hat schon jemand erfahrung mit oben genanntem unternehmen, nicht als kunde, sonder als mitarbeiter.

danke

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Erfahrungen als Kunde reichen doch schon aus ...

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slbs die hab ich nicht,
aber ernstgemeinte antworten wären mir chon recht

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War ca. 6 Monate bei Horbach. Wenn Du mal von MLP-Leuten an der Uni angesprochen wurdest, dann kannst Du Dir ausmalen, was Du zunächst bei Horbach zu tun hast. Uniakquise um Versicherungen zu verticken.

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Bin auch seit eine halben Jahr bei Horbach - erst Teizeit und seit gestern offiziell Beraterin.

Ich liebe meinen Job - und würde ihn um nichts in der Welt wechseln.

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Kaltaquise ist zwar hart (wer mag schon von "Versicherungsvertretern" bzw. "Finanzberatern" angesprochen werden), aber wenn man eine hohe Frustrationstoleranz hat, kann man dort sicherlich auch glücklich werden.

Gut ist, das man die Höhe seines Gehalts selbst in der Hand hat.

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setzt selbständigkeit voraus. gehört zum awd. dann werde besser makler.

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Ich bin Berater bei Horbach und das nicht erst seit Gestern. Seit zwei Jahren bin ich Berater bei Horbach. Am Anfang ist es nicht leicht Geld zu verdienen, aber Qualität setzt sich durch. Jetzt geht es über Empfehlungen die mir Kunden von sich aus geben. Tolles Gefühl! Das ist das beste Gefühl, was ich als Berater haben kann. Ein weißes Schaf in einer schwarzen Herde!

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Ist das nicht ein Baumarkt?

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horNbach ist der Baumarkt.

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Danke für die Antwort. Den Baumarkt habe ich eingentlich gesucht.

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LACH *kopf schüttel*

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bin am überlegen horbach-berater zu werden, ab wann kann man in der Regel davon ausgehen dass sich Kosten mit Einnahmen decken bzw wieviel muss man bei Umzug und Pendeln zur Schulung für Miete rechnen?

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lass bloß die Finger von dem Laden. Ich kann nur abraten davon, nach dem Studium in die Selbstständigkeit zu gehen. Du kannst dir damit in kürzester Zeit viele Schulden anhäufen. Wenn du nix findest, dann geh lieber zum BurgerKing und leg dort Burger für 7 Euro zusammen.

Ich war selbst beim Bewerbungsgespräch und wurde einmal als Kunde beraten. Absolut unprofessionell. Beim Bewerbungsgespräch wurde mir eine Umsatzliste der 30 Besten 2006 gezeigt. Das Mittelfeld tümpelte so zwischen 30-50T¤ / Jahr dahin. Ich will gar nicht wissen, wie die Liste im Mittelfeld aussah. Und wie gesagt, das waren die 30 Besten. Wenn du unbedingt Versicherungen verkaufen willst, dann geh in den angestellten Außendienst z.B.: Bei der Allianz.

Bei weiteren Fragen stehe ich dir gern zur Verfügung.

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ist eigentlich die A.S.I. Wirtschaftsberatung das gleiche? oder siehts dort besser aus???

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wie überlebe ich als selbständiger die ersten monate bei horbach, bis ich mir meinen kundenstamm aufgebaut habe? bietet horbch finanzielle stützen oder muss ich dann noch nebenbei zeitung austragen, um über die runden zu kommen?
wann verdient ich bei horbach mein erstes geld konkret? ich nehme an, dass ich nicht gleich in den ersten wochen schon kunden beraten darf/kann?

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Die ersten sechs Monate kann man einen "Vorschuss" erhalten, der individuell ausgehandelt und später mit dem eigenen Umsatz verrechnet wird. Hört man innerhalb des ersten Jahres auf, muss man nur die Hälfte zurückzahlen.
Wenn man die ersten 2 Monate noch nicht beraten darf, übernehmen diese Termine erfahrene Berater, mit denen man sich die Provison teilt.

Wer Spass am Vertrieb hat, kann (!) gutes Geld bei freier Zeiteinteilung verdienen. Aber da muss man halt Verkäufer sein, und sich nicht viele Gedanken über Sinn und Unsinn der Produkte machen.

Ich war knapp ein Jahr bei Horbach und habe es dann geschmissen, da ich kein wirkliches Entwicklungspotential gesehen habe. Die Arbeit ist immer dieselbe...

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Horbach setzt großen Wert auf eine gute Qualifikation und ständige Weiterbildung der Berater. Das Betriebsklima ist gut bis sehr gut, wenn
auch stets hohe Leistungsbereitschaft vorausgesetzt wird. Im Vergleich zu MLP die bessere Wahl, zumal in letzter Zeit eine nicht unerheblich Zahl an Beratern von MLP zu Horbach gewechselt sind.

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Hallo, ich suche Horbach Aussteiger. Bitte melden!

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bin Horbach Aussteiger. Fand auch mal alles ganz toll. Im Nachhinein sehe ich das anders:

• Kunden gehören der Firma, nicht Dir,
• keine Bestandsprovision
• deutlich geringere Sachcourtage als als Makler
• Berater erhält unter 50% der tatsächlich von den Gesellschaften ausgezahlten Provisionen,
• Verträge sind so gestrickt, dass Horbach in den seltensten Fällen mies macht (aber das ist in so ziemlich jedem Strukturvertrieb so)
• verlässt Du die Firma, musst Du all Deine Interessentenlisten im Unternehmen lassen
• der Bestand gehört nicht Dir, sondern der Firma - heisst: nicht vererbbar etc...
• Dies ist keine echte Selbständigkeit, sondern eine verkappte Angestelltentätigkeit ohne Risiko fürs Unternehmen. Deshalb bin ich sehr schnell demotiviert geworden.

Zudem fühlte ich mich anfangs "geehrt", als Quereinsteiger sofort genommen worden zu sein. Heut weiss ich warum: Strukturvertriebe leben davon, einfach nur viele Vertriebler unter sich zu haben. Es reicht, 10 arme Vertriebler schuften zu lassen, dann gehts Dir als Gruppen-/Geschäftsstellenleiter gut.

Trotzalledem gibt es Leute, die sich mit Horbach identifizieren. Als Einstieg in die Branche sicherlich auch nicht schlecht: max 1 Jahr.

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Hi!

Hab mich gerade für ein Seminar "Karriereplanung und Bewerbungsstrategien" bei Horbach angemeldet. Hab jetzt mal im Internet etwas gesurft und neben Lob auch echt viel Warnendes über die Firma gelesen. Was hab ich von diesem Seminar zu erwarten? Eigentlich will ich nicht zu der Firma, sondern wirklich nur was zu Bewerbungstrategien lernen. Hab mal über MLP gehört, deren Seminare zu diesem Thema seien ganz nützlich aber von deren Beratung sollte man die Finger lassen. Ist das bei Horbach auch so?

Liebe Grüße und Danke im Voraus für Antworten!

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A.S.I. ist wohl eines der wenigen wirklich seriösen Unternehmen in diesem Haifischbecken.

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"Hab mal über MLP gehört, deren Seminare zu diesem Thema seien ganz nützlich aber von deren Beratung sollte man die Finger lassen. Ist das bei Horbach auch so?"

Die Seminare kann ich nur empfehlen, kannst Du ruhigen Gewissens hingehen. Habe dort mal meine Bewerbungsmappe checken lassen
und ein paar Tipps bekommen.
Ob du Dich irgendwann mal von denen beraten lässt, kannst Du ja
selbst entscheiden... Horbach ist dort aber sehr seriös.

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Ich bin selber Hornbachberater und ich habe nur ne normale Einzelhandelsausbilung gemacht. Täglich berate ich Kunden, die gutes Werkzeug suchen.

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Du verwechselst Horbach mit HorNbach...

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Wer Fragen zum obigen Unternehmen hat, kann sich gerne mit mir in Verbindung setzen. Ich war von 2002-2003 für Horbach tätig und habe sehr schlechte Erfahrungen gemacht. Ich würde mich gerne mit andereren Horbach Geschädigten zusammen tun!

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Sehr geil ist auch der Online Bewerbertest. Einfach mal auf deren Seite machen. Es wird jedem nach dem Test geraten, sich sofort bei Horbach zu bewerben. ;-)

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"Sehr geil ist auch der Online Bewerbertest. Einfach mal auf deren Seite machen. Es wird jedem nach dem Test geraten, sich sofort bei Horbach zu bewerben. ;-)"

Ich habs mir auch gerade angesehen.
Wahnsinn, halten die einen für blöd? Oh man, wer sich da noch bewirbt, dem kann man auch nicht mehr helfen.

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Kann man sich von der A.S.I. beraten lassen oder sollte man seine Versicherungsgeschichten lieber selbst in die Hand nehmen?!

Vielen lieben Dank für Antworten!!!

