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Berufliche Karriere - Mittelstand oder Big4?

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WiWi Gast

Berufliche Karriere - Mittelstand oder Big4?

Hi,

stehe vor der Qual der Wahl. Nach ca. 1 1/2 Jahren in einer mittelständischen Kanzlei, habe ich nun zwei Vertragsangebote vorliegen.
Jedoch tue ich mich sehr schwer damit, die richtige Entscheidung bezüglich der besseren Entwicklung meiner Karriere zu treffen.

Bei der Kanzlei aus dem Mittelstand (ca. 20 MA) würde ich als StB/WP-Assistent tätig sein und hierbei 48.000€ + 5.000€ StB-Examensförderung + 26 Tage Urlaub bei einer 39h/Woche erhalten. Fahrt zur Kanzlei ca. 30 Minuten (einfache Richtung).

Die Big4 bieten mir im Audit ein Fixum aus 44.500€ zzgl. Bonus + 30 Tage Urlaub + 16.000€ Examensförderung + 2 Wochen bezahlte Freistellung (pro Modul) an.

Ich weiß das in den Big4 ein ganz anderer Wind wehen wird, d.h. viele Überstunden und lange Arbeitszeiten und mehr Erwartungen an die Performance gestellt wird. Auf der anderen Seite sehe ich hierbei aber auch eine positive Entwicklung der Karriere + höherer Lernfortschritt. Vielleicht würde es nach 2-3 Jahren ganz andere positive Jobangebote geben.

Für mich persönlich kann ich bisher nur sagen, dass ich noch nicht zu 100% den Willen habe, das StB-Examen anzugehen. Eventuell liegt es einfach daran, dass ich in meiner aktuellen Kanzlei zu wenig hierrin gesehen habe, abgesehen von EStE, aber auch das Examen an sich sehe ich nicht als sehr attraktiv an. Wobei ich beim WP gerade im Hinblick auf die Modularisierung mehr Vorteile sehe (max. über 6 Jahre die Möglichkeit 2x im Jahr eines der vier Module abzulegen) und mich das Prüfungswesen auch mehr reizt.

Wie würdet Ihr euch im Großen und Ganzen entscheiden? Habe mir auch eine Pro-/Contraliste erstellt, aber bin daraus nicht unbedingt schlauer geworden, da es ziemlich ausgeglichen ist.

VG

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WiWi Gast

Berufliche Karriere - Mittelstand oder Big4?

Wie sehen denn langfristig deine Pläne aus? Solltest du irgendwann in die Industrie wechseln wollen, dann stehen dir mit der Big 4 im Lebenslauf ganz andere wege offen. Wenn die kleine Kanzlei wirklich so angenehme Arbeitszeiten hat, und du dort gute Entwicklungsmöglichkeiten hast bzw. dich später Selbstständig machen willst dann die Kanzlei. In allen anderen Fällen ganz klar Big 4. Für ne spätere Selbstständigkeit ist man unter Umständen bei den Big 4 zu sehr spezialisiert und hat zu wenig bzw. Keine Erfahrung mit KMU und Privatpersonen.

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WiWi Gast

Berufliche Karriere - Mittelstand oder Big4?

Langfristiger Plan wäre, dass WP-Examen in Modulform zu schreiben oder falls es sich ergeben sollte, vorher den Absprung in die Industrie zu schaffen.
Die Frage bezüglich der Jobwahl ist aber nun auch vom Tisch. Habe beide Verträge unterschrieben und werde kurz vor Beginn im September beim aktuellen AG kündigen.

Mein Einstieg fand bereits diese Woche statt und es war doch die beste Entscheidung, dass ich beide AV unterschrieben habe. Die Kitsche im Mittelstand ist eine absolute Zumutung. Habe komplette Aufgaben von einer "Steuerberaterin" erhalten, die nun in Mutterschutz ist und ich soll ohne jegliche Vorkenntnisse in einigen Bereichen, diese nun abarbeiten. My Ass.

