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Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Zum Vergleich (alles in US-Dollar, Quelle: Visual Capitalist All the World's Money 2020)
Bitcoin Marktkapitalisierung: 631 Mrd.
Alles Gold: 11 Bio. (davon jedoch: 5 Bio. Schmuck, 3 Bio. Zentralbanken/Andere, 3 Bio. Geldanlage von Nicht-Zentralbanken)
US-Aktienmärkte: 45 Bio.
Alle Aktienmärkte weltweit: 90 Bio.
Alle Immobilien weltweit: 280 Bio.

Ein nochmaliges Verhundertfachen von Bitcoin scheint sehr unrealistisch - dann wäre Bitcoin deutlich mehr Wert als alle US-Aktien zusammen!
Ein nochmaliges Verzehnfachen: möglich, dann wäre Bitcoin doppelt soviel wert wie alles Gold, das von Fonds und Privaten als Anlage gehalten wird.

Was denkt Ihr?

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Das Kursziel hängt maßgeblich vom Zeithorizont ab.
Binnen Jahresfrist reichen die seriösen Schätzungen von 13x bis 27x, bis 2023 sind 78x bis 153x drin - dann hätte BTC in etwa mit den US-Aktien gleichgezogen, die bis 2023 um 0.5x steigen.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 03.01.2021:

Zum Vergleich (alles in US-Dollar, Quelle: Visual Capitalist All the World's Money 2020)
Bitcoin Marktkapitalisierung: 631 Mrd.
Alles Gold: 11 Bio. (davon jedoch: 5 Bio. Schmuck, 3 Bio. Zentralbanken/Andere, 3 Bio. Geldanlage von Nicht-Zentralbanken)
US-Aktienmärkte: 45 Bio.
Alle Aktienmärkte weltweit: 90 Bio.
Alle Immobilien weltweit: 280 Bio.

Ein nochmaliges Verhundertfachen von Bitcoin scheint sehr unrealistisch - dann wäre Bitcoin deutlich mehr Wert als alle US-Aktien zusammen!
Ein nochmaliges Verzehnfachen: möglich, dann wäre Bitcoin doppelt soviel wert wie alles Gold, das von Fonds und Privaten als Anlage gehalten wird.

Was denkt Ihr?

Ich denke mal kritisch, nachdem die jahresendralley einige Kurse nach oben beschleunigt hat, wird sich bitcoin spätestens legen, wenn die Wirtschaft nachden lockdowns wieder anzieht und crypto Gelder abgezogen bzw verkauft werden um Gewinne einzusacken.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Schlechter Vergleich. Sinnvoller und mehr im Sinne von Bitcoin ist der mit verfügbarem Bargeld, und da kommt man alleine mit US-Dollar-Cash schon auf über 20 Billionen.

Eine Verzehnfachung ist locker noch drin, $1.000.000 würde ich auch nicht kategorisch ausschließen (wären grob 18-20 Billionen Market Cap).
Was am Ende aber vor allem ein Limit setzen wird, sind technische Blockaden. Sobald 1 Satoshi mehr wert ist als ein Dollarcent, halte ich weitere Steigerungen für schwierig, denn dann ist Bitcoin kaum noch als Währung nutzbar. Einen Mechanismus um das Problem zu lösen hat Bitcoin nicht. Das wäre ebenfalls um $1.000.000 herum.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Bisher besitzt fast niemand >30 BTC und mit 1000€ gehört man ins 99%percentile der Owner.

Da ist wohl noch Luft.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Theoretisch unbegrenzt.
Praktisch rechne ich mit einem abermaligen großen Absturz.
Es steht einfach kein Gegenwert hinter dem Bitcoin. Da reicht eine kleine Panik und der Kurs ist ganz schnell wieder eher um 2-3k.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

To the moon...
Laut S2F Modell 288k dieses Jahr

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Das wird keinen Absturz geben, mittlerweile ist Paypal und Co. investiert und selbst Elon Musk überlegt...

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 04.01.2021:

Das wird keinen Absturz geben, mittlerweile ist Paypal und Co. investiert und selbst Elon Musk überlegt...

Ah das ergibt natürlich Sinn. Wenn Paypal und Co. investiert sind und sogar der allmächtige Musk überlegt(!) kann es ja gar keinen Absturz mehr geben.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

"seriöse" Einschätzung zum BTC Preis, wenn ich das schon lese. Die Glaskugel muss mir erstmal einer zeigen.

Zumal macht das alles doch überhaupt gar keinen Sinn, entweder man glaubt an BTC als Währung - dann ist die Volatilität mist (egal ob's steigt oder sinkt) und wenn nicht hat BTC schlichtweg keinen Wert. Konnte mir bisher keiner sinnig erklären. Ich meine Anstieg schön und gut aber BTC ist ja nunmal nicht als Anlage erdacht sondern löst angeblich unser Zahlungssystem ab

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 03.01.2021:

Bisher besitzt fast niemand >30 BTC und mit 1000€ gehört man ins 99%percentile der Owner.

Da ist wohl noch Luft.

Da gibt es einige. Man darf nicht von einer Adresse pro Halter ausgehen. Allein die Hardware wallets erzeugen bei jedem Empfang eine neue Adresse.

Ich kenne jemand der hatte mal 618 Bitcoins damals ein paar tausend Euro wert.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Ewig grüßt das Murmeltier.

Es crashed irgendwann wider auf 80% ein und dann gehts irgendwann wieder los...
Warum sollte es diesmal anders sein?

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 04.01.2021:

Das wird keinen Absturz geben, mittlerweile ist Paypal und Co. investiert und selbst Elon Musk überlegt...

"Elon Musk überlegt"? Der labert nur auf Twitter, selbstverständlich hat er schon lange zumindest eine, für seine Verhältnisse, kleine Summe in Bitcoin.

Theoretisch ist natürlich vieles realistisch, hängt aber von vielen Faktoren ab. Der Anstieg von Bitcoin in den letzten Monaten hat auch mit dem schwachen USD zu tun, getrieben von Coronamaßnahmen.
Daher natürlich nur schwer zu beurteilen.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 04.01.2021:

Das wird keinen Absturz geben, mittlerweile ist Paypal und Co. investiert und selbst Elon Musk überlegt...

Wow, das ist natürlich ein Argument :D Siehe Internetblase 2000

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 04.01.2021:

Es crashed irgendwann wider auf 80% ein und dann gehts irgendwann wieder los...
Warum sollte es diesmal anders sein?

Weil jetzt auch Großkonzerne investieren...

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Euch ist schon klar, dass es sich meistens an den langfristigen Durchschnitt orientiert. Dann landen wir bei 18k USD.

M. E. n. werden wird die 35-40k noch knacken, aber der Korridor wird bei 25k USD bis x langfristig liegen.

Potenzial halte ich den Bitcoin für ein Investment mit 10 Jahren Perspektive (dann liegen wir auf einem Niveau von ggf. 50k bis 150k) wenn wir weiter Geld drucken werden.

Er ist nunmal legitimiert eine feste Anzahl und damit quasi inflationsgeschützt

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

69k pro Bitcoin ist locker drin.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 04.01.2021:

69k pro Bitcoin ist locker drin.

Sofern du nicht am labbern / trollen bist, wäre ne Begründung wie du zu der Annahme kommst immer gut.....

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 04.01.2021:

Es crashed irgendwann wider auf 80% ein und dann gehts irgendwann wieder los...
Warum sollte es diesmal anders sein?

Weil jetzt auch Großkonzerne investieren...

Und?
Die paar Mark die Paypal da rein gesteckt hat interessieren doch keinen Menschen.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Wenn’s den amis zu doof wird oder genug privat Anleger drin sind rauscht der wieder auf 5.000 runter

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 04.01.2021:

Es crashed irgendwann wider auf 80% ein und dann gehts irgendwann wieder los...
Warum sollte es diesmal anders sein?

Weil jetzt auch Großkonzerne investieren...

Und?
Die paar Mark die Paypal da rein gesteckt hat interessieren doch keinen Menschen

Greyscale hat seit Oktober knapp 2 Milliarden USD in bitcoin gesteckt und das ist nicht der einzige Fond

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 04.01.2021:

Das wird keinen Absturz geben, mittlerweile ist Paypal und Co. investiert und selbst Elon Musk überlegt...

Musk wurde auf Twitter nur gefragt, ob er nicht auch das Betriebsvermögen von Tesla in BTC stecken will (wie Microstrategy es gemacht hat). Daraufhin hat er nur geantwortet, ob so ein großes Dealvolumen überhaupt möglich sei. Wie man das als "er überlegt" interpretieren kann ist äußerst fragwürdig.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Wird saftig steigen, wenn die Inflation kommt.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Grundsätzlich hat eine virtuelle Währung die in ihrer Anzahl begrenzt ist, Potential das gesamte weltweit vorhandene kapital zu ersetzen. Daher kann es schon gut sein dass der Bitcoin irgendwann einmal in die Millionen geht. Die entscheidende Frage ist eher ob er dann von vielen weltweit als gesetzliches Zahlungsmittel oder als Wertaufbewahrungsmittel akzeptiert wird. Denn wenn Bitcoin nicht so wie Gold einen gewissen natürlichen Wertmaßstab hat, bleibt es immer wieder nur Einsen und Nullen Einsen und Nullen.

Grundsätzlich sollte man immer einen gewissen Teil und digitaler Währungen haben, aber jetzt noch einzusteigen wäre meines Erachtens nach fahrlässig. Aber das habe ich bei Tesla bei 200 US-Dollar auch gesagt und nun weiß ich mich in Arsch dass ich nicht investiert habe. Daher wäre jeder der Spielgeld hat soll einsteigen, mir ist aber mein lauf verdientes Geld einfach zu wichtig dafür abgesehen davon habe ich nicht so viel.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Hinter dem Bitcoin steckt kaum etwas. Die Grundlegende mittlerweile überholte Technik, ja, aber vor allem nur Fantasie und Spekulation.
Man kann damit viel Geld verdienen, aber es bleibt total riskante Spekulation.

Es wird wohl auch niemals ein Staat Bitcoin als gesetzliche Währung einsetzen, eher wird er weiter reguliert, damit damit keine Steuerhinterziehung, Geldwäsche und Darknetaktivitäten gefördert werden.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 06.01.2021:

Hinter dem Bitcoin steckt kaum etwas. Die Grundlegende mittlerweile überholte Technik, ja, aber vor allem nur Fantasie und Spekulation.
Man kann damit viel Geld verdienen, aber es bleibt total riskante Spekulation.

Es wird wohl auch niemals ein Staat Bitcoin als gesetzliche Währung einsetzen, eher wird er weiter reguliert, damit damit keine Steuerhinterziehung, Geldwäsche und Darknetaktivitäten gefördert werden.

Was meinst du mit überholter Technik?

