Ich war Mal wieder in meiner fränkischen Heimat im Nürnberger Land und bin immer wieder baff wie hoch doch die Lebensqualität hier ist. Bis vor kurzem habe ich noch in München gelebt, bin jetzt im Ausland berufstätig.

Ein Freund von mir arbeitet bei einem mittelständischen IG-Metall Unternehmen und hat als Spezialist bald seine 75.000€ brutto. Zwei Orte weiter von unserer Heimatstadt kann er Baugrund für 100 Euro erwerben. Bahnanschluss nach Nürnberg direkt in der Kleinstadt mit 7.000 Einwohner vorhanden. Wenn ich meine Schwester und ihren Mann in München sehe. Die haben zwar beide Ihre 90.000€, zahlen aber schon alleine eine Kaltmiete von 1800€. Ein Haus im Umkreis von München bei den Preisen nicht machbar und sinnvoll.

Welche Ballungsgebiete in Deutschland gibt es noch die so attraktiv sind wie die Metropolregion Nürnberg, wo im Umland von 50km die Bodenpreise im Verhältnis zur Kaufkraft günstig sind?

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Gebe dir vollkommen recht. Besonders in Anbetracht der Familiengründung ist das Land nicht zu toppen. Leider ein Großteil der gutbezahlten Jobs in Ballungszentren.

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Nürnberg Hype *gähn*

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@mit jeweils 90k könnte jeder in München Eigenheim erwerben.

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WiWi Gast schrieb am 10.02.2019:

@mit jeweils 90k könnte jeder in München Eigenheim erwerben.

Haha wo denn? Nach Steuern bleiben 100.000€ insgesamt.

Die Kaufnebenkosten für eine Wohnung in München betragen ja allein 3 Jahresnettos.

Wenn du Essen, Auto, Kleidung etc. Abziehst kann man sich im ganzen Leben vielleicht eine Wohnung in München kaufen. Auf dem Land hast du 30000qm Land und 6 Häuser.

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WiWi Gast schrieb am 10.02.2019:

@mit jeweils 90k könnte jeder in München Eigenheim erwerben.

na das kannst du bei Kaufpreisen von etwa 8000€/m² ja sicher näher erläutern, oder?

Eigenheim = mindestens 100 m² (kleinere Häuser dürften wirklich selten sein) --> KP etwa 800k€ --> ergibt eine Rate von 2900€ für eine Tilgung innerhalb von 30 Jahren.

90k im Jahr sind ~4100 Netto im Monat. Bleiben also noch 1200€ für Rücklagen, Nebenkosten, Lebensmittel, Kleidung, etc pp. Klingt jetzt nach keiner sonderlich sinnvollen Konstruktion.

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Wüsste nicht was an 3G Netz, fehlender ÖNPV Infrastrukur, fehlenden Kulturveranstaltungen bzw. Restaurants sowie Schützenverein-socializing attraktiv sein soll. Aber bitte, räumt die attraktiven Großsstädte, die nehme ich.

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WiWi Gast schrieb am 10.02.2019:

Wüsste nicht was an 3G Netz, fehlender ÖNPV Infrastrukur, fehlenden Kulturveranstaltungen bzw. Restaurants sowie Schützenverein-socializing attraktiv sein soll. Aber bitte, räumt die attraktiven Großsstädte, die nehme ich.

Die Gemeinde im Nürnberger Land hat 4G Netz. Bahnhof im Ort mit Verbindung nach Nürnberg. Fest und Veranstaltungen gibt es genügend im Umkreis. Ach ja und wenn Bedarf, dann einfach in die Stadt fahren. Aber was ich selbst in München erfahren habe, wir sind öfter aufs Land als irgend etwas in der Stadt zu machen. Deshalb wird das Alpenvorland ja auch am Wochendende überrannt von Großstädter.

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WiWi Gast schrieb am 10.02.2019:

@mit jeweils 90k könnte jeder in München Eigenheim erwerben.

na das kannst du bei Kaufpreisen von etwa 8000€/m² ja sicher näher erläutern, oder?

Eigenheim = mindestens 100 m² (kleinere Häuser dürften wirklich selten sein) --> KP etwa 800k€ --> ergibt eine Rate von 2900€ für eine Tilgung innerhalb von 30 Jahren.

90k im Jahr sind ~4100 Netto im Monat. Bleiben also noch 1200€ für Rücklagen, Nebenkosten, Lebensmittel, Kleidung, etc pp. Klingt jetzt nach keiner sonderlich sinnvollen Konstruktion.

Wenn beide 90k verdienen somit überhaupt kein Problem.... und sind wir realistisch 8k pro qm... der gehobene qm Preis liegt eher bei 5-7k (nach oben gibt es keine Grenze, aber 5-7k ist schon sehr realistisch)

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WiWi Gast schrieb am 10.02.2019:

Ein Freund von mir arbeitet bei einem mittelständischen IG-Metall Unternehmen und hat als Spezialist bald seine 75.000€ brutto. Zwei Orte weiter von unserer Heimatstadt kann er Baugrund für 100 Euro erwerben.

100€?? WTF? Vllt sollte ich nach Nürnberg ziehen. Ich wohne hier ebenfalls auf dem Land. In meinem Heimatdorf (3.500 Einwohner, ohne Bahnanschluss) kostet der m² inzwischen 480€. Nachbarorte mit Bahnanschluss liegen eher in der Region um 600€ je m². Umland von Freiburg btw.

