Guten Tag liebe Community.

Seit einiger Zeit bin ich nun auch nach dem Masterstudium in eine der Big Four eingestiegen. Nun merke ich in der Praxis, wie belastend selbst nur eine Überstunde an Arbeit am Tag für die restliche Freizeitgestaltung des selbigen Tages sein können. Daher habe ich eine Frage an euch und bitte um konstruktive Hilfe.

Ich habe mir vorgenommen, die Probezeit u. U. hart zu arbeiten, um sie auf jeden Fall zu bestehen. Sollte ich die Probezeit überstanden haben, möchte ich nur noch meine 40 Std/Woche einhalten. Klar können mal Überstunden anfallen, aber dann will ich diese auch im Laufe der Woche kompensieren.

• Ich bin mir bewusst, dass ich mit der Einstellung vielleicht einer der wenigen/der Einzige bei mir im Team sein werde, aber ich denke mir, rein gesetzlich/vertraglich kann man mir doch damit nix antun oder (Kündigung oder Ähnliches)?
• Ja, im Vertrag steht drin, dass ggf. Mehrarbeit zu leisten ist, aber gesetzlich muss man doch auf die 40 Std/Woche kommen, richtig?

Dann kompensiere ich die eine oder andere Überstunde im Laufe der Woche einfach.

Ansonsten:

• Was hat das für Auswirkungen auf meine weitere Karriere bei den Big Four?
• Wird der Aufstieg zu A2/A3 umso schwieriger damit?

Viele Grüße und ein Rat an euch die jungen Leute: ihr habt zum Glück auch ein Privatleben mit Hobbies und Freunden. Wenn nicht, schafft euch eins!

Karriere wird nach 18 Uhr gemacht

Wenn du 40 Std willst, dann geh in die Industrie. Der IGM Tarif ist nicht schlecht.

Du glaubst aber nicht selber, dass du mit 40 Stunden irgendwo „Karriere“ machen und gleichzeitig deine Freizeitplanung aufrechterhalten kannst? Was ein Witzbold

Aus arbeitsrechtlicher Perspektive: Ein Anspruch auf Freizeitausgleich von Überstunden in derselben Woche besteht nicht. Die Arbeitszeit kann auf bis zu 10 Stunden täglich verlängert werden, wenn innerhalb von sechs Kalendermonaten im Schnitt nicht mehr als 8 Stunden WERKtäglich gearbeitet wurde (= 48 Wochenstunden). Es sind zwar gewisse Pausen und Ruhezeiten einzuhalten, aber aus Sicht des ArbZG spricht - vereinfacht gesagt - wenig für deine Sichtweise. Alles Weitere zum Thema Überstunden ist auf privatrechtlicher Ebene zu lösen.
Liebe Grüße

WiWi Gast schrieb am 16.10.2019:

Guten Tag liebe Community.

Seit einiger Zeit bin ich nun auch nach dem Masterstudium in eine der Big Four eingestiegen. Nun merke ich in der Praxis, wie belastend selbst nur eine Überstunde an Arbeit am Tag für die restliche Freizeitgestaltung des selbigen Tages sein können. Daher habe ich eine Frage an euch und bitte um konstruktive Hilfe.

Ich habe mir vorgenommen, die Probezeit u. U. hart zu arbeiten, um sie auf jeden Fall zu bestehen. Sollte ich die Probezeit überstanden haben, möchte ich nur noch meine 40 Std/Woche einhalten. Klar können mal Überstunden anfallen, aber dann will ich diese auch im Laufe der Woche kompensieren.

• Ich bin mir bewusst, dass ich mit der Einstellung vielleicht einer der wenigen/der Einzige bei mir im Team sein werde, aber ich denke mir, rein gesetzlich/vertraglich kann man mir doch damit nix antun oder (Kündigung oder Ähnliches)?
• Ja, im Vertrag steht drin, dass ggf. Mehrarbeit zu leisten ist, aber gesetzlich muss man doch auf die 40 Std/Woche kommen, richtig?

Dann kompensiere ich die eine oder andere Überstunde im Laufe der Woche einfach.

Ansonsten:

• Was hat das für Auswirkungen auf meine weitere Karriere bei den Big Four?
• Wird der Aufstieg zu A2/A3 umso schwieriger damit?

Viele Grüße und ein Rat an euch die jungen Leute: ihr habt zum Glück auch ein Privatleben mit Hobbies und Freunden. Wenn nicht, schafft euch eins!

