mal eine ganz andere Frage......große Namen, wie Ackermann, Mehdorn etc. hört man ja überall...jedoch stelle ich mir die Frage: Wie kommt man denn in einem Aufsichstrat oder sogar Vorstand? Wie wird man Mitglied solcher bedeutsamen Gremien? Rede jetzt nicht unbingt vom Vorstands- oder Aufsichtsratvorsitzenden, sondern erstmal lediglich um einen Posten in diesen Gremien...Was muss man tun? Welche Punkte / Hürden sollte man im Leben nehmen, um so erfolgreich zu sein?

Danke Euch für Eure Meinungen

Neben 1A Qualifikationen, Lobbys und richtigen Connections vor allem eins: Riesen Glück!!!

zu aller erst 2 Jahre Aldi dann 1 Jahr Consulting, 1 Jahr Investment banking und Du bist dabei, nach weiteren 2 Jahren kannst Dich dann um den Vorsitz bewerben

Zur richtigen Zeit am richtigen Ort sein. Sowas lässt sich kaum Planen und einen Idealweg gibt es i. d. R. nicht.

Schau Dir die Lebensläufe voin den Personen an und Du siehst, was die so gemacht haben.
Letztendlich haben sie sehr gut performt und waren in der richtigen Zeit am Richtigen Ort bzw. hatten Vitamin B.

Finde ich ja gut, dass du so hohe Ziele hast. :-) Aber ich glaube nicht, dass man direkt anstreben kann, Vorstand oder Aufsichtsrat zu werden. Sowas ergibt sich. Du studierst, dann promovierst du vielleicht noch, bekommst eine Stelle bei einem großen Unternehmen (vielleicht in der Unternehmensberatung), im Rahmen deiner Tätigkeit lernst du viele bedeutenden Leute kennen und knüpfst wichtige Kontakte, und irgendwann kommen die Angebote für hohe Posten. Also hau rein im Studium und im Job...

sich die besten Vorraussetzungen schaffen: besser sein als die anderen (in allen moeglichen Belangen) und Kontakte haben, das geht nur mit einem Ziel vorm Auge und Disziplin und dann kommt noch der unbeeinflussbare Faktor Glueck dazu

Fleiß, Netzwerke, Qualifikation...
In der FAZ gabs mal nen Artikel - viele kommen von Beratungen etc.

Man muss einfach gut sein und sich hocharbeiten. Der Vorstandsvorsitzende von Bayer z. B. hat bei Bayer als Azubi angefangen. Ist natürlich heute eine Ausnahme, aber möglich.

Ganz einfach: Wie alles in der Wirtschaft - über Vitamin B.

Meine Erfahrung.

Network ist das A und O! Ihr könnt noch so gut sein wie ihr wollt aber wenn ihr nicht die richtigen Leute kennt dann bringt eure Performance nichts!

Es gibt auch einige Vereinigungen die der Karriere sehr hilfreich sein können. Der bekanntester Zirkel ist der BADEN-BADEN Zirkel. Da trifft sich wirklich die Wirtschaftselite von Deutschland. Jetzt die Frage wie komme ich hier rein. Ganz einfach. Man benötigt zwei von einander unabhängige Empfehlungen aus diesem Zirkel, dann wird man eingeladen.

Bspl.: Schremmp (von dem ich gar nichts halte und der sogar Stolz von sich behauptet hat, dass er der einzigste Vorstand gewesen ist, der große Geschäftsbereiche in den nahen Bankrott getrieben hat und trotzdem so wei geschafft hat!) hat seinen ehemaligen Finanzvorstand hier rekrutiert!

Dann gibt es noch Club of Rom usw

Das mit dem Titel ist auch sehr hilfreich vorallem wenn man an einer namhafen Uni studiert hat oder so aber habe auch schon erlebt wie super Kandidaten nicht weiter gekommen sind, weil sie die falschen Leute gekannt haben oder weil sie auf den falschen gesetzt hatten. Es ist sehr viel Politik.

Was auch sehr hilfreich ist, wenn man es nicht in eine namhafte Beratung geschafft hat, dass man eine Assistentenstelle annimmt. Daraus baut man einen sehr guten Kontakt zum Vorstand oder zur Geschäftsführung auf und das sichert auch einem die Karriere. Bei Bosch werden die Assis :-) Kofferträger genannt :-)

Wenn ihr mehr wissen wollt, dann fragt einfach nach!