Man hat hier auch keine Wahl wo man bauen möchte. Da jedes Baugebiet der Region 10 mal mehr Bewerber hat als angebotene Plätze werden grundsätzlich Einwohner des jeweiligen Ortes bevorzugt behandelt. Als Auswärtiger hast also de facto keine Chance.

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WiWi Gast schrieb am 10.02.2019:
Nürnberg Hype *gähn*

Nürnberg Hype ist mittlerweile auch zu einem Fetisch in diesem Forum geworden.

Da kann ich mir auch eine Stadtvilla in Bonn, Bielefeld oder Essen kaufen für max. 500-600k und lebe dort wie ein König.

Aber Nürnberg ist natürlich der heilige Gral, weil man in der Nähe von Fürth wohnt. Das verzehnfacht die Attraktivität sofort.

Und nicht zu vergessen 4G.

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Auf dem Land gibt es keine gutbezahlten Jobs? Vielleicht keine Quassel- und Finance-Jobs. Für Ingenieure gibt es dank den Hidden Champions in jedem 2. Dorf mehr als genug. Das Gehalt mag nominal etwas niedriger sein als bei Daimler in Stuttgart, in Kaufkraft gerechnet hat man in Oberschwaben hingegen das Vielfache, weil die Lebenshaltungskosten viel niedriger sind, selbst nach Abzug der Kosten für 2 Autos etc.

Aber man muss eben das Landleben mögen. Wem das Privatleben wichtiger ist als die berufliche Karriere (damit meine ich nicht das Einkommen, denn die Kaufkraft ist auf dem Land in der Regel besser), der ist auf dem Land besser aufgehoben, wenn man die Vorzüge der Stadt (Bars, Kneipen, Konzerte etc.) nicht braucht.

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Das Umland von Freiburg ist vor allem wegen der nahen Schweiz und der Uni in Freiburg und den damit einhergehenden Verdrängungseffekten so teuer.

Man muss aber nur eine Region weiter auf das Land in die Region Schwarzwald-Baar-Heuberg gehen, da wird in der Industrie bei den ganzen Mittelständlern und Hidden Champions deutlich besser verdient als im ÖD und den Tourismus-Dienstleistungen im Freiburger Raum, die Kaufpreise der Häuser sind aber trotzdem nur bei einem Drittel der Freiburger Preise. Aber die Jugend zieht es eben nach Freiburg, wo mehr los ist. Solange es da keine Gegenbewegung gibt, werden sich die Immobilienpreise auch nicht anpassen. Und die sehe ich nicht. Auf dem Land sitzt eben die Industrie, an Frauenberufen gibt es hingegen einen Mangel. Ein männlicher Überschuss macht aber letztendlich jede Region unattraktiv.

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WiWi Gast schrieb am 10.02.2019:

Ein Freund von mir arbeitet bei einem mittelständischen IG-Metall Unternehmen und hat als Spezialist bald seine 75.000€ brutto. Zwei Orte weiter von unserer Heimatstadt kann er Baugrund für 100 Euro erwerben.

100€?? WTF? Vllt sollte ich nach Nürnberg ziehen. Ich wohne hier ebenfalls auf dem Land. In meinem Heimatdorf (3.500 Einwohner, ohne Bahnanschluss) kostet der m² inzwischen 480€. Nachbarorte mit Bahnanschluss liegen eher in der Region um 600€ je m². Umland von Freiburg btw.

Man hat hier auch keine Wahl wo man bauen möchte. Da jedes Baugebiet der Region 10 mal mehr Bewerber hat als angebotene Plätze werden grundsätzlich Einwohner des jeweiligen Ortes bevorzugt behandelt. Als Auswärtiger hast also de facto keine Chance.

Gemeint waren hier 100q€ je qm2. Also z.B. in Lauf a.d. Pegnitz (25.000€) ca. 17km bis zum Hauptbahnhof Nürnberg liegt der Preis bei 200-350€ je qm2

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WiWi Gast schrieb am 10.02.2019:

Nürnberg Hype *gähn*

Nürnberg Hype ist mittlerweile auch zu einem Fetisch in diesem Forum geworden.

Da kann ich mir auch eine Stadtvilla in Bonn, Bielefeld oder Essen kaufen für max. 500-600k und lebe dort wie ein König.

Aber Nürnberg ist natürlich der heilige Gral, weil man in der Nähe von Fürth wohnt. Das verzehnfacht die Attraktivität sofort.

Und nicht zu vergessen 4G.

Ich hatte ja auch gefragt nach vergleichbaren Regionen in Deutschland. Das Umland von Nürnberg ist halt landschaftlich sehr attraktiv mit vielen Möglichkeiten in der Natur und Sport.

antworten

Spät erkannt... ich hab das "Landleben" schon vor 4 Jahren für mich erkannt. Ich pendel Montags und Freitags 2 Stunden mit dem Zug, das ist der einzige Nachteil. Vorteil: Ich wohne in einer 500m² Villa in einer Mittelstadt und der Familie gehts super. Zahle nicht viel mehr ins Darlehen als ich an Kaltmiete für eine 5-Zimmer Wohnung in der Großstadt zahlen würde.