Hallo,

das ist ein ziemlich heißes Eisen. Des Weiteren werde ich keine Wertung deines Verhaltens vornehmen, denn in einem freien Land herrscht auch freie Berufswahl. Das Arbeitsrecht ist mE recht komplex, weswegen ich mich jetzt eher allgemein halte und nicht auf Sonderfälle lt. Arbeitszeitgesetz eingehen werde.

Rechtlich betrachtet kann dein AG anordnen, dass du bis zu 10h am Tag arbeitest. Innerhalb von 6 Monaten bzw. 24 Wochen dürfen im Durchschnitt nicht mehr als 8h täglich gearbeitet werden. Heißt also, dass du im Prinzip erst im 6.ten Monat weniger arbeiten müsstest.
Relevant ist der gesamte § 3 des ArbZG. Für dich bedeutet es, dass du nicht einfach so nach 8h den Stift fallen lassen darfst. Tust du es dennoch, könntest du daraufhin wg. grober Pflichtverletzung fristlos gekündigt werden, wobei es noch nicht einmal einer Abmahnung bedarf! Und in Themen wie Recht kennen sich die BIG 4 ja bestens aus.

Zu den weiteren Fragen:
Deine Karriere ist dann zu Ende. Schließlich will man sich keinen Querulanten heranzüchten. Außerdem müsstest du dich ggf. auf zumindest subtiles Mobbing gefasst machen. Doch soweit würde es nicht kommen, da man dich dann bereits längst rausgeschmissen hat.

Vielleicht wärst du in der Industrie bei einer 35h-Woche besser aufgehoben?

Sorry, aber für Leute wie Dich habe ich null Verständnis. Wieso geht man zu einer B4, wenn man von vornherein die Absicht hat penibel nicht über 40h die Woche zu kommen?

Aber ich stimme dem Vorposter zu, die Freude Dich im Projektteam zu haben wird sich sehr schnell reduzieren. Die Implikation solltest Du dir kurz- bis mittelfristig selber ausmalen können.

Wie bereits oben geschrieben...
nein, Du hast kein Anrecht auf Ausgleich innerhalb der gleichen Woche, sondern innerhalb der o.g. Zeiträume.

Ist aber auch egal, würde dir - ebenfalls wie der Vorposter - raten, einfach die Branche zu wechseln. Der Job und die mit dem Job verbundenen Anforderungen scheinen nichts für Dich zu sein und das ist ja auch vollkommen ok. Dafür gibt es ja die beiderseitige Probezeit - zum beschnuppern und ausprobieren.

Übrigens... bei den Anforderungen rede ich noch nicht mal von denen, die die Big4 an ihre Mitarbeiter stellen, sondern von den Anforderungen die deine Kunden an ihre Berater stellen, egal ob Big4 oder andere Companies.

Was hier bis jetzt geschrieben wurde ist größtenteils Unsinn. Durch den Fachkräftemangel fehlt es den Big4 an MA, weswegen du nicht einfach gekündigt wirst o.ä.
Außerdem denken inzwischen viele (junge) Menschen so wie du. Würden die Big4 all diejenigen kündigen die sich weigern Überstunden zu machen, hätten sie keine Leute mehr. Es wird aber wahrscheinlich so sein, dass sich deine Karrierechancen verringern. However, du kannst auch einfach 5 Jahre lang deine 40h bei den Big4 chilln und danach den Exit in die Industrie machen. Den Karriereturbo hast du dann trotzdem. Ich kenne viele, die das gemacht haben. Das alles gilt allerdings nur, wenn du in einem gesuchten Bereich unterwegs bist (z.B. Transfer Pricing oder IT).

Es wird im Übrigen auch in der Industrie/freien Wirtschaft schwierig mit so einer Haltung Karriere zu machen. Ohne die bekannte extra Meile kommt man nirgends voran, weder bei einer Big4 noch IGM oder sonstwo.

Auch wenn es natürlich dein gutes Recht ist - in einem gewissen Zeitraum - nur die vertraglich vereinbarten Stunden abzuliefern, verstehe ich nicht was man damit bezwecken möchte Ich glaube den allermeisten von uns ist die Freizeit wichtig, jeder sieht sich selbst lieber im Urlaub, auf der Couch, bei Freunden oder beim Sport. Ohne aber ein paar Jahre Gas zu geben, wirst du nichts erreichen und vermutlich niemals mehr verdienen als deine 50-60k.

Ich sehe es aber bisweilen immer als Invest in meine Zukunft, damit ich möglichst regelmäßig aufsteige, Gehaltssprünge mitnehme, um dann mit spätestens Ende 50 auszuchecken.