Ein Staat vielleicht nicht, aber zwischen Personen und Unternehmen kann das schon passieren. Siehe Venezuela

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 06.01.2021:

Hinter dem Bitcoin steckt kaum etwas. Die Grundlegende mittlerweile überholte Technik, ja, aber vor allem nur Fantasie und Spekulation.
Man kann damit viel Geld verdienen, aber es bleibt total riskante Spekulation.

Es wird wohl auch niemals ein Staat Bitcoin als gesetzliche Währung einsetzen, eher wird er weiter reguliert, damit damit keine Steuerhinterziehung, Geldwäsche und Darknetaktivitäten gefördert werden.

Tut mir leid das du Idee von Cryptos bzw. Bitcoin nicht verstanden hast „Geldwäsche“. Ist aber kein Grund ihn schlecht zu machen, nur weil du den geeigneten Einstieg verpasst hast und ihn jetzt shortest.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 06.01.2021:

Hinter dem Bitcoin steckt kaum etwas. Die Grundlegende mittlerweile überholte Technik, ja, aber vor allem nur Fantasie und Spekulation.
Man kann damit viel Geld verdienen, aber es bleibt total riskante Spekulation.

Es wird wohl auch niemals ein Staat Bitcoin als gesetzliche Währung einsetzen, eher wird er weiter reguliert, damit damit keine Steuerhinterziehung, Geldwäsche und Darknetaktivitäten gefördert werden.

Genau deiner Meinung.

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analyst

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 06.01.2021:

WiWi Gast schrieb am 06.01.2021:

Hinter dem Bitcoin steckt kaum etwas. Die Grundlegende mittlerweile überholte Technik, ja, aber vor allem nur Fantasie und Spekulation.
Man kann damit viel Geld verdienen, aber es bleibt total riskante Spekulation.

Es wird wohl auch niemals ein Staat Bitcoin als gesetzliche Währung einsetzen, eher wird er weiter reguliert, damit damit keine Steuerhinterziehung, Geldwäsche und Darknetaktivitäten gefördert werden.

Genau deiner Meinung.

Vielleicht ist der usecase nicht, den Euro abzulösen und man kann was anderes damit machen?
Vielleicht ist er der beste Store of value, denn wir kennen?

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 06.01.2021:

Hinter dem Bitcoin steckt kaum etwas. Die Grundlegende mittlerweile überholte Technik, ja, aber vor allem nur Fantasie und Spekulation.
Man kann damit viel Geld verdienen, aber es bleibt total riskante Spekulation.

Es wird wohl auch niemals ein Staat Bitcoin als gesetzliche Währung einsetzen, eher wird er weiter reguliert, damit damit keine Steuerhinterziehung, Geldwäsche und Darknetaktivitäten gefördert werden.

Was meinst du mit überholter Technik?

Bitcoin benutzt proof of work, das als überholt und ineffizient gilt.

Ein Staat vielleicht nicht, aber zwischen Personen und Unternehmen kann das schon passieren. Siehe Venezuela

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 06.01.2021:

Was meinst du mit überholter Technik?

Es geht für das Minen unglaublich viel Energie drauf, vollkommen sinnloserweise. Wer die teuersten Grafikkarten und die niedrigsten Stromkosten hat, kann am wirtschaftlichsten Bitcoins "produzieren".
Heutzutage nicht mehr zeitgemäß.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 06.01.2021:

Was meinst du mit überholter Technik?

Es geht für das Minen unglaublich viel Energie drauf, vollkommen sinnloserweise. Wer die teuersten Grafikkarten und die niedrigsten Stromkosten hat, kann am wirtschaftlichsten Bitcoins "produzieren".
Heutzutage nicht mehr zeitgemäß.

Was wäre denn zeitgemäß? Unsichere Systeme wo man sich im Nachhinein denkt, ach das ganze hätte man komplett sein lassen können? Was viele nicht verstehen ist, dass nicht um das produzieren der Bitcoins geht sondern die Sicherheit, die das Proof of Work bietet. Bargeld (Logistik) und andere Systeme (Banken usw.) Verbrauchen auch Energie, sind aber unsicherer, aber das will keiner sehen.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 06.01.2021:

Was meinst du mit überholter Technik?

Es geht für das Minen unglaublich viel Energie drauf, vollkommen sinnloserweise. Wer die teuersten Grafikkarten und die niedrigsten Stromkosten hat, kann am wirtschaftlichsten Bitcoins "produzieren".
Heutzutage nicht mehr zeitgemäß.

Ach der Energieverbrauch Strohmann mal wieder. Nur gut, dass unser restliches Finanzsystem keine Ressourcen verschwendet.. oh wait

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 06.01.2021:

Hinter dem Bitcoin steckt kaum etwas. Die Grundlegende mittlerweile überholte Technik, ja, aber vor allem nur Fantasie und Spekulation.
Man kann damit viel Geld verdienen, aber es bleibt total riskante Spekulation.

Es wird wohl auch niemals ein Staat Bitcoin als gesetzliche Währung einsetzen, eher wird er weiter reguliert, damit damit keine Steuerhinterziehung, Geldwäsche und Darknetaktivitäten gefördert werden.

Dann hast du die Idee des Bitcoin nicht verstanden. Grundsätzlich ist Bitcoin eine neue Form des Geldes und steht auf Grund seiner Charakeristika wie Verifizierbarkeit, effiziente Übertragbarkeit, Teilbarkeit, Zensurresistenz, Knappheit etc. vor allem in "Konkurrenz" zu Gold als Wertspeicher. Die Preisvolatilität macht Bitcoin aktuell als Tauschmittel unbrauchbar und Spekulation treibt mit Sicherheit den Preis. Getrieben wird diese Spekulation von den genannten fundamentalen Eigenschaften des Bitcoin, die in Relation zu anderen Assetklassen gestellt wird. Immer mehr Institutionen verstehen eben diese und bewerten diese - u.a. JPMorgan, Blackrock, Citibank, Fidelity, ARK nur um mal ein paar zu nennen.

Die zwei neuen Eigenschaften, die Bitcoin zu einer neuen Form des Geldes machen, sind zum einen die Integration von Bitcoin in eine programmierbare Businesslogik und zum anderen die Dezentralisierung, die dazu führt, dass der Handel, Tausch, und das Ausführen von Businesslogiken ohne Treuhänder oder Vertrauensparteien wie politische oder Finanzinstitutionen ermöglicht wird. Wir leben da noch in einer Wirtschaft, die brüchig, aber noch in Ordnung ist und ich mir keine große Angst machen muss, dass "die da oben" mich enteignen oder mein Geld von heute auf morgen wertlos ist. Schaut man sich andere Staaten an, sieht das anders aus.

Die Personen, die das vorrangig nicht erkennen, sind diese, die mit traditionellen Assetklassen in einer damals noch analogen Welt erfolgreich gewesen sind. Die Personen, die die fundamentalen Besonderheiten von Bitcoin (und auch anderen Blockchains) verstanden haben, sind eben die, die auch unsere heutige digitale Ökonomie aufgebaut haben und bis ins Mark prägen, zb. Jack Dorsey (Founder Twitter, Square), Winklevoss (Facebook), Zuckerberg (Facebook, arbeitet bekanntlich an einer eigenen Blockchain), Chamath Palihapitiya (VP AOL), Peter Thiel (Paypal etc.), Mark Cuban (VC) - auch nur um ein paar zu nennen.

Wie weit der Preis noch geht -- kein plan. Aber mit Sicherheit ist Bitcoin da, um zu bleiben. Einfach "abschalten" kannst man es nicht, Satoshi kann man auch nicht verklagen. Staaten können den Bitcoin unattraktiv machen, bspw. durch exorbitante Besteuerung und indem Banken verboten wird Bitcoin anzunehmen oder zu tauschen. Meiner Meinung nach wäre das ein Schnitt in eigene Fleisch und man sollte sich darauf fokussieren Kryptowährungen und digitale (tokenized) Assets und alles was auf der Distributed Ledger Technology fußt, anständig zu regulieren, rechtssicher und ein Teil der digitalen Finanzöknomie sowie IoT zu machen. Wenn man sich aktuelle Bestrebungen von EU-Kommision und BaFin der letzten Monate anschaut, dann glaube ich, dass wir genau das gerade sehen.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Generell bin ich ein Fan von Kryptowährungen, nur das Argument dass der BTC technisch überholt ist und vermutlich kein relevantes Zahlungsmittel wird, stimmt meiner Meinung nach. Abgesehen von seiner Volatilität die ihn als Zahlungsmittel unbrauchbar macht, dauern überweisungen, sind energieintensiv und kosten einiges wenn man nicht eine halbe Stunde auf die überweisung warten will. Deshalb denke ich dass Kryptos auf jeden Fall die Zukunft gehört, aber nicht zwangsweise dem Bitcoin.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Ich glaub einige machen hier den Fehler Cryptowährungen mit dem Bitcoin gleichzusetzen.
Klar wird die Zukunft noch digitaler und sowas hat das Potential normales Geld langfristig zu ersetzen, allerdings bestimmt nicht der Bitcoin.
Der ist deshalb so beliebt, weil es eben der erste erfolgreiche Versuch war.
Wenn es mal staatliche Kryptowährungen gibt und der Bitcoin "sanktioniert" wird, dann ist es irgendwann vorbei mit den großen Hoffnungen.

Das hier ist wieder das typische "Hochreden" von spekulativem Schei*, wie es auch von Amateuren in allen riskanten Investments gemacht wird, ob Biotechs, Zertifikate, Daytrading usw.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Bitcoin ist unter anderem auch deshalb so hoch gestiegen, weil die breite "dumme" Masse damit spekuliert.

Leute, die sonstige Hebelprodukte und andere Zockereien nie anfassen würden. Die Leute sind für Hypes usw. sehr anfällig und das macht den Kurs sehr volatil. Manche können das für sich nutzen, der Großteil der "Anleger", besser gesagt Zocker, eben nicht.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 06.01.2021:

Bitcoin ist unter anderem auch deshalb so hoch gestiegen, weil die breite "dumme" Masse damit spekuliert.

Leute, die sonstige Hebelprodukte und andere Zockereien nie anfassen würden. Die Leute sind für Hypes usw. sehr anfällig und das macht den Kurs sehr volatil. Manche können das für sich nutzen, der Großteil der "Anleger", besser gesagt Zocker, eben nicht.

Als ob privat Anleger den Kurs eines Milliarden Investment bewegen könnte. Da stehen mE große institutionelle Anleger dahinter, die sich aktuell eindecken. Was sie damit in ein paar Wochen machen unklar.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 06.01.2021:

Bitcoin ist unter anderem auch deshalb so hoch gestiegen, weil die breite "dumme" Masse damit spekuliert.