Bevor die Stänkerer kommen mit: "Dafür bekommst das nie wieder zum gleichen Wert aufm Land verkauft und hast nicht das Wersteigerungspotential" ==> Das ist für mich die Immobilie in der ich am Ende der Zeit sterben werde, daher ist mir das piepegal. Verkauf ist Problem der Kinder? Maybe. Mir egal, deren Problem, nicht meins wenn ich mal hopps bin :)

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Denke das Landleben wird besonders in den nächsten 10-15 Jahren nochmal mehr an Attraktivität gewinnen wegen der Bevölkerungsentwicklung in deutschen Mittel-/ und Großstädten bezüglich gewisser sozialer Gruppen.

Bspw ist Hamburg heute schon ganz anders als es vor 15 Jahren war und der Trend wird nicht aufhören. Daher werden sich immer mehr Menschen Gedanken machen, ob sie ihre Kinder wirklich in so einem Umfeld großziehen wollen

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Natürlich eine Top Lebensqualität unter der Woche nicht bei seiner Familie Zuhause zu sein!

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Bis auf den Punkt dass man billiger wohnt habe ich kein wirkliches Argument für das Land vernommen?

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Was heißt, deren Problem: ich liebe meine Kinder und sie bekommen Alles, was sie brauchen und noch mehr.

Aber hier im Studium herrscht ein herrschaftlicher Aufbaugedanke von Familienerbe. Das ist ziemlicher Quatsch, werden die meisten Studies auch merken, dass kein Kind einen 911er zum 18. braucht.. Ich gebe lieber mit warmen Händen und irgendwann eine Villa - wenn auch leicht investitionsbedürftig und auf dem Land - ist immer noch besser als keine Villa.

Alles richtig gemacht übrigens. Habe mich für einen ähnlichen Weg entschieden. Nach Düsseldorf und Frankfurt arbeite ich momentan in Berlin und wohne zwischen Lpz und Dresden. Bin aber auch bei einer T2 Ub. Etwas anderes Modell. Allerdings dafür auch ein schönes Haus auf dem Land und relativ große Städte um die Ecke. 100k auf dem Depot und Haus über die Hälfte abbezahlt. Pendlerort mit jungen Familien & so wie keine braunen Wähler. Natur mit sächsischer Schweiz ist auch nicht weit weg. Ich finde es persönlich finde es so besser. „Kultur“ gönne ich mir mit Frau am Wochenende in Leipzig oder Dresden, wenn die Kinder bei den Großeltern sind - ach, ich will nicht auf pseudo intellektuell machen, meistens liegen wir dann auf der Couch und gönnen uns bei der Ruhe Netflix oder heben einen mit Freunden in Dresden ;-)

WiWi Gast schrieb am 10.02.2019:

Spät erkannt... ich hab das "Landleben" schon vor 4 Jahren für mich erkannt. Ich pendel Montags und Freitags 2 Stunden mit dem Zug, das ist der einzige Nachteil. Vorteil: Ich wohne in einer 500m² Villa in einer Mittelstadt und der Familie gehts super. Zahle nicht viel mehr ins Darlehen als ich an Kaltmiete für eine 5-Zimmer Wohnung in der Großstadt zahlen würde.

Bevor die Stänkerer kommen mit: "Dafür bekommst das nie wieder zum gleichen Wert aufm Land verkauft und hast nicht das Wersteigerungspotential" ==> Das ist für mich die Immobilie in der ich am Ende der Zeit sterben werde, daher ist mir das piepegal. Verkauf ist Problem der Kinder? Maybe. Mir egal, deren Problem, nicht meins wenn ich mal hopps bin :)

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WiWi Gast schrieb am 10.02.2019:

@mit jeweils 90k könnte jeder in München Eigenheim erwerben.

na das kannst du bei Kaufpreisen von etwa 8000€/m² ja sicher näher erläutern, oder?

Eigenheim = mindestens 100 m² (kleinere Häuser dürften wirklich selten sein) --> KP etwa 800k€ --> ergibt eine Rate von 2900€ für eine Tilgung innerhalb von 30 Jahren.

90k im Jahr sind ~4100 Netto im Monat. Bleiben also noch 1200€ für Rücklagen, Nebenkosten, Lebensmittel, Kleidung, etc pp. Klingt jetzt nach keiner sonderlich sinnvollen Konstruktion.

Wenn beide 90k verdienen somit überhaupt kein Problem.... und sind wir realistisch 8k pro qm... der gehobene qm Preis liegt eher bei 5-7k (nach oben gibt es keine Grenze, aber 5-7k ist schon sehr realistisch)

wenn du ein DINK Pärchen hast, die beide zu den Top 5% Verdienern in Deutschland gehören, können die sich sogar ein kleines Reihenhaus in München kaufen. Was für eine Erkenntnis.

antworten

WiWi Gast schrieb am 10.02.2019:

Spät erkannt... ich hab das "Landleben" schon vor 4 Jahren für mich erkannt. Ich pendel Montags und Freitags 2 Stunden mit dem Zug, das ist der einzige Nachteil. Vorteil: Ich wohne in einer 500m² Villa in einer Mittelstadt und der Familie gehts super. Zahle nicht viel mehr ins Darlehen als ich an Kaltmiete für eine 5-Zimmer Wohnung in der Großstadt zahlen würde.

