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Marktmanipulation von Brokern

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Moin,

Ist das Aussetzen von Kaufoptionen bei Aktien wie Gamestop, BB etc legal? Viele Broker haben heute Restriktionen eingeführt (Robinhood, Trade Republic). Das führt natürlich zu Preisdruck und fallenden kursen (weil man Aktien immernoch verkaufen kann).

Daher die Frage: ist das nicht marktmanipulation?

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Ganz klar ist es das.
Ich habe dadurch heute viel Geld verloren.

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

(Fast) jeder Dienstleister darf seine Dienstleistung verweigern, natürlich auch ein Broker.

Der Broker manipuliert nichts am Markt, sondern wird einfach nur nicht für dich aktiv. Wenn du unbedingt handeln willst, dann kannst du auf anderem Weg an den Markt herantreten.

Eine Marktmanipulation ist im übrigen eher schwer festzustellen, da die Absicht den Marktpreis zu manipulieren im Zentrum der Aktivitäten stehen muss und nicht die tatsächliche Manipulation des Preises.

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Natürlich ist das legal. Hast du Angst dass dein Hochrisikoinvestment in ein volatiles Pump&Dump Scheme jetzt nicht aufgeht?
Deswegen an Fundamentals orientieren!

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

WiWi Gast schrieb am 28.01.2021:

Moin,

Ist das Aussetzen von Kaufoptionen bei Aktien wie Gamestop, BB etc legal? Viele Broker haben heute Restriktionen eingeführt (Robinhood, Trade Republic). Das führt natürlich zu Preisdruck und fallenden kursen (weil man Aktien immernoch verkaufen kann).

Daher die Frage: ist das nicht marktmanipulation?

Doch ist es. Hab bei über 300€ gekauft und stehe jetzt bei -12.170€, aber halte trotzdem. Wird bestimmt bald wieder aktiviert.
Hab auch ein neues Depot bei meiner Hausbank beantragt. BAFIN Anzeige ist raus.

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Wenn Aktien nur noch verkauft werden dürfen, wer kauft die dann überhaupt? Der Trade braucht ja auch eine Gegenseite. Kaufen die Clearingstellen o.Ä. dann auf eigene Rechnung?

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Das ist insofern legal, dass Sie das in ihren Nutzungsbedingungen stehen haben. Ob das wirklich gesetzlich geregelt ist, weiß ich nicht.

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Natürlich ist das Marktmanipulation. Michel bleibt Michel. Egal wo auf der Welt, die Geschichte ist immer gleich.

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Das Aussetzen des Handels bei ungewöhnlichen Marktbewegungen ist durchaus üblich. Nur die Kaufoption auszuschalten und den Verkauf weiter zuzulassen halte ich tatsächlich für einen manipulativen Eingriff - so zumindest in Theorie. Welche Risiken konkret bei den Brokern aus der extrem hohen Volatilität und Belastung der Systeme kann ich schlecht einschätzen. Mögicherweise ein vorgeschobener Grund?

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Das wäre ein Skandal wenn das Legal gewesen wäre. Hedgefonds konnten GME und Co. weiterhin noch handeln

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

WiWi Gast schrieb am 28.01.2021:

Moin,

Ist das Aussetzen von Kaufoptionen bei Aktien wie Gamestop, BB etc legal? Viele Broker haben heute Restriktionen eingeführt (Robinhood, Trade Republic). Das führt natürlich zu Preisdruck und fallenden kursen (weil man Aktien immernoch verkaufen kann).

Daher die Frage: ist das nicht marktmanipulation?

Das werden Gerichte entscheiden müssen. Aus dem Bauch heraus ja. Erste Klage in NYC ist wohl schon eingereicht.

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Geil wie hier manche am Großkapital nuckeln, obwohl eindeutig Preise nach unten gedrückt werden und dann noch so blöde fragen, wer denn kaufen könne, wenn man nur verkaufen kann. Natürlich die Hedgefonds und andere Institutionelle, hättest dir das nicht denken können?

