Bonjour,

hat jemand konkrete Informationen (Mitarbeiter/ Bewerber) zu den Einstellungen durchschnittlicher Bachelorabsolventen (3,0) im Bereich Audit bei großen Wirtschaftsprüfungsgesellschaften ala KPMG, E&Y, PcW,...?

Dabei ist auch der Standort interessant. Somit bitte nennen falls möglich.

damit kommst du wahrscheinlich rein - die BIG4 nehmen im Audit fast jeden. Habe in der FAZ eine Tabelle mit den Zahlen an Einstellungen der BIG4 in 2012 gesehen, es waren kumuliert etwa 6.000! Da kann man nicht mehr selektiv vorgehen sondern nimmt was man bekommt. Insbesondere weil die guten Absolventen durch attraktivere Jobs/Arbeitgeber bereits vergriffen sind.

Zum einen: 3.0 ist leider nicht durchschnittlich, sondern eindeutig ziemlich unterdurchschnittlich.

Zum anderen: Probiers halt! In meinem Bereich in der Beratung würdest Du nicht eingeladen, da haben wir uns 2,5 als hartes Limit gesetzt.
Die Prüfer sind vor der Busyseason bedürftig, also probiers halt einfach mit einer Bewerbung im September/Oktober mit Einstieg für Dez oder Jan...

Also unser Standort ist voll und momentan sehr picky bei Bewerbern. Wir sortieren alles groesser/gleich 2,5 aus. Benefit sind wirklich nur sehr starke Accounting-Skills

Nehmen die nicht jeden, der bis 2 zählen kann?

In der Beratung komme ich nicht rein. Da mache ich mir auch keine Hoffnungen mehr. Ich habe bereits zwei Absagen erhalten. Leider. Da mich strategische Fragestellungen sehr interessieren und ich in dem Bereich gute Noten habe.
Während des Pflichtpraktikums habe ich auch versucht in eine UB zu kommen - ohne Erfolg. Wobei ich mir ziemlich sicher bin, dass ich den Anforderungen der Stellen gerecht werden kann. Aber so ist das nun mal. Mittlerweile durchforste ich Stellenanzeigen wo nicht direkt in der ersten Zeite steht "exzellenter Hochschulabschluss". Es schließt ja nicht jeder sein Studium mit einer 1,x ab.

Also KPMg schmeißt gerade raus, da zuviele Mandanten verloren. Und 6.000 insg. pro Jahr ist nichts. Diese Zahl beinhaltet neben Prüfung auch die Beratung die Steuerleute. Und die ganzen Jungs und Mädels mit Erfahrung. Zudem solltest Du zumindest einmal die Namen kennen, PcW...

In der Regel ist der Schnitt 2.0 in Prüfungsnahen Bereichen, 1.x in Beratung und bei der reinen Abschlussprüfung kannst DU mit 2.5 oder besser noch reinkommen, wenn du sonst noch was zu bieten hast (Englisch, Accountingwissenm etc.). Aber es gibt immer mal wieder Glücksmomente, also probiers doch einfach. Verlieren kannst du ja nichts. Nur den Namen solltest Du zumindest richtig schreiben.

sorry aber jenseits der 3,0 ist wenig Luft....so hart es sich anhört wären die meisten meiner Komelitonen jenseits der 3,0 mit einer Ausbildung deutlcih besser dran

Natürlich nehmen die Big4 viele, weil sehr viel Bedarf da ist.

Aber viele gehen von selber weil sie auf wundersame Weise merken dass ihnen der Job keinen Spaß macht, weil sie im Studium Marketing und HR als Schwerpunkt hatten, aber leider nichts anderes bekommen haben :-D

Bei den Big4 ist es wie überall, nur die guten werden Karriere machen!! Und wegen des schlechtens Verdienst....klar verdient man in anderen Branchen am Anfang mehr, aber wenn man erst ienmal sein Examen hat dann gleicht sich dass locker wieder aus!

Audit zieht gerade wieder ein bisschen an. Dort trifft man auch ab und zu Leute mit guten Profil (1,x), allerdings meist dem gleichen Schwachpunkt: Keine/kaum Praktika während des Studiums, nichts nebenbei usw. Aber zum Häkchenmachen reicht das halt.

Den Namen habe ich im Eifer des Gefechts falsch geschrieben. Mir ist klar wie das Unternehmen heißt. Ich habe bereits Bewerbungen rausgeschickt und warte auf Antwort.

Das eine Ausbildung besser als ein Studium ist, bezweifle ich. Selbst eine 4,0 Bachelor Note ist besser als eine sehr gute Ausbildung. Nicht jeder schafft ein Studium. Eine Ausbildung schon viel eher. Akademiker > Gelernter. Studieren tut man an einer Uni immer noch selbst. Mit allem was damit verbunden ist. Ausbilden lässt man sich.

