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Audit, Tax & Big4 Big4

Was unterscheidet die big4?

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Um mal mit einem Mythos aufzuräumen: Bei PwC ist nichts wirklich cool. Die Leute sind es nicht (es sind halt WP´s), das Ambiente ist es definitiv nicht und die Arbeit auch nicht (PwC ist fokussiert auf Audit von Großunternehmen, dass ist das ödeste was die Branche bietet).

Wenn überhaupt in dieser Branche irgendwas "cool" ist dann besten falls Transaction bei EY. Selbst Advisory ist bei keinem der Big4 wirklich spannend, da ist eine rennomierte UB defintiv die interessantere wahl.

Also macht Euch frei: Wer (zB durch das Studium) für sich herausgefunden hat, das Steuern und Bilanzen seine Welt sind, der möge in Audit oder Tax gehen, da unterscheiden sich aber alle der Big 4 kaum. Defintiv ist Deloitte nicht schlechter als PwC oder wer auch immer. Selbst die Mittelständler sind in diesem Bereich nicht wesentlich anders, dort fehlt allenfalls der eigene Stil, die global einheitlichen Tools und Trainings und die Internationalität. Letzteres hält sich aber für Berufseinsteiger ohnehin in Grenzen, wird eher ab Manager interessant.

Wer keine Affinität zu Steuern und Bilanzen hat, und das sollte man im Studium gemerkt haben, der kann sich bei Big4 Advisory bewerben, ggfs noch Transaction. Das ist anders als Audit und Tax, und man muss sich auf ner Party im Freundeskreis nicht für seinen langweiligen Beruf rechtfertigen ;-)

Und der wirklich hilfreiche Tipp: Sprecht mit Leuten die Ihr kennt und einschätzen könnt die irgendwo Praktikum gemacht haben. Was hier in Internetforen geschrieben wird ist immer eine subjektive Meinung einzelner, deren Präferenzen und Attitüde ihr nicht kennt und nicht automatisch Eure sein werden.

Ich selbst hab natürlich auch meine Meinung, geprägt durch 8 Jahre Big4 (Audit und Tas in zwei Gesellschaften) sowie UB und zum Schluss Private Equity.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Man ist ein Loser, wenn es "nur" für Deloitte reicht. Es gibt durchaus noch anspruchslosere Firmen. Es kann halt nicht jeder "überdurchschnittlich" sein, allein für den Durchschnitt an sich braucht es unterdurchschnittliche Absolventen. Das die bei PwC, EY & KPMG keine Chance haben ist klar, aber irgendwo werden die auch in der Wp Branche anfangen. Deloitte ist immer noch so attraktiv, dass man sich auch mit einem 2,0 Examen bewerben kann ohne gleich als Exot unter den ganzen 3er Kandidaten zu fühlen.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

An den ersten Poster vom 11.03.:

Sehe ich genauso. Nach außen glänzt PwC, schon allein der Name klingt sexier als KPMG. Auf den Hochschulmessen kommen wir knalliger rüber, die Brochüren sind viel peppiger.

Doch hinter der Fassade? Hier in Düsseldorf werden ganze Etagen von alten "Wibera"-Kollegen belagert. Die sind vom Typ her eher Kommunalbeamte als Mitarbeiter einer Big4 (zumindest was man sich unter einem MA einer international-vernetzten Gesellschaft vorstellt). Da wird auch viel für die Kommunen gearbeitet (SA/SC so für ca. 100/Stunde, Übernachtung in 3 Sterne-Hotels, etc.).

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Ich finde Deloitte klasse. Im Gegensatz zu PwC haben die nicht alle Probezeitler rausgeschmissen.

Lounge Gast schrieb:

Man ist ein Loser, wenn es "nur" für Deloitte reicht. Es gibt
durchaus noch anspruchslosere Firmen. Es kann halt nicht
jeder "überdurchschnittlich" sein, allein für den
Durchschnitt an sich braucht es unterdurchschnittliche
Absolventen. Das die bei PwC, EY & KPMG keine Chance haben
ist klar, aber irgendwo werden die auch in der Wp Branche
anfangen. Deloitte ist immer noch so attraktiv, dass man sich
auch mit einem 2,0 Examen bewerben kann ohne gleich als Exot
unter den ganzen 3er Kandidaten zu fühlen.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Naja ich hatte damals ein Gespräch bei PwC und Deloitte, PwC hat nach 2 Tagen ein Angebot unterbreitet, Deloitte hat versucht mich schon im Gespräch total unkundig auseinander zu nehmen - es ging um Konsolidierung und alle meine Antworten waren laut deren Aussage fachlich falsch - hatte dann natürlich sofort nach dem Gespräch nachgelesen und wurde in meinen fachlichen Ansichten bestätigt nach dem Gespräch. Es kam eine nette Absage von Deloitte und 2 Monate später stand in der Zeitung, das mein gesprächsführender Partner den Konzern als WP verloren hat auf den er so stolz noch im Vorstellungsgespräch verwies.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Dazu kann ich nur eines sagen, nach dem Studium habe ich mich bei allen Big4 beworben, von Deloitte kam einen Tag später die Absage, von allen anderen drei hatte ich letztendlich Angebote vorliegen ;-)