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Das ding ist nur Hedgefonds dürfen immer noch kaufen :)

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Jeder kann kaufen. Halt nur nicht über die 2-3 Plattformen, über die der flash mob angewinkelt wurde. Insgesamt sind solche Aktionen nicht nur eine Gefahr für das Finanzsystem sondern auch für die Käufer, die wie beim Schneeballsystem hoffen, das noch einer nach ihnen kommt und höher kauft. 80% der Teilnehmer werden zT mit horrenden Verlusten raus gehen.
Aber so ist’s halt immer. Wenigstens haben auch die Hedge Fonds , die selbst oft genug manipulativ in den Markt eingreifen, mal eine Lektion bekommen.

Da werden falsche Gerüchte gestreut, Shorts abgesprochen und Analysten bedrängt, nach dem Aufbau einer Position die Meinung danach zu vertreten. Passiert jeden Tag.
Und dann schön mit den eingefahrenen Gewinnen eine gemeinnützige Stiftung gegründet oder ein Charity Projekt mit der Ehefrau als Vorstand gemacht um ein reines Gewissen vor zu gaukeln. Was für erbärmliche Gesellen....

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Deswegen sollte jeder Kleinanleger einen Tradingdesk mit BBG Terminal und IDSA Rahmenvertrag im Hobbyraum haben.

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Vielleicht schaut sich der ein oder andere die Marktmissbrauchsverordnung und liest sich den Artikel 12 durch.

Was hier betrieben wird, ist ein klassisches Pump and Dump. Lt. wallstreetbets investieren manche ihr gesamtes Hab und Gut in ein Spekulationsobjekt! Mittelfristig wird sich der Börsenpreis dem fundamentalen Wert von Gamestop nähern - wobei einige hinter ärmer und andere reicher sind.

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Lohnt es sich noch, bei GameStop einzusteigen? Ich verstehe, dass die Redditer das machen, um den HedgeFunds zu schaden, und zwar mit deren eigenen Strategie.

Aber lohnt sich das, um noch was von dem sehr stark steigenden Kurs zu profitieren? Wird sich jemand finden, der bei einem noch höheren Kurs die Aktie dann auch wieder kauft?

Dasselbe gilt auch für die anderen Aktien, wie Nokia, Blackberry, American Airlines und etc.

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Jeder kann kaufen ist in etwa so ein gutes Argument wie wenn Google deine website nicht anzeigt und dann sagt du kannst ja auch yahoo gefunden werden. Nicht jeder kann instant einfach mal einen neuen Account aufmachen, etc. Der Einfluss ist real.

Zumal Robinhood ja auch angefangen hat, GameStop Aktien gegen den Willen seiner User zu verkaufen. Das ist schon höchst problematisch.

WiWi Gast schrieb am 29.01.2021:

Jeder kann kaufen. Halt nur nicht über die 2-3 Plattformen, über die der flash mob angewinkelt wurde. Insgesamt sind solche Aktionen nicht nur eine Gefahr für das Finanzsystem sondern auch für die Käufer, die wie beim Schneeballsystem hoffen, das noch einer nach ihnen kommt und höher kauft. 80% der Teilnehmer werden zT mit horrenden Verlusten raus gehen.
Aber so ist’s halt immer. Wenigstens haben auch die Hedge Fonds , die selbst oft genug manipulativ in den Markt eingreifen, mal eine Lektion bekommen.

Da werden falsche Gerüchte gestreut, Shorts abgesprochen und Analysten bedrängt, nach dem Aufbau einer Position die Meinung danach zu vertreten. Passiert jeden Tag.
Und dann schön mit den eingefahrenen Gewinnen eine gemeinnützige Stiftung gegründet oder ein Charity Projekt mit der Ehefrau als Vorstand gemacht um ein reines Gewissen vor zu gaukeln. Was für erbärmliche Gesellen....

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

WiWi Gast schrieb am 28.01.2021:

Das ist insofern legal, dass Sie das in ihren Nutzungsbedingungen stehen haben.

Tut es nicht.