Bevor die Stänkerer kommen mit: "Dafür bekommst das nie wieder zum gleichen Wert aufm Land verkauft und hast nicht das Wersteigerungspotential" ==> Das ist für mich die Immobilie in der ich am Ende der Zeit sterben werde, daher ist mir das piepegal. Verkauf ist Problem der Kinder? Maybe. Mir egal, deren Problem, nicht meins wenn ich mal hopps bin :)

das ist aber kurz gedacht. Wer hält die 500m2 Villa in Schuss, wenn du alt und gebrechlich bist? Deine Kinder? Die werden sagen, such dir bitte was kleineres.... und schwupps Verkauf zu Lebzeiten... ohhhh Wertverlust.. hoppla

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WiWi Gast schrieb am 10.02.2019:

Bis auf den Punkt dass man billiger wohnt habe ich kein wirkliches Argument für das Land vernommen?

In nahezu jeder Großstadt (okay, vielleicht München ausgenommen) kann man nicht mehr durch die Stadt gehen, ohne Alkoholiker auf dem Boden rumliegen zu sehen oder irgendwelche brüllenden Leute ertragen zu müssen. Das stört mich am Großtstadtleben.

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WiWi Gast schrieb am 10.02.2019:

Bis auf den Punkt dass man billiger wohnt habe ich kein wirkliches Argument für das Land vernommen?

1. Haus als Eigentümer statt Mietwohnung
2. Ruhigeres Leben mit Familie statt Hektik in der Großstadt
3. Weniger Kriminalität
4. Natur

antworten

WiWi Gast schrieb am 10.02.2019:

Bis auf den Punkt dass man billiger wohnt habe ich kein wirkliches Argument für das Land vernommen?

• Die sozialen Strukturen sind für mich, nach Geburt möglicher Kinder DAS Argument gegen jede Stadt.

• No-Go-Areas gibt es nicht auf dem Land.

• Zusammenhalt und Miteinander mit den Nachbarn ist nicht zu unterschätzen.

• Die Kosten für alles sind wesentlich geringer.

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WiWi Gast schrieb am 10.02.2019:

Nürnberg Hype *gähn*

Nürnberg Hype ist mittlerweile auch zu einem Fetisch in diesem Forum geworden.

Da kann ich mir auch eine Stadtvilla in Bonn, Bielefeld oder Essen kaufen für max. 500-600k und lebe dort wie ein König.

Aber Nürnberg ist natürlich der heilige Gral, weil man in der Nähe von Fürth wohnt. Das verzehnfacht die Attraktivität sofort.

Und nicht zu vergessen 4G.

Ich hatte ja auch gefragt nach vergleichbaren Regionen in Deutschland. Das Umland von Nürnberg ist halt landschaftlich sehr attraktiv mit vielen Möglichkeiten in der Natur und Sport.

Natur und Sport hast du in Deutschland in drölftausend anderen Regionen auch.

Das ist die bayerische Bescheidenheit, die euch in Gesamtdeutschland so beliebt macht. Alles sch*iße außer bei uns.

antworten

WiWi Gast schrieb am 10.02.2019:

Bis auf den Punkt dass man billiger wohnt habe ich kein wirkliches Argument für das Land vernommen?

1. Haus als Eigentümer statt Mietwohnung

Kann ich mir in der Stadt auch kaufen nur wieder eine Frage des Geldes

2. Ruhigeres Leben mit Familie statt Hektik in der Großstadt

Kommt auf den Stadtteil an und mir persönlich zu langweilig

3. Weniger Kriminalität

Kommt auf den Stadtteil an

4. Natur

Kommt auf den Stadtteil an

antworten

WiWi Gast schrieb am 10.02.2019:

@mit jeweils 90k könnte jeder in München Eigenheim erwerben.

na das kannst du bei Kaufpreisen von etwa 8000€/m² ja sicher näher erläutern, oder?

Eigenheim = mindestens 100 m² (kleinere Häuser dürften wirklich selten sein) --> KP etwa 800k€ --> ergibt eine Rate von 2900€ für eine Tilgung innerhalb von 30 Jahren.

90k im Jahr sind ~4100 Netto im Monat. Bleiben also noch 1200€ für Rücklagen, Nebenkosten, Lebensmittel, Kleidung, etc pp. Klingt jetzt nach keiner sonderlich sinnvollen Konstruktion.

Wenn beide 90k verdienen somit überhaupt kein Problem.... und sind wir realistisch 8k pro qm... der gehobene qm Preis liegt eher bei 5-7k (nach oben gibt es keine Grenze, aber 5-7k ist schon sehr realistisch)

wenn du ein DINK Pärchen hast, die beide zu den Top 5% Verdienern in Deutschland gehören, können die sich sogar ein kleines Reihenhaus in München kaufen. Was für eine Erkenntnis.

Du vergisst dass das DINK Prächen halt dann doch mal Kinder will. Also meine Schwester und ihr Mann sind von DINK 2015 nun in 2019 mit zwei Kinder unterwegs. Es gibt für meine Schwester 1.800€ Elterngeld in München, aber das reicht dann für die Kaltmiete. Ja und danach Vollzeit arbeiten ist auch nicht. Man merkt auch den Druck als Frau wieder früher Geldverdienen zu müssen. Nein ein Kauf bei Kaufpreisen > 35 Jahreskaltmieten ist quatsch!

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WiWi Gast schrieb am 10.02.2019:

Nürnberg Hype *gähn*

Nürnberg Hype ist mittlerweile auch zu einem Fetisch in diesem Forum geworden.

Da kann ich mir auch eine Stadtvilla in Bonn, Bielefeld oder Essen kaufen für max. 500-600k und lebe dort wie ein König.