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

@ Poster vom 12.03.: Ich gehe vor dir auf die Knie, du musst wirklich eine fachliche Granate sein, dass du den Partnern von Deloitte in Fragen der Konzernbilanzierung überlegen bist! Es gibt in diesem Forum zahlreiche Poster wie dich, bei denen deutlich wird, dass ein Großteil des hier Geschriebenen kaum ernst zu nehmen ist. Ich vermute es handelt sich weitestgehend um Studenten mit wenig Ahnung und aufgeblasenen Egos. Nur wenige berichten wirklich sinnvolles und zutreffendes aus der Praxis. Zu letzterem versuche ich einen kurzen Beitrag leisten.

In meinen Augen sind alle Big 4 hervorragende Arbeitgeber für talentierte und motivierte Absolventen und bieten exzellente Perspektiven. Im Prinzip sind die Gesellschaften austauschbar. Bei den Big 4 handelt es sich jeweils um große Unternehmen, so dass man nur bedingt pauschale Aussagen treffen kann. Vieles hängt sicherlich von dem Partner bzw. der Gruppe ab, in der man landet. Oft taucht hier das Ranking nach Umsatzzahlen auf, aber was hat das schon zu bedeuten? Deloitte steht dort bspw. auf Platz 4, betrachtet man aber das durchschnittliche Wachstum über die letzten zehn Jahre stehen sie weiter oben. Dann liest man hier teils sinngemäß, Deloitte sei ein Auffangbecken für schlechtere Absolventen. Ich weiß nicht wie man zu solchen verallgemeinernden Aussagen kommt. Ich kann jedenfalls aus meinem persönliche Arbeitsumfeld bei Deloitte von hochqualifizierten Leuten berichten (sehr gute Examensnoten, Stipendien, nicht nur BWLer sondern auch Volkswirte, Juristen, Mathematiker etc., hohe Erfolgsquote bei den Examen).

Mehr als von den Leuten in meinem Umfeld zu berichten will ich mir nicht anmaßen, und das sollten andere Leute hier im Forum auch nicht tun. Ich selbst hatte einen sehr guten Abschluss. Weil die Leute im Bewerbungsgespräch auf mich einen sehr guten Eindruck gemacht haben, bin ich zu Deloitte gegangen (Corporate Finance) und habe diesen Schritt bisher nicht bereut.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Wer von einer Absage bei Deloitte auf einen höheren Anspruch schließen will, verkennt die präkere Lage bei Deloitte. Die haben mit weitem Abstand das schelchteste Ergenis in 2009 hingelegt. Die anderen Big 4 haben auch was eingebüst aber keiner so wie Deloitte. Die stellen einfach nicht ein, weil die keinen brauchen, nicht weil die nur die Top Leute nehmen.

Ich selbst arbeite seit 3 Jahren bei Deloitte und bin mittelmäßig begeistert. Von meinen Freunden aus Unizeiten bin ich der einzige der zu Deloitte gegangen ist, die anderen hatten bessere Noten und sind bei EY und PwC untergekommen. Ich muss zugeben, dass Deloitte für mich damals ein Kompromiss war und ich einfach keine andere Möglichkeit hatte.

Heute sehe ich das entspannter und glaube bei Deloitte ist es nicht wirklich schlechter (zumindest in Audit) als bei EY etc. Ich merke allerdings schon, dass bei den Mandaten bei den ich tätig bin, dass Ansehen der anderen Big4 zT höher ist.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Gerade bei CF ist Deloitte nicht nur kleiner sondern um Klassen schlechter als die drei anderen. Ich sehe ja noch, dass sich Audit kaum unterscheidet, aber CF/TAS???