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Hallo, ich habe mit ASI gute Erfahrungen gemacht. Warum ? Meine Beraterin hat zugehört. Ich war vorher bei Banken und beim Versicherer "um die Ecke". Bei denen wurde ich das Gefühl nicht los, dass nur eigene Produkte im Vordergrund standen. Die Beratering hat sich Zeit genommen und mir auch das Gefühl zu geben, nicht gleich was verkaufen zu wollen. Bsp: Wir hatten letztendlich über ein Produkt gesprochen und sie hat mir nicht gleich das Antragsformular in die Hand gedrückt. Sie hat mich animiert, genau die Bedingungen durchzulesen, mit Fragen auf Sie zurückzukommen usw.
Wenn man bedenkt, dass vioele Kunden in diesem Moment für den Berater verloren gehen können, fand ich diese Vorgehensweise erstaunlich und vertrauenswürdig. Ob das Produkt das richtige ist ? Kann ich nicht sagen, aber das kann man nirgends genau wissen, da muss man Vertrauen. Und mein Vertrauen hat sie.

Selber in die Hand nehmen ? Würde ich nicht zu raten. Die Produkte sind heute steuerlich und in der Vielfalt sehr kompliziert. Ein Test in einer Zeitung oder im Magazin bringt ein auch nicht weiter weil nicht individuell.

Ich kann meine Beratering bei ASI nur empfehlen.

Gruss
Christian

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loool...Schleichwerbung...*hust*

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Hallo zusammen!
Ich bin ne Aussteigerin! Ja auch Frauen dürfen bei Horbach beraten. :)
Was ich aber sagen muss- ich bin weiterhin Kundin, auch wenn ich in ein anderes Center gewechselt habe, weil ich von meinen EX-Kollegen und Vorgesetzten( ja eigentlich ist man selbstständig!!!) nicht beraten werden wollte.
Die Seminare sind super, da gegen ist nichts zu sagen. Auch die Beratungen sind ok. Allerdings ist es echt ein wahnsinns unterschied an welchen berater man gerät. Meinen Freunden und Bekannten sage ich immer direkt von wem sie sich beraten lassen sollen und da hats echt noch nie Probleme gegeben.

Die Arbeit als Berater ist eine Sache für sich. wer unheimlich viel arbeiten will, gerne telefoniert und keine Angst vor Neins hat, also eine kleine Vertriebssau ist, der ist bei Horbach, MLP und ASI super aufgehoben. Nur bitte daran denken, nur nicht zuviel Zeit mit den Kunden verbingen oder sich gar mit denen anfreunden...nein in der zeit hätte man ja 10 weitere termine machen können!!!
Die zwei Jahre waren ne gute Schule und haben auch Spaß gemacht und ja auch ab und an geld gebracht und nicht zu wenig, aber man muss einfach ein verkäufer sein und hinter dem Konzep stehen.
also es hat somit alles eine schatten und seine Sonnenseite :)

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Warum soll man nicht Werbung machen für ein Unternehmen, bei dem man gut beraten worden ist. Das Forum fragt doch, ob jemand Erfahrungen gesammelt hat. Meine sind positiv. Das ist nicht Scleichwerbung, sondern direkte Werbung. Und wer mehr wissen will, mailt mich an.
Gruss
Christian

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ASI ist wirklich nicht besser als all die anderen Buden wie MLP, Horbach etc. Ich kann es mit Gewissheit sagen, da ich eine Zeit lang für ASI gearbeitet habe. Wenn Ihr wüsstest wie unprofessionell dieses Unternehmen ist... die Akademie in Münster, und die Mitarbeiter der Zentrale sind eine einzige Schande... Ich habe hinter die Kulissen geschaut und kann deshalb jedem nur abraten, sich von ASI beraten zu lassen.

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Alles sehr zwiespältig, suche eine vertrauenswürdige Beratungsfirma, schwanke zwischen MLP und Horbach, gibt es da deutliche Unterschiede?

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Ich stehe diesen "Beratungsunternehmen" sehr kritisch gegenüber. Sicherlich gibt es bei auch bei Horbach, MLP, AWD usw. Leute, die ihr Handwerk verstehen, Hintergründe kenne und gute Beratungsqualität abliefern. Leider sind diese Leute dort selten, was einige persönliche Erfahrungen bestätigt haben.

Bin mal von einer ehemaligen Schulkameradin angerufen worden von der ich seit unzähligen Jahren nichts mehr gehört hatte: "Hey, hier ist die xxx, dachte ich meld mich mal wieder, wie geht es dir so ......bla ......bla .......bla ..... ach übrigens, hättest Du Lust Dich mal mit mir zu treffen? Wir könnten uns mal Deine Versicherungen ansehen, du kannst bestimmt einiges sparen." Kam definitiv nicht gut an bei mir, denn das überflüssige Gerede und ihre aufgesetzte Freundlichkeit hätte ich mir sparen können.

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Hallo Leute, ich bin seit drei Jahren bei Horbach. Es ist nicht immer leicht und ich glaube die Meisten machen sich am Anfang Vorstellungen, das alles viel schneller geht, als es dann wirklich geht. Für mich wurde die Arbeit ab dem zweiten Jahr gut, als die ersten Kunden gemerkt haben, dass ich wirklich mit ihnen zusammen arbeite und dann wieder kamen oder Empfehlungen gegeben haben (freiwillig!). Ich weiss nicht, ob das bei allen Beratern so ist, aber ich nehme die Beratung ernst. Ich glaube, dass bei Horbach zwei Faktoren den Erfolg ausmachen: Erstens man muss langfristig denken, damit die Leute dann auch mit einem zusammen arbeiten, wenn es um mehr geht (d.h. langfristig ehrlich sein und eben einen längeren Athem haben) und zweitens fleißig sein, damit genug Kunden da sind, um nicht den einzelnen melken zu müssen.
Wir haben kürzlich den Standort Nürnberg eröffnet und hier geht dieses Konzept auf. Wer noch konkretere Fragen dazu hat, kann sich ja bei mir melden.

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"Für mich wurde die Arbeit ab dem zweiten Jahr gut"

Darf man mal fragen welches Einkommen "gut" für Dich ist?

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war von 01.01.07 - 30.03.07
Berater im Center Heidelberg

Gruß
Matthias

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Wer an einen A.S.I. Berater gekommen ist, hat wahrlich Glück gehabt. Solche Beiträge zeugen von mangelnder Branchenkenntnis ...

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Mich würde mal eine Stellungnahme von einem echten Horbach Berater interessieren.. mit allen Vor -und Nachteilen.
Wie ist zum Beispiel die Vergütung ? mal hat also einen guten Monat und verdient viel (Provision),.. und wenns einen Monat später nicht klappt, nagt man am Hungerstod?.... und bitte nicht sagen,.. dass man ja dann in dieser Zeit von den guten Monaten leben kann.. Was ist denn, wenn die schlechten Monate zuerst kommen??.. muss man sich dann direkt einen Kredit nehmen um über die Runden zu kommen ??
Und stimmt es,.. dass man als Berater keine Bestandsprovision bekommt? (Obwohl diese wohl ans Unternehmen gezahlt wird?)

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Hallo,
ist Dein Aufruf noch aktuell, würde mich gerne austauschen?!

antworten

Hallo,
würde mich gerne mit dir austauschen bezüglich Horbach-Ausstieg

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Ich kann Dir von dem Schritt nur abraten. Das Überleben in dieser Branche ist grundsätzlich sehr schwer, bei Horbach ist es um ein vielfaches schwerer. Wenn Du bereit bist, Deine Fähigkeit kritisch zu Denken und zu Entscheiden aufzugeben, kein Problem mit privaten Schulden hast und auch kein Privatleben mehr benötigst, dann kannst Du bei Horbach sicherlich erfolgreich werden. Schau doch mal unter dem Verein (!) AWD Aussteiger nach und mache Dir dann klar, das Horbach nur ein verlängerter Arm des Konzerns ist...

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Hallo seitens eines Horbach-Beraters mit etwas mehr als einem Jahr Tätigkeit!

1. Beratung:
   Letzten Endes ist es unerheblich, wo man sich beraten lässt. Gute wie schlechte Berater findet man überall. Wenn man mit etwas Glück an einen guten Berater gerät, dann ist dessen Herkunft nur ein unwesentliches Kriterium. Man kann zu MLP, der Sparkasse oder auch der Generali Versicherung gehen, Hauptsache das Gegenüber nimmt einen als Hilfesuchenden ernst.

Ob ein Unternehmen und seine Berater seriös sind, merkt man recht zügig, wenn entsprechend den gesetzlichen Bestimmungen gehandelt wird, z.B.:

• die Registrierung gemäß § 34 d Gewerbeordnung (GewO) aufgezeigt, bzw. die Erlaubnis nach § 34 c GewO dargelegt wird
• eine Bedarfsanalyse erstellt wird, man als Kunde also seine Ziele vorgeben kann
• ebenso eine Finanzanalyse gefertigt wird, man als Kunde also sehen kann, dass man nicht übervorteilt wird
• man als Kunde schriftliche Darstellungen zum Verbleib überreicht bekommt, u.a. Gesprächsprotokolle, zwecks Erläuterungen angefertigte Skizzen, Analysen, Informationen über empfohlene Produkte und deren ausgebende Gesellschaft
• usw.