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

WiWi Gast schrieb am 28.01.2021:

Das Aussetzen des Handels bei ungewöhnlichen Marktbewegungen ist durchaus üblich. Nur die Kaufoption auszuschalten und den Verkauf weiter zuzulassen halte ich tatsächlich für einen manipulativen Eingriff - so zumindest in Theorie. Welche Risiken konkret bei den Brokern aus der extrem hohen Volatilität und Belastung der Systeme kann ich schlecht einschätzen. Mögicherweise ein vorgeschobener Grund?

Ja das Aussetzen des Handels ist üblich z.B. bei Vola.

Aber: Das macht und entscheidet die Börse NICHT der ausführende Broker...Das wird ein Nachspiel haben.

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

WiWi Gast schrieb am 29.01.2021:

Das ist insofern legal, dass Sie das in ihren Nutzungsbedingungen stehen haben.

Tut es nicht.

Tut es sehr wohl, die können dir auch deinen Account komplett liquidieren laut AGB, nur ob das legal ist, ist ne andere Frage.

Wenn man nur Verkauf Orders erlaubt ist es trotzdem Manipulation.

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Jeder, der ein Verkaufslimit von 5000 USD setzt, wie propagiert wird, wird sein Geld verlieren.

Was diese Hobby-Trader nicht ganz verstehen ist, dass es immer schwieriger wird, den Wert signifikant nach oben zu heben. GME hat eine MK von 22 MRD USD. Und zu glauben, dass keiner der Spekulanten oder aktuellen Investoren bei einem weiteren Anstieg verkauft, ist illusorisch. Warum sollten denn nicht die großen Fonds aussteigen, wenn es weiter nach oben geht?

Und sobald eine genauere Information kommt, wie viel sich die Hedgefonds eingedeckt haben, wird der Wert stark fallen. Sollten die Hedgefonds aber gelogen haben mit ihren Aussagen, dass sie sich eingedeckt haben, dann wird der Wert wohl noch 1000+ USD erreichen. Für wie wahrscheinlich man dieses Szenario hält, ist jedem selbst überlassen.

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Selbst schuld wenn man bei TR und Co handelt!
Die verkaufen eure Orderdaten an die Hedgefonds und verdienen an den Spreads!
Gerade über L&S würde sonst nie jemand handeln, wenn es TR nicht gäbe.

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Leute, es ist relativ simpel:

  • Trade Republic / Robinhood sperren den Kauf unangekündigt
  • d.h. Preis kann über den Handel an der Aktie nicht mehr steigen, sondern nur noch sinken
  • Leute sehen dies, es breitet sich Panik aus - mehrere Stunden kam vor allem keinerlei Kommunikation hierzu von TR
  • es werden Panikverkäufe gemacht
  • der Preis sinkt

Es steht außer Frage, dass dieses Vorgehen v.a. dank Robinhood zu einem massiven Kursverfall geführt hat. Wir sprechen hier nicht von einer Komplettsperre des Handels oder Einschränkung der Dienstleistung im Bezug auf GME und Co (z.B. mit Hinweis die Aktien zu einem anderen Dienstleister zu übertragen), sondern das gezielte Lenken der Kunden weg vom Kauf der Aktie, ohne den Verkauf ebenso einzuschränken und zu sperren.

Die einzig offenen Fragen sind, ob

  1. für TR eine Situation vorlag welche zu einer solchen Maßnahme im angemessenen Rahmen geführt hat, und

  2. die Reichweite von TR / Robinhood weit genug war, um einen marktbeeinflussenden Effekt mit einer solchen Aktion zu verursachen.

Ersteres lässt sich bei TR mittlerweile ausschließen - die Sperre trat Donnerstag abends ein (Kommunikation bei mir 19 Uhr) und war um 7:30 Uhr am Freitag wieder weg. Wieso sollte man den Handel so schnell wieder erlauben, wo effektiv die deutschen Bösen nicht einmal geöffnet hatten? Wohlgemerkt folgte diese Handlung nach einer langen Downzeit der App. Ich finde es sehr fragwürdig, wie jemand hier die Argumentation zur Sicherheit der Kunden ernst nehmen wird.