Leute, die sonstige Hebelprodukte und andere Zockereien nie anfassen würden. Die Leute sind für Hypes usw. sehr anfällig und das macht den Kurs sehr volatil. Manche können das für sich nutzen, der Großteil der "Anleger", besser gesagt Zocker, eben nicht.

Als ob privat Anleger den Kurs eines Milliarden Investment bewegen könnte. Da stehen mE große institutionelle Anleger dahinter, die sich aktuell eindecken. Was sie damit in ein paar Wochen machen unklar.

Klar können sie das...siehe Tesla
Und eine institution muss nicht immer rational handeln, ich kann mir sehr gut vorstellen dass sich gerade softbank und konsorten mit Bitcoin eindecken. Das macht es aber noch lange nicht zu einem sinnvollen Investment.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 06.01.2021:

Bitcoin ist unter anderem auch deshalb so hoch gestiegen, weil die breite "dumme" Masse damit spekuliert.

Leute, die sonstige Hebelprodukte und andere Zockereien nie anfassen würden. Die Leute sind für Hypes usw. sehr anfällig und das macht den Kurs sehr volatil. Manche können das für sich nutzen, der Großteil der "Anleger", besser gesagt Zocker, eben nicht.

Als ob privat Anleger den Kurs eines Milliarden Investment bewegen könnte. Da stehen mE große institutionelle Anleger dahinter, die sich aktuell eindecken. Was sie damit in ein paar Wochen machen unklar.

Jain - schauen wir uns auch einmal an, wie "einfach" es geworden ist, zu traden. Kann jeder dummy..

Nehmen wir mal an allein in DE kaufen mind mal 15.000 Personen Bitcoin für im Schnitt 250€ (sehr gering geschätzt). Haben wir 3,75 Mio. Nimm das einfach mal für viele Länder an... 5 Mio Leute und du hast deine Milliarden.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 03.01.2021:

Zum Vergleich (alles in US-Dollar, Quelle: Visual Capitalist All the World's Money 2020)
Bitcoin Marktkapitalisierung: 631 Mrd.
Alles Gold: 11 Bio. (davon jedoch: 5 Bio. Schmuck, 3 Bio. Zentralbanken/Andere, 3 Bio. Geldanlage von Nicht-Zentralbanken)
US-Aktienmärkte: 45 Bio.
Alle Aktienmärkte weltweit: 90 Bio.
Alle Immobilien weltweit: 280 Bio.

Ein nochmaliges Verhundertfachen von Bitcoin scheint sehr unrealistisch - dann wäre Bitcoin deutlich mehr Wert als alle US-Aktien zusammen!
Ein nochmaliges Verzehnfachen: möglich, dann wäre Bitcoin doppelt soviel wert wie alles Gold, das von Fonds und Privaten als Anlage gehalten wird.

Was denkt Ihr?

Innerer Wert von Bitcoin ist Null. Und wir wissen, dass sich Asset langfristig immer seinem inneren Wert annähern.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 03.01.2021:

Zum Vergleich (alles in US-Dollar, Quelle: Visual Capitalist All the World's Money 2020)
Bitcoin Marktkapitalisierung: 631 Mrd.
Alles Gold: 11 Bio. (davon jedoch: 5 Bio. Schmuck, 3 Bio. Zentralbanken/Andere, 3 Bio. Geldanlage von Nicht-Zentralbanken)
US-Aktienmärkte: 45 Bio.
Alle Aktienmärkte weltweit: 90 Bio.
Alle Immobilien weltweit: 280 Bio.

Ein nochmaliges Verhundertfachen von Bitcoin scheint sehr unrealistisch - dann wäre Bitcoin deutlich mehr Wert als alle US-Aktien zusammen!
Ein nochmaliges Verzehnfachen: möglich, dann wäre Bitcoin doppelt soviel wert wie alles Gold, das von Fonds und Privaten als Anlage gehalten wird.

Was denkt Ihr?

Der Bitcoin hat keinen intrinsischen Wert und kann daher morgen weniger als 1 Cent oder mehr als 100.000 Dollar "kosten". Es ist eine unter x-beliebigen Digital Coins. Im Moment noch der bekannteste.

Zweck eines Bitcoins ist es, ein Werttauschmittel zu sein. Dafür ist der Wert an sich egal. Der Bitcoin hat allerdings einige systemimmanente Schwächen. Transaktionen sind zu energiehungrig und zu langsam. Es war halt das erste Crypto-Geld überhaupt.

Das heißt nicht, dass die Technologie an sich schlecht ist - im Gegenteil. Sachen wie der Facebook-Diem oder andere Implementierungen haben wahrscheinlich eine Zukunft. Der Bitcoin ist reines Spekulationsobjekt, da er ungeeignet ist, wofür er bestimmt ist (Werttauschmittel, Währung).

Evtl. wird er gar verboten, da eines der größten CO2-Probleme der Welt ist (0,3 Tonnen CO2 je einzelner Transaktion = 142 Liter Benzin-Äquivalent je einzelner Transaktion).

Dann kann er noch mehr oder minder als reine Schwarzmarktwährung für illegale Geschäfte tauschen. Wenn aber die Börsen zum Tausch in Echtgeld geschlossen werden (entweder wegen Klimaschutz oder von Finanzbehörden), dann hat er auch praktisch seinen Wert verloren.

Und mach dir keine Illusionen, da 99,9% der Deutschen (.. Franzosen, Amis...) keine Bitcoins besitzen, geht so ein Verbot quasi ohne Gegenstimmen durch.

antworten
WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Den ersten Punkten stimme ich zu. Bitcoin ist einer von vielen Token und es gibt wesentlich Interessantere, bspw. alle Staking-Token. Bitcoin war eben zufällig der Erste Token. Es schwärmen nur diejenigen vom Bitcoin, die selbst Bitcoin besitzen. Es ist meiner Meinung nach, und ich bin länger in dem Bereich tätig, eins der grössten tolerierten Verbrechen aller Zeiten, da Unwissenden anhand von dubiosen Versprechen ihr Geld aus der Tasche gezogen wird. Es gibt unzählige Newsseiten, wo regelmässig "Experten" Bitcoin einen Wert von 100k-XMio vorhersagen, ohne zu begründen, wie sie darauf kommen. Ray Dillinger (hat den Code von Bitcoin mitentwickelt) hat zur Entwicklung von Bitcoin übrigens kurz vor Neujahr einen ganz spannenden Artikel geschrieben; einfach mal googlen.

Natürlich kann man Bitcoin nicht verbieten. Die Blitzer-Apps bekommt man ja auch nicht von den Handys, obwohl sie nicht erlaubt sind - aber wer kann Dir das nachweisen? Bitcoin Nodes/Miner stehen zu 99% nicht in Deutschland, auch nicht in der EU, und fallen daher nicht in unsere Rechtssprechung. Solange man nicht anfängt, Verbindungen zu Tauschbörsen zu kappen, lässt sich nichts machen - und dann gibt's immernoch VPNs.

WiWi Gast schrieb am 07.01.2021:

WiWi Gast schrieb am 03.01.2021:

Zum Vergleich (alles in US-Dollar, Quelle: Visual Capitalist All the World's Money 2020)
Bitcoin Marktkapitalisierung: 631 Mrd.
Alles Gold: 11 Bio. (davon jedoch: 5 Bio. Schmuck, 3 Bio. Zentralbanken/Andere, 3 Bio. Geldanlage von Nicht-Zentralbanken)
US-Aktienmärkte: 45 Bio.
Alle Aktienmärkte weltweit: 90 Bio.
Alle Immobilien weltweit: 280 Bio.

Ein nochmaliges Verhundertfachen von Bitcoin scheint sehr unrealistisch - dann wäre Bitcoin deutlich mehr Wert als alle US-Aktien zusammen!
Ein nochmaliges Verzehnfachen: möglich, dann wäre Bitcoin doppelt soviel wert wie alles Gold, das von Fonds und Privaten als Anlage gehalten wird.

Was denkt Ihr?

Der Bitcoin hat keinen intrinsischen Wert und kann daher morgen weniger als 1 Cent oder mehr als 100.000 Dollar "kosten". Es ist eine unter x-beliebigen Digital Coins. Im Moment noch der bekannteste.

Zweck eines Bitcoins ist es, ein Werttauschmittel zu sein. Dafür ist der Wert an sich egal. Der Bitcoin hat allerdings einige systemimmanente Schwächen. Transaktionen sind zu energiehungrig und zu langsam. Es war halt das erste Crypto-Geld überhaupt.

Das heißt nicht, dass die Technologie an sich schlecht ist - im Gegenteil. Sachen wie der Facebook-Diem oder andere Implementierungen haben wahrscheinlich eine Zukunft. Der Bitcoin ist reines Spekulationsobjekt, da er ungeeignet ist, wofür er bestimmt ist (Werttauschmittel, Währung).

Evtl. wird er gar verboten, da eines der größten CO2-Probleme der Welt ist (0,3 Tonnen CO2 je einzelner Transaktion = 142 Liter Benzin-Äquivalent je einzelner Transaktion).

Dann kann er noch mehr oder minder als reine Schwarzmarktwährung für illegale Geschäfte tauschen. Wenn aber die Börsen zum Tausch in Echtgeld geschlossen werden (entweder wegen Klimaschutz oder von Finanzbehörden), dann hat er auch praktisch seinen Wert verloren.

Und mach dir keine Illusionen, da 99,9% der Deutschen (.. Franzosen, Amis...) keine Bitcoins besitzen, geht so ein Verbot quasi ohne Gegenstimmen durch.

antworten
WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 07.01.2021:

WiWi Gast schrieb am 03.01.2021:

Zum Vergleich (alles in US-Dollar, Quelle: Visual Capitalist All the World's Money 2020)
Bitcoin Marktkapitalisierung: 631 Mrd.
Alles Gold: 11 Bio. (davon jedoch: 5 Bio. Schmuck, 3 Bio. Zentralbanken/Andere, 3 Bio. Geldanlage von Nicht-Zentralbanken)
US-Aktienmärkte: 45 Bio.
Alle Aktienmärkte weltweit: 90 Bio.
Alle Immobilien weltweit: 280 Bio.

Ein nochmaliges Verhundertfachen von Bitcoin scheint sehr unrealistisch - dann wäre Bitcoin deutlich mehr Wert als alle US-Aktien zusammen!
Ein nochmaliges Verzehnfachen: möglich, dann wäre Bitcoin doppelt soviel wert wie alles Gold, das von Fonds und Privaten als Anlage gehalten wird.

Was denkt Ihr?

Der Bitcoin hat keinen intrinsischen Wert und kann daher morgen weniger als 1 Cent oder mehr als 100.000 Dollar "kosten". Es ist eine unter x-beliebigen Digital Coins. Im Moment noch der bekannteste.

Zweck eines Bitcoins ist es, ein Werttauschmittel zu sein. Dafür ist der Wert an sich egal. Der Bitcoin hat allerdings einige systemimmanente Schwächen. Transaktionen sind zu energiehungrig und zu langsam. Es war halt das erste Crypto-Geld überhaupt.