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Ein ganz einfacher Unterschied liegt darin, dass KPMG und PwC momentan Mitarbeiter abbauen, Deloitte keine einstellt und nur EY auf verhaltenem Niveau wirklich wächst.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Wenn Du Valuation in Erwägung ziehst, dann nimmt EY in Hamburg oder München. Hab einige kennengelernt, aber die Leute von EY aus den beiden Standorten sind wirklich beeindruckend. KPMG München ist auch ok, aber nicht so smart.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

EY Hamburg kann ich auch sehr empfehlen, Audit ist gut, Tax hatte Probleme, Valuation hat den besten Ruf, Advisory ist ok, CR nicht angenehm, TAS/TS ok.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

EY wächst zwar, dank siemens, aber die verdienen kein Geld...KPMG war übrigens die einzigste Big 4-Gesellschaft die in 2009 gewachsen ist

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

zur Info, aus den Geschäftsbericht 2009:

Geschäftsjahr
2009 / 2008
Art der Honorare
Prüfungshonorare 40,5 / 50,7
Honorare für prüfungsnahe Dienstleistungen 4,6 / 14,6
Steuerberatungshonorare 4,2 / 2,6
Übrige Honorare – / 0,5
Gesamt 49,3 / 68,4

Was können wir hieraus ablesen?

=> EY schiebt einen riesen Verlust für eine Erstprüfung, das Honorar ist um ca. 20 % niedriger als im Vorjahr

=> EY hat außer Prüfungsleistungen keine weiteren Leistungen verkauen können.

=> Gewonnen hat damit am Ende Siemens, die nun viel Geld sparen

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Valuation ist bei PwC und KPMG definitiv besser als bei EY, die sind da wesentlich weiter.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Ein wirklich bedeutender Unterschied ist darin zu sehen, wie offen das Angebot ist, dH ob man nach 2 Jahren zB von einem Bereich wie Audit in Transaction wechseln kann oder ob man gleich zum Fachidioten getrimmt wird. Da dürften die Mittelständler Vorteile haben?

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Könnte mal jemand de Begriff Valuation erklären? Gleiches gilt für Transaction.
Persönlich habe ich nur mit Tax zu tun... und das ist irgendwie selbsterklärend.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

ich weiss jetzt nicht wirklich, was die Zahlen sagen sollen, aber dir ist schon klar, dass E&Y in Deutschland über 1 Mrd. Umsatz hat, oder?

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Na bei den Big4 ist es durchaus üblich, dass die TS-Mitarbeiter (Financial DD) aus dem Audit-Bereich kommen. Bei Valuation dagegen ist der Direkteinstieg üblich.
Bei mittelständischen WPGs verbaut man sich nur seine Karriere, verdient weniger und darf die Financial DD von Ali's Dönerladen machen (Überspitzt formuliert). Gerade Financial DD ist eine Kernkompetenz der Big4 und dort hat man dann auch wirklich mit den großen Aufträgen zu tun. Valuation in Bezug auf Nicht-M&A-Bewertungen ist ebenfalls Kernkompetenz, bei M&A sind die Big4 dann doch eher auf MidCap spezialiert, da die Banken ebenfalls Valuation machen.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Quasirententheorie bzw Quasirentenrelation.

Lounge Gast schrieb:

zur Info, aus den Geschäftsbericht 2009:

Geschäftsjahr
2009 / 2008
Art der Honorare
Prüfungshonorare 40,5 / 50,7
Honorare für prüfungsnahe Dienstleistungen 4,6 / 14,6
Steuerberatungshonorare 4,2 / 2,6
Übrige Honorare – / 0,5
Gesamt 49,3 / 68,4

Was können wir hieraus ablesen?

=> EY schiebt einen riesen Verlust für eine Erstprüfung, das
Honorar ist um ca. 20 % niedriger als im Vorjahr

=> EY hat außer Prüfungsleistungen keine weiteren Leistungen
verkauen können.

=> Gewonnen hat damit am Ende Siemens, die nun viel Geld sparen

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Transaction ist der Oberbegriff zumindest bei EY (die in dem Bereich am größten sind). Valuation und Transaction Support (TS) sind Untergruppen (subserviceslines) von TAS (=transaction Advisory Services).

In Valuation macht man:

  • Unternehmensbewertungen für Fusionen
  • Markenbewertungen
  • IFRS 3 Bewertungen PPA´s
  • Businessplanerstellung
  • steuerliche Bewertungen bei Konzernreorganisationen
  • Fairness Opinions bei Unternehmeskäufen/-verkäufen
  • Berechnung von Abfindungsanspüchen bei Squeeze out Verfahren und Beherrschungsverträgen
  • Bewertungn im Zusammenhang mit M&A
  • Gutachten aller Art bei denen es irgendwie um Barwertermittlungen geht
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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Super Beitrag zu Valuation, wollte ich schon immer mal genau Wissen. Danke! Was sind Fairness Opinions?