Zweiteres würde ich am ehesten an einer marktbeherrschenden Stellung festmachen. Die hat definitiv Robinhood, aber Trade Republic eher nicht. Hier wird man sich sicher die Volumina anschauen. Fakt ist trotzdem, dass der Kurs nach Sperre des Handels bei Robinhood massiv gefallen ist und TR - trotz dieses Vorfalls und sichtbaren Effekts - sich trotzdem für die Sperre entschieden hat.

Meine abschließende Meinung:
Bei dem Laden hat jemand schnell Copypaste vom großen Vorbild Robinhood gemacht ohne über irgendwelche Konsequenzen nachzudenken. Anders kann ich mir absolut nicht erklären, wieso dann plötzlich doch morgens Trading wieder ging. Komplett peinliche und inkompetente Aktion, der man auch schon stark in den Medien mit Damage Control versucht entgegenzuwirken.
Ob man hier noch einen echten europäischen Konkurrenten zu Robinhood bauen wird finde ich fraglich, das Vertrauen der Kunden ist höchstwahrscheinlich tot und die Lizenz wahrscheinlich auch bald weg wenn man mit Kurzschluss-Aktion den Handel beeinflusst.

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

WiWi Gast schrieb am 29.01.2021:

Jeder kann kaufen. Halt nur nicht über die 2-3 Plattformen, über die der flash mob angewinkelt wurde. Insgesamt sind solche Aktionen nicht nur eine Gefahr für das Finanzsystem sondern auch für die Käufer, die wie beim Schneeballsystem hoffen, das noch einer nach ihnen kommt und höher kauft. 80% der Teilnehmer werden zT mit horrenden Verlusten raus gehen.
Aber so ist’s halt immer. Wenigstens haben auch die Hedge Fonds , die selbst oft genug manipulativ in den Markt eingreifen, mal eine Lektion bekommen.

Da werden falsche Gerüchte gestreut, Shorts abgesprochen und Analysten bedrängt, nach dem Aufbau einer Position die Meinung danach zu vertreten. Passiert jeden Tag.
Und dann schön mit den eingefahrenen Gewinnen eine gemeinnützige Stiftung gegründet oder ein Charity Projekt mit der Ehefrau als Vorstand gemacht um ein reines Gewissen vor zu gaukeln. Was für erbärmliche Gesellen....

Ganz ehrlich, wo ist hier das Problem?

GME und viele andere Aktien waren in den letzten Tagen volatiler als meistens Krypto, was effektiv seit Jahren komplett unreguliert handelt. Durch die Aktion von Trade Republic und Robinhood HABEN faktisch tausende Anleger viel Geld verloren, da man zu einem Verkauf verleitet wurde - potentiell zu Verlust.
Was man hier meiner Ansicht nach vor allem gesehen hat ist, dass diese Art von Bevormutterung von Kleinanlegern absolut unzeitgemäß ist.

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Ist ja fast schon amüsant, wie sich alle benehmen, als wären sie Börsenexperten, jedoch nicht mal Google brauchen können...
Der Grund, warum Robin Hood und andere Broker, es nicht mehr erlaubte mit GME und anderen Aktien zu handeln ist, dass sie nicht mehr die benötigte Liquidität, welche von der SEC (Frank-Dodd-Act) und dem Clearinghouse vorgeschrieben werden, erfüllten.

Und weshalb ist es nun wieder bei Robin Hood erlaubt? Vielleicht weil sie inzwischen eine Milliarde Kapital aufgetrieben haben und nun die Vorschriften wieder erfüllen.
Und natürlich hat es auch noch Risk-Management zu tun, da entegegen der Vorstellung der meisten Leute auch der Broker einem gewissen Risiko ausgesetzt sind, dieses ist normalerweise überschaubar, aber bei so absurder Volität steigt dieses Risiko stark an und natürlich erlauben dann die Broker ihren Kunden lieber nicht gewisse hochriskante Spekulationen zu tätigen als selber bankrott zu sein

antworten
WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Nicht unbedingt. Es wurden vor der Reddit-Aktion wohl 130% der Aktien von Gamestop von Hedgefonds leer verkauft, weil manche Aktien mehrfach verliehen wurden. Bei einem short squeeze und freien Marktbedingungen hätte sich das für die meisten reddit-Käufer lohnen können; die beteiligten Hedgefonds wären dann wohl pleite gegangen.
Komischerweise lässt man es ja auch sonst zu, dass Kleinanleger mit Knockoutzertifikaten ihr Geld verspielen. Da sorgt sich dann kein Broker um deren Hab und Gut.

