘n & dann für die teuer Coins Real-Assets kaufen

Komisch... du behauptest Bitcoin hat keinen intrinsischen Wert und im gleichen Absatz kommst du mit Fiat-Währung als ein Beispiel für ein "Real-Asset". Was für einen intrisischen Wert hat denn der Euro außer dem Glauben an die Regierung?

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Mal an die ganzen Bitcoin Fans hier. Sorry, aber wer ernsthaft behauptet, den Bitcoin zu verstehen, der leidet unter dem Dunning-Kruger-Effekt. Das Thema in Gönze zu durchdringen, ist für den Foristen hier unmöglich aufgrund der Komplexität, die volkswirtschaftlich, regulatorisch und technologisch damit einhergeht. Wer sich lediglich auf die begrenzte, dezentral verfügbare Menge bezieht, lässt wesentliche Teile aus. Im Rahmen einer seriösen asset allocation kann es sicher Sinn machen im einstelligen Prozent- Bereich in krypto zu investieren. Alles, was darüber hinausgeht, ist einfach Zockerei.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Es ist die beste Technologie um Wert aufzubewahren.
Und nein, ich wechsle nicht wieder in Euro, welcher immer weiter an Wert verliert :D

WiWi Gast schrieb am 13.02.2024:

Bitcoin hat einen intrinsischen Wert von exakt Null. Bevor jetzt wieder die ersten „Evangelists“ / „New Paradigm“ Claqueure auf den Plan treten: was macht ihr nochmal alle mit euren Bitcoins? Ach ja, bei einem ausreichend hohen Preisniveau halt doch wieder gegen die Fiat-Währungen USD/EUR tauschen - und damit ist das alles reine Spekulation darauf, einen Trottel zu finden, der mehr zahlt, weil der wiederum darauf hofft, einen noch dümmeren zu finden. Wer’s mit Bitcoin ernst meint, müsste bis zum
Sanktnimmerleinstag HOLD‘n & dann für die teuer Coins Real-Assets kaufen

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

So, liebe Krypto-Freunde, es ist so weit: Jetzt heißt es anschnallen, zurücklehnen und genießen.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

ich sehe in Bitcoin ein großen Vorteil.

Kommt es in Zukunft durch Regierung zur Enteignung kann ich zumindest einiges an meinem Vermögen weltweit mitnehmen.
Mit Koffern voll Euros oder Gold geht das nicht.
Auch weiß der Staat nicht wer wie viel Bitcoins besitzt, auch praktisch wenn Vermögens-Klima ausgleich kommt und 50% deiner Aktien jedes Jahr an den Staat gepfändet werden ("gespendet")

antworten
WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 15.02.2024:

ich sehe in Bitcoin ein großen Vorteil.

Kommt es in Zukunft durch Regierung zur Enteignung kann ich zumindest einiges an meinem Vermögen weltweit mitnehmen.
Mit Koffern voll Euros oder Gold geht das nicht.
Auch weiß der Staat nicht wer wie viel Bitcoins besitzt

Klar weiß der das. Da hängt immer irgendein Broker oder eine Bank dahinter und der hat deine ganzen Daten. Kriegt man vielleicht mit viel Aufwand halbwegs verschleiert. Aber spätestens wenn du das Geld ausgeben willst, muss es auf irgendein Bankkonto und dann kann man easy Gesetze machen die dich zwingen, die Herkunft offenzulegen und Besteuerung nachzuweisen.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

WiWi Gast schrieb am 15.02.2024:

ich sehe in Bitcoin ein großen Vorteil.

Kommt es in Zukunft durch Regierung zur Enteignung kann ich zumindest einiges an meinem Vermögen weltweit mitnehmen.
Mit Koffern voll Euros oder Gold geht das nicht.
Auch weiß der Staat nicht wer wie viel Bitcoins besitzt

Klar weiß der das. Da hängt immer irgendein Broker oder eine Bank dahinter und der hat deine ganzen Daten. Kriegt man vielleicht mit viel Aufwand halbwegs verschleiert. Aber spätestens wenn du das Geld ausgeben willst, muss es auf irgendein Bankkonto und dann kann man easy Gesetze machen die dich zwingen, die Herkunft offenzulegen und Besteuerung nachzuweisen.