Das heißt nicht, dass die Technologie an sich schlecht ist - im Gegenteil. Sachen wie der Facebook-Diem oder andere Implementierungen haben wahrscheinlich eine Zukunft. Der Bitcoin ist reines Spekulationsobjekt, da er ungeeignet ist, wofür er bestimmt ist (Werttauschmittel, Währung).

Evtl. wird er gar verboten, da eines der größten CO2-Probleme der Welt ist (0,3 Tonnen CO2 je einzelner Transaktion = 142 Liter Benzin-Äquivalent je einzelner Transaktion).

Dann kann er noch mehr oder minder als reine Schwarzmarktwährung für illegale Geschäfte tauschen. Wenn aber die Börsen zum Tausch in Echtgeld geschlossen werden (entweder wegen Klimaschutz oder von Finanzbehörden), dann hat er auch praktisch seinen Wert verloren.

Und mach dir keine Illusionen, da 99,9% der Deutschen (.. Franzosen, Amis...) keine Bitcoins besitzen, geht so ein Verbot quasi ohne Gegenstimmen durch.

Vergleichbar mit dem Euro. Der hat auch keinen intrinsischen Wert

antworten
WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 07.01.2021:

Vergleichbar mit dem Euro. Der hat auch keinen intrinsischen Wert

Währungen werden auch regelmäßig ersetzt.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 07.01.2021:

Der Bitcoin hat keinen intrinsischen Wert und kann daher morgen weniger als 1 Cent oder mehr als 100.000 Dollar "kosten". Es ist eine unter x-beliebigen Digital Coins. Im Moment noch der bekannteste.

Zweck eines Bitcoins ist es, ein Werttauschmittel zu sein. Dafür ist der Wert an sich egal. Der Bitcoin hat allerdings einige systemimmanente Schwächen. Transaktionen sind zu energiehungrig und zu langsam. Es war halt das erste Crypto-Geld überhaupt.

Das heißt nicht, dass die Technologie an sich schlecht ist - im Gegenteil. Sachen wie der Facebook-Diem oder andere Implementierungen haben wahrscheinlich eine Zukunft. Der Bitcoin ist reines Spekulationsobjekt, da er ungeeignet ist, wofür er bestimmt ist (Werttauschmittel, Währung).

Evtl. wird er gar verboten, da eines der größten CO2-Probleme der Welt ist (0,3 Tonnen CO2 je einzelner Transaktion = 142 Liter Benzin-Äquivalent je einzelner Transaktion).

Dann kann er noch mehr oder minder als reine Schwarzmarktwährung für illegale Geschäfte tauschen. Wenn aber die Börsen zum Tausch in Echtgeld geschlossen werden (entweder wegen Klimaschutz oder von Finanzbehörden), dann hat er auch praktisch seinen Wert verloren.

Und mach dir keine Illusionen, da 99,9% der Deutschen (.. Franzosen, Amis...) keine Bitcoins besitzen, geht so ein Verbot quasi ohne Gegenstimmen durch.

Vergleichbar mit dem Euro. Der hat auch keinen intrinsischen Wert

Ach komm, eine staatlich garantierte und gesetzlich legitimierte Währung mit einer extrem hohen Wirtschaftskraft und sehr gefestigten Staaten und Institutionen dahinter kannst du in keinster Weise mit dem Bitcoin vergleichen.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Mit EUR kannst du deine Steuern bezahlen, mit BTC nicht

WiWi Gast schrieb am 07.01.2021:

Vergleichbar mit dem Euro. Der hat auch keinen intrinsischen Wert

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Ist aber ein staatliches und reguliertes Zahlungsmittel. Da steht also die EU dahinter.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 07.01.2021:

[...]
Natürlich kann man Bitcoin nicht verbieten. Die Blitzer-Apps bekommt man ja auch nicht von den Handys, obwohl sie nicht erlaubt sind - aber wer kann Dir das nachweisen? Bitcoin Nodes/Miner stehen zu 99% nicht in Deutschland, auch nicht in der EU, und fallen daher nicht in unsere Rechtssprechung. Solange man nicht anfängt, Verbindungen zu Tauschbörsen zu kappen, lässt sich nichts machen - und dann gibt's immernoch VPNs.
[...]

Was denkst du wie sich der Wert des BTCs vändert, sollte so eine Entwicklung kommen? Klar, inoffiziell kann der BTC immer weiterlaufen, wenn sich dann aber die ganzen kleinen Anleger wieder rausziehen...

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 03.01.2021:

Theoretisch unbegrenzt.
Praktisch rechne ich mit einem abermaligen großen Absturz.
Es steht einfach kein Gegenwert hinter dem Bitcoin. Da reicht eine kleine Panik und der Kurs ist ganz schnell wieder eher um 2-3k.

Wenn das passiert werden aber vrmtl wieder viele kaufen. Einfach die Hoffnung, dass es noch krasser steigt beim nächsten mal

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 06.01.2021:

Bitcoin ist unter anderem auch deshalb so hoch gestiegen, weil die breite "dumme" Masse damit spekuliert.

Leute, die sonstige Hebelprodukte und andere Zockereien nie anfassen würden. Die Leute sind für Hypes usw. sehr anfällig und das macht den Kurs sehr volatil. Manche können das für sich nutzen, der Großteil der "Anleger", besser gesagt Zocker, eben nicht.

sie können aber btc nicht mehr so leicht abstoßen. Bitcoin ist derzeit einfach Angebot/Nachfrage. Wenn die Instis plötzlich verkaufen, dann wird der markt mit mehr angebot gefloated und damit sinkt der wert, womit sich die instis ins eigene fleisch schneiden würden

Als ob privat Anleger den Kurs eines Milliarden Investment bewegen könnte. Da stehen mE große institutionelle Anleger dahinter, die sich aktuell eindecken. Was sie damit in ein paar Wochen machen unklar.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 07.01.2021:

Zum Vergleich (alles in US-Dollar, Quelle: Visual Capitalist All the World's Money 2020)
Bitcoin Marktkapitalisierung: 631 Mrd.
Alles Gold: 11 Bio. (davon jedoch: 5 Bio. Schmuck, 3 Bio. Zentralbanken/Andere, 3 Bio. Geldanlage von Nicht-Zentralbanken)
US-Aktienmärkte: 45 Bio.
Alle Aktienmärkte weltweit: 90 Bio.
Alle Immobilien weltweit: 280 Bio.

Ein nochmaliges Verhundertfachen von Bitcoin scheint sehr unrealistisch - dann wäre Bitcoin deutlich mehr Wert als alle US-Aktien zusammen!
Ein nochmaliges Verzehnfachen: möglich, dann wäre Bitcoin doppelt soviel wert wie alles Gold, das von Fonds und Privaten als Anlage gehalten wird.

Was denkt Ihr?

Der Bitcoin hat keinen intrinsischen Wert und kann daher morgen weniger als 1 Cent oder mehr als 100.000 Dollar "kosten". Es ist eine unter x-beliebigen Digital Coins. Im Moment noch der bekannteste.

Zweck eines Bitcoins ist es, ein Werttauschmittel zu sein. Dafür ist der Wert an sich egal. Der Bitcoin hat allerdings einige systemimmanente Schwächen. Transaktionen sind zu energiehungrig und zu langsam. Es war halt das erste Crypto-Geld überhaupt.

Das heißt nicht, dass die Technologie an sich schlecht ist - im Gegenteil. Sachen wie der Facebook-Diem oder andere Implementierungen haben wahrscheinlich eine Zukunft. Der Bitcoin ist reines Spekulationsobjekt, da er ungeeignet ist, wofür er bestimmt ist (Werttauschmittel, Währung).

Evtl. wird er gar verboten, da eines der größten CO2-Probleme der Welt ist (0,3 Tonnen CO2 je einzelner Transaktion = 142 Liter Benzin-Äquivalent je einzelner Transaktion).

Dann kann er noch mehr oder minder als reine Schwarzmarktwährung für illegale Geschäfte tauschen. Wenn aber die Börsen zum Tausch in Echtgeld geschlossen werden (entweder wegen Klimaschutz oder von Finanzbehörden), dann hat er auch praktisch seinen Wert verloren.

Und mach dir keine Illusionen, da 99,9% der Deutschen (.. Franzosen, Amis...) keine Bitcoins besitzen, geht so ein Verbot quasi ohne Gegenstimmen durch.

Vergleichbar mit dem Euro. Der hat auch keinen intrinsischen Wert

Das ist falsch. Hinter dem Euro stehen Staaten mit einem funktionierenden (mehr oder minder) Wirtschaftssystem. Ist egal ob Euro, Tomaten oder Kartoffeln, Bitcoin usw. Aber es steht eine Wirtschaftsleistung dahinter.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 03.01.2021:

Zum Vergleich (alles in US-Dollar, Quelle: Visual Capitalist All the World's Money 2020)
Bitcoin Marktkapitalisierung: 631 Mrd.
Alles Gold: 11 Bio. (davon jedoch: 5 Bio. Schmuck, 3 Bio. Zentralbanken/Andere, 3 Bio. Geldanlage von Nicht-Zentralbanken)
US-Aktienmärkte: 45 Bio.
Alle Aktienmärkte weltweit: 90 Bio.
Alle Immobilien weltweit: 280 Bio.

Ein nochmaliges Verhundertfachen von Bitcoin scheint sehr unrealistisch - dann wäre Bitcoin deutlich mehr Wert als alle US-Aktien zusammen!
Ein nochmaliges Verzehnfachen: möglich, dann wäre Bitcoin doppelt soviel wert wie alles Gold, das von Fonds und Privaten als Anlage gehalten wird.

Was denkt Ihr?

1 US-$. Spaß, ich persönlich habe den Glauben an den Bitcoin verloren.

Als die Welt dank Covid19 im Chaos versank, Lockdowns in Europa, Asien und Amerika folgten und die Aktienkurse den höhsten Einbruch der WWII-Nachkriegsgeschichte erlitten,
da war die Stunde des Bitcoin gekommen.

Es wäre, neben God und Landbesitz, dass Mittel zur Kapitalerhaltung und wegen der erhöhten Nachfrage hätten die Kurse steigen (explodieren) müssen.

Was ist passiert? Gar nichts.

Das wäre die Chance des Bitcoins gewesen.. und wurde vertan.

Bitcoin ist keine ernstzunehmende Alternative fur Geldanlage!

  • Es ist immer noch super umständlich und kompliziert an Bitcoins zu kommen. Zu kompliziert für den Massenmarkt.
  • Die Transaktionskosten sind viel zu hoch. Zumindest auf "seriösen" Tauschbörsen.
  • Bitcoin ist kein Realwert, wenn dieser von Staaten verboten wird oder das Interesse verfliegt ist der BTC genau 0 Wert.
  • Die enormen Kursschwankungen passen nicht ins Schema der realen Weltwirtschaft, im Nachgang stellen sich die Ausbrüche oftmals als Wal-Bewegungen raus (Wenn z.B. BTC Besitzer aus den ersten Taken mal eben 100k BTC transferieren) oder als Kursmanipulation heraus.