WiWi Gast schrieb am 29.01.2021:

Vielleicht schaut sich der ein oder andere die Marktmissbrauchsverordnung und liest sich den Artikel 12 durch.

Was hier betrieben wird, ist ein klassisches Pump and Dump. Lt. wallstreetbets investieren manche ihr gesamtes Hab und Gut in ein Spekulationsobjekt! Mittelfristig wird sich der Börsenpreis dem fundamentalen Wert von Gamestop nähern - wobei einige hinter ärmer und andere reicher sind.

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Die Broker machen genau das Gegenteil: Sie verhindern Marktmanipulation.

Also darin besteht kein Problem. Wohl aber in den gezielten absprachen Kurs hochzutreiben. Das war quasi schon immer illegal. Ab nun iwe bei Wolf of Wahlstreet oder mit manipulierten Börsenbriefen. Dass es nun über reddit erfolgt macht da keinen Unterschied, ist einfach nur eine neuere effizientere Plattform für sowas.

Da werden sicherlich von einige Usern die IPs angefragt werden von den amerikanischen Behörden. (wenn sies sie nicht eh schon kennen)

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Also wer das ganze als Pump and Dump bezeichnet ist schon sehr verloren. Bei AMC, NOK und BB mag das der Fall sein, aber das sind nur Ablenkungsmanöver der Hedges, welche extrem durch Bots gepusht wurden. Bei GME haben wir einfach einen astreinen Short Squeeze, bei dem sich Melvin und wie sie alle heißen einfach verkalkuliert haben. Daher haben wir hier jetzt eine extreme bevorstehende Nachfrage zu erwarten um die Shorts zu decken, natürlich treibt das den Preis nach oben bei begrenztem Angebot. Man würde doch meinen auf einer Wiwi Seite hätten die meisten doch ein bisschen Verständnis von Kapitalmärkten. Persönlich würde ich da trotzdem nicht mitmachen, weil am Ende verliert immer der kleine Mann, irgendwelche Tricks werden sie sich schon einfallen lassen. Denke sie werden die Kleinanleger einfach noch ne Zeit hinhalten, irgendwann geht das Interesse verloren und Positionen werden aufgelöst, dann werden sie die Shorts decken.

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

WiWi Gast schrieb am 30.01.2021:

Die Broker machen genau das Gegenteil: Sie verhindern Marktmanipulation.

Also darin besteht kein Problem. Wohl aber in den gezielten absprachen Kurs hochzutreiben. Das war quasi schon immer illegal. Ab nun iwe bei Wolf of Wahlstreet oder mit manipulierten Börsenbriefen. Dass es nun über reddit erfolgt macht da keinen Unterschied, ist einfach nur eine neuere effizientere Plattform für sowas.

Da werden sicherlich von einige Usern die IPs angefragt werden von den amerikanischen Behörden. (wenn sies sie nicht eh schon kennen)

Das einseitige Aussetzen der Handelsoptionen ist die Manipulation. Der Broker entscheidet dass die Aktie nur noch verkauft werden darf. Das ist was komplett anderes als den Handel ganz auszusetzen.

Ob das was auf Reddit passiert unter die Kategorie Marktmanipulation fällt wird sicher vor Gericht geklärt werden müssen. Die Situation ist zu einzigartig, die Diskussion war öffentlich der ganzen Welt zugänglich, keine Hinterzimmer Absprache. Es waren nicht wenige Big Player mit Massenkäufen sondern Unmengen von Kleinanlegern. Ob es ein rechtliches Fundament gibt 1.000.000 Kleinanleger wegen Marktmanipulation zu belangen wage ich zu bezweifeln, bei der Menge sind sie bereits ein beträchtlicher Teil des Markts.