Fakt ist allerdings, dass man sich beraten lassen sollte. Angesichts der Vielfalt der Finanzprodukte und deren Konstruktionen schafft man es als Branchenfremder nicht, eine sinnvolle Auswahl zu treffen. Mit Beratung und darauf aufbauender Empfehlung ist das eher möglich.

2. Tätigkeit
   Man ist selbständig und steht in einem Handelsvertreterverhältnis nach den Bestimmungen des Handelsgesetzbuches. Das ist quasi eine "gesetzlich gefestigte Form der Scheinselbständigkeit". Man hat daher gesetzliche Pflichten und Rechte, zuzüglich des vertraglich Vereinbarten.

Viel Arbeit und viel Glück bedingen viel Einkommen.
Viel Arbeit und viel Pech bedingen wenig Einkommen. Ggf. sogar eine Nullsumme, die sich aufgrund laufender Betriebskosten zu einem Minus verdichtet.
Wenig Arbeit funktioniert gar nicht, selbst wenn man viel Glück haben sollte. Denn dann fehlt es an der Nachhaltigkeit.

Die Erfahrungen, die man durch die Tätigkeit erlangt, sind Gold wert!

Ob die Tätigkeit einem liegt, sollte man besser vor Vertragsabschluss mittels eines Praktikums herausfinden. In diesem Rahmen sollte man sich als Interessent sowohl mit erfolgreichen als auch mit weniger erfolgreichen Horbachern austauschen. Ebenso sollte man die Meinungen von bedingungslos begeisterten wie auch die Ansichten von kritischen Horbachern erfragen. Dann kann man sich auch ein eigenes Bild machen.

Das Internet ist als erstes Informationsmedium ganz hübsch, bietet nur leider keine Gewissheit hinsichtlich der Herkunft präsentierter Informationen. Ob das Gelesene von einem Internen, einem Externen, einem Begeisterten, einem Verbitterten, einem Konkurrenten, einer Führungskraft, einem Berater, einem Wissenschaftler, einem Kunden, o.ä. stammt, das kann man nicht feststellen. Wer weiß schon mit Sicherheit, ob ich wirklich ein Horbach-Berater bin?

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War auch mal bei Horbach und gehörte zu den "Topverkäufern"
Wer als guter Verkäufer ein großes Ego hat bekommt jedoch schnell Stress mit Herrn M.

Mitterlweile habe ich mein eigenes unternehmen - nicht ganz so groß wie Horbach jedoch am wachsen.

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Hallo!

Wie lange ist Dein Ausstieg schon her? Meine Freundin schon lange in der Branche sollte ein Center eröffnen. Es sind von einem Centerleiter viel Zusagen gemacht worden, die nicht eingehalten worden sind. Das dumme ist, dass sie nun viel Geld einen fünfstelligen Betrag an H zurückzahlen muss, wobei ihre Investionskosten für Akquise etc. sehr hoch waren. Sie wurde genötigt ein Schuldanerkenntnis zu unterschreiben, was nirgends im Vertrag steht, sonst wird sie gekündigt. Was nun auch geschehen ist.

Sie hat vier Wochen mündlich und schrifltich an TC und SM Nachrichten hinterlassen, dass es doch in aller Interesse sei, diese Sache schnell zu einer Lösung zu bringen, KEINER war bereit mit ihr zu reden und die Sache zu klären. Ganz im Gegenteil es wurde nur Druck ausgeübt.
Wäre klasse, wenn Du eine Idee hättest, wie man Horbach noch begegnen kann. Sie weiss einfach nicht mehr weiter, obwohl sie in der Rangliste auf dem 38. Platz war... so schlecht war das alles nicht!!

Weisst Du einen Rat??
LG, Sonic

antworten

Hallo Lounge Gast vom 17.07.08...Du hast ein für mich sehr interessantes Thema angesprochen. Ich möchte auch gerne bei Horbach arbeiten. Können wir uns austauschen?

antworten

Hallo Lounge Gast vom 17.07.2008,
ich habe mich registriert und würde mich freuen, wenn wir uns austauschen können. Du kannst mich jetzt ganz einfach anschreiben. Ich danke dir schon mal..Gruß

antworten

siehe Beispiel Centereröffnung ist vieles nur Schall und Rauch. Rein mündliche Zusagen zur Unterstützung kann man vergessen. Fordert man was schriftliches wird das als Vertrauensbruch gewertet à la "So stellen wir uns keinen Partner vor" = reine Taktik.

Ja, so ein Schuldanerkenntnis erhöht die Identifikation des
Betroffenen ernorm, zumindest bis die Schulden abgearbeitet worden sind. Kein ordentlicher Kaufmann der selbständig denken und rechnen kann, würde sich auf solche Handlungsweise einlassen. Warum glauben Sie, passiert das trotzdem immer wieder ???

Als Kunde würde ich mir überlegen, was mir ein Berater von ordentlicher solider Finanzplanung erzählen will, der sich so übers Ohr hauen läßt. Dieser Berater muß eine ausgewiesene Blauäugigkeit besitzen. Ideale Voraussetzungen um ein Center zu leiten.

was machen eigentlich die Swiss-Life-Umsätze ?
Horbach ist eine AWD-Tochter. AWD gehört zu 86% der Swiss Life Versicherung die für diesen Einstieg ca. 1 Milliarde Euro bezahlt hat.

Nochmal: 1.000.000.000 EUR
Wie blau müssen Augen sein, damit Sie immer noch
an unabhängige Beratung glauben ???

Jede Wette, daß ab morgen die Swiss Life Produkte zufällig die besten der besten sind. Das haben wir gaaaaaanz genau geprüft.

antworten

Hallo miteinander, hier ist noch einmal der Horbacher vom 01.07.08!

@ Sonic (Beitrag vom 22.07.08):
Ich bin etwas irritiert, wieso Deine Freundin sich nicht der kompetenten Hilfe eines Rechtsanwalts mit Erfahrung im Handelsvertreter- und Versicherungsvermittlerrecht bedient hat. Bitte versteh das nicht falsch, aber wenn sie schon lange in der Branche tätig ist, dann sollte sie den Druck aushalten können. Sag mal, wenn TC mit von der Partie war, dann ist das wohl in der Nähe der AWD-Heimstatt geschehen, oder war das noch zu dessen Zeiten als Geschäftsführer?

Augenscheinlich unrechtmäßiges Vorgehen seitens einiger strukturhöherer schwarzer Schafe ist mir aber auch schon von Dritten zugetragen worden. Das Problem ist nun einmal, dass Horbach immer noch ein paar Altlasten typischer Strukki-Prägung im altherkömmlichen Sinne mit sich rumträgt.

Persönlich habe ich mit meinem Partner (Geschäftsstellenleiter) keine nennenswerten Probleme gehabt, kann allerdings meinen Seniorpartner und meinen Manager (übergeordnete Struktureinheiten) nicht als hundertprozentig korrekt bezeichnen, wohingegen ich mit meinem Geschäftsführer SM ausschließlich gute Erfahrungen gemacht habe. Kurz gefasst: direkt und ganz oben Top, dazwischen Flop (jedenfalls bei mir). Aber in welchem Unternehmen ist das nicht so.

@ Lounge Gast (Beitrag vom 01.08.08):
Als Kunde bekommst Du die von Sonic geschilderten Angelegenheiten gar nicht mit. Oder meintest Du in Deiner vorgebrachten polemischen Unsachlichkeit grundsätzlich alle Horbach-Berater, getreu dem Motto „Mitgefangen, mitgehangen“. Das passt wiederum nicht, denn keineswegs alle Horbacher unterliegen dem Vertriebsdruck, aus welchen Gründen auch immer. Daher hat dies zunächst nichts mit der Beratungsqualität zu tun.

Die Grundsatzproblematik liegt meiner Erkenntnis nach aber darin begründet, dass Strukturvertriebe prinzipiell bei der Besetzung von Geschäftsstellenleiterposten zunächst auf den Umsatz schauen. Also Spitzenverkäufer mit Führungsaufgaben betrauen, derer jene möglicherweise nur infolge natürlicher Begabung nachkommen können. Menschenführungsqualitäten sind daher erst einmal keine Primärvoraussetzung. Allerdings schiebt Horbach einen Qualitätsriegel vor und erwartet von neuen Partnern den Finanzplaner der (Frankfurt School, vormals HfB). Zu den bestehenden Altlasten verweise ich auf meine obigen Ausführungen zu Sonic.

Ich erlaube mir den Hinweis, dass wir hier im WiWi-Forum posten. Man darf daher davon ausgehen, dass der geschätzte Leser die Schreibweise von einer Milliarde in Zahlen kennt, unabhängig von der Augenfarbe. Du hast übrigens Recht, es sind 86,19 % laut gesetzlich vorgeschriebener Auskunft, online auf der Internetseite der AWD Holding AG am 07.08.08 abgerufen. Beim Kaufpreis hast Du allerdings nahezu 200 Millionen EUR unterschlagen, die Schweizer haben fast 1,2 Mrd. EUR bezahlt.