Aber Nürnberg ist natürlich der heilige Gral, weil man in der Nähe von Fürth wohnt. Das verzehnfacht die Attraktivität sofort.

Und nicht zu vergessen 4G.

Ich hatte ja auch gefragt nach vergleichbaren Regionen in Deutschland. Das Umland von Nürnberg ist halt landschaftlich sehr attraktiv mit vielen Möglichkeiten in der Natur und Sport.

Natur und Sport hast du in Deutschland in drölftausend anderen Regionen auch.

Das ist die bayerische Bescheidenheit, die euch in Gesamtdeutschland so beliebt macht. Alles sch*iße außer bei uns.

Ich hab doch freundlich gefragt wo es vergleichbare Regionen gibt. Also nichts mit "fränkischer Überheblichkeit", Nordbayern (Franken + Oberpfalz) ist auch noch mal was anderes als Südbayern. Wobei Überheblichkeit gibts nur in München und der Rest z.B. Niederbayern als sehr nette bodenständige Leute wo echten Zusammenhalt gibt.

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Bin hin und hergerissen. Habe mit meiner Dame 200.000€ auf dem Konto, wir sind im besten Alter, Kinder sind geplant, wenn ich mir aber ansehe was ich für mein Geld in Stadtnähe bekomme kriege ich das Ko..en. Für unrenovierte Häuser aus den 60/70ern an viel befahrenen Strassen, die sich früher Metzger und Fließenleger leisten konnten, muss man heute locker 500.000€ auf den Tisch legen. Für renovierte 90er Hütten werden Preis bis 1 Mio. aufgerufen. Wenn ich abwäge bekomme ich auf dem Land 100x mehr für mein Geld...

Auf der anderen Seite, wenn ich meine Eltern besuche (nichteinmal auf dem flachen Land, sondern ländlicher Stadtteil), alle in der Strasse über 60 oder gar 70. Eine Strasse weiter alle um die 80. Die denkmalgeschützten Gebäude im Dorfkern bewohnt schon lange niemand mehr. In den Nachbardörfern genau das gleiche und das im prosperierenden Baden Württemberg... Ich gebe dem ganzen noch 10 Jahre, dann fangen die Panikverkäufe an weil zu groß, zu teuer, Knochen zu alt, etc. etc. Wir können gar nicht genug Leute importieren um diese Schinken alle zu bewohnen und selbst dann müsste man die Dinger schon verschenken... Wer dumm genug war heute auch noch einen Neubau zwischen die Betonleichen zu klatschen, wird beim Wiederverkauf in 20/30 Jahren der Schlag treffen...

Wir sind beim Thema Immobilienerwerb die Verlierergeneration.

antworten

WiWi Gast schrieb am 11.02.2019:

Bin hin und hergerissen. Habe mit meiner Dame 200.000€ auf dem Konto, wir sind im besten Alter, Kinder sind geplant, wenn ich mir aber ansehe was ich für mein Geld in Stadtnähe bekomme kriege ich das Ko..en. Für unrenovierte Häuser aus den 60/70ern an viel befahrenen Strassen, die sich früher Metzger und Fließenleger leisten konnten, muss man heute locker 500.000€ auf den Tisch legen. Für renovierte 90er Hütten werden Preis bis 1 Mio. aufgerufen. Wenn ich abwäge bekomme ich auf dem Land 100x mehr für mein Geld...

Auf der anderen Seite, wenn ich meine Eltern besuche (nichteinmal auf dem flachen Land, sondern ländlicher Stadtteil), alle in der Strasse über 60 oder gar 70. Eine Strasse weiter alle um die 80. Die denkmalgeschützten Gebäude im Dorfkern bewohnt schon lange niemand mehr. In den Nachbardörfern genau das gleiche und das im prosperierenden Baden Württemberg... Ich gebe dem ganzen noch 10 Jahre, dann fangen die Panikverkäufe an weil zu groß, zu teuer, Knochen zu alt, etc. etc. Wir können gar nicht genug Leute importieren um diese Schinken alle zu bewohnen und selbst dann müsste man die Dinger schon verschenken... Wer dumm genug war heute auch noch einen Neubau zwischen die Betonleichen zu klatschen, wird beim Wiederverkauf in 20/30 Jahren der Schlag treffen...

Wir sind beim Thema Immobilienerwerb die Verlierergeneration.

Du musst die Perspektive wechseln. Warum muss es ein teuer Neubau sein, ein kleines Haus auf dem Land mit etwas Eigenleistung gibt's günstig. Geht in Richtung Tiny House. Das Grundstück wird nicht groß an Wert gewinnen. Das Haus abgenutzt. Dafür hat man die Lebensqualität.

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WiWi Gast schrieb am 11.02.2019:

Bin hin und hergerissen. Habe mit meiner Dame 200.000€ auf dem Konto, wir sind im besten Alter, Kinder sind geplant, wenn ich mir aber ansehe was ich für mein Geld in Stadtnähe bekomme kriege ich das Ko..en. Für unrenovierte Häuser aus den 60/70ern an viel befahrenen Strassen, die sich früher Metzger und Fließenleger leisten konnten, muss man heute locker 500.000€ auf den Tisch legen. Für renovierte 90er Hütten werden Preis bis 1 Mio. aufgerufen. Wenn ich abwäge bekomme ich auf dem Land 100x mehr für mein Geld...