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

WiWi Gast schrieb am 30.01.2021:

Nicht unbedingt. Es wurden vor der Reddit-Aktion wohl 130% der Aktien von Gamestop von Hedgefonds leer verkauft, weil manche Aktien mehrfach verliehen wurden. Bei einem short squeeze und freien Marktbedingungen hätte sich das für die meisten reddit-Käufer lohnen können; die beteiligten Hedgefonds wären dann wohl pleite gegangen.
Komischerweise lässt man es ja auch sonst zu, dass Kleinanleger mit Knockoutzertifikaten ihr Geld verspielen. Da sorgt sich dann kein Broker um deren Hab und Gut.

WiWi Gast schrieb am 29.01.2021:

Vielleicht schaut sich der ein oder andere die Marktmissbrauchsverordnung und liest sich den Artikel 12 durch.

Was hier betrieben wird, ist ein klassisches Pump and Dump. Lt. wallstreetbets investieren manche ihr gesamtes Hab und Gut in ein Spekulationsobjekt! Mittelfristig wird sich der Börsenpreis dem fundamentalen Wert von Gamestop nähern - wobei einige hinter ärmer und andere reicher sind.

Vollkommen richtig. Der Preis ist effektiv eine Wette gegen die Hedge Funds und komplett überzogenes Shorting. Dazu einige detaillierte Analysen, dass die Aktie auch fundamental betrachtet eher unterbewertet war. Es gibt da ein gutes 50-Minuten-Youtube-Video von vor einigen Monaten aus der Community das man Recht schnell findet.

Vergleicht doch mal den Short Squeeze von VW in 2008, da gab es plötzlich eine ähnliche Situation und der Preis ist explodiert. Es hat schon seinen Grund, dass der Preis nicht implodiert ist als er zeitweise nur noch nach unten gehen konnte - Leute halten die Aktie, da sie auf den Squeeze setzen und warten und davon ausgehen, dass der Preis deshalb gezwungenermaßen steigen muss.

"Pump n Dump" ist etwas komplett anderes, das weiß jeder der im Kryptoraum aktiv ist. Da steckt vor allem fast nie eine Rationale hinter und es funktioniert nicht wenn alles transparent für jeden ist wie bei Reddit. Siehe zB der aktuelle Dogecoin-Hype, DAS war ein Pump n Dump. Ich würde sogar so weit gehen, dass das von RobinHood und Trade Republic als effektiver Pump n Dump bezeichnet werden sollte, mit Wette auf rapiden Kursverfall anstatt -anstieg. Man muss prüfen, ob hier vorher Absprachen stattfanden.

Ich verstehe wirklich nicht, wieso gerade das Wiwi-Treff-Forum von allen Orten offenbar nicht einmal die Hintergründe für den Preis und Hype kennt oder zu verstehen scheint. Wenn ich mir einige Artikel aus der deutschen Wirtschaftspresse hierzu anschaue wundert mich allerdings langsam nichts mehr...

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

WiWi Gast schrieb am 30.01.2021:

Die Broker machen genau das Gegenteil: Sie verhindern Marktmanipulation.

Also darin besteht kein Problem. Wohl aber in den gezielten absprachen Kurs hochzutreiben. Das war quasi schon immer illegal. Ab nun iwe bei Wolf of Wahlstreet oder mit manipulierten Börsenbriefen. Dass es nun über reddit erfolgt macht da keinen Unterschied, ist einfach nur eine neuere effizientere Plattform für sowas.

Wenn man der Meinung ist, dass eine Aktie übershoret ist darf man diese Meinung öffentlich kundtun und wenn man genug davon überzeugt beeinflusst das halt den Kurs.
Genau das gleiche machen Shortseller ja auch: sie Wetten gegen eine Aktie und machen öffentlich Stimmung gegen die Aktie bzw. veröffentlichen ihre Beweggründe. Es gab übrigens auch schon Hedgefonds die bei übershoreten Aktien gezielt long gegangen sind um ähnliche Szenarien herbeiführen. Und natürlich wird dabei immer öffentlich Werbung gemacht um andere Anleger zu überzeugen.