Fazit: Bitcoin ist Glückspiel, reich gemacht hat er hauptsächlich nur die, die früh genug eingetsiegen sind (1<1€), dieser Zug ist abgefahren.
Heißt zwar nicht, dass man mit Spekulation damit keine Gewinne erzielen kann, aber das bezahlt man mit hohem Risiko (extreme Volatilität und realistisches Totalverlust Risiko).
Als seriöse Geldanlage aber nicht zu gebrauchen und als Währungsersatz (zu lange, zu kompliziert, zu teuer) gleich dreimal nicht.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Wirecard und Bitcoin sind für mich die in der letzten Zeit am meisten gepriesenen Segnungen des digitalen Zeitalter. Nur Wirecard gibt es nicht mehr...

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Wer hätte es gedacht dass meine Faulheit (HODLN) mich zum Millionär macht - DANKE BITCOIN!

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Heute endlich ausgestiegen, nachdem ich meine Verluste von 2018 ausgleichen konnte (mit einem jährlichen Rendite von >20%).
Sobald (nicht: wenn) es crasht, kaufe ich nach.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Bitcoin wird nicht teurer, nur euer Geld weniger wert.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 07.01.2021:

Natürlich kann man Bitcoin nicht verbieten. Die Blitzer-Apps bekommt man ja auch nicht von den Handys, obwohl sie nicht erlaubt sind - aber wer kann Dir das nachweisen? Bitcoin Nodes/Miner stehen zu 99% nicht in Deutschland, auch nicht in der EU, und fallen daher nicht in unsere Rechtssprechung. Solange man nicht anfängt, Verbindungen zu Tauschbörsen zu kappen, lässt sich nichts machen - und dann gibt's immernoch VPNs.

Soweit ich weiß, sind Blitzer-Apps für den Fahrer verboten, während der Fahrt. Aber nicht für Beifahrer, Nicht-Fahrer, Spaß-Nutzer usw.

Wenn die Bundesregierung morgen beschließen würde, dass Blitzer-Apps generell verboten wären, wären auch morgen eben diese Apps nicht mehr im App-Store. Übermorgen würde man Anbieter von mobilen Betriebssystemen verpflichten, das Side-Loading dieser Apps zu unterbinden und es gäbe diese Apps nicht mehr.

Mit dem Bitcoin ist es noch einfacher. Der zieht einen wesentlichen "Wert" daraus, dass er mal Tauschmittel sein könnte, dass man ihn auf manchen Börsen in Euro oder Dollar tauschen kann oder dass man ihn auf wenigen Seiten gar wirklich nutzen kann. Das kann man problemlos verbieten. Dann bleibt die einzige Möglichkeit, sein Geld in chinesische Yuans zu tauschen, per VPN nach China zu verbinden und dort auf einer chinesischen Plattform Yuan gegen Bitcoin zu tauschen. Das Ding wäre sowas von weg.

Niemals legales Tauschmittel in der EU und/oder USA. Keine Möglichkeit, direkt Euro oder Dollar gegen Bitcoin zu tauschen. Rechtlich gesehen illegal. Verboten. Keine Zukunft. Daneben lächelt der Facebook-Diem. Bitcoin wäre von heute auf morgen bei 0,01 USD.

Wie gesagt, es ist ein x-beliebiger Token von vielen. Alles, was du hast, sind ein paar digitale Einsen und Nullen (ohne politischen Hintergrund, ohne Zentralbank, ohne, dass diese Währung in Millionen von Arbeitsverträgen, Lieferverträgen usw. eine Rolle spielt).

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Leute schaut doch nur in meinen Thread den ich hier auf WiWi Treff Anfang des Jahres kommentiert habe. Ich habe gesagt dass er zur Jahreswende bei 30k stehen wird. Das lässt sich alles mathematisch berechnen und ja, der Bitcoin ist ein Vermögenswert. Gleichzeitig ist er auch ein Zahlungsmittel. Die Argumente die hier gegen ihn gebracht werden, sind eigentlich gar keine. Habt ihr mal über die Energieverschwendung bzw. Umweltschädigung durch Gold nachgedacht? Die ist bei weitem schlimmer und das hat früher keinen interessiert aber jetzt beim Bitcoin wird es zu einem Problem? Das gilt auch für alle anderen Argumente wenn ihr ehrlich darüber nachdenkt.

Ich sage es euch jetzt so wie es ist und Ende des Jahres werden wir feststellen, das ich recht hatte. Der Bitcoin wird zu Jahreswende bei 200k liegen, da bin ich mir absolut sicher.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 08.01.2021:

Leute schaut doch nur in meinen Thread den ich hier auf WiWi Treff Anfang des Jahres kommentiert habe. Ich habe gesagt dass er zur Jahreswende bei 30k stehen wird. Das lässt sich alles mathematisch berechnen und ja, der Bitcoin ist ein Vermögenswert. Gleichzeitig ist er auch ein Zahlungsmittel. Die Argumente die hier gegen ihn gebracht werden, sind eigentlich gar keine. Habt ihr mal über die Energieverschwendung bzw. Umweltschädigung durch Gold nachgedacht? Die ist bei weitem schlimmer und das hat früher keinen interessiert aber jetzt beim Bitcoin wird es zu einem Problem? Das gilt auch für alle anderen Argumente wenn ihr ehrlich darüber nachdenkt.

Ich sage es euch jetzt so wie es ist und Ende des Jahres werden wir feststellen, das ich recht hatte. Der Bitcoin wird zu Jahreswende bei 200k liegen, da bin ich mir absolut sicher.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 07.01.2021:

Wer hätte es gedacht dass meine Faulheit (HODLN) mich zum Millionär macht - DANKE BITCOIN!

Als Millionär im wiwi Forum. Hat was. Vielleicht kann er noch was lernen der bub

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Wenn ich die ganzen Kommentar lese bin ich so froh all in gegangen zu sein letztes Jahr.
Dieser hass gegen den bitcoin zeigt mir dass es absolut richtig war und antizyklisch zum markt zuhandeln immer richtig sein wird.

Was ist denn der innere wert von Gold?
Auch 0 da es keinen wert produziert.
Nur Angebot uns Nachfrage und die Knappheit bestimmen den Preis.

Ist schon traurig für studierte wiwis dass so viel Unwissenheit vorherrscht und eigentlich keine ahnung für die Technologie dahintersteckt. Fast jedes Argument was hier genannt wurde ist Redundant und macht einfach keinen sinn.
Er wird langfristig weiter steigen das garantiere ich euch und natürlich wird es auch immer wieder starke Korrekturen geben. Wie in JEDER assetklasse

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 08.01.2021:

Wenn ich die ganzen Kommentar lese bin ich so froh all in gegangen zu sein letztes Jahr.

Unabhängig davon, ob man nun gewinnt oder verliert, aber wer ist so irrational und risikobereit all-in zu gehen? Bei sowas und überhaupt in eine einzige Sache?

Ich glaub dein Risikobewusstsein ist etwas neben der Spur, mit etwas Pech kannst du dich jetz freuen und hast in ein paar Monaten alles verloren.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Einer der "negativen" Vorposter: Solange es Bergauf geht, wird man von Gewinnen geblendet. Wenn das Geld aber mal weg ist, was dann? Ich bin ein grosser Fan von Blockchain Technologie bzw. DLT im Allgemeinen, aber eben nicht von Bitcoin, da es da unzählige Risiken gibt und das System in der Form veraltet ist. Vielleicht geht es Morgen nicht auf 0, aber mittelfristig schon. Aber naja, Bullenmarkt eben.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 08.01.2021:

Natürlich kann man Bitcoin nicht verbieten. Die Blitzer-Apps bekommt man ja auch nicht von den Handys, obwohl sie nicht erlaubt sind - aber wer kann Dir das nachweisen? Bitcoin Nodes/Miner stehen zu 99% nicht in Deutschland, auch nicht in der EU, und fallen daher nicht in unsere Rechtssprechung. Solange man nicht anfängt, Verbindungen zu Tauschbörsen zu kappen, lässt sich nichts machen - und dann gibt's immernoch VPNs.

Soweit ich weiß, sind Blitzer-Apps für den Fahrer verboten, während der Fahrt. Aber nicht für Beifahrer, Nicht-Fahrer, Spaß-Nutzer usw.

Wenn die Bundesregierung morgen beschließen würde, dass Blitzer-Apps generell verboten wären, wären auch morgen eben diese Apps nicht mehr im App-Store. Übermorgen würde man Anbieter von mobilen Betriebssystemen verpflichten, das Side-Loading dieser Apps zu unterbinden und es gäbe diese Apps nicht mehr.

Mit dem Bitcoin ist es noch einfacher. Der zieht einen wesentlichen "Wert" daraus, dass er mal Tauschmittel sein könnte, dass man ihn auf manchen Börsen in Euro oder Dollar tauschen kann oder dass man ihn auf wenigen Seiten gar wirklich nutzen kann. Das kann man problemlos verbieten. Dann bleibt die einzige Möglichkeit, sein Geld in chinesische Yuans zu tauschen, per VPN nach China zu verbinden und dort auf einer chinesischen Plattform Yuan gegen Bitcoin zu tauschen. Das Ding wäre sowas von weg.

Niemals legales Tauschmittel in der EU und/oder USA. Keine Möglichkeit, direkt Euro oder Dollar gegen Bitcoin zu tauschen. Rechtlich gesehen illegal. Verboten. Keine Zukunft. Daneben lächelt der Facebook-Diem. Bitcoin wäre von heute auf morgen bei 0,01 USD.

Wie gesagt, es ist ein x-beliebiger Token von vielen. Alles, was du hast, sind ein paar digitale Einsen und Nullen (ohne politischen Hintergrund, ohne Zentralbank, ohne, dass diese Währung in Millionen von Arbeitsverträgen, Lieferverträgen usw. eine Rolle spielt).

Genau Bitcoin ohne Interessenkonflikt (wo ist Satoshi?) Soll verboten werden und im Gegenzug facebooks währung überall erlaubt? Unabhängig, dass dies wirtschaftlich und technisch keinen Sinn ergeben würde ist das Szenario politisch kompletter Schwachsinn.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 08.01.2021:

Wenn ich die ganzen Kommentar lese bin ich so froh all in gegangen zu sein letztes Jahr.

Unabhängig davon, ob man nun gewinnt oder verliert, aber wer ist so irrational und risikobereit all-in zu gehen? Bei sowas und überhaupt in eine einzige Sache?