Produkte der Swiss Life konnten von Horbach übrigens schon vorher vermittelt werden. Da gibt es auf den konkreten Einzelfall des Kunden bezogen empfehlenswerte und nicht empfehlenswerte Produktlösungen, wie bei jeder anderen Versicherungsgesellschaft auch. Und die zugrundeliegenden Prüfungen wurden auch schon vor dem Kauf des AWD durch die Swiss Life vorgenommen. Als ernsthafter Horbach-Berater überprüft man sowieso mehrere infrage kommende Alternativen auf ihre Sinnhaftigkeit für den bestimmten Kunden, bevor man eine Empfehlung ausspricht und einen begründeten Vermittlungsvorschlag unterbreitet.

Definiere doch einmal den Begriff Unabhängigkeit. Für mich bedeutet dieser in meiner Gewerbetätigkeit, dass ich

1. als selbständiger Vertriebsbeauftragter keinen Weisungen hinsichtlich meiner Tätigkeit unterworfen bin und daher meinen Kunden das empfehlen kann, was ich in ihrer konkreten Situation aus den mir zur Verfügung stehenden Produktlösungen als bestmögliche Variante erachte und

2. als Horbacher auf unmittelbare Ansprechpartner bei 122 Produktpartnern (hierbei habe ich jede Gesellschaft nur einmal gezählt, obwohl die teilweise für einzelne Sparten selbständige Abteilungen bzw. Tochterfirmen haben) zurückgreifen und mit diesen beispielsweise über eine Vertragsannahme verhandeln kann.

Mit freundlichen Grüßen

Euer Horbacher

antworten

Hallo lieber Horbacher,
du scheinst jemand zu sein der seine Tätigkeit reflektiert und nicht alles durch die rosrote Brille sieht. Das ist schon mal gut.

... Unabhängigkeit...
...aus den mir zur Verfügung stehenden Produktlösungen
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherungen/eigner-greift-bei-awd-durch;2014126
Titel: Versicherer Swiss Life - Eigner greift bei AWD durch
...Ziel der Schweizer ist es, dass langfristig Swiss-Life-Produkte einen Anteil von bis zu 30 Prozent im AWD-Vertrieb haben.

warte doch einfach ab, welche Produktlösungen dir zur Verfügung stehen (wie hoch ist der Produktfaktor - 2 ?). Wenn ich zu 86% einer Versicherung gehöre, bin ich nicht unabhängig.

Ich wünsche dir, daß du künftig weiterhin im Sinne deiner Kunden vermitteln kannst wie du es bisher anscheinend tust. Nur die Rahmenbedingungen haben sich durch die "neu definierte Unabhängigkeit" nicht verbessert.

AWD macht meines Erachtens momentan den Fehler den MLP vor Jahren mit Gründung der MLP Leben oder jetzt Heidelberger Leben gemacht hat.

Warum dieser Schritt vollzogen wurde, weiß ich natürlich nicht. Aber die Jokerkarte "Unabhängigkeit" kannst du beim Kunde nicht mehr ziehen. Und eigentlich weißt du das auch selbst, dann ersparst du allen Beteiligten deine "vertriebsgrundschulmäßige Einwandbehandlung" zum Thema Unabhängigkeit.

Regel zum Umgang mit Veränderungen: Change it, love it or leave it.
deine Wahl ?

antworten

Hallo mal wieder vom Horbacher,

Lounge Gast vom 08.08.08 hat völlig Recht, meine rosarote Brille habe ich relativ zügig wieder abgelegt. Strukturvertriebe leben halt primär vom irreversiblen Glauben ihrer Teilnehmer an ihre Einzigartigkeit und Überlegenheit. Trotzdem – oder gerade deswegen – kann man auch seine eigenen Gedanken hegen und seine individuelle Qualität zum Wohle der Kunden bewahren. Das ist die Angelegenheit mit dem Vertriebsdruck, der aber auch überall vorherrscht (also auch bei Banken, Versicherern und sogar Verbraucherzentralen).

Bislang hat sich bei mir nichts von dem geschilderten Druck seitens der Swiss Life gezeigt. Wenn ein Produkt dieser Gesellschaft für meinen Kunden sinnvoll ist, dann empfehle ich dieses. Wenn nicht, dann zielt meine Vermittlung auf einen anderen Produktgeber. Schließlich bin ich der erste Ansprechpartner meiner Kunden und nicht Horbach oder AWD oder die Partnergesellschaft und da will ich für meine Beratung auch gerade stehen.

Sollten meine Strukturhöheren mit meiner Vorgehensweise ein Problem haben, dann teilen diese mir das mit und müssen halt angesichts meines Widerwillens hinsichtlich Verhaltensänderungen im Zweifel ihrerseits irgendwelche Konsequenzen (insbesondere im Sinne einer Kündigung) ziehen. Werde ich gekündigt, dann suche ich mir halt eine andere Heimstatt, also zieht bei mir dieses Argument nicht. Im Zweifel kann ich mich immer noch als Eigenständiger vollends von dem Vertriebsdruck wegbewegen. Die Frage, wem meine Kunden dann wettbewerbskonform folgen, ist wohl eher theoretischer Natur, gell.

Eine Definition von Unabhängigkeit aus meiner Sicht und in meiner persönlichen Situation habe ich präsentiert, hingegen hat Lounge Gast vom 08.08.08 und vom 01.08.08 dieses bislang nicht vorgenommen. Meine Ansicht ist in der Tat persönlicher Natur und keineswegs eine „vertriebsgrundschulmäßige Einwandbehandlung“. Die Eigentümereigenschaft alleine bedingt jedenfalls noch nicht eine Abhängigkeit, es kommt vielmehr auf die tatsächlich ausgeübte Einflussnahme an. In dieser Hinsicht: Der Produktfaktor für die Swiss Life liegt immer noch unter der 1,0-Marke.

In dieser Hinsicht haben die Schweizer sich beim AWD eingekauft und dessen herausragender Wert ist nun einmal die proklamierte Unabhängigkeit. Außer den Vermittlern haben der AWD und seine Töchter meiner Erkenntnis nach keinen nennenswerten Mehrwert vorzuweisen. Die Handelsvertreter kann man allerdings schnell vergraulen, wenn man ihnen ihre zumindest persönlich gefühlte Unabhängigkeit wegnimmt. Denn dann neigt sich die Waage meiner Ansicht zufolge deutlich in Richtung maklerischer Eigenständigkeit. Wenn sich ihre Investition rechnen soll, dann kann die Swiss Life demnach nicht an dieser Unabhängigkeit rütteln, egal was die Medien publizieren. Sollte sich in meiner Richtung diesbezüglich etwas ändern, vor allem durch handelsvertretervertraglich wie rechtlich unzulässige und mich äußerst peripher tangierende Produktverkaufsvertriebsversuchsanweisungen, dann werde ich hier an dieser Stelle einen entsprechenden Beitrag einsetzen, versprochen.

Übrigens hat mich der Produktfaktor bisher nicht davon abgehalten, meinen Kunden die effektivere Produktlösung zu empfehlen, auch wenn dies zu Lasten meiner Provision ging. Hier sind wir aber auch wieder beim Thema der Standhaftigkeit in Richtung Vertriebsdruck. Da dieser aber in erster Linie über die Einheiten geregelt ist, spielt der Produktfaktor nur eine Nebenrolle. Diesbezüglich ist wieder einmal der Charakter des jeweiligen Vermittlers ausschlaggebend und der ist nur relativ von der Vertriebsheimat beeinflusst.

Mein Umgang mit Veränderungen: Schauen, was die Veränderung bringt und dann entsprechend handeln. Wie wäre es mit einer Ergänzung Deiner Regeln zum Umgang mit Veränderungen im Sinne von „ignore it“ im Stile von „ich bleibe mir treu“.

Auf jeden Fall: Danke für Deine Anregungen und Hinweise lieber Lounge Gast vom 08.08.08, ich werde diese auch für meinen weiteren Werdegang in meine Überlegungen miteinbeziehen. Übrigens sind meine Augen tatsächlich blau, blau-grün (offiziell laut Personalausweis) oder blau-grau – je nach Stimmungslage…

Wie Du ja selbst schreibst, ich sehe mich als den "Reflektierten" zugehörig. Meinen Strukturhöheren habe ich meine Ansichten zu verschiedenen Themen bereits mitgeteilt und dafür auch die Quittung guter wie schlechter „Verlierer“ erhalten, also positive wie negative Erwiderungen.

Sag mal, warst Du auch einmal Horbacher? Wenn ja, was hat Dich zum offensichtlichen Austritt bewogen? Wann war diese Abkehr (kein Datum bitte, wir wollen doch keine schlafenden Kläffer wecken, gell – der Status genügt völlig, also vor/nach Grundschulung, oder als Seniorberater/Partner, etc.)? Bist Du in der Branche weiterhin verwurzelt? Wenn ja, wo genau und warum?

Mit freundlichen Grüßen

Euer Horbacher

antworten

Hallo Horbacher,

zum Thema Unabhängigkeit & Grundschule:
Gemäß §11 VersVermV ist eine direkte oder indirekte Beteiligung von mehr als 10% usw.... anzugeben. Im Unterschied zu deiner Auffassung hat der Gesetzgeber in der Eigentümereigenschaft eine Abhängigkeit erkannt und darum verfügt, daß der Interessent auf diesen Umstand hingewiesen wird. Ein Kriterium das der Kunde "von außen" erkennen kann. Wie du "innen" arbeitest ist in der Tat eine Charakterfrage, die der Interessent zunächst nicht erkennen kann. Allein das Umfeld macht es dem Berater nicht leichter.