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Weiss jemand welches die Qualitäten sind, die zum Erfolg bei den big4 führen? Sind die Anforderungen im Berufsleben bei den Big4 in irgendeinerweise unterschiedlich? Was ist dran, an der hier häufig zu findenden Äußerung bei PwC ist Ellenbogenmentalität, bei KPMG beamtenmentalität gefragt?

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Um bei den Big4 ohne einen Wechsel erfolgreich zu sein brauchst du vor allem einen guten Draht zu nem Partner (menschlich gesehen). Das Problem ist, dass auf einen Parnter gerne mal 20 Mitarbeiter kommen. Das führt zum einen zu einem sehr hohen Leverage für die Firma, zum anderen aber dazu, dass die Aufstiegschancen doch sehr begrenzt sind, wenn du niemanden hast der dich zieht. Zum Lernen und für den Namen lohnen sich die Big4 dennoch.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

PwC ist ellenbogenmäßig nicht schlimmer als EY und Deloitte. KPMG mag geruhsamer sein, den Eindruck habe ich von den Kollegen dort mitunter auch, muss aber nicht negativ sein, KPMG ist ja trotzdem erfolgreich.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Einen guten Draht zum Partner mag für Manager wichtig sein, als Anfänger bist du für die völlig egal. Wichtiger sind in den ersten Jahren Einsatzwillen und Fachkompetenz.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

PwC ist hart im Umgang, die anderen humaner. Am besten EY, die sparen aber am Gehalt.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

warum sprechen sich die meisten definitv für die big4 aus und vernachlässigen eine diskussion über den arbeitgeber mittelstand? ist es nicht gerade in hinblick auf die examensvorbereitung sinnvoll steuern sowie prüfung zu lernen und damit eine breite ausbildung zu erhalten, als sich direkt zu spezialisieren? warum ist die karriere verbaut, wenn man nicht bei einer der big4 gesellschaften landet?
in einem großunternehen ist man eine nummer, man berät ebenfalls großunternehmen deren ziel ausschließlich der gewinn ist. familienunternehmen ticken da ganz anders. es werden nicht gleich unternehmensteile und mitarbeiter abgestoßen, nur weil das ergebnis für die unternehmensleitung nicht profitabel genug ist. möchte man solche unternehmen beraten? vielleicht möchte man eher unternehmen im mittelstand ganzheitlich beraten und ansprechpartner für alle fragen sein, schließlich das unternehmen begleiten. jeder sollte da seine motivation finden und nicht nur nach dem namen einer gesellschaft gehen.

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Re: Was unterscheidet die big4?

Weil es einmal schwieriger ist die Mittelständler zu finden und diese selten so breite Angebote aufweisen: Auslandseinsatz, verschiedartige Projekte ...

Auf jeder beliebigen Seite wird man von den Großen mit Anzeigen bombardiert, vom Mittelstand sieht und hört man nur wenig. Finde ich auch schade.

Aus Interesse, kennst Du einige gute Beratungs-Mittelständler?

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

da gibts genug die ihren eltern zeigen wollen wie toll sie sind.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Habe meine Abschlußarbeit bei KPMG geschrieben, wollten auch, dass ich dort bleibe und haben mir einen Vertrag angeboten. Allerdings musste ich ablehnen, da die Arbeitsbedingungen in meinen Augen grenzwertig sind. 20 Minuten Mittagspause und fast jeder "arbeitet" bis 21/22 Uhr, meist auch am WE. Das ist Raubbau am Körper! Werde mir was besseres suchen.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Lounge Gast schrieb:

ist es nicht gerade in hinblick auf die
examensvorbereitung sinnvoll steuern sowie prüfung zu lernen
und damit eine breite ausbildung zu erhalten, als sich direkt
zu spezialisieren?

Wer sagt, dass man sich bei einer Big4-Gesellschaft gleich spezialisiert. Das kann zwar passieren, wenn man in einer speziellen Service-Line wie Transfer Pricing, VAT oder M&A-Tax landet. Das ist allerdings eine freie Entscheidung. Wer in den allgemeinen Abteilungen wie Tax Compliance anfängt muss sich um eine examensrelevante Ausbildung "on the job" keine Sorgen machen. Mal abgesehen davon bieten die Big4-Gesellschaften sehr gute interne Fortbildungen mit externen Dozenten - auch aus Steuerberatervorbereitungskursen - an.