Ich glaub dein Risikobewusstsein ist etwas neben der Spur, mit etwas Pech kannst du dich jetz freuen und hast in ein paar Monaten alles verloren.

Ja da gib ich dir recht. Ich habe ein sehr agressives Money Management.
Ich habe aber im schlimmsten Fall auch noch eine Immobilie aber das sehe ich eher als totes Kapital und nicht als arbeitendes. Und außerdem hab ich ja schon Teilgewinne realisiert und wieder in Aktien umgeschichtet also kann ich schon gar nicht mehr alles verlieren und bin im Zweifelsfall immer in der Gewinnzone.

Ich glaube das Risiko eine Illusion ist und im März wusste ich einfach jetzt oder nie. Und stand Heute ist mein Plan doch aufgegangen?
Leute die 100% bei irgendwelchen unterbewerteten Assets gehen werden am Ende immer die höchste Rendite erzielen und so verfahre ich schon seit Jahren. War halt nur die Frage ob Aktien oder Btc. Aber da muss man auch ziemliche Nerven haben

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 08.01.2021:

Wenn ich die ganzen Kommentar lese bin ich so froh all in gegangen zu sein letztes Jahr.

Unabhängig davon, ob man nun gewinnt oder verliert, aber wer ist so irrational und risikobereit all-in zu gehen? Bei sowas und überhaupt in eine einzige Sache?

Ich glaub dein Risikobewusstsein ist etwas neben der Spur, mit etwas Pech kannst du dich jetz freuen und hast in ein paar Monaten alles verloren.

Kommt auch immer darauf an wieviel man hat. 20.000€ Anfang Mitte 20 gerade der erste Job mit 3000€ Netto etc. Sehe ich da kein Problem.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 08.01.2021:

Wenn ich die ganzen Kommentar lese bin ich so froh all in gegangen zu sein letztes Jahr.

Unabhängig davon, ob man nun gewinnt oder verliert, aber wer ist so irrational und risikobereit all-in zu gehen? Bei sowas und überhaupt in eine einzige Sache?

Ich glaub dein Risikobewusstsein ist etwas neben der Spur, mit etwas Pech kannst du dich jetz freuen und hast in ein paar Monaten alles verloren.

Stand heute hat sich jeder Crash in Bitcoin als Kaufgelegenheit erwiesen.
Also so Unrecht scheint der Kollege gar nicht zu haben... Gilt übrigens auch für andere Vermögenswerte

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Ganz ehrlich, lieber All-In in den Bitcoin, der eine stabile Währung ist und von dem man stets mit Wertzuwächse belohnt wurde als „diversifiziert“ in eine marode Wirtschaft zu investieren, die morgen in der Form schon nicht mehr existieren könnte. Komischerweise gibt es so viele gute Argumente für den bitcoin. Die Argumente die gegen ihn sprechen sind logisch nicht haltbar.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 08.01.2021:

Ganz ehrlich, lieber All-In in den Bitcoin, der eine stabile Währung ist und von dem man stets mit Wertzuwächse belohnt wurde als „diversifiziert“ in eine marode Wirtschaft zu investieren, die morgen in der Form schon nicht mehr existieren könnte. Komischerweise gibt es so viele gute Argumente für den bitcoin. Die Argumente die gegen ihn sprechen sind logisch nicht haltbar.

Will all-in in BTC gehen, weil die ganze Weltwirtschaft morgen ggf. nicht mehr existieren könnte... kannste dir nicht ausdenken

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 08.01.2021:

Leute schaut doch nur in meinen Thread den ich hier auf WiWi Treff Anfang des Jahres kommentiert habe. Ich habe gesagt dass er zur Jahreswende bei 30k stehen wird. Das lässt sich alles mathematisch berechnen und ja, der Bitcoin ist ein Vermögenswert. Gleichzeitig ist er auch ein Zahlungsmittel. Die Argumente die hier gegen ihn gebracht werden, sind eigentlich gar keine. Habt ihr mal über die Energieverschwendung bzw. Umweltschädigung durch Gold nachgedacht? Die ist bei weitem schlimmer und das hat früher keinen interessiert aber jetzt beim Bitcoin wird es zu einem Problem? Das gilt auch für alle anderen Argumente wenn ihr ehrlich darüber nachdenkt.

Ich sage es euch jetzt so wie es ist und Ende des Jahres werden wir feststellen, das ich recht hatte. Der Bitcoin wird zu Jahreswende bei 200k liegen, da bin ich mir absolut sicher.

Bin selber bei knapp 4k eingestiegen und habe jetzt bei 20k Anfangsinvestition schon 160k realisiert. Die Prognose von 200k ist definitiv realistisch und wird von führenden Investoren so bestätigt. Da wäre ich theoretisch bei 1 Million Euro landen. Mein Ziel ist es aber ab einem Kurs von 50k Stück für Stück auszusteigen, dann wäre ich ungefähr bei einem Reinvermögen von 500.000€. Dann würde ich vielleicht nur noch Teilzeit arbeiten oder mich Selbstständig machen. Sollte der Coin dann wieder auf 10-20k fallen, würde ich wieder einsteigen. Ich denke man sollte die Chance nutzen, weil steigen wird er auf jeden Fall. Skeptiker behaupten ja schon seit gut einem Jahrzehnt das bald mit der Wertsteigerung Schluss ist.

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analyst

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 06.01.2021:

Hinter dem Bitcoin steckt kaum etwas. Die Grundlegende mittlerweile überholte Technik, ja, aber vor allem nur Fantasie und Spekulation.
Man kann damit viel Geld verdienen, aber es bleibt total riskante Spekulation.

Es wird wohl auch niemals ein Staat Bitcoin als gesetzliche Währung einsetzen, eher wird er weiter reguliert, damit damit keine Steuerhinterziehung, Geldwäsche und Darknetaktivitäten gefördert werden.

Dann hast du die Idee des Bitcoin nicht verstanden. Grundsätzlich ist Bitcoin eine neue Form des Geldes und steht auf Grund seiner Charakeristika wie Verifizierbarkeit, effiziente Übertragbarkeit, Teilbarkeit, Zensurresistenz, Knappheit etc. vor allem in "Konkurrenz" zu Gold als Wertspeicher. Die Preisvolatilität macht Bitcoin aktuell als Tauschmittel unbrauchbar und Spekulation treibt mit Sicherheit den Preis. Getrieben wird diese Spekulation von den genannten fundamentalen Eigenschaften des Bitcoin, die in Relation zu anderen Assetklassen gestellt wird. Immer mehr Institutionen verstehen eben diese und bewerten diese - u.a. JPMorgan, Blackrock, Citibank, Fidelity, ARK nur um mal ein paar zu nennen.

Die zwei neuen Eigenschaften, die Bitcoin zu einer neuen Form des Geldes machen, sind zum einen die Integration von Bitcoin in eine programmierbare Businesslogik und zum anderen die Dezentralisierung, die dazu führt, dass der Handel, Tausch, und das Ausführen von Businesslogiken ohne Treuhänder oder Vertrauensparteien wie politische oder Finanzinstitutionen ermöglicht wird. Wir leben da noch in einer Wirtschaft, die brüchig, aber noch in Ordnung ist und ich mir keine große Angst machen muss, dass "die da oben" mich enteignen oder mein Geld von heute auf morgen wertlos ist. Schaut man sich andere Staaten an, sieht das anders aus.

Die Personen, die das vorrangig nicht erkennen, sind diese, die mit traditionellen Assetklassen in einer damals noch analogen Welt erfolgreich gewesen sind. Die Personen, die die fundamentalen Besonderheiten von Bitcoin (und auch anderen Blockchains) verstanden haben, sind eben die, die auch unsere heutige digitale Ökonomie aufgebaut haben und bis ins Mark prägen, zb. Jack Dorsey (Founder Twitter, Square), Winklevoss (Facebook), Zuckerberg (Facebook, arbeitet bekanntlich an einer eigenen Blockchain), Chamath Palihapitiya (VP AOL), Peter Thiel (Paypal etc.), Mark Cuban (VC) - auch nur um ein paar zu nennen.

Wie weit der Preis noch geht -- kein plan. Aber mit Sicherheit ist Bitcoin da, um zu bleiben. Einfach "abschalten" kannst man es nicht, Satoshi kann man auch nicht verklagen. Staaten können den Bitcoin unattraktiv machen, bspw. durch exorbitante Besteuerung und indem Banken verboten wird Bitcoin anzunehmen oder zu tauschen. Meiner Meinung nach wäre das ein Schnitt in eigene Fleisch und man sollte sich darauf fokussieren Kryptowährungen und digitale (tokenized) Assets und alles was auf der Distributed Ledger Technology fußt, anständig zu regulieren, rechtssicher und ein Teil der digitalen Finanzöknomie sowie IoT zu machen. Wenn man sich aktuelle Bestrebungen von EU-Kommision und BaFin der letzten Monate anschaut, dann glaube ich, dass wir genau das gerade sehen.

Jenes, alles was er sagt stimmt.
Bitcoin ist eine Cross-Science, Informatik- oder BWL- oder Grünenbrille-Tunneldenken reicht nicht aus.
Bitcoin ist nicht das, was es auf den ersten Blick scheint.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Die Argumente zu Bitcoin hier sind halt schon dieselben seit 10 Jahren.

Intrinsischer Wert? Haben total streng gesehen nur Währungen mit Realwert da hinter. Bei Bitcoin kann ich mit dem Aufwand der Miner argumentieren, wie bei staatlichen Währungen mit dem Vertrauen in den Staat. S2F spricht stark dafür, dass hier eine Korrelation besteht und es macht wirtschaftlich komplett Sinn.

Veraltet? Absolut, Bitcoin fugiert meiner Meinung nach mehr als Crypto-Marktindex bzw. Vertrauen in Blockchain als Technologie. Das wird sich auch noch ändern, nur ist das potentiell noch lange hin.

Risiko und Spekulation? No shit Sherlock. Wer alles in Bitcoin steckt, ist selbst Schuld.

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analyst

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 08.01.2021:

Die Argumente zu Bitcoin hier sind halt schon dieselben seit 10 Jahren.

Intrinsischer Wert? Haben total streng gesehen nur Währungen mit Realwert da hinter. Bei Bitcoin kann ich mit dem Aufwand der Miner argumentieren, wie bei staatlichen Währungen mit dem Vertrauen in den Staat. S2F spricht stark dafür, dass hier eine Korrelation besteht und es macht wirtschaftlich komplett Sinn.

Veraltet? Absolut, Bitcoin fugiert meiner Meinung nach mehr als Crypto-Marktindex bzw. Vertrauen in Blockchain als Technologie. Das wird sich auch noch ändern, nur ist das potentiell noch lange hin.

Risiko und Spekulation? No shit Sherlock. Wer alles in Bitcoin steckt, ist selbst Schuld.