Die Frage ist doch eine ganz andere: WARUM will man in das Gremium? Die Motive können sehr vielseitig sein (Geld, Ansehen, Macht, interessante Aufgaben etc.), aber nur ein einziges Motiv wird einen dort wirklich hinbringen: Weil man diese Art der Arbeit sehr gut und sehr gerne erledigt.

Wenn das so ist, dann wird man es wahrscheinlich auch zu einer angesehenen Position schaffen. Dazu gehört aber eine ganze Menge. Zum Beispiel, dass man es im Unternehmen (und außerhalb) schafft, sich ein Netzwerk aufzubauen und dieses für außerordentliche Projekte zugunsten des Unternehmens zu aktivieren. Das ist in der Praxis gar nicht so einfach, wie es klingt. Dazu gehört auch, in sehr kurzer Zeit komplizierte Informationen aufzunehmen, zu filtern und daraus Entscheidungen abzuleiten. Und diese Entscheidungen unter großem Risiko zu treffen, wozu wohl eine große Portion Risikobereitschaft und Intuition gehört. Wer all das richtig gut kann, der kommt sicher ziemlich weit nach oben.

Wenn man die anderen Motive hat (Geld, Macht, Status, Ansehen etc.), dann sind andere Berufe viel besser. Selbständige Unternehmer, Börsenhändler, I-Banker, Politiker, Schauspieler, Wissenschaftler, Ärzte, Top-Vertriebler etc. sind in den Punkten Geld, Macht und Status z.T. viel weiter als ein durchschnittliches Vorstandsmitglied.

So isses. "Gut und gerne"
Das gilt auch für die Karriere in den meisten anderen Positionen!

Hi,

mein Kumpel fängt jetzt bei na Kassenärztlichen Vereinigung an, hat Bürokfm. gelernt, kein Abi nur mittlere Reife, macht derzeit aber ne Weiterbildung IHK Betriebsfachwirt, nun meinte er schon vor Beginn, dass er in spätestens 10 Jahren dort im Vorstand sitzt, mal ernsthaft, realistisch ist das doch nicht, oder was meint ihr dazu?

Ist doch völlig egal, ob das realistisch ist. Wenn es ihn zu herausragender Arbeit anstachelt, ist das Karrieremotiv legitim. Außerdem würde ich es nicht am Abitur oder der Weiterbildung festmachen, wie weit man es im Unternehmen bringen kann. Ich würde allerdings nach 2-3 Jahren mal vorsichtig nachfragen, ob er die Karriereleiter schon einige Stufen nach oben gesprungen ist. Sonst wird's knapp! Bleiben ja nur noch 7 Jahre.

In den AR kann man Dank Mitbestimmungsgesetz auch als Arbeitnehmervertreter kommen. Zumindest bei größeren Unternehmen.

Es bestätigt wieder die Annahmen, dass hier überwiegend Studenten sich rumtreiben, die tatsächlich nicht viel von der Praxis kennen. Also mal eine Meinung aus der Praxis von einem Geschäftsführer und Eigentümer eines Unternehmens mit über 1500 Mann:

1) Durch Leistung, unabhängigkeit von der Qualität, wird kaum jmd. in den Vorstand/Aufsichtsrat berufen. Gegenteil ist oft der Fall. Pay without performance, nimmt hier sprichwörtlich Gestalt an. Viele Vorstände sind einfach unfähig.

2) Hier zählt NUR Vitamin B und damit verbundene "Politik". Heißt: Netzwerk ist alles. Jmd., der sich extern einen Ruf aufbaut und für das Unternehmen relevante Kontakte hat, kommt in den Vorstand/Aufsichtsrat. So schaffen z.B. viele Professoren den Weg in den Vorstand/AR. Da gibts einige die fürs paar Mal treffen im Jahr und Kuchen/Tee locker 200k verdienen. Kontakte sind für alle Unternehmen dieser Welt das A und O. Und "oben" wird viel akquiriert. Schaut man sich nur die Lebensläufe vieler Dax-Leute an und geht tiefer in die Analyse, fällt auf, dass einige sehr starke Familien in ihrem Rücken haben. So ganz von alleine wird kaum jmd. Vorstand. Auch wen viele diesen Mist ständig behaupten.

3) Von UBs werden einige Kandidaten (nicht alle!!!) gerne genommen, weil diese entsprechende Kontakte mitbringen.