Auf der anderen Seite, wenn ich meine Eltern besuche (nichteinmal auf dem flachen Land, sondern ländlicher Stadtteil), alle in der Strasse über 60 oder gar 70. Eine Strasse weiter alle um die 80. Die denkmalgeschützten Gebäude im Dorfkern bewohnt schon lange niemand mehr. In den Nachbardörfern genau das gleiche und das im prosperierenden Baden Württemberg... Ich gebe dem ganzen noch 10 Jahre, dann fangen die Panikverkäufe an weil zu groß, zu teuer, Knochen zu alt, etc. etc. Wir können gar nicht genug Leute importieren um diese Schinken alle zu bewohnen und selbst dann müsste man die Dinger schon verschenken... Wer dumm genug war heute auch noch einen Neubau zwischen die Betonleichen zu klatschen, wird beim Wiederverkauf in 20/30 Jahren der Schlag treffen...

Wir sind beim Thema Immobilienerwerb die Verlierergeneration.

Bei so ziemlich allem wird man für Rente und Sozialleistungen ausgequetscht und bis man selbst in dem Alter ist wird es nichts mehr geben...

Das Haus Problem habe ich zum Glück nicht ... Haus in Obermenzing geerbt ...

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Ich denke, daß in den nächsten ein bis zwei Dekaden derjenige besser fährt, der die Immobilien - Blasenpreise der großen Städte vermeiden kann und anderswo preiswert mietet oder kauft.

Auf diese Weise ist man zudem als Eigentümer geringer von sinkenden Immobilienpreisen betroffen, denn ./. 20% von 250k auf dem Land sind 50k Buchverlust, aber verheerende 200k bei der Münchener ETW für 1 Mio..

Alles andere freie Kapital an der Börse investieren, so lange dort ein marktbreiter Aufwärtstrend vorliegt.

WiWi Gast schrieb am 11.02.2019:

Du musst die Perspektive wechseln. Warum muss es ein teuer Neubau sein, ein kleines Haus auf dem Land mit etwas Eigenleistung gibt's günstig. Geht in Richtung Tiny House. Das Grundstück wird nicht groß an Wert gewinnen. Das Haus abgenutzt. Dafür hat man die Lebensqualität.

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WiWi Gast schrieb am 16.02.2019:

Ich denke, daß in den nächsten ein bis zwei Dekaden derjenige besser fährt, der die Immobilien - Blasenpreise der großen Städte vermeiden kann und anderswo preiswert mietet oder kauft.

In zwei Dekaden hast du in den meisten größeren Städten, Ausnahmen vielleicht München, Frankfurt und Stuttgart, deine 4/5-Zimmer-Wohnung bereits abgezahlt. Und zwar einfach dadurch, dass du Kreditrate statt Miete zahlst. Ist vielleicht blöd, wenn die um 100k im Wert gefallen ist, aber besser 400k Wohnung und 400k Depot als Mieter ohne Wohneigentum mit 400k Depot.

Das Wertverfall-Szenario ist aber eher unrealistisch. Es basiert auf dem Urbanisierungstrend der letzten Jahrzehnte. Urban = Stadtkern plus alles innerhalb einer Stunde drum herum.

Wenn der Trend sich nicht umkehrt und die Menschen ab sofort von Frankfurt Richtung Uckermark ziehen, dann sind die Preise keine Blase, sondern durch fundamental begründet durch verschobene Angebots- und Nachfrageverhältnisse.

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WiWi Gast schrieb am 16.02.2019:

In zwei Dekaden hast du in den meisten größeren Städten, Ausnahmen vielleicht München, Frankfurt und Stuttgart, deine 4/5-Zimmer-Wohnung bereits abgezahlt. Und zwar einfach dadurch, dass du Kreditrate statt Miete zahlst. Ist vielleicht blöd, wenn die um 100k im Wert gefallen ist, aber besser 400k Wohnung und 400k Depot als Mieter ohne Wohneigentum mit 400k Depot.

500k Kaufpreisidee / 20 = 25k Rate / Jahr oder 2k / Monat.

Wer dies stemmen kann ...

Andererseits könnte man zeitgleich 100k Eigenkapital durch kapitalmarktorientierte Anlage wenigstens in einer Dekade verdoppeln: 100k x 2 x 2 = 400k

Jedem so, wie es beliebt ...

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In den USA hat sich der Trend bereits umgekehrt

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WiWi Gast schrieb am 16.02.2019:

In den USA hat sich der Trend bereits umgekehrt

bitte mehr Infos. Welcher Trend? Was hat sich umgekehrt?

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WiWi Gast schrieb am 16.02.2019:

In zwei Dekaden hast du in den meisten größeren Städten, Ausnahmen vielleicht München, Frankfurt und Stuttgart, deine 4/5-Zimmer-Wohnung bereits abgezahlt. Und zwar einfach dadurch, dass du Kreditrate statt Miete zahlst. Ist vielleicht blöd, wenn die um 100k im Wert gefallen ist, aber besser 400k Wohnung und 400k Depot als Mieter ohne Wohneigentum mit 400k Depot.

500k Kaufpreisidee / 20 = 25k Rate / Jahr oder 2k / Monat.

Wer dies stemmen kann ...

Andererseits könnte man zeitgleich 100k Eigenkapital durch kapitalmarktorientierte Anlage wenigstens in einer Dekade verdoppeln: 100k x 2 x 2 = 400k

Jedem so, wie es beliebt ...