Bei 3,0 kommt es sehr auf die Hochschule an. Wenn du an einer FH oder Privaten studiert hast, sieht es schlecht aus. Bei den Unis Köln, Münster, Mannheim oder Bochum sollte es kein Problem werden einen guten Job mit 3,0 zu bekommen!

haha

die Liste Köln, Münster, Mannheim und Bochum ist eher belustigend :D wäre wohl eher Mannheim, Köln, Münster, LMU, TUM und Frankfurt, falls du an den besten staatlichen Universitäten interessiert bist und wo selbst eine 3,0 noch etwas bedeutet.
Jedoch sollte ein 3,0 aus Bochum für Big 4 noch möglicherweise reichen, da die ja in FACT nicht ganz übel sind.

Lounge Gast schrieb:

Bei 3,0 kommt es sehr auf die Hochschule an. Wenn du an einer
FH oder Privaten studiert hast, sieht es schlecht aus. Bei
den Unis Köln, Münster, Mannheim oder Bochum sollte es kein
Problem werden einen guten Job mit 3,0 zu bekommen!

Eine gute Ausbildungsstelle musst Du erst mal bekommen. Und natürlich ist manche Ausbildung deutlich mehr wert als ein Bachelor! Ein typisches Beispiel ist eine Stammhauslehre bei Siemens.

Lounge Gast schrieb:

Das eine Ausbildung besser als ein Studium ist, bezweifle
ich. Selbst eine 4,0 Bachelor Note ist besser als eine sehr
gute Ausbildung. Nicht jeder schafft ein Studium. Eine
Ausbildung schon viel eher.

Also in die Wirtschaftsprüfung reinzukommen, ist selbst mit einer 3,0 kein Problem. Es gibt ja nicht nur die Big4, sondern unzählige kleinere Prüfungsgesellschaften. Der Job als Assistent ist auch nicht anspruchsvoll. Die Frage ist nur, ob man, wenn man schon im Studium nur eine 3,0 hatte, die Berufsexamina schafft. Ohne die macht es langfristig keinen Sinn in der Branche zu arbeiten.

Bochum ist schwerer als Münster und Frankfurt!

4,0 Bachelor besser als gute Ausbildung? Bullshit, mit ersterem bekommst du keinen Job, mit zweiterem nen recht guten wenn du es klug anstellst...

Das kann man pauschal nicht sagen. Es kommt auf die Stelle an, um die Akademiker und Gelernte konkurrieren. Bestimmte Sachbearbeiterstellen werden bevorzugt auch an schlechtere Akademiker vergeben, da kann noch eine so gute Ausbildung gemacht haben.
Aber wie bereits gesagt, es hängt vom Unternehmen ab, und ob der Personaler an einer Uni, FH war oder eine Ausbildung absolviert hat, und ob er deinen Onkel kennt ab.

Mal eine andere Frage zum Thema Audit. Wie hoch sind die Einstiegsgehälter bei den BIG 4 als Bachelorabsolvent?

Lounge Gast schrieb:

4,0 Bachelor besser als gute Ausbildung? Bullshit, mit
ersterem bekommst du keinen Job, mit zweiterem nen recht
guten wenn du es klug anstellst...

Ich schreibs nochmal - fuer alle, die sich hier was zusammenspinnen. Ich bin an einem grossen BIG4 Standort, Audit - mit Personalverantwortung. Alle Bewerbungen die schlechter als 2,5 sind (unabhaengig von Uni) werden abgelehnt. Momentan kommt einfach zu viel rein.

hmm 38k??

An welchem Standort bist du denn tätig? Das Unternehmen brauchst du ja nicht zu nennen.

Lounge Gast schrieb:

Ich schreibs nochmal - fuer alle, die sich hier was
zusammenspinnen. Ich bin an einem grossen BIG4 Standort,
Audit - mit Personalverantwortung. Alle Bewerbungen die
schlechter als 2,5 sind (unabhaengig von Uni) werden
abgelehnt. Momentan kommt einfach zu viel rein.

man merkt genau, welche leute einen bachelor mit 4,0 gemacht haben und warum ;) als WiWi mit 4,0 ist man unterste schublade. es gibt genug gute leute die nur ne ausbildung haben und karriere machen...es gibt immer glückliche dumme aber die aussage 4,0 bwl bachelor > gute ausbildung ist einfach unsinn...wirklich das dümmste was ich je gelesen habe

ps hab nen sehr gutes studium und ne sehr gute ausbildung (bank) hinter mich gebracht

Lounge Gast schrieb:

Den Namen habe ich im Eifer des Gefechts falsch geschrieben.
Mir ist klar wie das Unternehmen heißt. Ich habe bereits
Bewerbungen rausgeschickt und warte auf Antwort.