Prüfungserfahrung ist im Hinblick auf das Steuerberaterexamens übrigens irrelevant.

warum ist die karriere verbaut, wenn man
nicht bei einer der big4 gesellschaften landet?

Das ist typische schwarz-weiß-Malerei - hier mal andersherum. Die Karriere ist ganz sicher nicht verbaut, wenn man sich für einen Berufseinstieg außerhalb der Big4 entscheidet.

in einem großunternehen ist man eine nummer, man berät
ebenfalls großunternehmen deren ziel ausschließlich der
gewinn ist. vielleicht möchte man eher unternehmen im
mittelstand ganzheitlich beraten und ansprechpartner für alle
fragen sein, schließlich das unternehmen begleiten.

Was glaubst Du beraten die kleineren Niederlassungen der Big4-Gesellschaften z.B. in Oldenburg, Bielefeld, Osnabrück, Heilbronn, Siegen und Kassel? Großunternehmen können sich Steuerabteilungen leisten. Mittelständler regelmäßig nicht. Gerade Letztere profitieren, wenn sie international tätig sind, ungemein von einem international aufgestellten Netzwerk. Big4 beraten mehr Mittelstand als Du anzunehmen scheinst.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

KPMG Bielefeld ist vor allem für Bertelsmann da. Ob die als Mittelstand durchgehen?

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Und was soll uns das nun sagen? Willst du damit zum Ausdruck bringen, dass sie daneben garantiert keinen Mittelstand beraten?
Unglaublich. Solche unsubstantiierten Beiträge findet man ständig in diesem Forum.

Lounge Gast schrieb:

KPMG Bielefeld ist vor allem für Bertelsmann da. Ob die als
Mittelstand durchgehen?

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Ich finde es komisch, dass Leute schreiben, dass man bei Deloitte am einfachsten reinkommt. Ich habe ganz andere Erfahrungen gemacht.

Ich bin ein etwas "reiferes Semester", weil ich ein Fernstudium gemacht habe mit den Schwerpunkten Rewe/Steuern. Ich habe mich dann ca. 6 Monate vor Ende des Studiums bei allen vier Big 4 und ein paar Mittelständlern beworben. Deloitte war die einzige Big 4, die mir nach ein paar Tagen schon eine Absage geschickt hat. Außerdem verwenden die einen ziemlich arroganten Text "Tut uns leid, aber wir suchen unsere Mitarbeiter sehr sorgfältig aus". Lol?! Bei den restlichen Big 4 habe ich jeweils eine Einladung zum Vorstellungsgespräch bekommen. Am Ende hatte ich von einer der Big 3 eine Zusage. Wobei die Absagen bei den anderen zwei von mir provoziert waren (hat einfach inhaltlich bzw. persönlich nicht so gepasst). Es kann also nicht sein, dass Deloitte geringere (objektive) Anforderungen hat. Ich hatte schon sehr ordentliche Noten und zusätzliche Highlights im Lebenslauf.

Ansonsten war die Reaktion von den Mittelständlern gemischt. Die eher weniger spezialisierten, aber großen Gesellschaften wollten mich unbedingt haben. Die spezialisierten, kleineren hatten mich lang in der Warteschleife. Es kam aber nie zu einem Gespräch. Also scheint es bei den Nicht-Big4 auch große Unterschiede in den Anforderungen zu geben.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Wofür hast du dich denn entschieden?

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Mal abgesehen davon dass KPMG Bielefeld durchaus größere Mandate in der Umgebung hat prüft Bertelsmann mittlerweile PWC.
schöne Grüße,
Ich

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Was wollt ihr eigentlich alle immer bei den " big4 " ???

Gibt es sonst nichts anderes ?

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Ich habe mich für eine der Big3 entschieden. Die Stelle hat mich inhaltlich am meisten interessiert. Außerdem existiert nur ein enges Zeitfenster, in dem man für die Big 4 interessant ist. Wenn ich also die Chance bekomme, dort anzufangen, warum soll ich sie nicht ergreifen? Dort gearbeitet zu haben, verschließt später sicherlich keine Türen.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Für Rewe/Steuer-Leute ist der Einstieg bei Big4 sicherlich eine gute Option. Man lernt in kurzer Zeit sehr viel und intensiv. Die Aufgaben sind vielfältig und abwechslungsreich - besonders in FS. Entweder man geht den Weg durch die Berufsexamina ins Management oder es ergeben sich vielfältige Möglichkeiten außerhalb der Big4. Es gibt nur "up or out". Eine Big4-Station im CV macht sich immer gut.