4) Ich emfehle den Zugang zu "feinen" Clubs. Ob die Herren alle so nett und klug sind, sei mal dahingestellt, aber die dort geknüpften Kontakte machen dich zum Millionär, gar ohne echtes Können. Gebügelte Zeitungen beim Drink und Kubanischer zu lesen macht Spaß und ist auch für unfähige ein Karriere-Push. Deswegen machen zB viele unfähige Adlige "Karriere".

5) Als normaler Arbeitnehmer bei Großkonzernen hat man in der Regel kaum (keine) Chancen. Bei KMUs evtl. eher möglich.

Was kann ich festhalten: Glück und Vitamin B. Alles andere ist tatsächlich unwichtig. Dass werdet ihr im Berufsleben merken. Kennt ihr entscheidende Leute im richtigen Zeitpunkt und seid ihr für diese Leute wertvoll, dann habt ihr gute Chancen. Aber seid nicht zu gut, denn dann wird man euch fürchten und die große Karriere ist dann wörtlich "im A..".

Ach und Ackermann und Co. haben tatsächlich viel Glück gehabt.

So ist es.

Wer nur gut ist, macht keine Karriere. Wär auch schön doof vom Management, die guten MA vom fachlichen wegzu-hieven Richtung Management. Wer soll dann die Arbeit machen? ;)

Zurück zur Ausgangsfrage:

An sich ist das ganz einfach (zu beschreiben, nicht zu machen) und wurde hier schon tausendmal durchgekaut.

Zunächst mal BWL mit ?International Management? an einer Eliteuni studieren, Bologna Gruppe als Minimum. Dort (ganz wichtig!) mit Anzug in die Strategievorlesung gehen, damit du von den anwesenden Headhuntern als Leistungsleister im Leistungsleisten erkannt wirst und die Professoren dir entsprechende Noten geben. Mit dem 1er Abschnitt dann als Manager in die Tier 1 Beratung. Ja, Manager. Wenn du als Associate, Consultant oder so anfangen sollst, war dein Anzug in der Strategievorlesung nicht gut genug (das Label am Ärmel nur dran lassen, wenns was gutes ist, Bespoke aus der Savile Row oder so ? Boss geht mal gar nicht). Nach zwei Jahren als Manager das Angebot als Partner ausschlagen (wenn du nicht nach zwei Jahren zum Partner befördert werden sollst, hast du ebenso verkackt) und den Exit in die Industrie machen. CFO im Konzern oder CEO / Vorstand im gehobenen Mittelstand (2.5 ? 10k Mitarbeiter).

Das ist eigentlich der einzige verlässliche Weg, sieht man ja an den Lebensläufen der derzeitigen DAX-Vorstände. Kontakte sind eigentlich egal, Die Noten und der Anzug zählen.

Mein Vater sitzt im Aufsichtsrat (einer nicht börsennotierten Gesellschaft, ein produzierender Mittelständler). Ich habe ihn gefragt, wie er da reingekommen ist - er sagt, dass man seine spezielle Expertise (er kennt sich mit einem Thema, was dort ein kritisches ist) besonders aus.

@25.12

Dein Beispiel bestätigt meine Beobachtung: Einige unserer Abteilungsleiter (FMCG Konzern) sitzen in Aufsichtsräten mittelständischer Unternehmen weil man ihre Erfahrung / Expertise dort braucht. Ich kann mir gut vorstellen, dass diese Unternehmen auf einen zukommen, sobald man in seiner Karriere eine entsprechende Stufe erarbeitet hat.

Völlig unglaubwürdig. Wenn einer nen Vater hat, der AR ist, warum würde der hier im Forum posten.

Eine andere Frage: Warum nicht?

Also, in Aufsichtsräten sitzen wohl meistens Leute aus Familien, die Geld mitbringen. Sprich in 3. Generation Unternehmer - hervorragende Ausbildung, 2-5 Jahre Erfahrung in einem externen Unternehmen, dann in gute Position in den Familienbetrieb..
Ganz selten auch ehemalige Manager/Vorstandsvorsitzende.

In Zukunft auch vermehrt weibliche Leute aus, wen überascht's, Familien die in 3. Generation Unternehmer sind. Die "Goldenen Röcke" eben.

Wie der vom 29.12 hier rumtrollt.

Bin mal den DAX durchgegangen - finde da kein Profil dieser Art...