WiWi Gast schrieb am 19.06.2020:

Wie sehen denn langfristig deine Pläne aus? Solltest du irgendwann in die Industrie wechseln wollen, dann stehen dir mit der Big 4 im Lebenslauf ganz andere wege offen. Wenn die kleine Kanzlei wirklich so angenehme Arbeitszeiten hat, und du dort gute Entwicklungsmöglichkeiten hast bzw. dich später Selbstständig machen willst dann die Kanzlei. In allen anderen Fällen ganz klar Big 4. Für ne spätere Selbstständigkeit ist man unter Umständen bei den Big 4 zu sehr spezialisiert und hat zu wenig bzw. Keine Erfahrung mit KMU und Privatpersonen.

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WiWi Gast

Berufliche Karriere - Mittelstand oder Big4?

Arbeite selber in einer kleinen Kanzlei und eine 40-h Woche. In der Realität sind es deutlich mehr als 40 Stunden und die Überstunden werden nicht abbezahlt. Bonus gibt's nur, wenn man auch am WE antanzt (unbezahlt natürlich).

Solche Dinge solltest du unbedingt vorab klären. 39h-Woche ist einfach dermaßen dreist erlogen, dass ich zu den Big-4 wechseln würde.

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WiWi Gast

Berufliche Karriere - Mittelstand oder Big4?

Sorry, aber genau das ist doch der Vorteil im Mittelstand (wenn du dann auch - falls erforderlich - fachliche Unterstützung erhältst).

Ich persönlich finde, dass man an sowas nur wachsen kann. Du wirst immer wieder Situationen haben, auf die du dich nicht ausreichend vorbereiten kannst.

WiWi Gast schrieb am 21.06.2020:

Langfristiger Plan wäre, dass WP-Examen in Modulform zu schreiben oder falls es sich ergeben sollte, vorher den Absprung in die Industrie zu schaffen.
Die Frage bezüglich der Jobwahl ist aber nun auch vom Tisch. Habe beide Verträge unterschrieben und werde kurz vor Beginn im September beim aktuellen AG kündigen.

Mein Einstieg fand bereits diese Woche statt und es war doch die beste Entscheidung, dass ich beide AV unterschrieben habe. Die Kitsche im Mittelstand ist eine absolute Zumutung. Habe komplette Aufgaben von einer "Steuerberaterin" erhalten, die nun in Mutterschutz ist und ich soll ohne jegliche Vorkenntnisse in einigen Bereichen, diese nun abarbeiten. My Ass.

WiWi Gast schrieb am 19.06.2020:

Wie sehen denn langfristig deine Pläne aus? Solltest du irgendwann in die Industrie wechseln wollen, dann stehen dir mit der Big 4 im Lebenslauf ganz andere wege offen. Wenn die kleine Kanzlei wirklich so angenehme Arbeitszeiten hat, und du dort gute Entwicklungsmöglichkeiten hast bzw. dich später Selbstständig machen willst dann die Kanzlei. In allen anderen Fällen ganz klar Big 4. Für ne spätere Selbstständigkeit ist man unter Umständen bei den Big 4 zu sehr spezialisiert und hat zu wenig bzw. Keine Erfahrung mit KMU und Privatpersonen.

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WiWi Gast

Berufliche Karriere - Mittelstand oder Big4?

Die Arbeitszeiten bei den Big4 unterscheiden sich auch enorm, es kommt ganz auf deine persönliche Mandatsstruktur an.

Ich arbeite auch im Big4 Audit und habe hauptsächlich kleinere Jobs und public sector Mandate. Da komme ich auch in der Busy Season selten über 48h die Woche. Bei uns achten die Manager auch sehr darauf, dass man nach stressigeren Phasen wieder runter fährt.
Außerdem kann jede Überstunde aufgeschrieben werden und im Sommer bin ich gerne mal 4 Wochen am Stück im Urlaub.