Ganz meiner Meinung. Ich sage nur Stichwort Versteuerung. Nach einem Jahr Haltedauer sind die Gewinne steuerfrei. Aha. Wie will man das nachweisen wenn es anonym ist, schon mal darüber nachgedacht?

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

2001 - 2005 war die letzte dt. Bundesregierung ohne CDU/CSU oder FDP. Und selbst die SPD kommt nur an die Macht, wenn sie einen vergleichsweise konservativen Kanzler aufstellt (Scholz und eben nicht Esken, oder H4-Schröder).

Aktuell ist noch die AfD zweitstärkste Kraft in Umfragen und wartet nur auf so einen Unsinn wie Vermögensabgabe für Klima.

Nene, die politische Strömung geht gerade in eine ganz andere Richtung.

WiWi Gast schrieb am 15.02.2024:

ich sehe in Bitcoin ein großen Vorteil.

Kommt es in Zukunft durch Regierung zur Enteignung kann ich zumindest einiges an meinem Vermögen weltweit mitnehmen.
Mit Koffern voll Euros oder Gold geht das nicht.
Auch weiß der Staat nicht wer wie viel Bitcoins besitzt, auch praktisch wenn Vermögens-Klima ausgleich kommt und 50% deiner Aktien jedes Jahr an den Staat gepfändet werden ("gespendet")

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Vielleicht für den ein oder anderen Unklug aber ich habe folgendes gemacht und spekuliert:

2022 Hatte ich leider kein großes Eigenkapital und hatte nen Kredit aufgenommen iHv. 30k und dafür btc gekauft. Kredit ist mit Sondertilgung. Kann alles aufeinmal abbezahlen. Stand jetzt noch 29k übrig, dafür im gegenwert knapp 1.5btc.

Übelste zockerei, aber hat sich gelohnt- könnte jetzt schon verkaufen und würde mit ordentlich plus rausgehen. Wollte aber bis 75k warten und dann 1BTC verkaufen und den rest behalten. werd dann den Kredit ablösen und hab zu diesem zeitpunkt 50k gewinn, da steuerfrei und noch 0,5 BTC zum weiterzocken.

würd ich tatsächlich wieder so machen. Im schlimmsten fall hätt ich die 30k abzahlen müssen. da ich aber Berufstätig bin wäre das kein Problem gewesen. Lehrgeld aber kein problem.

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WiWi Gast

Bitcoin Prognose

Sorry to say, aber dann geh doch gleich ins Casino

WiWi Gast schrieb am 15.02.2024:

Vielleicht für den ein oder anderen Unklug aber ich habe folgendes gemacht und spekuliert:

2022 Hatte ich leider kein großes Eigenkapital und hatte nen Kredit aufgenommen iHv. 30k und dafür btc gekauft. Kredit ist mit Sondertilgung. Kann alles aufeinmal abbezahlen. Stand jetzt noch 29k übrig, dafür im gegenwert knapp 1.5btc.

Übelste zockerei, aber hat sich gelohnt- könnte jetzt schon verkaufen und würde mit ordentlich plus rausgehen. Wollte aber bis 75k warten und dann 1BTC verkaufen und den rest behalten. werd dann den Kredit ablösen und hab zu diesem zeitpunkt 50k gewinn, da steuerfrei und noch 0,5 BTC zum weiterzocken.

würd ich tatsächlich wieder so machen. Im schlimmsten fall hätt ich die 30k abzahlen müssen. da ich aber Berufstätig bin wäre das kein Problem gewesen. Lehrgeld aber kein problem.

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WiWi Gast

tjoa :-) anhand des aktuellen preises lohnt es sich wohl doch. Hodling seit mehreren Jahren. I bought below 10 cent, remember me! ...

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