Bateman schrieb:

Also, in Aufsichtsräten sitzen wohl meistens Leute aus
Familien, die Geld mitbringen. Sprich in 3. Generation
Unternehmer - hervorragende Ausbildung, 2-5 Jahre Erfahrung
in einem externen Unternehmen, dann in gute Position in den
Familienbetrieb..
Ganz selten auch ehemalige Manager/Vorstandsvorsitzende.

In Zukunft auch vermehrt weibliche Leute aus, wen
überascht's, Familien die in 3. Generation Unternehmer
sind. Die "Goldenen Röcke" eben.

Aufsichsrat ist meiner Meinung nach ein ganz anderes Thema als Vorstand. In den AR kommt man oft auch als Interessenvertreter (Politiker, Gewerkschaftler, Vertreter von Muttergesellschaften, Geschlechterquote etc.).

Vorstand ist da viel spannender, oder, um das mal etwas zu verallgemeinern, leitende Positionen wie Abteilungsleiter etc. Was ich so beobachte ist, dass diejenigen, die fachlich Top sind nicht unbedingt aufsteigen, sondern eher an ihrem kleinen Fachbereich gehalten werden. Auch, weil sie sich meistens in Details versteifen und dann das Grosse und Ganze nicht sehen.

Auf die meisten Abteilungsleiter, die ich bisher getroffen habe, passt wohl ein gutes Verstaendnis des Faches, aber keinesfalls Expertenwissen, kann sich Respekt verschaffen (durch Sozialkompetenz, Autoritaet), kann sich nach aussen hin sehr gut verkaufen, hat ein eher vereinfachtes Weltbild und kann mit grossem Selbstervtrauen erzaehlen was, wie und warum so in der Wirtschaft laueft, hat den unbedingten Willen Karriere zu machen, war zur richtigen Zeit am richtigen Ort und vor allem hat Goenner in den oberen Etagen. Damit meine ich nicht unbedingt Vitamin B (Familie, richtiges Parteibuch), sondern einfach, dass der jeweilige Chef ein gutes Bild von einem hat. Ich denke, dass ist auch der Knackpunkt. Man muss in der Firma gesehen werden und postitive Ergebnisse muss man fuer sich selbst beanspruchen, auch wenn vielleicht ein ganzes Team daran gearbeitet hat. Heisst also seine jeweiligen Mitarbeiter intern loben aber moeglichst nach aussen hin nicht zu Ruhm kommen lassen. Wenn man dann aufgestiegen ist und der eigene Sessel frei wird, kann man dann einen aus seinem Team, der sich entsprechend benommen hat, nach obigen Kriterien nachruecken lassen. So laueft das auf allenen Ebenen und ist eigentlich weit vom Gedanken durch harte Arbeit viel zu erreichen entfernt.

Volkswagen, Bmw, Henkel... Googlen!

Nun, wenn man Anteilseigner bzw AN-Vertreter ist, dann kann man recht leicht in den AR, ob Mann oder Frau.

Die Frage ist ja wohl eher wie man als unabhängiger AR vorankommt.

Wie hier schon ein paar mal angesprochen ist der Weg in den AR für den "normalen" Arbeitnehmer in einem größeren Unternehmen via Interessenvertreter am einfachsten. IdR muss man hierfür einige Unterschriften sammeln, um sich aufstellen zu lassen und dann natürlich das Glück haben, gewählt zu werden. In meinem Unternehmen gab es in der letzten Wahl genau eine Kandidatin, d.h. automatisch im AR. Ich behaupte einfach mal, dass ein/e Gegenkandidat/in mit etwas "Wahlkampf" das Amt hätte haben können. Ein Netzwerk innerhalb der Firma hilft natürlich bei der Wahl.

Um als Externer in den AR berufen zu werden, benötigt man sehr gute Beziehungen zu einem Unternehmen, oder den Ruf eine hohe Expertise bzgl. eines für das Unternehmen wichtigen Spezialthemas zu haben. Ein Beispiel im aktuellen Unternehmen ist das Familienoberhaupt der Inhaberfamilie des besten Kunden.
Für den Vorstand gibt es sowohl Eigengewächse als auch Externe. Bei Externen gilt eine verschärfte Version der externen Berufung in den Aufsichtsrat. Hier kommen aber auch sehr häufig hohe Führungskräfte der Hauptinhaber zum Zuge. D.h. Mitarbeiter von Investorengesellschaften, großen Dachkonzernen, etc. könnten einen gewissen Vorteil haben. Eigengewächse können nach langjähriger Beschäftigung und Auszeichnung im Unternehmen durchaus in den Vorstand gelangen. Neben dem Vorstand gibt es noch 1-2 Positionen im Unternehmen (zumindestens bei uns), welche quasi Vorstandsgehälter haben und nahezu ähnliche Verfügungsgewalten, ohne direkt dem Vorstand anzugehören. In allen Fällen sind Glück und Beziehungen/Ruf der entscheidende Faktor.