Andererseits gibts natürlich auch einen Haufen Kollegen die ohne Ende Stunden machen. Da ist man im Endeffekt auch ein bisschen selbst seines Glückes Schmied.

Ich würde also nicht zwangsweise davon ausgehen, dass es bei den Big4 für dich viel stressiger ist als bei einer kleineren Kanzlei.

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WiWi Gast

Berufliche Karriere - Mittelstand oder Big4?

Da wäre ich ganz bei dir, wenn die "fachliche Unterstützung" vorhanden wäre.

Groß gesagt: Laufen der Kanzlei die MA weg und die sind total unterbesetzt. Einarbeitung ist nicht möglich, da es niemanden gibt und den "Partner" kann man nun auch nicht neben sich setzen, damit er einen einarbeitet. Er hat mir am Freitagnachmittag zwei Bücher in die Hand gedrückt, mit dem Verweis, dass ich mir einlesen soll und ich sozusagen durch diese Bücher, die "Praxis" erlerne.

Fühle mich wie im falschen Film.

WiWi Gast schrieb am 21.06.2020:

Sorry, aber genau das ist doch der Vorteil im Mittelstand (wenn du dann auch - falls erforderlich - fachliche Unterstützung erhältst).

Ich persönlich finde, dass man an sowas nur wachsen kann. Du wirst immer wieder Situationen haben, auf die du dich nicht ausreichend vorbereiten kannst.

WiWi Gast schrieb am 21.06.2020:

Langfristiger Plan wäre, dass WP-Examen in Modulform zu schreiben oder falls es sich ergeben sollte, vorher den Absprung in die Industrie zu schaffen.
Die Frage bezüglich der Jobwahl ist aber nun auch vom Tisch. Habe beide Verträge unterschrieben und werde kurz vor Beginn im September beim aktuellen AG kündigen.

Mein Einstieg fand bereits diese Woche statt und es war doch die beste Entscheidung, dass ich beide AV unterschrieben habe. Die Kitsche im Mittelstand ist eine absolute Zumutung. Habe komplette Aufgaben von einer "Steuerberaterin" erhalten, die nun in Mutterschutz ist und ich soll ohne jegliche Vorkenntnisse in einigen Bereichen, diese nun abarbeiten. My Ass.

WiWi Gast schrieb am 19.06.2020:

Wie sehen denn langfristig deine Pläne aus? Solltest du irgendwann in die Industrie wechseln wollen, dann stehen dir mit der Big 4 im Lebenslauf ganz andere wege offen. Wenn die kleine Kanzlei wirklich so angenehme Arbeitszeiten hat, und du dort gute Entwicklungsmöglichkeiten hast bzw. dich später Selbstständig machen willst dann die Kanzlei. In allen anderen Fällen ganz klar Big 4. Für ne spätere Selbstständigkeit ist man unter Umständen bei den Big 4 zu sehr spezialisiert und hat zu wenig bzw. Keine Erfahrung mit KMU und Privatpersonen.

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WiWi Gast

Berufliche Karriere - Mittelstand oder Big4?

Ich war 3 Jahre bei den Big4 und 1 Jahr bei einer mittelständischen Kanzlei und würde nie wieder in eine kleine Kanzlei gehen.

Die Teamstruktur bei den Big4 ist wesentlich dynamischer und jugendlicher. Nach der Arbeit geht man auch mal ein Bier zusammen trinken oder macht mal Sport. Zudem lernt man auch den Mandaten echt viel und hat einen großen Vorteil beim Exit weil die Chefs durchaus wissen, dass man belastbar ist, wenn man 3-4 busy seasons durchgestanden hat. In der Industrie bestehen die Accounting/Controlling/Compliance Teams oftmals zu annähernd 100% aus ehemaligen Big4lern.