Zeigen Sie den coolen Unabhängigkeitsfilm eigentlich immer noch ?

Welchen Status hat eigentlich MLP, wenn die Gerüchteküche zutreffen sollte und AWD die Blauen übernimmt ?
Bekommt dann jeder Horbacher seinen eigenen MLP-Berater, damit der für ihn Akquise macht - oder andersrum ?

Solltest du dir eine andere Heimstatt suchen, entspricht das der Regel "leave it". Die Regel stammt nicht von mir, sondern habe Sie von Scheuermann/Protargis gehört. "Ignore it" ist rückwirkend betrachtet verlorene Zeit, die man manchmal aber zum reflektieren braucht.

Dein Stil "ich bleibe mir treu" ist auf jeden Fall für alle Beteiligten der beste und für dich in jeder Hinsicht der nachhaltigste Weg.
Ehrlich: Ich drücke dir die Daumen !

Ach und ... jegliche "Quittung" einer sog. "Führungskraft" kannst du ersatzlos vergessen. Vieles wird mit der Zeit klarer und erzeugt bloßes Kopfschütteln. Im nachhinein sind die Aussagen und Storys aber sehr amüsant und vom Unterhaltungswert nicht ersetzbar.

antworten

Hallo, kann mal ein Berater oder Centerleiter von Horbach sich zu Wort melden, würd mich echt interessieren. Danke.

antworten

Hallo, wäre super, wenn es mal wieder aktuelle Beiträge gebe zu diesem Thema...bin schon sehr gespannt

antworten

was verdient man bei horbach als einstiegsgehalt? Ich meine gibt es dort einen Grundgehalt oder nicht, konnte bis jetzt nichts darüber finden. Ich meine nicht die Provision für die abgewickelten Verträge.
Danke euch im Vorraus............

antworten

Also bei Horbach bekommst du in den ersten sechs Monaten ein Grundgehalt von 1500 Euro im Monat.Jedoch ist dieses Gehalt an gewisse Auflagen geknüpft.Du musst an der Schulung teilnehmen,eine bestimmte Anzahl an Gesprächen führen usw.

antworten

NEIN !! ich war selber bei Horbach tätig...
Man wird angeworben und da wird vom Festgehalt 1500Euro gesprochen. Dies ist jedoch nicht der Fall. ES GIBT KEIN FIXGEHALT !
Auf meinen Hinweis, dass dies docj bei den Bewerbertagen so dargestellt wurde, erhielt ich die Antwort,.. dass sei ein guter Schnitt, den ein Neuer normalerweise anfangs rausholt. KEINE SICHERHEIT, keine Garantie... Ich sollte mir meinen Kundenstamm selber zusammensuchen und aufbauen.. Mit der ersten Person angefangen..

Alos nochmals: Es wird zwar etwas erzählt vom Fixgehalt und Schulungen,.. aber es gibt definitiv KEIN FIXGEHALT..
Falls doch jemand Fixgehalt bekommt, dann bitte hier melden...

Diese falschen Versprechungen haben mich auch dazu bewogen, dem Verein dann schnell den Rücken zu zukehren. Dort gibt es bestimmt gute Leute mit viel Ahnung,.. aber du bist nur solange interessant,.. solange du guten Umsatz machst!!

Also genau was hier der LoungeGast vom 21.01.09 schreibt wurd emir auch versprochen.. und so dachte ich .. ok,.. auch wenn ich was brauche um mir meinen Stamm aufzubauen und es Finanziell gut läuft,.. so hätte ich doch zumindest meine Fixkosten gedeckt und kann so ein halbes Jahr sehen ob es läuft... (Miete, Strom, Auto, Nahrung)... aber schnell musste ich feststellen : KEIN FIXGEHALT! 0 !

Eine Scheinselbstständigkeit muss auch eingegangen werden. Und trägt eigentlich nur das Risiko.. Klar,.. so muss Horbach auch nicht aushelfen wenn es mal nicht läuft,.. Bei Krankheit etc. ist Horbach schön raus. Ich kann davon nur abraten ! Wenige werden immer reicher auf Kosten von den Kleinen, die schnell am stress und Exsistenzangst zugrunde gehen..

Euer Willy

antworten

Hallo Zusammen,

ist hier vielleicht eine Centerassistenz oder eine ehemalige von Horbach?
Mich würde nämlich mal interessieren, was man hier in etwas verdient. Vielen Dank für die Rückantwort.

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Tach zusammen, hier ist auch ne EX-Horbachberaterin

zum Vorredner: als centerassistenz bist du beim Centerleiter angestellt und verdienst ein normales Sekretärinnengehalt oder weniger. Ich hab Kolleginnen kennengelernt die unter Tarif bezahlt wurden!

Glücklich werdet ihr da als berater nur, wenn ihr arbeitet...arbeitet...arbeitet und das sozialleben hinten anstellt!

Viel spaß dabei....
für mich zum Glück nicht mehr!

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Wieso willst du so viel über Horbach wissen?

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Rechne nicht damit, das du nach kosten in den ersten 3 Jahren was verdienst

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Hallo,

bin ehemaliger Horbacher und war 2 Jahre beim Unternehmen.
Habe jedemenge gelernt und zahle immernoch meine Stornos an diesen Unternehmen zurück!!!

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Was für ein Gehalt?
Es gibt kein Gehalt, sondern nur ein Darlehen, welches auch zurück gezahlt werden muss inkl. Zinsen.

War selber zwei Jahre für das Unternehmen beschäftigt, habe zwar viel gelernt aber auch fürs Leben gelernt und zwar zu gehen!

Habe teilweise immer noch mit gekündigten Verträgen zu kämpfen die nach und nach reinflattern und somit das verdiente Geld zurückzahlen musss. Habe sogar die Vermutung, dass Verträge von neuen Beratern umgestellt wurden bzw. alte extra gekündigt wurden u. dadurch neue Verträge unterschrieben wurden.

Genauso ist das auch mit allen Seminaren - Ziel ist es nämlich dadurch, soviele Kontakte sprich Interessenten zu erhalten und wenn es keine Kunden werden, dann zumindest Berater/innen werden - die wiederum neue Kunden bringen sollen und so funktioniert das System.

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es gibt kein Gehalt, sondern nur ein Darlehen inkl. Zinsen

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Ich war kürzlich auf einer Absolventenmesse in Niedersachsen. Dort stand ich unglücklicherweise ca. eine Minute am Stand der "HORBACH Wirtschaftsberatung" - unwissend, um welch ein Unternehmen es sich hier handelt.

Sofort sprach ein gepflegter Herr an, ob er mir weiterhelfen könne und verstrickte mich geschickt in ein Gespräch, in welcher er HORBACH als "Unternehmensberatung" darstellte. Ich war beeindruckt: Diese Branche stellt erfahrungsgemäß nur die besten Absolventen ein und zahlt sehr überdurchschnittliche Gehälter. Also stellte ich klar, dass ich aus dem geisteswissenschaftlichen Bereich stamme und wohl eher nicht direkt für dieses Tätigkeitsfeld ausgebildet bin.

Als Antwort bekam ich zu hören, dass auch er ein Quereinsteiger ist und eigentlich aus einem anderen akademischen Raum stammt - die Inhalte und Aufgaben in diesem Job lerne man erst im Unternehmen, die Arbeitsinhalte seien sehr individuell.
Ich wurde bereits an diesem stand sehr umgarnt, er machte mir geschickt versteckte Komplimente. Also lies ich nach diesem ersten Eindruck (wohlgemerkt ohne jegliches Vorwissen) meine Unterlagen zurück und verfasste in den Folgetagen auch noch ein Motivationsschreiben.

Keine zwei Tage nach der Übermittlung dieses Schreibens erhielt ich schon einen Anruf, in dem ich zu einem persönlichen Vorstellungsgespräch geladen wurde. Toll: So schnell direkt eingeladen werden! Sollte ich etwa bald einen tollen Job bekommen?
Neben der Freude über die Entwicklung der Dinge fragte ich mich, welche Arbeitsinhalte wohl auf mich zukämen. Ich begann mit einer weiter gefassten Recherche, die auf der Internetpräsenz von HORBACH begann. Bald aber stieß ich auf Berichte, wie sie auch in diesem Forum überwiegend zu lesen sind und auf Seiten wie www.noawd.net (!). In der Folge war ich enttäuscht und beschämt über meine Naivität - aber auch froh, noch rechtzeitig erkannt zu haben, welcher Firma ich hier beinahe aufgesessen wäre.

Dennoch ging ich in das Gespräch - Gott sei Dank ohne Erwartungen und daher sozusagen "locker wie ein Milchzahn".

In diesem Gespräch:

• Wurde nicht mit einem Wort auf die anfallenden Tätigkeiten eingegangen! Extrem unseriös und plump - außerdem verräterisch.

• Wurde nicht im Geringsten auf eventuelle Schwachpunkte in meinen Unterlagen eingegangen bzw. nicht in diesen Richtungen nachgefragt.