Ein KPMGler schrieb am 16.10.2019:

Wie bereits oben geschrieben...
nein, Du hast kein Anrecht auf Ausgleich innerhalb der gleichen Woche, sondern innerhalb der o.g. Zeiträume.

Ist aber auch egal, würde dir - ebenfalls wie der Vorposter - raten, einfach die Branche zu wechseln. Der Job und die mit dem Job verbundenen Anforderungen scheinen nichts für Dich zu sein und das ist ja auch vollkommen ok. Dafür gibt es ja die beiderseitige Probezeit - zum beschnuppern und ausprobieren.

Übrigens... bei den Anforderungen rede ich noch nicht mal von denen, die die Big4 an ihre Mitarbeiter stellen, sondern von den Anforderungen die deine Kunden an ihre Berater stellen, egal ob Big4 oder andere Companies.

Kunde zahlt idR 8h und keine Stunde mehr bzw. dann wird das Budget gefressen. 40h im Schnitt Arbeiter ist vollkommen i.O. Heißt dann 9-18 Uhr und das geht allemal

Ich wollte früher mit Anfang 20 auch Karriere machen. Ein tragischer Wendepunkt in meinem Leben hat mich glücklicherweise davor bewahrt.
Ein Kumpel hat Karriere gemacht. Ist jetzt CEO in einem mittelständischen Unternehmen. Ehe kaputt, seine Kinder sieht er nur alle 2-3 Wochen. Seine Frau hat ihn jahrelang gebeten, kürzer zu treten. Zu den wichtigen Terminen der Kinder hatte er nie Zeit. Hauptsache Karriere.
Für ihn ist Karriere die heilige Kuh des Kapitalismus. Ich begrüße ihn immer mit: "Na du kleiner Lemming. :-)"
Und was mach ich? Ich fahre demnächst mit meiner Familie vor 6 Monate ins Warme.

Hi Themenstarter,

in welchem Bereich bist du denn tätig?
Ich selber war 2 Jahre im Audit tätig und bin nun ins Consulting gewechselt.

Ich denke arbeitszeittechnisch gibt es nichts heftigeres als Prüfung, insb. in der bekannten Season kannst du auch auf den möglichen 10 Std. Tag nochmal ordentlich was draufpacken. Ich habe das damals gemacht und bin die Tatsache, dass Freizeit unter der Woche = 0 ist eingegangen, da ich wusste, dass das als Sprungbrett zu sehen ist und alle anderen gleiches denken. Was ist denn Dein Ziel, wo willst du beruflich hin?
Wie erwähnt bin ich nun mit der Prüfungserfahrung seit einem Jahr im Consulting und muss sagen, dass das deutlich entspannter ist. Bei "deutlich" (angemessen) mehr Gehalt lässt es sich da auch deutlich entspannter leben.

Erzähl ruhig mal, hier sind viele die auch deinen Weg gegangen sind und auch sicher zu Beginn so geschockt waren wie Du.

WiWi Gast schrieb am 16.10.2019:

Ich wollte früher mit Anfang 20 auch Karriere machen. Ein tragischer Wendepunkt in meinem Leben hat mich glücklicherweise davor bewahrt.
Ein Kumpel hat Karriere gemacht. Ist jetzt CEO in einem mittelständischen Unternehmen. Ehe kaputt, seine Kinder sieht er nur alle 2-3 Wochen. Seine Frau hat ihn jahrelang gebeten, kürzer zu treten. Zu den wichtigen Terminen der Kinder hatte er nie Zeit. Hauptsache Karriere.
Für ihn ist Karriere die heilige Kuh des Kapitalismus. Ich begrüße ihn immer mit: "Na du kleiner Lemming. :-)"
Und was mach ich? Ich fahre demnächst mit meiner Familie vor 6 Monate ins Warme.

NEIDDDDD. Dein Kommentar trieft nur davon.

WiWi Gast schrieb am 17.10.2019:

Ich wollte früher mit Anfang 20 auch Karriere machen. Ein tragischer Wendepunkt in meinem Leben hat mich glücklicherweise davor bewahrt.
Ein Kumpel hat Karriere gemacht. Ist jetzt CEO in einem mittelständischen Unternehmen. Ehe kaputt, seine Kinder sieht er nur alle 2-3 Wochen. Seine Frau hat ihn jahrelang gebeten, kürzer zu treten. Zu den wichtigen Terminen der Kinder hatte er nie Zeit. Hauptsache Karriere.
Für ihn ist Karriere die heilige Kuh des Kapitalismus. Ich begrüße ihn immer mit: "Na du kleiner Lemming. :-)"
Und was mach ich? Ich fahre demnächst mit meiner Familie vor 6 Monate ins Warme.