In der kleinen Kanzlei hat jeder seine 8 Stunden abgesessen und ist dann nachhause gegangen. Ambitionen hatte da keiner. Schulungen? Examensförderung? Alles ein Witz bei den kleinen Kanzleien. Dann hast du vielleicht noch einen Chef mit dem du nicht klar kommst und hast aber keinen anderen Ansprechpartner. Sowas gibt es bei den Big4 einfach nicht. Der 8 Stunden Tag wirkt natürlich erstmal geil aber mir sind die immer länger vorgekommen als bei den Big4 weil es so dermaßen langweilig war und meine Kollegen die Einstellung hatten, dass man sich bloß so wenig Arbeit wie möglich machen und keine fachlichen Fragen aufwerfen sollte. Dann arbeitest du mit Buchhaltern zusammen, die nicht mal wissen was das HGB ist. Viel Glück dabei denen zu erklären warum es notwendig ist Rückstellungen zu erfassen.

Ich könnte heute noch kotzen wenn ich daran denke, dass ich damals wirklich ein Jahr gewartet habe bis ich bei der kleinen Kanzlei gekündigt habe.

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WiWi Gast

Berufliche Karriere - Mittelstand oder Big4?

Seit nun zwei Wochen hier und bis dato überhaupt nichts gelernt oder beigebracht bekommen. Alles läuft irgendwie zufällig und man kriegt häppchenweise heraus wie die Ablage, System etc. läuft.

Zuständiger Partner wollte mit mir genau 1h Einarbeitung durchführen und selbst der Termin wurde verschoben.

Bin sehr froh darüber, dass ich das Big4 Angebot angenommen habe.

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WiWi Gast

Berufliche Karriere - Mittelstand oder Big4?

Das sehe ich genau anders. Ins kalte Wasser geworfen zu werden, kann ein Vorteil sein und einen weiterbringen aber nur wenn man dazu auch grundsätzlich fachlich in der Lage ist. Einem Berufsanfänger ohne Einarbeitung ins kalte Wasser zu werfen halte ich für im höchsten Maße bedenklich (ohne dir zu nahe treten zu wollen aber ich denke nicht das du hier auch nur befriedigende Ergebnisse erzielen wirst)

WiWi Gast schrieb am 21.06.2020:

Sorry, aber genau das ist doch der Vorteil im Mittelstand (wenn du dann auch - falls erforderlich - fachliche Unterstützung erhältst).

Ich persönlich finde, dass man an sowas nur wachsen kann. Du wirst immer wieder Situationen haben, auf die du dich nicht ausreichend vorbereiten kannst.

WiWi Gast schrieb am 21.06.2020:

Langfristiger Plan wäre, dass WP-Examen in Modulform zu schreiben oder falls es sich ergeben sollte, vorher den Absprung in die Industrie zu schaffen.
Die Frage bezüglich der Jobwahl ist aber nun auch vom Tisch. Habe beide Verträge unterschrieben und werde kurz vor Beginn im September beim aktuellen AG kündigen.

Mein Einstieg fand bereits diese Woche statt und es war doch die beste Entscheidung, dass ich beide AV unterschrieben habe. Die Kitsche im Mittelstand ist eine absolute Zumutung. Habe komplette Aufgaben von einer "Steuerberaterin" erhalten, die nun in Mutterschutz ist und ich soll ohne jegliche Vorkenntnisse in einigen Bereichen, diese nun abarbeiten. My Ass.

WiWi Gast schrieb am 19.06.2020:

Wie sehen denn langfristig deine Pläne aus? Solltest du irgendwann in die Industrie wechseln wollen, dann stehen dir mit der Big 4 im Lebenslauf ganz andere wege offen. Wenn die kleine Kanzlei wirklich so angenehme Arbeitszeiten hat, und du dort gute Entwicklungsmöglichkeiten hast bzw. dich später Selbstständig machen willst dann die Kanzlei. In allen anderen Fällen ganz klar Big 4. Für ne spätere Selbstständigkeit ist man unter Umständen bei den Big 4 zu sehr spezialisiert und hat zu wenig bzw. Keine Erfahrung mit KMU und Privatpersonen.

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