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WiWi Gast

Re: big4 - Persönliches Ranking Hamburg

hat hierzu jmd. ein (persönliches) Update? Interesse mich für die WP mit Standort Hamburg

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Hamburg ist als Standort insgesamt speziell, bei allen Big 4. Zudem ist BDO in Hamburg sehr groß, weil World HQ dort.

Ich selbst kenne KPMG und EY aus eigener Erfahrung, habe aber auch bekannte bei Deloitte und arbeite selbst seit ein paar Jahren bei PwC.

Für Hamburg muss man PwC schon sehr mögen, das Büro liegt nämlich in einem recht fiesen Gebiet. KPMG liegt auch nicht dolle, E&Y und Deloitte haben bessere Adressen, BDO sowieso.

Das sind aber Äußerlichkeiten. Von der Größe sind die Big 3 etwa gleich groß (ca. 800-1000 MA in Office), Deloitte deutlich kleiner und auch im Durchschnitt zu den anderen Offices von Deloitte eher unterentwickelt im WP bereich.

E&Y prüft das einzige Hamburger DAX Unternehmen (Tchibo / Beiersdorf), was per se nicht toll ist, aber eine gewisse Bedeutung für EY insgesamt hat, denn EY hat nur 2 DAX Mandate im Audit, so dass HH ein eher bedeutender Standort ist, vor München und DUS. PWC und KPMG sind im Vergleich zu anderen Städten eher untergeordnet.

Ansonsten glaube ich, unterscheidet sich der Job in der WP nicht groß voneinander (außer BDO, das ist anders), die Kollegen von KPMG erscheinen mir persönlich etwas biederer, die von E&Y etwas lockerer und haben einen extremen Zusammenhalt untereinander. PwC (mein aktueller Job) ist zT von den Leuten etwas anstrengend, aber man findet viele mit denen man wirklich was anfangen kann. Mandatsstruktur ist breit gestreut, wobei eher Mittelstand überwiegt in HH.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Was heißt denn hier fieses Gebiet? :) Klar City Nord ist an sich hässlich mit diesem ganzen Beton. Aber Winterhude als Stadtteil ist doch mega geil. Stadtpark, Alstertal, gute Restaurants, schöne Altbauten und gute Anbindung in die City... Also ich finde Winterhude wesentlich lebenswerter als z.B. Rotherbaum (E&Y)....

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Da ist offenbar kein Hamburger unterwegs. City Nord = Winterhude? LoL

Ich kenne in ganz Hamburg kein herabgekommeneres Gebiet als die City Nord für Büro Jobs. Warum PwC in diesem Gebäude sitzt (und das seit über 20 Jahren) kann ich mir nur damit erklären, dass es Ihnen gehören muss. Ich selbst bin bei KPMG und stimme zu, dass die Standorte von KPMG in Hamburg auch nicht die Qualität von E&Y oder Deloitte haben, aber immerhin ist das Büro modern. Wenn man mal bei den Kollegen von PwC zu einem Meeting ist, freut man sich immer wieder auf das eigene Büro.

E&Y ist aber in den letzten Jahren in Hamburg so gewachsen, dass die über kurz oder lang auch nicht mehr in den Top lagen liegen werden. Hätten die nicht Ihre Anwälte und die Fernsehstudios aus dem Gebäude gemobbt, müssten die längt woanders sitzen. Es ist halt nicht leicht für 1.000 Mitarbeiter ein gebäude in Hamburg zu finden das auch nich eine super Lage hat

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Danke für die wirklich interessante Auskunft zu Hamburg :-)

hat jemand ähnliche Einsichten zu Berlin? Ich möchte dort allerdings eher in den Bereich Transations oder Valuation. Wenn das dort nicht geht dann eben auch Audit. Gibt es dort eigentlich auch BDO?

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Meint Ihr wirklich, dass es auf Absolventen-Ebene einen RIESIGEN Unterschied für eure ZUKÜNFTGE KARRIERE macht, wo das Büro liegt oder ob man Überstunden abfeiern darf?

Warum fragt eigentlich keiner danach, wo man am meisten lernt?

Hier tummeln sich doch lauter Superstrategen, wo bleibt eigentlich der 3-5-10-Jahresweitblick in EIGENER SACHE?