NEIDDDDD. Dein Kommentar trieft nur davon.

Neid keine Spur. Aber eins habe ich ihm Voraus. Ich bin finanziell unabhängig und kann machen, was ich will. Warum sollte ich neidisch sein und mein Leben sinnlos mit Karriere verschwenden? Mein Leben ist zu kurz, um mich mit so einem Bullshit aufzuhalten. Aber jeder kann anderen Idealen hinterherrennen. Aber die Neidschiene aufzumachen, zeigt doch die Verlogenheit vieler, die nur dem Geld und der Karriere hinterrennen. Wers braucht. ^_^

WiWi Gast schrieb am 16.10.2019:

Ich wollte früher mit Anfang 20 auch Karriere machen. Ein tragischer Wendepunkt in meinem Leben hat mich glücklicherweise davor bewahrt.
Ein Kumpel hat Karriere gemacht. Ist jetzt CEO in einem mittelständischen Unternehmen. Ehe kaputt, seine Kinder sieht er nur alle 2-3 Wochen. Seine Frau hat ihn jahrelang gebeten, kürzer zu treten. Zu den wichtigen Terminen der Kinder hatte er nie Zeit. Hauptsache Karriere.
Für ihn ist Karriere die heilige Kuh des Kapitalismus. Ich begrüße ihn immer mit: "Na du kleiner Lemming. :-)"
Und was mach ich? Ich fahre demnächst mit meiner Familie vor 6 Monate ins Warme.

Lass doch die Leute machen... Immerhin kann er seinen Kindern finanziell viele Horizonte eröffnen.
Ich bin in ziemlich bescheidenen Verhältnissen aufgewachsen, aber meine Eltern haben bei meinen Geschwistern und mir alles dafür getan, dass wir studieren und unseren eigenen Weg gehen können. Warum? Damit später die Enkel bzw. meine Kinder bald einfach ein besseres Leben haben. Meine Frau ist zuhause. Klar ich bin viel unterwegs, aber meine Kinder wachsen im Vergleich zu mir wie die Könige auf und das sollte das Ziel jeder Eltern sein. Und ganz ehrlich, wenn ich mir die Zeit nehme für die Termine meiner Kinder und irgend ein dahergelaufener Trottel sowas zu mir sagt ist das im Endeffekt nur das Zugeständnis von Neid.

WiWi Gast schrieb am 16.10.2019:

Ich wollte früher mit Anfang 20 auch Karriere machen. Ein tragischer Wendepunkt in meinem Leben hat mich glücklicherweise davor bewahrt.
Ein Kumpel hat Karriere gemacht. Ist jetzt CEO in einem mittelständischen Unternehmen. Ehe kaputt, seine Kinder sieht er nur alle 2-3 Wochen. Seine Frau hat ihn jahrelang gebeten, kürzer zu treten. Zu den wichtigen Terminen der Kinder hatte er nie Zeit. Hauptsache Karriere.
Für ihn ist Karriere die heilige Kuh des Kapitalismus. Ich begrüße ihn immer mit: "Na du kleiner Lemming. :-)"
Und was mach ich? Ich fahre demnächst mit meiner Familie vor 6 Monate ins Warme.

Schönes kleines Märchen. Das ist ja eine sehr häufige Rechtfertigung von beruflich unerfolgreichen Menschen: "dafür haben die erfolgreichen bestimmt ein ganz schlechtes Privatleben". Ich arbeite im Konzern und so gut wie alle Führungskräfte haben glückliche Familien mit 1-3 Kindern, bringen ihre Kinder teilweise jeden morgen in die Schule/KiTa und machen coole Wochenend-Trips und Urlaube mit der Familie.

WiWi Gast schrieb am 17.10.2019:

Hi Themenstarter,

in welchem Bereich bist du denn tätig?
Ich selber war 2 Jahre im Audit tätig und bin nun ins Consulting gewechselt.