• Wurden mir tolle bunte Bilder und Schautafeln mit vielen Geldscheinen und lachenden Menschen gezeigt - gedruckt auf teurem Papier. Sehr schwacher Versuch, der aber bei verzweifelten Bewerbern oder naiven Menschen sicher zugkräftig ist. Warum muss ein Unternehmen eine Mitarbeit bei sich dermaßen bewerben? Ist das Verhältnis eigentlich nicht anders herum ^^?

Ferner ist das „transparente Vergütungssystem“ sehr undurchsichtig: Es geht nur um „Einheiten“ die Euros bringen – je nach Karrierestufe. Was aber ist eine Einheit? Warum wird das nicht klargestellt? Was eigentlich verbirgt sich hinter Berufsbezeichnungen wie „Berater I/II“ oder „Spezialist“? Mir jedenfalls wurde klar: Ich will kein Spezialist und auch kein Berater einszweioderdrei sein.

• Wurde nur nach meinen Stärken und Wünschen gefragt. Nicht nach meinen Qualifikationen und Kenntnissen.

Alles in allem lief das Gespräch so ab, dass ich die kritischen Beiträge des Internets bestätigt sah. Als das Gespräch beendet war, verließ ich das Unternehmen mit der Gewissheit niemals wieder einen Fuß hinein zu setzen. Ich habe nochmal Glück gehabt und danke allen Verfassern, die ihre Erfahrungen auch hier eintrugen.
Besonders enttäuscht bin ich von dem Herrn, der mich auf der Messe einwickeln wollte und der das Gespräch mit mir führte: Der von ihm angeblich gewählte Werdegang war erstunken und erlogen – er konnte so nicht gelaufen sein. Er ist ein schwarzes Schaaf, der mit Skrupellosigkeit zu seiner Position kam. Er ist sich nicht zu schade, leichtgläubige und hoffnungsvolle Menschen vor seinen Karren zu spannen um von ihnen Provisionsübermittlungen zu erhalten.

Aber diese Mentalität acheint mir eine Grundvoraussetzung für eine Mitarbeit bei HORBACH – ich habe sie nicht. Daher sagte ich auch voller Überzeugung ab, als zwei Tage nach dem ganzen Prozedere der (alles andere als überraschende) Anruf kam, in welchem mir mitgeteilt wurde, ich dürfe zum „Assessement-Center“ nach Köln. Locker und froh sagte ich „nein danke“. Ich rate jedem DRINGEND ab, bei diesem Unternehmen eine Arbeit aufzunehmen.

Abscließend ein sehr wichtiges Argument zu den finanziellen Versprechungen: Würden diese den Tatsachen entsprechen, stünden die 1,0-BWL-Absolventen Schlange bei HORBACH. Dass dem nicht so ist, ist bekannt und sollte endgültig klarstellen, was von HORBACH und dem AWD zu halten ist.

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Ich habe auch bei Hornbach gearbeitet, insbesondere im Sanitärbereich gibt es viele Weiterbildungsmöglichkeiten...

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In der Abteilung für Gartenmöbelbedarf gibt es auch gute Einstiegsmöglichkeiten.

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Ich bin gerade ein wenig sprachlos, was hier geschrieben wurde..genauso ist es bei mir abgelaufen.. :( Ich habe vor zwei Wochen mein Profil bei einer Internet-Plattform reingestellt und habe nach nicht einmal einer halben Stunde eine Nachricht erhalten, dass Horbach Trainee-Stellen zu besetzen hat und ich eine Telefonnummer hinterlassen soll. Was ich dann auch getan habe, kurz danach bekam ich dann einen Anruf von dem Berater, der dann mit mir ein nettes Gespräch führte, dann wurde ich zu einem regionaleren Berater weitergeleitet, mit dem ich dann auch noch mal ein nettes Gespräch führte.

Ich wurde dann zu einem Gespräch eingeladen. Habe mich natürlich super gefreut, denn es war das erste Vorstellungsgespräch nach meinem Studium. Also bin ich dann auch hingefahren und war total begeistert von dem Gespräch, weil es doch sehr gut lief und ich habe auch alles geglaubt, was mir mein Gegenüber über das Trainee-Programm berichtete..Heute habe ich nun den Anruf erhalten, dass ich an dem Bewerbertag in Köln teilnehmen darf, worüber ich natürlich auch sehr erfreut war..und dann habe ich durch Zufall dieses Forum entdeckt..Und was hat es mit dieser Startup-Woche auf sich?

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Das Start-Up-Wochenende? Keine Ahnung. Jedenfalls wird dort garantiert keine Auslese vorgenommen. Die sind doch um jedem froh, der mitmacht.

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Ich bin seit 5 Jahren Kunde bei Horbach und bin hochzufrieden. Ich selbst komme aus der Ingenieurbranche (MAG Powertrain) und habe keine Zeit mich ständig um finanzielle Angelegenheiten zu kümmern.

Mein Berater bei Horbach, der mittlerweile auch zum Freund der Familie geworden ist- auch das ist in der harten Finanzwelt möglich- unterstützt mich bei jeder finanziellen Entscheidung, nimmt mir viele Wege ab auch wenn für ihn wie zum Beispiel bei meiner Existenzgründung kein Geld an mir zu verdienen war. Kundenzufriedenheit und Service wird hier ganz groß geschrieben.

Kein Geburtstag wird vergessen, extra Tage der Mandanten veranstaltet wo eben genau dieser Austausch, der hier statt findet, gefördert werden soll und ein Termin nach 19 Uhr kein Problem…Versuchen Sie das mal bei Ihrer Spa(ß)rkasse.
Wo ist das Problem wenn die für gute Dienstleistung Geld verdienen.

Schwarze Schafe gibt es überall, das ist klar. Aber dafür gleich das ganze Unternehmen in Dreck ziehen, das geht gar nicht.

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Wenn Sie eine guten Berater haben - Glückwunsch !
95% der Kunden können als Außenstehende die Qualität der Beratung nicht beurteilen. Auch Sie nicht ! Ausnahmen bestätigen die Regel.

Hier wird nichts durch den Dreck gezogen, das sind Berichte aus der Realität wie die Praxis seit Jahren läuft. Nicht mehr, nicht weniger.
Interessant daß Sie das als durch den Dreck gezogen empfingen !

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Horbach habt von unserer Examensparty die Adressen der Gäste gekauft und rufen dann x-fach an und wollen einen Beratungstermin ausmachen, das einzigste was hilft: 3x Termin ausmachen und nicht hingehen...

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Mag sein, dass es vereinzelt zufriedene Mandanten gibt. Dennoch erscheint mir der Bericht des Herren aus der Ingenieursbranche nicht sehr glaubwürdig - " nimmt mir viele Wege ab auch wenn für ihn wie zum Beispiel bei meiner Existenzgründung kein Geld an mir zu verdienen war" ... das kann ich nicht glauben. Und wenn, dann handelt es sich hier um eine krasse Ausnahme!

Unabhängig davon, was die Kunden denken: Für das Personal ist es mehr als hart! Die Fluktuation die in solchen Betrieben herrscht spricht Bände. Lustig ist auch der Personal-Akquise-Werbefilm, der direkt auf der Startseite von Horbach zu sehen ist. Welches Unternehmen hat es nötig, so offensiv um Mitarbeiter zu buhlen?

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Wie kann ein Unternehmen von der Examensparty Adressen kaufen ??? Welche Hochschule macht denn so was? Kann mir nicht vorstellen, daß so was ohne das Einverständnis der Studenten zulässig ist. Also welche Hochschule macht das?

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Uni Erlangen-Nürnberg, wobei die Examensparty nicht die offizielle Party ist, sondern so eine Art Afterparty (hat nicvhts mit der Uni an sich zu tun, die Uni verkauft keine Adressen in irgendeiner Form!), welche Studenten organisieren. Da zahlt man ca. 15-20 EUR Eintritt und alle Getränke sind inklusive, die Voraussetzung für den Einlass ist jedoch, ein Kontaktformular auszufüllen und auf diese stürzen sich dann Firmen wie MLP oder Horbach (die kaufen die Formulare dann ab) und terrorisieren die Partygäste ein paar Wo. später mit Anrufen.

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Ich bekomm jeden Monat ( bin seit 5 monaten bei horbach ) mein fixgehalt. gezahlt von unserem Centerleiter.ist das bei euch nicht so?

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Ne. Weil ich da zum Glück nicht arbeite. Wie hoch ist diese "Fixgehalt"? Wieviele Stunde musst Du pro Woche arbeiten? Wieviele "Beratungsgespräche" führen?

Wenn Du schon dort arbeitest, berichte doch bitte objektiv über Deine Erfahrungen. Es gibt ja augenscheinlich mengenweise Leute, die sich dafür interessieren.

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Bezgl. Examensparty: Die Option gab es bei uns auch. Allerdings ist Horbach als "Sponsor" aufgetreten. Als Gegenleistung für die Freigabe der Daten zur Kontaktaufnahme bekam man einen 15 Euro Rabatt bei der Leihgebühr von Talar und Barrett. Musste aber von jedem Studenten erst zugestimmt werden. Ich habe es gelassen...