Beim Kauf jammern, aber für 1.600,- zur Miete wohnen und so profilieren, dass man mit dem Delta Vermögen aufbaut.

Ich liebe unser Forum.
Das war jetzt nicht explizit an dich, sondern alle "Immobilienblasen-Platzen-Heraufbeschwörer" gerichtet.

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Sehe es auch so wie der OP.
Ich wohne seid 2005 in Muenchen (mit 24 hergezogen).

Heute bin ich 37 und muss sagen die Stadt hat sich sehr zum Negativen gewandelt.

Es ist sauvoll geworden alles ist ueberfuellt.
Die Kultur ist der selbe mainstream Einheitsbrei wie in 2005 aber mittlerweile ist alles was etwas 'alternativ' ist abgestorben.

Laeden die als Alternativ gehyped werden kosten 10 Euro Eintritt und spielen den selben Elektroschrott den alle andern spielen nur in ner 'Zwischennutzung'. Neue Laeden / Nigthlife: Fehlanzeige

Es ist wirklich eine Stadt wie lauwarmes Fussbad geworden. Es gibt kein anderes Thema mehr als die Mieten. Die angezogenen Leute (marke: Ultraspiesser) sind kaum auszuhalten.

Ein anderer Trend seit ein paar Jahren ist das dass Sicheherheitsgefuehl abnimmt. Vergewaltigungen / gespikte Drinks nehmen gefuehlt zu. Frueher war ich relaxed wenn meine Freundin allein rausging abends. Mittlerweile kommt es vor, dass sie weinend vor der Haustuer steht, weil sie angegrascht wurde oder bedraengt.

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Das Problem sind ja weniger die Leute, die sich das leisten können und es nicht machen, als die Masse an Leuten, die sich das nicht leisten können.

Wie soll sich denn momentan der Berufseinsteiger ein/e Haus/Wohnung in der Nähe seines Arbeitsortes leisten? Wenn das UN in Hamburg, München, Stuttgart oder Frankfurt seinen Sitz hat, dann ist es meistens die Innenstadt. Mit Fahrtzeit < 60 Minunten pro Wegstrecke wirst du dir da nichts kaufen können. Da können wir jetzt zig Seiten drüber diskutieren, dass würde ich aber lieber bei einem Bier machen, als mir die Finger hier wund zu schreiben aber ich habe im Bekanntenkreis etliche Leute, mit guten Abschlüssen, die seit einiger Zeit im Berufsleben sind und auf Grund der Lage der Firma kein Eigentum erwerben, da sie nicht bereit sind zusätzlich zu ihren 10 - 12 Stunden Arbeitszeit pro Tag noch weitere 2 Stunden Fahrtzeit draufzupacken. Dann doch lieber die 1200€ Miete für die unterdurchschnittlich große Wohnung in guter Lage zum Unternehmen.

WiWi Gast schrieb am 17.02.2019:

In zwei Dekaden hast du in den meisten größeren Städten, Ausnahmen vielleicht München, Frankfurt und Stuttgart, deine 4/5-Zimmer-Wohnung bereits abgezahlt. Und zwar einfach dadurch, dass du Kreditrate statt Miete zahlst. Ist vielleicht blöd, wenn die um 100k im Wert gefallen ist, aber besser 400k Wohnung und 400k Depot als Mieter ohne Wohneigentum mit 400k Depot.

500k Kaufpreisidee / 20 = 25k Rate / Jahr oder 2k / Monat.

Wer dies stemmen kann ...

Andererseits könnte man zeitgleich 100k Eigenkapital durch kapitalmarktorientierte Anlage wenigstens in einer Dekade verdoppeln: 100k x 2 x 2 = 400k

Jedem so, wie es beliebt ...

Beim Kauf jammern, aber für 1.600,- zur Miete wohnen und so profilieren, dass man mit dem Delta Vermögen aufbaut.

Ich liebe unser Forum.
Das war jetzt nicht explizit an dich, sondern alle "Immobilienblasen-Platzen-Heraufbeschwörer" gerichtet.

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Na ja, ihr nehmt euch hier aber auch die reiche fränkische Provinz (Nürnberg, Würzburg usw..) heraus....wenn ihr ländliche Gegenden in Meck-Vorpommern nehmen würdet, sähe es mit der Lebensqualität schon anders aus...da gibt es nix.....so pauschal würde ich es daher nicht sagen....aber ich persönlich würde eine gute ländliche Region schon einer städtlichen Region vorziehen...bin jetzt aber schon 33....mit 20 hätte ich das vielleicht nicht so gesehen...

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Die Bayern haben aber auch ein sehr spezielles Sicherheitsgefühl. Wer da nicht vor 10 Uhr im Bett ist, gilt schon als potenzieller Attentäter.

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Denke stadt ist so bis 30 akttraktiv. Ab 30+ wirds immer unattraktiver da man das Angebot nicht mehr so nutzt und tatsaechlich das Thema mit den Wochenendausfluegen "raus" zunimmt. Das Thema was oft angefuehrt wird Theater Restaurants etc... ins Theater gehen die meisten die ich kenn gar nicht. Reataurants immmer in die 2 oder 3 gleichen. Dafuer dann zu viert auf 90 qm Hausen (wo man neben der Arbeit am meisten Zeit verbringt).... kann man machen ist halt Kacke.