Die Argumente sind die Gleichen wie in den Kommentaren zu all den Bitcoin Spiegel Artikeln, wesentlich amüsanter als die Artikel selbst.

Strom braucht niemand, ist eine Spielerei der Reichen und fackelt dein Haus ab. Das Automobil ist völlig ungeeignet und kann den Lehmweg da drüben nicht hoch, ist zu teuer, zu laut und zu gefährlich, alles Spinner.
Internet wird sich niemals durchsetzen, ist für ein paar Spinner und Nerds, Email braucht man nicht, video-on-demand geht technisch nicht, VOIP braucht keiner:

Disruptive Technologien wurden schon immer und werden immer von einer Masse anfangs geleugnet werden.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 08.01.2021:

Die Argumente zu Bitcoin hier sind halt schon dieselben seit 10 Jahren.

Intrinsischer Wert? Haben total streng gesehen nur Währungen mit Realwert da hinter. Bei Bitcoin kann ich mit dem Aufwand der Miner argumentieren, wie bei staatlichen Währungen mit dem Vertrauen in den Staat. S2F spricht stark dafür, dass hier eine Korrelation besteht und es macht wirtschaftlich komplett Sinn.

Veraltet? Absolut, Bitcoin fugiert meiner Meinung nach mehr als Crypto-Marktindex bzw. Vertrauen in Blockchain als Technologie. Das wird sich auch noch ändern, nur ist das potentiell noch lange hin.

Risiko und Spekulation? No shit Sherlock. Wer alles in Bitcoin steckt, ist selbst Schuld.

Intrinsischer Wert? Streng genommen ist das stets ein theoretischer Wert, man spricht auch vom angemessenen Wert. Diesen versucht man über mathematische Berechnung zu ermitteln. Es gibt andere Vermögenswerte bei denen verhält es sich mit dem intrinsischen Wert so ähnlich und daran wird investiert, ohne das es hinterfragt wird. Tech-Aktien wären ein Beispiel, die noch gar nicht wirtschaftlich laufen und die ihre einzige Basis zur Ermittlung eines Werts die zu Grunde gelegte Technologie ist. Man hofft das durch die Technologie das Unternehmen in Zukunft wirtschaftlich läuft. Das lässt sich auch auf Immobilien, Gold etc übertragen aber natürlich stellt es ein Problem beim Botcoin dar.

Veraltet? In welchen Sinne veraltet und seit wann ist veraltet gleichzusetzen mit schlecht bzw. nicht zukunftsfähig? Die besten ökonomischen Güter der Welt gibt es seit Hunderten von Jahren, ohne das sie weiterentwickelt worden sind. Tatsächlich hat der Bitcoin sich schon bewährt und der Mehrnutzen anderer Coins durch Technologie, ist im besten Fall nur Augenwischerei.

Risiko und Spekulation? Risiko beinhaltet alles im Leben aber wenn mich jemand fragt wo ich am ehesten All-In gehen würde, dann wäre es wohl der Bitcoin. Tatsächlich halte ich einen relativen hohen Anteil davon an meinem Gesamtportfolio.

Fazit? Ich denke das viele die beste Chance für einen Einstieg verpasst haben und deswegen jetzt gefrustet sind. Damit versucht man jetzt so umzugehen, indem man den Bitcoin diffamiert. Dabei bin ich der Meinung das man sich damit
selber der Möglichkeiten beraubt, weil selbst jetzt ist der Bitcoin noch stark unterbewertet.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Vorallem dieser Stromverbrauch als Gegenargument zu nennen ist so sinnlos..
Wenn wir mal als Beispiel Bitcoin und Gold vergleichen, welche meiner meinung nach in der gleichen Asset Klasse anzusiedeln sind -> Wertaufgebwahrung, dann hat Gold ein vielfaches des Stromverbrauches zum Gewinnen als Bitcoin. Mal ganz abgesehen davon dass ein großer Teil des Stromverbrauchs von Bitcoin-Mining aus erneuerbaren Energien (Island) gewonnen wird.
Das wird bei Gold deutlich schwieriger: Wie soll man in Zentralafrika oder im Outback einen Radlader anders mit Energie versorgen? Mit Batterien oder Wasserstoff wird das wohl kaum gehen... und da kommen nunmal die großen Teile des Golds her.

Ebenso wird der Bitcoin warscheinlich in naher Zukunft auf den Proof of Stake umgeschaltet womit das Thema sich dann eh erledigt hat. Ich denke Bitcoin wird immer mehr das Gold substituieren aber natürlich haben genau so Gold und andere Edelmetalle ihre Daseinsberechtigung.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 09.01.2021:

Vorallem dieser Stromverbrauch als Gegenargument zu nennen ist so sinnlos..
Wenn wir mal als Beispiel Bitcoin und Gold vergleichen, welche meiner meinung nach in der gleichen Asset Klasse anzusiedeln sind -> Wertaufgebwahrung, dann hat Gold ein vielfaches des Stromverbrauches zum Gewinnen als Bitcoin. Mal ganz abgesehen davon dass ein großer Teil des Stromverbrauchs von Bitcoin-Mining aus erneuerbaren Energien (Island) gewonnen wird.
Das wird bei Gold deutlich schwieriger: Wie soll man in Zentralafrika oder im Outback einen Radlader anders mit Energie versorgen? Mit Batterien oder Wasserstoff wird das wohl kaum gehen... und da kommen nunmal die großen Teile des Golds her.

Ebenso wird der Bitcoin warscheinlich in naher Zukunft auf den Proof of Stake umgeschaltet womit das Thema sich dann eh erledigt hat. Ich denke Bitcoin wird immer mehr das Gold substituieren aber natürlich haben genau so Gold und andere Edelmetalle ihre Daseinsberechtigung.

Genau das ist hier das Problem. Die meisten denken dass es sich bei den bitcoin um eine festgeschriebene Technologie handelt, die nicht wandelbar ist aber das ist gar nicht der Fall. Der Proof of Stake wäre eben nur eine der technologischen Änderungen, die kommen werden. Das mangelnde Wissen darüber haben anscheinend nur die Kritiker und die Frustrierten.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Kryptowährungen werden sicher eine sehr interessante Zukunft haben.

Bitcoin war eine der Ersten (und profitiert daher stark vom Hype), aber ob es am Ende eine der Wichtigsten sein wird, glaube ich persönlich nicht:

  • Die Zahlungsabwicklung über Bitcoin ist zu langsam und zu schwankend für den weltweiten Zahlungsverkehr.
  • Die Preise für eine Transaktion werden nach einem Bidding Schema festlegt.
  • Die "Geldmenge" ist begrenzt, was im starken Gegensatz zum etablierten Geldpolitik steht.
  • Die Zahlungsabwicklung ist weitgehend anonym, was allen etablierten Gesetzen entgegen wirkt.

Ich glaube nicht, dass die Staaten und Regierungen kurzfristig ihre Kontrolle über das Geld aufgeben. Wenn man die Geschichte des Geldes betrachtet, ist die staatliche Garantie auch der einzige Grund für die Entstehung des Papiergeldes. Vorher waren nur Ressourcen wie Gold und Silber etwas wert. Es ist zu bezweifeln, dass sich das durch Kryptowährungen ändern wird. Warum sollte ein Eintrag in einer Blockchain mehr wert sein, als eine Zahl auf dem Server der Bank? Beides hat nur eine begrenzte Aussagekraft, was auch der Grund ist, warum kluge und reiche Menschen ihr Geld in physikalischen Anlageformen haben.

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analyst

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 09.01.2021:

Kryptowährungen werden sicher eine sehr interessante Zukunft haben.

Bitcoin war eine der Ersten (und profitiert daher stark vom Hype), aber ob es am Ende eine der Wichtigsten sein wird, glaube ich persönlich nicht:

  • Die Zahlungsabwicklung über Bitcoin ist zu langsam und zu schwankend für den weltweiten Zahlungsverkehr.
  • Die Preise für eine Transaktion werden nach einem Bidding Schema festlegt.
  • Die "Geldmenge" ist begrenzt, was im starken Gegensatz zum etablierten Geldpolitik steht.
  • Die Zahlungsabwicklung ist weitgehend anonym, was allen etablierten Gesetzen entgegen wirkt.

Ich glaube nicht, dass die Staaten und Regierungen kurzfristig ihre Kontrolle über das Geld aufgeben. Wenn man die Geschichte des Geldes betrachtet, ist die staatliche Garantie auch der einzige Grund für die Entstehung des Papiergeldes. Vorher waren nur Ressourcen wie Gold und Silber etwas wert. Es ist zu bezweifeln, dass sich das durch Kryptowährungen ändern wird. Warum sollte ein Eintrag in einer Blockchain mehr wert sein, als eine Zahl auf dem Server der Bank? Beides hat nur eine begrenzte Aussagekraft, was auch der Grund ist, warum kluge und reiche Menschen ihr Geld in physikalischen Anlageformen haben.

Ich möchte einen Punkt aufgreifen:
Zu langsam: für den Kaffee, ja ungeeignet. Für den Kaffee gibt es bereits das Lightning Nerzwerk (betreibe dazu selber einen Node), Kaffee wird nicht auf der mainchain bezahlt, sondern in channels, Sekundenschnell und skaliert grenzenlos. BTC sicher trotzdem den Wert ab.

Auf der BTC Mainchain wird es interessant, wenn wir nicht über Kaffee, sondern über große Summen sprechen. US-Justiz überweist 1 Milliarde Dollar für 3,60$ safe in paar Stunden, das war vor kurzem. Das geht sonst nirgendwo.
Mainchain ist Wert>Anzahl Transaktionen
Kaffee = Lightning Netzwerk

Du siehst, das Zahlungsargument spricht für, nicht gehen BTC

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

analyst schrieb am 10.01.2021:

Kryptowährungen werden sicher eine sehr interessante Zukunft haben.

Bitcoin war eine der Ersten (und profitiert daher stark vom Hype), aber ob es am Ende eine der Wichtigsten sein wird, glaube ich persönlich nicht:

  • Die Zahlungsabwicklung über Bitcoin ist zu langsam und zu schwankend für den weltweiten Zahlungsverkehr.
  • Die Preise für eine Transaktion werden nach einem Bidding Schema festlegt.
  • Die "Geldmenge" ist begrenzt, was im starken Gegensatz zum etablierten Geldpolitik steht.
  • Die Zahlungsabwicklung ist weitgehend anonym, was allen etablierten Gesetzen entgegen wirkt.

Ich glaube nicht, dass die Staaten und Regierungen kurzfristig ihre Kontrolle über das Geld aufgeben. Wenn man die Geschichte des Geldes betrachtet, ist die staatliche Garantie auch der einzige Grund für die Entstehung des Papiergeldes. Vorher waren nur Ressourcen wie Gold und Silber etwas wert. Es ist zu bezweifeln, dass sich das durch Kryptowährungen ändern wird. Warum sollte ein Eintrag in einer Blockchain mehr wert sein, als eine Zahl auf dem Server der Bank? Beides hat nur eine begrenzte Aussagekraft, was auch der Grund ist, warum kluge und reiche Menschen ihr Geld in physikalischen Anlageformen haben.