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Persönliche kenne ich EY und KPMG und bin bei diesem Vergleich ganz klar für EY. Die Leute, viele davon stammen in Deutschland ja auch noch von Arthur Andersen, waren dort deutlich menschlicher und die Atmosphäre einfach super. Es wurden Überstunden gemacht, aber selbst bei zeitkritischen Mandaten nie länger als 20h. Bei KPMG musste ich teilweise bis 22h/23h ran und auch am Wochenende. Es war ein schroffer Ton, es wurde sich angeschrien (nicht mich persönlich, aber man bekommt halt viel mit) und viel über Kollegen gelästert. Der allgemeine Tenor war, entweder schnell den WP machen und Manager werden (und einige sagten dann auch, sie wollen zu einer mittelständischen WP und keinesfalls bei KPMG Manager werden) oder möglichst bald den Ausstieg in die Industrie schaffen. In meiner Niederlassung wurde ein Partner aus dem Geschäft herausgedrängt und musste sich ein neues in einer anderen Niederlassung aufbauen - ein anderer Partner wurde ganz herausgemobbt. Ein anderer Partner gab sich immer betont freundlich gegenüber Assistenten und Seniors, allerdings wusste man nach einiger Zeit ziemlich genau wie er über junge Kollegen denkt (Stichwort: Notwendiges Übel um Umsatz zu machen und Deckungsbeitrag zu erwirtschaften).

Aber auch die Arbeitsweise fand ich bei EY besser. Wir haben die Risikopositionen der Bilanz/GuV intensiv geprüft, aber bei unwesentlichen Positionen nichts gemacht. Dokumentation musste sein, allerdings muss man nicht überall kleinlichst alles dokumentieren, beweisen etc. - es war einfach eine effiziente Prüfung ohne unnötige Arbeiten.
Bei KPMG wurde generell jede Position geprüft, egal wie unbedeutend. "KAM schreibt vor, dass zu jeder Position eine Prüfungshandlung durchzuführen ist". Auch muss alles exakt dokumentiert werden und jedes scheinbar noch so unwichtige Dokument muss eingescannt werden. Das ist der nächste größe Bock: eAudit - ALLE Prüfungsdokumente müssen eingescannt werden und in einem sehr langsamen Content-Management-System von KPMG eingepflegt werden. Während ich also bei einem Dokument bei EY kurz zwei Zeilen dokumentiert habe und es ohne große Referenz in Ordner Forderungen aLuL hänge, würde ich das gleiche Dokument bei KPMG einscannen, mit Adobe Acrobat öffnen und bearbeiten, abspeichern, umbennen, eAudit öffnen, mich quälend langsam durch die Dokumentenstruktur hangeln und das Dokument anschließend hochladen. Dann würde ich wieder quälend langsam dieses Dokument elektronisch als "Prepared" signieren.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

bist du eigentlich noch klar? city nord gehört offiziell zu winterhude... gib mal bei google maps winterhude ein dann grenzt das google für DICH extra noch mal ab :(

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WiWi Gast

Re: big4 - Persönliches Ranking Hamburg

gibt es Updates zum Standort Hamburg in Bezug auf Big4 und BDO?
Würde mich sehr freuen :)

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

endlich im leben angekommen der kerl mit dem langen beitrag. weiß doch jeder (außer du), dass derjenige, welcher auf freund und freundlich nett macht auch derjenige ist, der dich am schnellsten fallen lässt

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

Hamburg ist die BDO-Zentrale. Deshalb als Hamburger auf jeden Fall zu BDO.

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WiWi Gast

Re: Was unterscheidet die big4?

All das "die sind cooler und netter" relativiert sich sehr sehr schnell wenn man feststellt, dass einem KPMG die überstunden am ende des Jahres auszahlt und EY nicht....

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Die Top 25 IT-Beratungen befinden sich weiterhin im Aufschwung. Im Schnitt stiegen die Umsätze der untersuchten IT-Dienstleistungsunternehmen um 7,5 Prozent und damit um 1,1 Milliarden Euro mehr als im Vorjahr. Acht der IT-Beratungs- und Systemintegrations-Unternehmen sind sogar um mehr als 10 Prozent gewachsen. Die Top-Unternehmen stellten mehr als 2.400 neue Mitarbeiter ein.

Unternehmensranking 2016: Consulting Impact Study - Deutschlands wirkungsvollste Berater

Die drei großen Strategieberatungen McKinsey, BCG und Bain führen das aktuelle WGMB-Consulting-Ranking 2016 an. Auf Platz 4 folgt die Unternehmensberatung Berylls Strategy Advisors, die zudem den Spitzenplatz unter den „Spezialisten“ der Beratungen erreicht. Welche Berater den größten Einfluss besitzen, hat die Wissenschaftlichen Gesellschaft für Management und Beratung (WGMB) von Wirtschaftsprofessor Dietmar Fink im „Consulting Impact Study 2016“ unter über 1.000 Führungskräften exklusiv für das manager magazin erhoben.