Das eine Ausbildung besser als ein Studium ist, bezweifle
ich. Selbst eine 4,0 Bachelor Note ist besser als eine sehr
gute Ausbildung. Nicht jeder schafft ein Studium. Eine
Ausbildung schon viel eher. Akademiker > Gelernter.
Studieren tut man an einer Uni immer noch selbst. Mit allem
was damit verbunden ist. Ausbilden lässt man sich.

Bachelor mit 4,0? Versuchs mal bei Big4 oder SAP, sollte klappen

Wie ist denn die Work/Life Balance im Audit? Ist man wie im Advisory ständig bei Kunden vor Ort orer arbeitet man im Büro?

Frankfurt bin ich.

na welche big4 niederlassung mit personalentscheidung das wohl sein könnte... :-P

"Bin an einem großen Big4 Standort im Audit"
... bei Big4 angestellt oder nur in FFA in ner Audit-Bude arbeitend...?!

Ich habe eine Absage bei einem der Big4 erhalten. Habe mehr oder weniger damit gerechnet trotz Aussagen, dass man mit einer 3,0 und den entsprechenden Schwerpunkten im Studium und Praktika eine Chance hat da eingestellt zu werden. Ich warte noch auf die Antwort eines weiteren Big4 Unternehmens. Sollte da nichts positives kommen, hacke ich diese Unternehmen entgültig ab.

Ein 3,0er Bachelor-Abschluss ist - wenn es nicht eine Top-Uni ist - eher unterdurchschnittlich. An vielen Unis gab es leider eine Noteninflation. Letztlich ist im Prüfungsbereich allerdings wichtiger, ob die Schwerpunkte passen und ob bereits Berufserfahrung/Praktika im gleichen Bereich vorliegen.

Manchmal ist es komisch, da nehmen die alles, was nicht bei 3 auf den Bäumen ist in die Prüfung und sagen gleichzeitig einem LSE-Absolventen der aus unerklärlichen Gründen in die Prüfung will ab. Bis 3 kann der - selbst bei einer mittelmäßigen Bewerbung - dennoch zählen. Aber wichtiger ist hier, dass die Leute schnell einsetzbar sind, daher ist der Durchschnitt weniger entscheidend, als Schwerpunkte und Praktika.

Interessanter Thread. Vielleicht habt ihr auch einen Rat für mich.
Kurz zu mir: 4. Semester, Bachelor VWL + Beifach BWL, Uni Mannheim.
Stehe momentan auch so bei 3.1 - und bin gewiss nicht glücklich darüber, die Noten gibt es hier leider definitv nicht geschenkt.Bin aber zuversichtlich meinen Abschluss noch mit 2.7-2.9 zu schaffen. Wäre ich damit noch ein "Underperformer" oder ist das "ganz okay"? Überall liest man "überdurchschnittliche" oder "sehr gute" Abschlussnoten seien Vorraussetzung... das verunsichert mich ziemlich!

Bin ansonsten ehrenamtlich in zwei Vereinen sowie einer Studentintiative, die sich mit Finance & Controlling befasst, tätig. Englisch nicht unbedingt verhandlungssicher aber gut bis sehr gut (Leistungskurs 12NP und Sprachkurse). EDV: Sehr gute Office-Kenntnisse (außer VBA), Grundkenntisse Stata und SAP. Mein Abischnitt ist 1,8. Wobei ich in Mathe nur eine drei hatte, mit den ganzen Ableitungskram hatte ich damals so meine Probleme. Finanzmathematik macht mir aber Spaß.

Ich plane nach dem 4. Semester ein Jahr Pause einzulegen und zwei größere Praktika zu absolvieren. Einer davon bei den Big4, entweder PwC (Karlsruhe) oder KPMG (Mannheim). Unter Berücksichtigung der o.g. Bedingungen scheint der Audit-Bereich für mich ja ganz passend zu sein, oder? Gewiss, bezüglich der Arbeitszeiten und WP-Prüfung fordernd, aber ansonsten bleibt mir ja nur die Industrie in Sachen Controlling/Finance.