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

Ich glaube du verwechselst hier Ursache und Wirkung. Der Kurs stieg weil über 100% gehortet worden sind und nicht wegen Absprachen. Das kann ein HF genauso wie 10000 Einzelne. Die Infos sind frei verfügbar.

WiWi Gast schrieb am 30.01.2021:

Die Broker machen genau das Gegenteil: Sie verhindern Marktmanipulation.

Also darin besteht kein Problem. Wohl aber in den gezielten absprachen Kurs hochzutreiben. Das war quasi schon immer illegal. Ab nun iwe bei Wolf of Wahlstreet oder mit manipulierten Börsenbriefen. Dass es nun über reddit erfolgt macht da keinen Unterschied, ist einfach nur eine neuere effizientere Plattform für sowas.

Da werden sicherlich von einige Usern die IPs angefragt werden von den amerikanischen Behörden. (wenn sies sie nicht eh schon kennen)

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

WiWi Gast schrieb am 30.01.2021:

Nicht unbedingt. Es wurden vor der Reddit-Aktion wohl 130% der Aktien von Gamestop von Hedgefonds leer verkauft, weil manche Aktien mehrfach verliehen wurden. Bei einem short squeeze und freien Marktbedingungen hätte sich das für die meisten reddit-Käufer lohnen können; die beteiligten Hedgefonds wären dann wohl pleite gegangen.
Komischerweise lässt man es ja auch sonst zu, dass Kleinanleger mit Knockoutzertifikaten ihr Geld verspielen. Da sorgt sich dann kein Broker um deren Hab und Gut.

Es ist naiv zu glauben, dass Hedgefonds in diesem Szenario pleite gegangen wären. Ja, sie hatten eine große Short-Position. Aber die WSB-Strategie war transparent und hat verhältnismäßig lange Zeit gebraucht. In der Zeit wird jeder halbwegs informierte Manager sein Downside reduziert haben. Wahrscheinlich wurde schon auf dem Weg nach oben mitverdient.

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

WiWi Gast schrieb am 30.01.2021:

WiWi Gast schrieb am 30.01.2021:

Nicht unbedingt. Es wurden vor der Reddit-Aktion wohl 130% der Aktien von Gamestop von Hedgefonds leer verkauft, weil manche Aktien mehrfach verliehen wurden. Bei einem short squeeze und freien Marktbedingungen hätte sich das für die meisten reddit-Käufer lohnen können; die beteiligten Hedgefonds wären dann wohl pleite gegangen.
Komischerweise lässt man es ja auch sonst zu, dass Kleinanleger mit Knockoutzertifikaten ihr Geld verspielen. Da sorgt sich dann kein Broker um deren Hab und Gut.

Es ist naiv zu glauben, dass Hedgefonds in diesem Szenario pleite gegangen wären. Ja, sie hatten eine große Short-Position. Aber die WSB-Strategie war transparent und hat verhältnismäßig lange Zeit gebraucht. In der Zeit wird jeder halbwegs informierte Manager sein Downside reduziert haben. Wahrscheinlich wurde schon auf dem Weg nach oben mitverdient.

Wieso diskutiert man hier mit wenn man noch nicht mal 2min Recherche betrieben hat. Und sowas in einem WiWi-Forum.

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

WiWi Gast schrieb am 30.01.2021:

Es ist naiv zu glauben, dass Hedgefonds in diesem Szenario pleite gegangen wären. Ja, sie hatten eine große Short-Position. Aber die WSB-Strategie war transparent und hat verhältnismäßig lange Zeit gebraucht. In der Zeit wird jeder halbwegs informierte Manager sein Downside reduziert haben. Wahrscheinlich wurde schon auf dem Weg nach oben mitverdient.

Du überschätzt glaube ich wie sehr Hedge Fonds Social Media ernstgenommen haben, vor allem bei Themen die Verständnis des Marktes benötigen

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Karush

Marktmanipulation von Brokern

WiWi Gast schrieb am 29.01.2021:

Lohnt es sich noch, bei GameStop einzusteigen? Ich verstehe, dass die Redditer das machen, um den HedgeFunds zu schaden, und zwar mit deren eigenen Strategie.