Unternehmensranking 2016: Top 25 WP-Gesellschaften und Steuerberatungen

Eine Tasse Tee neben Zeichnungen und einem Kompass.

PricewaterhouseCoopers (PwC) führt erneut die Spitze der Top 25 WP-Gesellschaften und Steuerberatungen an. Erstmals schaffte es Ernst & Young (EY) auf den zweiten Platz, gefolgt von KPMG. Im Schnitt sind die 25 nach Inlandsumsatz führenden Wirtschaftsprüfungsgesellschaften und Steuerberatungsgesellschaften in Deutschland um 8,1 Prozent gewachsen. Dies sind Ergebnisse aus dem aktuellen Unternehmensranking des Marktforschungsunternehmens Lünendonk.

Unternehmensranking 2016: Die Top 10 Managementberatungen in Deutschland

Zwei Manager mit Koffern am Flughafen.

Lünendonk hat die 10 größten deutschen Managementberatungs-Unternehmen mit ihren Gesamtumsatz- und Mitarbeiterzahlen ermittelt. Die Umsätze der Top 10 sind im Jahr 2015 im Schnitt um 9,4 Prozent gewachsen sind. Die Branche rechnet für das laufende Jahr 2016 mit einen Umsatzsteigerung von mehr als 10,8 Prozent.

1.600 deutsche Hidden Champions mit Spitzenposition im Weltmarkt

Hidden Champions: Kampfflieger am Himmel. Einer tanzt aus der Reihe.

Deutschland hat viele innovative mittelständische Unternehmen mit einer Spitzenposition auf dem Weltmarkt. Die Stärke dieser sogenannten „Hidden Champions“ Unternehmen speist sich aus der Fokussierung auf relativ kleine Märkte und einem hohen Grad an Spezialisierung auf bestimmte Produkte oder Anwendungen. Die Wachstumschancen der Hidden Champions hängen dabei stark von der Nachfrageentwicklung in diesen Nischenmärkten ab. Nur wenige Hidden Champions schaffen es, zu wirklichen Großunternehmen zu wachsen, wie der Innovationsindikator 2015 zeigt.

Unternehmensranking 2015 - Die TOP 50 innovativsten Unternehmen weltweit

Apple-Logo

Deutsche Unternehmen holen bei der Innovationsführerschaft wieder auf. Mit BMW und Daimler sind erstmals wieder zwei deutsche Unternehmen unter den Top Ten der Welt. Schnelle, schlanke und facettenreiche Innovationen sind erfolgskritisch. Zu diesem Ergebnis kommt die Studie „The Most Innovative Companies 2015 der Boston Consulting Group.

Unternehmensranking 2015: Top 25 WP-Gesellschaften und Steuerberatungen

Der Blick in einen Kompass.

Die 25 größten Wirtschaftsprüfungs- und Steuerberatungsgesellschaften in Deutschland erreichten 2014 ein Umsatzwachstum von 6,1 Prozent und erwarten dies auch in 2015. PwC wuchs um 2 Prozent und liegt mit 1,55 Milliarden Euro Umsatz auf Rang 1, gefolgt von KPMG mit 1,38 Mrd. Euro und plus 3,6 Prozent. Knapp dahinter liegt EY mit plus 8 Prozent und 1,37 Mrd. Euro Umsatz. Auf Platz 4 folgt Deloitte mit 729 Mio. Euro Umsatz und einem Zuwachs von 9,4 Prozent.

Unternehmensranking 2015: Die Top 10 Managementberatungen in Deutschland

Ein gelbes Schild an einer Wand mit den Worten: Home of Coaching.

Lünendonk hat die 10 größten deutschen Managementberatungs-Unternehmen mit ihren Gesamtumsatz- und Mitarbeiterzahlen ermittelt. Die Umsätze der Top 10 sind im Jahr 2014 im Schnitt um 9,2 Prozent gewachsen sind. Die Branche rechnet für 2016 mit zweistelligen Wachstumsraten und plant in großem Umfang Neueinstellungen.

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Diskussionen zu Big4

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Big 4 Einstieg

WiWi Gast

WiWi Gast schrieb am 13.04.2024: Hier nochmal der Manager mit unter 45h. Keine Ahnung was ihr den ganzen Tag macht, ab ...

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Positives an Big4

WiWi Gast

Hier werden immer sehr viel Gehälter verglichen, was man wo verdienen kann. In erster Linie würde ich mich für einen Beruf entsche ...

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