Aus meiner Sicht ist mit dem Internet das Land massiv interessanter geworden. Wenn jetzt noch mehr Firmen Home Office anbieten waere es super.

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Lebe in der Stadt (5 Min zu Fuß in die Fußgängerzone) und ich kann an zwei Fingern abzählen, wie oft ich im Monat in der Stadt bin. Ich gebe gerne zu, es ist schon sehr geil keinen Parkplatz suchen zu müssen, das wars dann fast aber auch schon. ich komme gegen 19 Uhr nach Hause und dann läuft bei mir nicht mehr viel...

Stadtkreis mit gutem ÖVP und/oder Radnähe langt schon vollkommen aus.

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WiWi Gast schrieb am 17.02.2019:

Sehe es auch so wie der OP.
Ich wohne seid 2005 in Muenchen (mit 24 hergezogen).

Heute bin ich 37 und muss sagen die Stadt hat sich sehr zum Negativen gewandelt.

Es ist sauvoll geworden alles ist ueberfuellt.
Die Kultur ist der selbe mainstream Einheitsbrei wie in 2005 aber mittlerweile ist alles was etwas 'alternativ' ist abgestorben.

Laeden die als Alternativ gehyped werden kosten 10 Euro Eintritt und spielen den selben Elektroschrott den alle andern spielen nur in ner 'Zwischennutzung'. Neue Laeden / Nigthlife: Fehlanzeige

Es ist wirklich eine Stadt wie lauwarmes Fussbad geworden. Es gibt kein anderes Thema mehr als die Mieten. Die angezogenen Leute (marke: Ultraspiesser) sind kaum auszuhalten.

Ein anderer Trend seit ein paar Jahren ist das dass Sicheherheitsgefuehl abnimmt. Vergewaltigungen / gespikte Drinks nehmen gefuehlt zu. Frueher war ich relaxed wenn meine Freundin allein rausging abends. Mittlerweile kommt es vor, dass sie weinend vor der Haustuer steht, weil sie angegrascht wurde oder bedraengt.

Ich kann dies bestätigen. Bin allerdings erst seit 2011 hier und endlich weg. Bereue es, diesen Schritt nicht schon ein paar Jahre eher gemacht zu haben. Wenn ich zugezogene spreche, teilweise schon über 20 Jahre, die sagen ihr Viertel hat sich stark verändert, zum Negativen. Ich hab mir die Statistik der Stadt München angeschaut. Eine Statistik nach Alter zeigt eine Netto Abwanderung ab 30 Jahren. Das Saldo ist nur bis Jahren positiv. Bei Deutschen ist der Saldo insgesamt negativ. Zuzüglich nur durch Ausland. Dazu noch eine positive Geburtenquote.

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sehe es auch nicht als standortvorteil an mitten in der innenstadt zu arbeiten. man kann sich mal mit xy easy zum lunch treffen, aber meistens ist das alles sowieso nur blabla. die könnten meinen PE Arbteigeber aus frankfurt innenstadt gerne in ein gewerbegebiet verfrachten, wo dann jeder mit auto auf den parkplatz fahren kann und das ohne ewig im stau zu stehen. mitten in der stadt zu arbeiten gibt mir wirklich sehr wenig und kostet sehr viel.

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Ich habe kürzlich Aalen für mich entdeckt. Arbeite bei Zeiss, verdiene dort gut und die Lebenshaltungskosten sind voll im Rahmen. Am WE ist es nach Stuttgart und Ulm auch nicht weit, wenn einem der Sinn nach etwas mehr Trubel ist.

WiWi Gast schrieb am 10.02.2019:

Ich war Mal wieder in meiner fränkischen Heimat im Nürnberger Land und bin immer wieder baff wie hoch doch die Lebensqualität hier ist. Bis vor kurzem habe ich noch in München gelebt, bin jetzt im Ausland berufstätig.

Ein Freund von mir arbeitet bei einem mittelständischen IG-Metall Unternehmen und hat als Spezialist bald seine 75.000€ brutto. Zwei Orte weiter von unserer Heimatstadt kann er Baugrund für 100 Euro erwerben. Bahnanschluss nach Nürnberg direkt in der Kleinstadt mit 7.000 Einwohner vorhanden. Wenn ich meine Schwester und ihren Mann in München sehe. Die haben zwar beide Ihre 90.000€, zahlen aber schon alleine eine Kaltmiete von 1800€. Ein Haus im Umkreis von München bei den Preisen nicht machbar und sinnvoll.

Welche Ballungsgebiete in Deutschland gibt es noch die so attraktiv sind wie die Metropolregion Nürnberg, wo im Umland von 50km die Bodenpreise im Verhältnis zur Kaufkraft günstig sind?

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WiWi Gast schrieb am 16.02.2019:

In den USA hat sich der Trend bereits umgekehrt

In den USA gab es nie so einen starken Urbanisierungstrend und gibt es auch nicht. Dort ziehen die Leute tatsächlich in Gegenden, welche das Uckermark-Äquivalent sind.

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WiWi Gast schrieb am 18.02.2019:

WiWi Gast schrieb am 16.02.2019:

In den USA hat sich der Trend bereits umgekehrt

In den USA gab es nie so einen starken Urbanisierungstrend und gibt es auch nicht. Dort ziehen die Leute tatsächlich in Gegenden, welche das Uckermark-Äquivalent sind.

Urbanisierung ist doch das Gegenteil, also vom Land in die Stadt!

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