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ja, als Sponsor, die haben einen fixen Betrag gesponsort und sich im Gegenzug die Adressen gesichert, wir als Partygäste wussten das aber nicht.

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Auch ich habe mal für diesen Verein gearbeitet und muss dem Kunden zustimmen. Es gibt durchaus fähige und faire Berater. Das System und die schlechte Bezahlung zwingen den Berater aber beispielsweise zu Rentenversicherungspolicen mit sehr hohen Sprüngen. Da wird vom Anfangsbeitrag schnell mal nach 3 - 5 Jahren das dreifache an Beitrag fällig. Meist weiß der Berater gar nicht, was er da für einen Mist verkauft und hat auch nicht wirklich Anhnung von dem Bedingungswerk (z.B. bei BU) was dahinter steht, er hat nämlich keine Zeit es mal genau zu lesen. So verkauft er fleißig was die Lösungstools so ausspucken.

Zu meiner Zeit gab es auch noch kein Fixgehalt. Ich habe aber gehört das es inzwischen sowas gibt. Meine Warnung an alle die sich einen Einstieg überlegen: laßt die Finger davon! Auch ich wurde nach dem Studium mit schönen Worten umgarnt und habe mich leider nicht weiter informiert. Die Provisionen die im Gegensatz zum Markt gezahlt werden, sind ein Witz. Davon mal ganz abgesehen, müsst ihr Beratungsmappen, Kundengeschenke, Ordner und und und selbst bezahlen. Diese Materialen sind wirklich nicht günstig. Oft hatte man da das Gefühl, Horbach versucht da nochmal extra Geld an seinen Beratern zu verdienen. Für die Nutzung des Büros könnt ihr dann nochmal kräftig in die Tasche greifen. Steigt ihr im Karriereplan und verdient mehr, wird das aber durch die höher werdende Miete aufgefressen.

Ich könnte hier noch lange so weiterschreiben, beschränke mich aber auf die eindringliche Warnung: Finger weg, wenn ihr überlegt als Berater dort anzufangen.

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ich halt auch nix davon, wer einigermaßen klar bei Verstand is, müsste doch selbst die paar Versicherungen abschließen können...

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Hallo allerseits,

soeben bin ich auf dieses Forum gestossen und mische mich nun als ehemaliger Horbacher ein in die Diskussion.

Wenn ich heute zurückblicke, dann bin ich äußerst glücklich darüber, dass ich nur 7 Monate im Unternehmen tätig war.
Ich halte meine Eindrücke fest, die schon über gut 4 Jahre her sind, aber bin sicher, dass sich an dem Unternehmen nicht viel geändert hat!

1. Das Finanzielle:

von den knapp 30 neuen Beratern in meiner damaligen Schulungsgruppe ist heute nur noch EINER (!) bei Horbach tätig ... lt. Hören und Sagen knabbert dieser leider auch am Hungerstuch und hat nun eine betrachtliche Schuldensumme aufgebaut (zwischenzeitlich lief es aber wohl mal ganz gut bei ihm). Vermutlich verlässt er nur deshalb die Firma nicht, weil er finanziell abhängig geworden ist und keinen alternativen Job in der aktuellen Wirtschaftskrise findet.

Einige andere Berater, mit denen ich noch den Kontakt habe, die damals nach meinem Abgang einige Monate länger bei Horbach geblieben sind, müssen bis heute (!) Gelder an die Gesellschaft zurückzahlen (Vorschüsse und Stornos).

Gezahlt werden keine Fixgehälter (!) - das sind Provisionsvorschüsse, welche bei Nicht-Erreichung der Umsätze wieder zurück gezahlt werden müssen. Wer immer das behauptet, sollte aber ganz dringend noch einmal seinen Vertrag überprüfen (und individuelle Vertragsfertigungen macht Horbach bestimmt nicht)!

Gezahlt wurde am Anfang die 6-Euro-Stufe (6 Euro pro Einheit), wobei in den ersten drei Monaten auch dieser noch mit dem Vorgesetzten geteilt wird, weil man ja nicht selbst berät. Danach geht es rauf auf die 7-Euro-Stufe, wenn man genug Umsatz gemacht hat ... dafür klappern anfangs viele auch die eigenen Freunde und Eltern ab, was ich vermieden habe. Deshalb war ich wohl auch kein guter Verkäufer, dafür habe ich aber nun ein besseres Gewissen ... :-)

2. Die Arbeit:

Die Arbeit ist relativ stumpf! Das Einzige, was man beherrschen muss, ist die Rhetorik und damit verbunden das "Verkaufen, Verkaufen, Verkaufen!". Ein dummer KFZ-Mechaniker mit einem strahlenden Lächeln und wenig Stolz würde sich wahrscheinlich als Horbach-Berater viel mehr eignen, als ein intelligenter WiWi-Absolvent.

Die Arbeit ist meines Erachtens einfach erniedrigend: man soll tagtäglich vor den Unis mit dem Klemmbrett stehen und unverbrauchte Studenten und Absolventen ansprechen! Dabei kommt man sich schon vor wie ein "Aboverticker" ...

Wer ein ganz bisschen was von sich hält, wird sich spätestens hier die Frage stellen, wieso er diesen Mist eigentlich mitmacht!? Denn wenn er/sie (der tolle Berater) was Besseres ist und es verdient, dann wimmelt er/sie die Leute ab und nicht umgekehrt rum ... nur mal als kleine gedankliche Anregung! ;-)

Und dann noch der Witz mit der "Selbständigkeit":
der Berater trägt monatlich zu den Fixkosten bei (anteilige Büromiete, Telefonkosten, usw.), aber im Grunde ist er noch schlechter gestellt als ein Angestellter, der zumindest einen Fixgehalt erhält. Jeden zweiten Morgen gab es um 8 Uhr morgens ein Meeting mit dem Center-Leiter, der einen dann zum x-ten Male die Frage gestellt hat, wieso man denn so wenig Umsatz generiere. Danach kommen dann diese "Strategien", wie man an die Studenten und wichtigen Institutionen (Fachschaftsrat, Career Center, usw) kommt. Und wenn das nicht gereicht hat, kommen dann die deprimierenden Gespräche mit den "Kollegen" hinzu, welche schon seit Monaten kaum Umsatz generiert haben.

Ach ja, ich habe die vielen fixen Telefonsessions und die Übungen zur "Einwandbehandlung" vergessen ... boah, wenn ich auch nur daran denke, wird mir schon wieder schlecht!!!

Die Beratung:

Je nachdem, wen man als Berater hat, schwankt tatsächlich die Qualität der Beratung zwischen gut bis sehr schlecht. Einen "sehr guten" Berater kannte ich leider nicht, will aber partout nicht ausschliessen, dass es so einen gab.

Wenn man also ehrlich war und alles hinterfragt hat, wie ich es getan habe, so hat man leider immer weniger verkauft als ein Berater, der den Kunden einfach überrollt hat. Da geht es rein um die Taktik (O-Ton meines damaligen "Vorgesetzten") "Wenn Du 200 Studenten im Monat ansprichst und nur jeder 5. kommt zur Beratung, dann hast Du 40 Beratungen im Monat. Unterschreibt nur jeder 4. einen Vertrag, hast Du Deine 10.000 Euro pro Monat ganz sicher in der Tasche!" Letztendlich geht es also doch nur ums Verkaufen, wenn man geldgeil ist ... und das sind die meisten nun mal.

Ich war definitiv kein Typ für diese Branche, die meines Erachtens sehr "scheinheilig und falsch" war. In jeder Möglichkeit sollte das Wort "Unabhängigkeit" betont werden, aber wie unabhängig kann ich als Berater denn sein, wenn ich von der Provision lebe? Finanzielle Unabhängigkeit haben die Berater in den meisten Fällen zumindest nicht ... sie sind spätestens nach einpaar schwachen Monaten verdammt, dem Kunden etwas anzudrehen!

FAZIT:
Finger weg! Viele fangen (geblendet oder naiv) mit hohem Elan zu Horbach und so einige verlassen mit mehr als einem blauen Auge das Unternehmen dann wieder ...
Mein Center-Leiter hatte mir damals mal gesagt, ich würde es nie zu etwas schaffen, wenn ich es nicht bei Horbach schaffe ... ich muss ihn leider widersprechen, denn während er wahrscheinlich immer noch Kunden telefonisch penetrieren muss, verdiene ich inzwischen die von ihm genannten Zielbeträge (netto und zwar ohne Gewissensbisse und ohne meinen eigenen Stolz zu verlieren) ... und das alles in einem seriösen Geschäftsfeld bei einem seriösen Unternehmen!

Beste Grüsse

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Hallo,

kann dir nur dringendst davon abraten !!! Bin nach zwei einhalb Jahren fix und fertig gewesen (Führungskraft) Mobbing, Bossing ....

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na klar.

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Hat jemand mal dieses ominöse "Assessment-Center" in Köln miterlebt?

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bestimmt entspricht vieles von dem was ihr sagt der wahrheit....die frage dich ich mir aber gerade stelle, ob all die die dort kunde werden, alle blöd sind?!