Aber lohnt sich das, um noch was von dem sehr stark steigenden Kurs zu profitieren? Wird sich jemand finden, der bei einem noch höheren Kurs die Aktie dann auch wieder kauft?

Dasselbe gilt auch für die anderen Aktien, wie Nokia, Blackberry, American Airlines und etc.

Was erhofft man sich von so einer Frage? Würde es dir jemand beantworten können würde der/diejenige nicht auf WiWi-treff sondern auf ner neuen Yacht chillen

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WiWi Gast

Marktmanipulation von Brokern

WiWi Gast schrieb am 30.01.2021:

Ist ja fast schon amüsant, wie sich alle benehmen, als wären sie Börsenexperten, jedoch nicht mal Google brauchen können...
Der Grund, warum Robin Hood und andere Broker, es nicht mehr erlaubte mit GME und anderen Aktien zu handeln ist, dass sie nicht mehr die benötigte Liquidität, welche von der SEC (Frank-Dodd-Act) und dem Clearinghouse vorgeschrieben werden, erfüllten.

Und weshalb ist es nun wieder bei Robin Hood erlaubt? Vielleicht weil sie inzwischen eine Milliarde Kapital aufgetrieben haben und nun die Vorschriften wieder erfüllen.
Und natürlich hat es auch noch Risk-Management zu tun, da entegegen der Vorstellung der meisten Leute auch der Broker einem gewissen Risiko ausgesetzt sind, dieses ist normalerweise überschaubar, aber bei so absurder Volität steigt dieses Risiko stark an und natürlich erlauben dann die Broker ihren Kunden lieber nicht gewisse hochriskante Spekulationen zu tätigen als selber bankrott zu sein

Erklärt erst einmal so oder so nicht das Handeln der deutschen Kollegen, die das Handeln effektiv nur über Nacht abgeschaltet haben.

Aber auch in den USA ist es immer noch extrem fragwürdig, nur den Verkauf zu sperren. Dies führt selbstverständlich zu Panikverkäufen der Anleger.

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Private Altersvorsorge: Rentenlücke mit Aktien schließen

Ein spanischer Stier aus Metall steht für Konjunktur und den Ifo-Geschäftsklimaindex.

„Altersvorsorge in Deutschland – Ohne Aktien geht es nicht“: Das ist das Ergebnis der Studie „Lebensstandard im Alter sichern – Rentenlücke mit Aktien schließen“. Die Studie zeigt langfristige Renditevorteile von Aktien für die private Altersvorsorge und zeigt an Länder-Beispielen, wie ihre Systeme der Altersvorsorge mithilfe von Aktien erfolgsversprechend sind.

Die besten Geldanlagen 2017: Toprenditen mit Aktien

Aktienbesitzer konnten sich 2017 über Toprenditen freuen. Wer am ersten Handelstag 2017 deutsche Standardaktien aus den DAX-Werten kaufte, konnte am Ende des ersten Handelstages 2018 eine Rendite aus Kursgewinnen und Dividenden von etwa elf Prozent verbuchen. Die Zinsen lagen im Jahr 2017 dagegen lediglich im Promille-Bereich.

Die beliebtesten Broker Apps im Überblick

Das Bild zeigt ein Smartphone, auf dem in einer Broker-App gerade die aktuellen Börsenkurse angezeigt werden.

Um an Finanzmärkten zu agieren, wird längst kein fester Heim-PC oder Laptop benötigt. Im 21. Jahrhundert können Trader über eine Broker-App (Trading Apps) standortunabhängig handeln. Das geht zudem wann und wo sie wollen, sofern der Markt geöffnet ist. Mit einer Trading-App können Fiat-Währungen, Kryptowährungen, Aktien und andere Vermögenswerte gehandelt werden. Einige dieser Apps bieten zudem seitens des Brokers kleine Extras, die für eine bestimmte Trader-Gruppe besonders interessant sind. Der Beitrag stellt drei der besten Broker Apps in einer kurzen Zusammenfassungen vor.

Antworten auf Marktmanipulation von Brokern

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