Ich denke arbeitszeittechnisch gibt es nichts heftigeres als Prüfung, insb. in der bekannten Season kannst du auch auf den möglichen 10 Std. Tag nochmal ordentlich was draufpacken. Ich habe das damals gemacht und bin die Tatsache, dass Freizeit unter der Woche = 0 ist eingegangen, da ich wusste, dass das als Sprungbrett zu sehen ist und alle anderen gleiches denken. Was ist denn Dein Ziel, wo willst du beruflich hin?
Wie erwähnt bin ich nun mit der Prüfungserfahrung seit einem Jahr im Consulting und muss sagen, dass das deutlich entspannter ist. Bei "deutlich" (angemessen) mehr Gehalt lässt es sich da auch deutlich entspannter leben.

Erzähl ruhig mal, hier sind viele die auch deinen Weg gegangen sind und auch sicher zu Beginn so geschockt waren wie Du.

In welchem Bereich im consulting bist Du untergekommen wenn man fragen darf? Will nur wissen wohin einen Audit als karrierestart bringen könnte.

WiWi Gast schrieb am 17.10.2019:

WiWi Gast schrieb am 16.10.2019:

Ich wollte früher mit Anfang 20 auch Karriere machen. Ein tragischer Wendepunkt in meinem Leben hat mich glücklicherweise davor bewahrt.
Ein Kumpel hat Karriere gemacht. Ist jetzt CEO in einem mittelständischen Unternehmen. Ehe kaputt, seine Kinder sieht er nur alle 2-3 Wochen. Seine Frau hat ihn jahrelang gebeten, kürzer zu treten. Zu den wichtigen Terminen der Kinder hatte er nie Zeit. Hauptsache Karriere.
Für ihn ist Karriere die heilige Kuh des Kapitalismus. Ich begrüße ihn immer mit: "Na du kleiner Lemming. :-)"
Und was mach ich? Ich fahre demnächst mit meiner Familie vor 6 Monate ins Warme.

NEIDDDDD. Dein Kommentar trieft nur davon.

6 Monate ins warme? Arbeitslos oder gemeinsame Elternzeit?

Finanzielle Freiheit rockt :-)

WiWi Gast schrieb am 17.10.2019:

Ich wollte früher mit Anfang 20 auch Karriere machen. Ein tragischer Wendepunkt in meinem Leben hat mich glücklicherweise davor bewahrt.
Ein Kumpel hat Karriere gemacht. Ist jetzt CEO in einem mittelständischen Unternehmen. Ehe kaputt, seine Kinder sieht er nur alle 2-3 Wochen. Seine Frau hat ihn jahrelang gebeten, kürzer zu treten. Zu den wichtigen Terminen der Kinder hatte er nie Zeit. Hauptsache Karriere.
Für ihn ist Karriere die heilige Kuh des Kapitalismus. Ich begrüße ihn immer mit: "Na du kleiner Lemming. :-)"
Und was mach ich? Ich fahre demnächst mit meiner Familie vor 6 Monate ins Warme.

NEIDDDDD. Dein Kommentar trieft nur davon.

6 Monate ins warme? Arbeitslos oder gemeinsame Elternzeit?

Wie die alle keine Ironie mehr erkennen...
"tragischer Wendepunkt" lol

WiWi Gast schrieb am 17.10.2019:

Ich wollte früher mit Anfang 20 auch Karriere machen. Ein tragischer Wendepunkt in meinem Leben hat mich glücklicherweise davor bewahrt.
Ein Kumpel hat Karriere gemacht. Ist jetzt CEO in einem mittelständischen Unternehmen. Ehe kaputt, seine Kinder sieht er nur alle 2-3 Wochen. Seine Frau hat ihn jahrelang gebeten, kürzer zu treten. Zu den wichtigen Terminen der Kinder hatte er nie Zeit. Hauptsache Karriere.
Für ihn ist Karriere die heilige Kuh des Kapitalismus. Ich begrüße ihn immer mit: "Na du kleiner Lemming. :-)"
Und was mach ich? Ich fahre demnächst mit meiner Familie vor 6 Monate ins Warme.

NEIDDDDD. Dein Kommentar trieft nur davon.

6 Monate ins warme? Arbeitslos oder gemeinsame Elternzeit?

Es ist für meinen Geschmack auch ziemlich befremdlich, die besten Jahre seines Lebens mit Arbeit zu "verschwenden" und darauf zu hoffen mit Ende 50 glücklich in Rente zu gehen.
Mit etwas Pech schafft man es gar nicht so weit (Schlaganfall, Krebs, Verkehrsunfall, ...) und hat dann so ziemlich gar nichts davon.
Man sollte im Hier und Jetzt mit der Gesamtsituation glücklich sein und nur viel arbeiten, wenn es auch wirklich Spaß macht oder man es nötig hat.