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Keine genaue Angabe zu Bonus im Arbeitsvertrag

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WiwiMann

Keine genaue Angabe zu Bonus im Arbeitsvertrag

Hallo zusammen,
ich habe einen Arbeitsvertrag bekommen, der ein Festgehalt beinhaltet und einen Bonus. Die Regelung zum Bonus besagt, dass jedes Jahr vom UN entschieden wird, ob und in welcher Höhe dieser gezahlt wird. Wenn einer gezahlt wird, wird die Höhe abhängig von der Performance vom Vorgesetzten festgelegt.

Leider wurde das so nicht in den Gesprächen vermittelt. Ich hätte erwartet, dass zumindest so was steht wie, dass der Bonus bis zu 15% des Fixgehaltes betragen kann, wenn ein Bonus gezahlt wird. Daher ist die Höhe für mich unbekannt. Ist das so üblich?

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WiWi Gast

Keine genaue Angabe zu Bonus im Arbeitsvertrag

Scheinst ein Einsteiger zu sein, sonst würde sich die Frage nicht stellen.

Ja, zu Beginn der Karriere sind diskretionäre Boni normal.
Wenn Du gut bist, worin auch immer Deine Tätigkeit besteht, wird der Bonus auch zufriedenstellend ausfallen. Hängt aber nicht nur von Deiner persönlichen Performance ab, sonder auch von der Leistung deiner Abteilung/Division und dem Ergebnis der gesamten Firma.

Wenn Du genügend Erfahrung gesammelt hast, kannst Du auch mal hingehen und einen bestimmten %Satz fordern. Wenn Du den Wert bist (!!) wird auch darauf eingegangen. Andernfalls machst Du Dich zum Affen und bist bei der ersten Gelegenheit raus.

Normalerweise bist Du frühestens nach 4-5 Jahren in einer entsprechenden Position in der Du Forderungen stellen kannst - oder im Abhlehungsfall Deines AG's für die Konkurrenz interessant wirst.

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WiWi Gast

Keine genaue Angabe zu Bonus im Arbeitsvertrag

Ist in meiner Branche komplett unüblich. Es gibt immer einen Zielbonus der angegeben ist und die Bonusberechnung sollte möglichst genau beschrieben sein. Bei größeren Unternehmen ist die Berechnung meist in einer Betriebsvereinbarung geregelt, aber der Zielbonus steht trotzdem im Arbeitsvertrag direkt.

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WiWi Gast

Keine genaue Angabe zu Bonus im Arbeitsvertrag

Die meisten UN regeln Bonuszahlungen über Betriebsvereinbarungen. Dann steht im AV nur so ein Satz wie „Der AN bekommt einen jährlichen Bonus nach der geltenden BV“ oder gar nichts. Warum? Weil die meisten UN keine Lust haben, mit Tausenden AN neue Arbeitsverträge abzuschließen statt einmal mit dem BR zu reden nur weil die Bonusberechnung geändert wird. Ausnahme sind meistens Provisionszahlungen oder ab einer gewissen Hierarchie.

Seriöse Unternehmen stellen die BV bei der Bewerbung übrigens zur Verfügung. Falls du also Details haben willst, frag nach ob du die haben kannst bevor du unterschreibst. Bei mir wurden unaufgefordert gleich ein gutes Dutzend zu den verschiedensten Themen (Urlaub, Reisekosten) zum Abruf bereitgestellt.

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WiWi Gast

Keine genaue Angabe zu Bonus im Arbeitsvertrag

Ich bin in der UB tätig, war schon in mehreren Unternehmen, und bei mir war die Bonusregelung in einer Zusatzvereinbarung zum Arbeitsvertrag auch immer sehr genau beschrieben. Da gab es so gut wie keinen Spielraum für den Vorgesetzten, sondern alles war anhand harter Kennzahlen nachvollziehbar.

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WiWi Gast

Keine genaue Angabe zu Bonus im Arbeitsvertrag

Boni unterscheiden sich sehr von Branche zu Branche. Sowohl was die Höhe und die Berechnungsformel angeht, als auch wie sie vertraglich festgelegt werden.

Dass Höhe und exakte Berechnung nicht im Arbeitsvertrag steht ist nicht ungewöhnlich. In so Fällen werden sie dann oft über Betriebsvereinbarungen oder ähnliche Vertragswerke, die dann für die gesamte Firma oder einzelne Bereiche gelten, geregelt. Würde man Höhe und Berechnungsweise direkt im Arbeitsvertrag festhalten, müsste ja bei jeder Änderung am Bonus der Arbeitsvertrag angepasst werden.