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ist die Nähe zu HorNbach eigentlich bewusst gewählt, immer wenn die mich anrufen, denke ich zuerst es würde sich um die Baumarktkette handeln.

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Lounge Gast schrieb:

....die frage dich ich mir aber gerade stelle, ob all
die die dort kunde werden, alle blöd sind?!

Bitte nicht die Akademiker-sind-per-se-superschlau- und-würden-alle-Nachteile-erkennen- wenn-es-denn-welche-gäbe-Karte spielen. Sie sind doch intelligent !! (unausgesprochen: oder etwa nicht ? Wer würde das von sich behaupten). Das ist eine Standard-Argumentation die schon von MLP genug ausgelutscht wurde (und immer noch wird). Bitte nicht schon wieder = langweilig.

Diese Art der Beratungsrhetorik reicht für 90% der Frischlinge von der Absolventenfeier allemal. Gilt aber nicht nur für den Baumarkt der Finanzen, sondern für alle Finanzfritzen ;)

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^^

hatte auch "Vorstellungsgespräch" und nachfolgendes Stellenangebot von dem Verein. Habe natürlich abgesagt.

Nun, sechs Wochen danach der Anruf eines "Berater I", ob ich den das Unternehmen als "Kunde" kennen lernen wolle. Habe auf diesen Anruf schon gewartet. Wie naiv muss man sein, um auf diesen Zug aufzuspringen??

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Habe vor zwei Woche ein Anruf von Horbach bekommen und habe morgen ein Vorstellungsgesprächt dort. Überlege schon, nachdem ich diesem Forum gelesen habe,ob ich dort hin werde oder nicht. Ich kann was anderes (wertvolles) machen. Vielen Dank an alle, die über ihre Erfahrung berichtet haben. Hat sehr viel geholfen.

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Oh, Mann Leute,

wenn ich hier so manches Gejammer und polemisches Gerede lese...

Nein, Horbach zahlt definitiv KEIN Fixgehalt, denn die tätigen Berater sind selbständige Handelsvertreter. Dies ist schlecht, wenn man als Berater nicht erfolgreich ist und gut, wenn man es ist, denn das System basiert auf dem Leistungsprinzip. So ist das bei vielen anderen Unternehmen der Branche auch, sei es AWD, MLP, ASI etc.

Einen Vertriebsdruck zu bestimmten Produkten gibt es bei Horbach definitiv nicht. Auch nicht zur Swiss Life. Wer anderes behauptet, redet schlicht Unsinn oder mutmaßt aufgrund der Unternehmenszugehörigkeit. Ja, Horbach ist vor diesem Hintergrund natürlich nicht (mehr) unabhängig. Aber entscheidend ist doch, was dem Kunden empfohlen wird. Und da liegt Swiss Life nicht gerade in den Toprängen, wie euch jeder Horbach-Berater bestätigen kann.

Dass aber SwissLife logischerweise ein Interesse daran hat über Horbach mehr zu vermitteln als vorher, sollte wohl auch klar sein. Dass dies aber nicht mit Druck zu machen ist, wissen die Schweizer auch. Denn die meisten Berater haben hier schon einen hohen Anspruch an ihre Produktauswahl und es wird definitiv auch nicht mehr für Swisslife Produkte gezahlt als für andere, mit SwissLife nicht in Verbindung stehende Produkte. Insofern kann ich dem Horbach-Berater von weiter oben nur zustimmen.

Zum Thema Verschuldung:

Jeder, der sich selbständig macht, wird dies zunächst nur schwerlich aus eigenen Mitteln schaffen. Es wird niemand gedrängt oder gar gezwungen von Horbach Vorschüsse anzunehmen. Ganz im Gegenteil ist man dort froh, wenn man keinen Vorschuss zahlen muss, denn dieser muss NICHT zurück geführt werden, wenn es in den ersten 6 Monaten nicht klappt, sich einen gewissen Umsatz aufzubauen. Zudem wird das geliehene in dieser Zeit nicht verzinst. Gründet mal irgend eine andere Selbständigkeit und schaut wie es euch da finanziell so ergeht...

Das mit dem Erfolg allerdings ist nicht einfach !!! Nicht jeder Typ ist für das Verkaufen - und das gehört nun mal bei der Selbständigkeit auch zur Beratung dazu - geboren. Hier kommt es also auf jeden Einzelnen an. Und ich kann den Vorautoren auch nur zustimmen: es ist auch viel Arbeit. Dann sind da auch ohne Vertriebsdruck sechsstellige Einkommen KEINE Seltenheit.

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wird Suisse Life wohl nicht unbedingt hauptrangig verkauft, weil die Provision der Suisse Life Produkte nicht unbedingt die größte is?

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Zum Eintrag vom 5.8.09:

"Das mit dem Erfolg allerdings ist nicht einfach !!! Nicht jeder Typ ist für das Verkaufen - und das gehört nun mal bei der Selbständigkeit auch zur Beratung dazu - geboren."

Und nun erklärst Du mir bitte, warum Hinz und Kuntz sowie etliche der hießigen Schreiber so leicht ein Job-Angebot bekommen und warum HORBACH wie auch der AWD händeringend Mitarbeiter suchen und jeden Tölpel einstellen! Warum wird mit solch unglaublichen Verdiensten geworben? Wo sind die Millionäre? Warum stehen die echt kompetenten Absolventen nicht Schlange bei diesem Unternehmen? Warum ist der Ruf dieser "Finanzprodukt"-Händler in der Gesellschaft so schlecht?

Ist es vielleicht nicht so, dass all diese Personen lediglich benutzt werden, um evtl dem ein oder anderen aus dem Verwandten / Bekanntenkreis des neuen Mitarbeiters ein "Finanzprodukt" aufzudrücken? Wobei der Großteil der Provisionen an die höheren Etagen geht? Und sollte keiner aus dem Umfeld des neuen "Beraters" so naiv sein, ist es ja egal. Man hats versucht. Der neue Mitarbeiter ist nun nichts mehr wert.

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Lounge Gast schrieb:

...und gut, wenn man es ist, denn das System basiert auf dem
Leistungsprinzip. So ist das bei vielen anderen Unternehmen
der Branche auch, sei es AWD, MLP, ASI etc.

DU bist es vom dem sich der Wasserkopf über dir ernährt und du merkst es nicht mal. Wer so redet ist kein Profi, der ist ein junger Spund der nicht weiß wie der Hase läuft.

Einen Vertriebsdruck zu bestimmten Produkten gibt es bei
Horbach definitiv nicht.

Premiumpartner, Produktschulung, Produktfaktor ???
Das geht viel subtiler. Zu manchen gibts halt mehr Info und zu manchen weniger. Was verkauft wohl der Berater, was er kennt (kennen soll) oder was er nicht kennt ?

aufgrund der Unternehmenszugehörigkeit. Ja, Horbach ist vor
diesem Hintergrund natürlich nicht (mehr) unabhängig. Aber
entscheidend ist doch, was dem Kunden empfohlen wird.

Jämmerliche Ausrede. Stell dich halt den Tatsachen und schau mal ins Handelsblatt und such den Artikel: Gericht: AWD ist nicht unabhängig. Was hat den Richter dazu bewogen die Werbung mit der angeblichen "Unabhängigkeit" zu verbieten ?

... Zudem sei der AWD (und damit auch Tochterfirma Horbach)
auch auf der Beratungsebene nicht unabhängig, weil das
Unternehmen hierarchisch geprägt sei. Das ist typisch für einen
Strukturvertrieb, in dem die Vertriebsziele von oben vorgegeben > und die einzelnen Hierarchieebenen alle mitverdienen. ...
Alle hingen am Tropf der Entscheidungen durch die
Geschäftsführung. Auch hier sieht er eine Möglichkeit, Einfluss auf > die Berater zu nehmen - weshalb aus Kundensicht von keiner
unabhängigen Beratung auszugehen sei.

Dann sind da auch ohne Vertriebsdruck sechsstellige Einkommen
KEINE Seltenheit.

wie ??? nur sechsstellig ? Willst du keine Karriere machen ?

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Hi MATTHIAS,

mich würden deine Erfahrungen speziell von Heidelberg mit Horbach interessieren!!!
Bitte melde dich doch mal,

Gruß
L.

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wie kommen die Schulden zu stande?

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zu wenig einnnahmen, zu viele laufende kosten = schulden

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Hallo!

Also ich muss sagen, allmählich bekomm ich "Angst"!
Hab heute einen Termin für ein Vorstellungsgespräch bei Horbach gemacht und dachte mir, ich informier mich mal.
Wobei ich sagen muss, es hat mir schon zu denken gegeben, dass mir als erstes ein Praktikum angeboten wurde um im nächsten Jahr dort richtig einzusteigen. Bezahlung nur bei erfolgreichen Gesprächen.

Nun meine Frage, gesetz den Fall ich mach doch diese Start-up-Woche mit und fange dort an, die 1500,- sind doch als brutto gemeint oder nicht!?
Ich mein, all zu leicht ist es im Moment ja nicht Arbeit zu finden, also gebt mir nen Rat, versuchen oder lassen!?
Für Hilfe bin ich dankbar!

Gruß

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