Gerne dürfen sich auch Big4 Insider melden und mir ihren Ratschlag geben.
Gruß

Interessanter Thread. Vielleicht habt ihr auch einen Rat für mich.
Kurz zu mir: 4. Semester, Bachelor VWL + Beifach BWL, Uni Mannheim.
Stehe momentan auch so bei 3.1 - und bin gewiss nicht glücklich darüber, die Noten gibt es hier leider definitv nicht geschenkt.Bin aber zuversichtlich meinen Abschluss noch mit 2.7-2.9 zu schaffen. Wäre ich damit noch ein "Underperformer" oder ist das "ganz okay"? Überall liest man "überdurchschnittliche" oder "sehr gute" Abschlussnoten seien Vorraussetzung... das verunsichert mich ziemlich!

Bin ansonsten ehrenamtlich in zwei Vereinen sowie einer Studentintiative, die sich mit Finance & Controlling befasst, tätig. Englisch nicht unbedingt verhandlungssicher aber gut bis sehr gut (Leistungskurs 12NP und Sprachkurse). EDV: Sehr gute Office-Kenntnisse (außer VBA), Grundkenntisse Stata und SAP. Mein Abischnitt ist 1,8. Wobei ich in Mathe nur eine drei hatte, mit den ganzen Ableitungskram hatte ich damals so meine Probleme. Finanzmathematik macht mir aber Spaß.

Ich plane nach dem 4. Semester ein Jahr Pause einzulegen und zwei größere Praktika zu absolvieren. Einer davon bei den Big4, entweder PwC (Karlsruhe) oder KPMG (Mannheim). Unter Berücksichtigung der o.g. Bedingungen scheint der Audit-Bereich für mich ja ganz passend zu sein, oder? Advisory sind die Anforderungen bezüglich Notenschnitt und Englisch ja noch höher wenn ich das richtig in Erinnerung habe...

Gerne dürfen sich auch Big4 Insider melden und mir ihren Ratschlag geben.
Gruß

nachdem der thread wieder dämliche diskussionen hervorbringt:

ich wurde mit 2,9 eingeladen aber hatte nichts spezielles im studium mit rewe zu tun deswegen absage weil das fachliche gespräch miserabel war.
mein tipp: im herbst bewerben, da viele leute wieder abspringen oder ein neuer mandant gewonnen wird. die stellen müssen dann auf jedenfall rechtzeitlig besetzt werden

achja bachelor,master,diplom(fh, uni) und auch ein promovierter waren beim auswahltag dabei.
Also wie fast überall wo und wie studiert wird völlig egal hauptsache das profil passt(ich hatte viele praktika)

Zum Audit

Das HR nimmt viel zu viel Rücksicht auf das Verlangen der Partner:

Ist die Konjunktur nicht so rosig wird ein absoluter Anwerbestop durchgezogen und selbst 1.x Perfomer abgelehnt.
Das geht dann so lange bis ihnen plötzlich vorne und hinten die Mitarbeiter fehlen und dann wird aufgrund des mangelnden Angebots eingestellt was mit Ach und Krach das Studium geschafft hat.

Irgendwann fällt ihnen dann auf, dass sie wieder zu viele (und wenig begabte) eingestellt haben und fangen an zu sieben. Das drückt auf die Stimmung und beim ersten konjunkturellen Aufschwung verschwindet halt mal 1/3+ der Belegschaft binnen 2 Monaten (so erlebt).

Es ist ja kein Geheimnis, dass die BIG4 im Audit unter starkem Preisdruck leiden und sich gerne mal gegenseitig unterbieten um Mandate zu klauen.

Da dann insgesamt weniger reinkommt, muss man natürlich an anderen Stellschrauben drehen, um das Ergebnis nicht total zu versauen. Sprich: Die Mitarbeiter als Spielfiguren werden noch mehr auf der Audit-Landkarte hin und her geschoben um flexibler reagieren zu können. Es werden ergo weniger Leute eingestellt und die vorhandenen noch ein wenig mehr ausgequetscht! Dadurch steigen im Umkehrschluss aber auch die Anforderungen an die wenigen Leute, die eingestellt werden. Es ist im Moment definitiv nicht der Fall, dass jeder genommen wird.

Generell würde ich Audit Praktika immer als Door-Opener sehen. Auf Dauer ist das Paket nicht attraktiv genug und der Job zu eintönig. Aber es hilft KPMG/E&Y/PWC/DELOITTE aufm CV zu haben um weiter zu kommen...