Aber es gibt wie gesagt große Unterschiede zwischen einzelnen Arbeitgebern und Branchen. Ich kenne es auch, dass Boni fix zugesagt wurden im Vertrag oder dass dort zumindest der maximale oder 100% Bonus standen. Bei meinem jetzigen Arbeitgeber ist es aber wie bei dir. Im Vertrag steht nur, dass es einen variablen Bonus gibt. Wie dieser Bonus berechnet wird ist in einer Konzernvereinbarung geregelt. Und die ist bspw. jetzt auch schon einmal geändert worden (andere KPIs auf Firmenbasis und nicht mehr auf individueller Basis und Anpassung der Formel für die Bonushöhe).

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WiWi Gast

Keine genaue Angabe zu Bonus im Arbeitsvertrag

Ich kenne es auch nur so, dass zumindest ein Zielbetrag für den Bonus im Vertrag genannt ist.

Die Skalierung sollte dann bestenfalls auch noch transparent sein, anhand gewisser KPIs. Aber ich kenne auch Fälle, bei denen nur die Range ohne genaue KPIs angegeben wird. Das Klang dann in etwa so: „Der Bonus variiert von 0-300% vom Zielwert und basiert auf Unternehmenszielen und der individuellen Performance“.

Damit behält der Arbeitgeber deutlich mehr Spielraum. Aber gar keine Angabe finde ich sehr fraglich.

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WiWi Gast

Keine genaue Angabe zu Bonus im Arbeitsvertrag

WiWi Gast schrieb am 29.11.2021:

Scheinst ein Einsteiger zu sein, sonst würde sich die Frage nicht stellen.

Ja, zu Beginn der Karriere sind diskretionäre Boni normal.
Wenn Du gut bist, worin auch immer Deine Tätigkeit besteht, wird der Bonus auch zufriedenstellend ausfallen. Hängt aber nicht nur von Deiner persönlichen Performance ab, sonder auch von der Leistung deiner Abteilung/Division und dem Ergebnis der gesamten Firma.

Wenn Du genügend Erfahrung gesammelt hast, kannst Du auch mal hingehen und einen bestimmten %Satz fordern. Wenn Du den Wert bist (!!) wird auch darauf eingegangen. Andernfalls machst Du Dich zum Affen und bist bei der ersten Gelegenheit raus.

Normalerweise bist Du frühestens nach 4-5 Jahren in einer entsprechenden Position in der Du Forderungen stellen kannst - oder im Abhlehungsfall Deines AG's für die Konkurrenz interessant wirst.

Kann ich 1:1 so bestätigen. Bin selber Berufseinsteiger und habe die exakt gleiche Formulierung in meinem Arbeitsvertrag. Bei mir waren es im Endeffekt ~ 15% Bonus dieses Jahr, ich wusste aber auch nicht was kommt.
Habe persönlich einfach mit 0 gerechnet und mich dann umso mehr gefreut :D

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WiWi Gast

Keine genaue Angabe zu Bonus im Arbeitsvertrag

Also in meinem Vertrag von Capgemini war der Bonus klar geregelt: Der MA erhält einen Bonus in Höhe von X% seines Jahreszielgehalts, das entspricht X€.

In meinem neuen Unternehmen steht tatsächlich wie ein VP schrieb: Der Bonus richtet sich nach der Betriebsvereinbarung oder so ähnlich.

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WiWi Gast

Keine genaue Angabe zu Bonus im Arbeitsvertrag

Jetzt können noch 10 Leute mehr posten, der Erkenntnisgewinn wird nicht größer. Boni, Reiseregelungen etc. gehören nicht in den Arbeitsvertrag.

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WiWi Gast

Keine genaue Angabe zu Bonus im Arbeitsvertrag

Der Arbeitsvertrag bei meinem Arbeitgeber (auch mein erster Arbeitgeber nach dem Studium) regelt ganz klar, wie sich der Bonus zusammensetzt. Allerdings gibt es hier auch ein wenig "Spielraum" für die Geschäftsleitung.

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WiWi Gast

Keine genaue Angabe zu Bonus im Arbeitsvertrag

Das sollte man immer individuell und in Schriftform vorliegen haben. Auf eine Betriebsvereinbarung hat man kaum Einfluss.

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