Ich möchte einen Punkt aufgreifen:
Zu langsam: für den Kaffee, ja ungeeignet. Für den Kaffee gibt es bereits das Lightning Nerzwerk (betreibe dazu selber einen Node), Kaffee wird nicht auf der mainchain bezahlt, sondern in channels, Sekundenschnell und skaliert grenzenlos. BTC sicher trotzdem den Wert ab.

Auf der BTC Mainchain wird es interessant, wenn wir nicht über Kaffee, sondern über große Summen sprechen. US-Justiz überweist 1 Milliarde Dollar für 3,60$ safe in paar Stunden, das war vor kurzem. Das geht sonst nirgendwo.
Mainchain ist Wert>Anzahl Transaktionen
Kaffee = Lightning Netzwerk

Du siehst, das Zahlungsargument spricht für, nicht gehen BTC

richtig wer geld über ländergrenzen schonmal überwiesen hat weiß wie nervig es ist, selbst in europa dauert das tage manchmal. bei bitcoin kann ich theoretisch in sekuden (fee customizing überweisen) an jeden x beliebigen ort der welt selbst wenn derjenige nichts hat er brauch einfach nur das wallet im gedächtnis gespeichert zu haben.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Leute heute hat der Bitcoin eine derbe Korrektur auf 28k erlebt. Jetzt sollte man unbedingt einsteigen wenn man noch davon profitieren möchte. Korridor für dieses Jahr liegt bei 100-200k.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

meint ihr er geht jetzt wieder runter oder steigt weiter ??
was ist euer kursziel ???

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 12.01.2021:

meint ihr er geht jetzt wieder runter oder steigt weiter ??
was ist euer kursziel ???

Steigt. Ich denke, wir sehen in den nächsten Wochen ein neues ATH

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Teilweise ziemlich abartig, wie einige versuchen alle zum Kauf zu überreden, um dann selbst vom Hype zu proftieren.
Dann wird möglichst nahe Höchststand Kasse gemacht und alle anderen verlieren.

Das gabs schon immer. Mit Pennystocks, Dotcom-Blase usw. Hat hier jmd mal Wolf of Wallstreet gesehen?

Und trotzdem fallen immer wieder Leute drauf rein.
Die Leute hier und in anderen Foen pushen den Bitcoin, weil sie ihn hypen wollen und selbst dann daran verdienen, nicht weil sie in ihm eine tolle Zukunft sehen.

Fallt nicht auf so nen Quatsch rein, vor allem nicht jetzt bei diesen verrückt hohen Kursen.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Ich denke es wird in den nächsten Wochen wieder erheblich fallen.
Medien berichten über den Absturz -> Angst bei den privaten Anlegern macht sich breit -> kurs fällt

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Bitcoin ist wie Casino. Keiner weiß es, es kann fallen oder steigen. Es steht kein Wert dahinter.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Genauso viel Wert und Nicht-Wert wie hinter Gold oder Fiat-Währungen.

WiWi Gast schrieb am 12.01.2021:

Bitcoin ist wie Casino. Keiner weiß es, es kann fallen oder steigen. Es steht kein Wert dahinter.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Falsch.

WiWi Gast schrieb am 12.01.2021:

Genauso viel Wert und Nicht-Wert wie hinter Gold oder Fiat-Währungen.

Bitcoin ist wie Casino. Keiner weiß es, es kann fallen oder steigen. Es steht kein Wert dahinter.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 12.01.2021:

Genauso viel Wert und Nicht-Wert wie hinter Gold oder Fiat-Währungen.

WiWi Gast schrieb am 12.01.2021:

Bitcoin ist wie Casino. Keiner weiß es, es kann fallen oder steigen. Es steht kein Wert dahinter.

Aber hinter Gold steht doch letztlich ein Wert oder? Er ist schön anzusehen und eignet sich daher um Schmuck herzustellen. Ich bin kein Experte aber ich bin sicher ein Juwelier könnte gut erklären, warum hierfür Gold am besten geeignet ist. Wahrscheinlich lässt sich für Gold noch mehr finden, bin jetzt zu faul.

Ist es so eine abwegige Frage sich zu wundern was man mit Bitcoins anfangen kann? Ich blick hier nicht durch, für mich passt der Casino Vergleich aber vielleicht übersehe ich hier was.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Hinter Fiat und Gold stehen realwirtschaftliche Größen. Hinter bitcoin nicht nur Rechnerleistung, zieht man die Stecker ist es damit vorbei.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Wie hoch Bitcoin noch steigen kann weiß absolut keiner. Hierzu Schätzungen abzugeben wäre nicht seriös.
Es kann sein, dass Bitcoin noch weiter steigt- genau so gut kann es jedoch sein, dass die Blase platzt; auch hier kann keiner präzise sagen wann. Auch wenn einige sich wünschen, dass Bitcoin immer weiter steigt und sich dabei so schnell wie möglich verdoppelt, gar möglichst bald die 100k Marke knackt, bleibt Bitcoin aus meiner Sicht eine reine Spekulation. Kryptowährung ist nunmal eben stark volatil. Schaut euch an was in der Vergangenheit mit ähnlichen Spekulationsobjekten passiert ist- Deal with it!

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 12.01.2021:

Hinter Fiat und Gold stehen realwirtschaftliche Größen. Hinter bitcoin nicht nur Rechnerleistung, zieht man die Stecker ist es damit vorbei.

Wenn ich den Stecker ziehe dann funktioniert das noch mit dem Giralgeld? Oh Gott....

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 12.01.2021:

Wie hoch Bitcoin noch steigen kann weiß absolut keiner. Hierzu Schätzungen abzugeben wäre nicht seriös.
Es kann sein, dass Bitcoin noch weiter steigt- genau so gut kann es jedoch sein, dass die Blase platzt; auch hier kann keiner präzise sagen wann. Auch wenn einige sich wünschen, dass Bitcoin immer weiter steigt und sich dabei so schnell wie möglich verdoppelt, gar möglichst bald die 100k Marke knackt, bleibt Bitcoin aus meiner Sicht eine reine Spekulation. Kryptowährung ist nunmal eben stark volatil. Schaut euch an was in der Vergangenheit mit ähnlichen Spekulationsobjekten passiert ist- Deal with it!

Nicht spekulativer als Gold, Aktien oder Anleihen. Übrings lässt sich die Kursentwicklung von Bitcoin mathematisch berechnen. Dafür müssten einen aber Begriffe wie logarithmische Bandanalyse und ähnliche mathematische Werkzeuge bekannt sein. Ing halt.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 12.01.2021:

Teilweise ziemlich abartig, wie einige versuchen alle zum Kauf zu überreden, um dann selbst vom Hype zu proftieren.
Dann wird möglichst nahe Höchststand Kasse gemacht und alle anderen verlieren.

Krass. Sogar mit Ramschware wie Wirecard wird dies gerade Flankiert von Medienberichten probiert. Eigentlich auch Fälle für die eingeschläfert Aufsicht >>>Manipulationsverdacht

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 12.01.2021:

Teilweise ziemlich abartig, wie einige versuchen alle zum Kauf zu überreden, um dann selbst vom Hype zu proftieren.
Dann wird möglichst nahe Höchststand Kasse gemacht und alle anderen verlieren.

Krass. Sogar mit Ramschware wie Wirecard wird dies gerade Flankiert von Medienberichten probiert. Eigentlich auch Fälle für die eingeschläfert Aufsicht >>>Manipulationsverdacht

"Sei ängstlich, wenn andere gierig sind und sei gierig, wenn andere ängstlich sind."

Warren Buffett

Es wird nicht wieder so einen günstigen Einstiegszeitpunkt geben aber hört ruhig auf die blinde Masse.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Gold und FIAT Währung sind ja wohl völlig gegensätzlich.

WiWi Gast schrieb am 12.01.2021:

Genauso viel Wert und Nicht-Wert wie hinter Gold oder Fiat-Währungen.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Also ich sehe hier nur Hater, die es versäumt haben, für 300$ btc zu kaufen und nun durch Schlechtreden der Währung zu versuchen, den Wert zu drücken um nachzukaufen.

Ein schlechter Versuch

antworten
WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Die Frage ist nicht wer bei 300$ gekauft hat sondern wer es geschafft hat bis jetzt "durchzuhalten". Ich könnte mich auch tierisch aufregen. Hab letztes Jahr ca. 2.5 BTC gekauft als er bei etwa 3000$ Dollar stand und die dieses Jahr nach Ablauf der 1 jährigen Haltedauer bei ca. 10.000$ verkauft weil ich liquide Mittel für eine andere Investition bräuchte.

25.000$ - damit war ich mega happy aber zum jetzigen Höchststand wären das fast 100.000 gewesen. Das tut weh - lol! Frage mich nur bei wie vielen das noch extremer ist, e.g. bei 100$ gekauft und bei 1000$ abgestoßen als er danach innerhalb von 3 Monaten auf 20.000 ist.

antworten
WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

Ich habe damals gekauft, als Bitcoin bei ca. 400$ war und es bis heute gehalten. Allerdings war ich damals noch Student, und 400$ ein haufen Geld für mich zu dem Zeitpunkt. Also ja, ich gehöre zu denen die jetzt glücklich sind, aber nur bedingt, weil ich nur sehr begrenzt gekauft hatte.

WiWi Gast schrieb am 13.01.2021:

Die Frage ist nicht wer bei 300$ gekauft hat sondern wer es geschafft hat bis jetzt "durchzuhalten". Ich könnte mich auch tierisch aufregen. Hab letztes Jahr ca. 2.5 BTC gekauft als er bei etwa 3000$ Dollar stand und die dieses Jahr nach Ablauf der 1 jährigen Haltedauer bei ca. 10.000$ verkauft weil ich liquide Mittel für eine andere Investition bräuchte.

25.000$ - damit war ich mega happy aber zum jetzigen Höchststand wären das fast 100.000 gewesen. Das tut weh - lol! Frage mich nur bei wie vielen das noch extremer ist, e.g. bei 100$ gekauft und bei 1000$ abgestoßen als er danach innerhalb von 3 Monaten auf 20.000 ist.

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WiWi Gast

Wie hoch kann Bitcoin realistisch noch steigen?

WiWi Gast schrieb am 13.01.2021:

Also ich sehe hier nur Hater, die es versäumt haben, für 300$ btc zu kaufen und nun durch Schlechtreden der Währung zu versuchen, den Wert zu drücken um nachzukaufen.

Ein schlechter Versuch

Ah ja, eine ganze Cypto-Währung durch Posts im WiwiTreff drücken...

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