Der Durchschnitt bei Bachelor-Uni liegt bei 2,2, bei Bachelor-FH bei 2,3 hier nachzulesen

http://www.wissenschaftsrat.de/download/archiv/2627-12.pdf

alles darüber gilt eigentlich sozusagen als "underperformer"

Lounge Gast schrieb:

Interessanter Thread. Vielleicht habt ihr auch einen Rat für
mich.
Kurz zu mir: 4. Semester, Bachelor VWL + Beifach BWL, Uni
Mannheim.
Stehe momentan auch so bei 3.1 - und bin gewiss nicht
glücklich darüber, die Noten gibt es hier leider definitv
nicht geschenkt.Bin aber zuversichtlich meinen Abschluss noch
mit 2.7-2.9 zu schaffen. Wäre ich damit noch ein
"Underperformer" oder ist das "ganz
okay"? Überall liest man
"überdurchschnittliche" oder "sehr gute"
Abschlussnoten seien Vorraussetzung... das verunsichert mich
ziemlich!

Bin ansonsten ehrenamtlich in zwei Vereinen sowie einer
Studentintiative, die sich mit Finance & Controlling
befasst, tätig. Englisch nicht unbedingt verhandlungssicher
aber gut bis sehr gut (Leistungskurs 12NP und Sprachkurse).
EDV: Sehr gute Office-Kenntnisse (außer VBA), Grundkenntisse
Stata und SAP. Mein Abischnitt ist 1,8. Wobei ich in Mathe
nur eine drei hatte, mit den ganzen Ableitungskram hatte ich
damals so meine Probleme. Finanzmathematik macht mir aber Spaß.

Ich plane nach dem 4. Semester ein Jahr Pause einzulegen und
zwei größere Praktika zu absolvieren. Einer davon bei den
Big4, entweder PwC (Karlsruhe) oder KPMG (Mannheim). Unter
Berücksichtigung der o.g. Bedingungen scheint der
Audit-Bereich für mich ja ganz passend zu sein, oder?
Advisory sind die Anforderungen bezüglich Notenschnitt und
Englisch ja noch höher wenn ich das richtig in Erinnerung
habe...

Gerne dürfen sich auch Big4 Insider melden und mir ihren
Ratschlag geben.
Gruß

Problem ist, dass die Zeiten sich gewandelt haben. Noch vor einigen Jahren gab es nur sehr wenige Hochschulabsolventen (in Prozent vom Gesamtjahrgang). Heute sind es deutlich mehr. Gleichzeitig sind die Anforderungen deutlich nach unten gegangen. Einerseits durch die Einführung des Bachelors, der in den Augen vieler Personaler, kein richtiger akademischer Abschluss ist, andererseits, um auch die Masse an Hochschulabsolventen, die plötzlich studienreif sein sollen, nicht zu frustrieren.

Lange Rede, kurzer Sinn: Mehr Konkurrenz, bessere Noten. Daher bist du, wenn nicht mindestens eine 2 davor steht, leider ein absoluter Underperformer. Hättest du noch ein Diplom, hätte man das noch als "ok" akzeptiert, aber wenn es das Diplom noch gäbe, dann wäre es wohl eher 3,7 als 3,1. ;)
Du solltest also in jedem Fall noch eine 2,x anpeilen, sonst wird das mit Einladungen ohne Vitamin B schwierig.

Ich wurde bei den BIG4 abgelehnt. Bin auch durchschnittlicher Absolvent. Die scheinen im Moment entweder kein Bedarf, oder genügend Nasen die sich bewerben zu haben.

Der Durchschnitt bei Bachelor-Uni liegt bei 2,2 (...)

Auch in Mannheim? Hatte mal was mit 2,5 in Erinnerung, vielleicht irre ich mich aber auch. Auf jeden Fall ist es schon interessant, kenne hier natürlich einige Leute die durchweg gute Noten schreiben, aber auch sehr Viele mit dem Motto "4 gewinnt, hauptsache im zweiten Versuch endlich bestanden!", die vom Schnitt wirklich im unteren 3er-Bereich landen werden/sind. Was passiert mit denen? Werden die alle arbeitslos? ÖD? Taxifahrer? *überspitzt formuliert* :D

Du solltest also in jedem Fall noch eine 2,x anpeilen (...)

Danke für die Bestätigung, ist auf jeden Fall ein Ansporn für mich! Ich bin mir sicher, dass ich es schaffe. In den letzten beiden Semestern kommen nur noch Wahlfächer und Soft-Skill Seminare... und natürlich die Bachelor-Arbeit. Werde mich ordentlich ins Zeug legen. Natürlich hoffe ich auch, dass meine ehrenamtlichen Tätigkeiten wenigstens im Mindestmaß honoriert werden und ich damit auch mit einer 2,8 halbwegs willkommen bin.

Bei Mannheim liegt laut der Studie sogar der Schnitt bei 2,1....

http://www.wissenschaftsrat.de/download/archiv/2627-12.pdf

Seite 137

noteninflation gott sei dank immer noch nicht in hohenheim angekommen.