Wenn man das Ziel hat Vorstand zu werden, sollte man seine eigene Firma gründen. Nicht nur, dass man das Ziel im kleinen Rahmen direkt verwirklicht hat, man hat bei größerem Erfolg der eigenen Firma auch höhere Chancen im AR, oder sogar Vorstand eines größeren Unternehmens zu landen, bei überagenden Erfolg der eigenen Firma ist so ein Ruf garantiert (wobei man dann wahrscheinlich eher bei der eigenen Firma bleibt ;)).

Naja, das sagt sich auch immer so leicht...

"Gründe eine eigene Firma", "Mach dich selbstständig" etc.

Die Gründung dürfte noch nicht einmal so schwer sein und man kann sich direkt CEO, etc. auf seine Visistenkarte schreiben ;).

Aber im Ernst, es geht hier darum, in den Vorstand oder Aufsichtsrat einer (wie es ich jetzt mal rauslese) nicht umbedingt kleinen Firma berufen zu werden (weil dann ja auch die eigene reichen würde). Die Chancen dafür sind denkbar klein über die gesamte Masse der Forenteilnehmer betrachet.

Meiner subjektiven Meinung nach würde eine eigene Firma die Wahrscheinlichkeit von 0,1% auf 0,2% steigern. Das heißt, es ist immer noch sehr unwahrscheinlich und alles andere als einfach und nur 1 von 500 Leuten wir das schaffen, aber es ist eine besser Chance, als auf anderen Wegen.

WiWi Gast schrieb am 25.01.2012:

4) Ich emfehle den Zugang zu "feinen" Clubs. Ob die Herren alle so nett und klug sind, sei mal dahingestellt, aber die dort geknüpften Kontakte machen dich zum Millionär, gar ohne echtes Können. Gebügelte Zeitungen beim Drink und Kubanischer zu lesen macht Spaß und ist auch für unfähige ein Karriere-Push. Deswegen machen zB viele unfähige Adlige "Karriere".

Welche Clubs seien dies zum Beisp.?

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WiWi Gast schrieb am 17.09.2018:

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China Club
Soho Club

Weiss nun einer wie man schnell AR werden kann?

Also MBB, Exit, was dann?

WiWi Gast schrieb am 24.12.2019:

Weiss nun einer wie man schnell AR werden kann?

Also MBB, Exit, was dann?

Was ein Quatsch, MBB und Exit ist doch overkill wenn man nur in einen AR will. Am einfachsten ist es noch immer wenn man anstatt in die freie Wirtschaft in die Politik geht und dann wenn du eine gewisse Prominenz hast nebenbei Aufsichtsrat in der freien Wirtschaft wirst. Brauchst nichtmal Bundespolitiker zu sein, häufig reicht auch Land.

Dann kannst du schön in Banken, Automobilunternehmen, etc gehen

WiWi Gast schrieb am 27.01.2009:

sich die besten Vorraussetzungen schaffen: besser sein als die anderen (in allen moeglichen Belangen) und Kontakte haben, das geht nur mit einem Ziel vorm Auge und Disziplin und dann kommt noch der unbeeinflussbare Faktor Glueck dazu

Wie willst du denn den Faktor Familie beeinflussen?
Sieh dir einige der großen deutschen Firmen genauer an und du findest Namen wie Quandt, Porsche, Piech, Siemens oder ... Der Posten wird einem quasi in die Wiege gelegt.

WiWi Gast schrieb am 20.09.2018:

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China Club
Soho Club

Soho :) zeigt auf, dass du noch nicht in einem der Häuser warst. In Berlin findest du eher Hipster und Jungschauspieler.

WiWi Gast schrieb am 24.12.2019:

WiWi Gast schrieb am 24.12.2019:

Weiss nun einer wie man schnell AR werden kann?

Also MBB, Exit, was dann?

Was ein Quatsch, MBB und Exit ist doch overkill wenn man nur in einen AR will. Am einfachsten ist es noch immer wenn man anstatt in die freie Wirtschaft in die Politik geht und dann wenn du eine gewisse Prominenz hast nebenbei Aufsichtsrat in der freien Wirtschaft wirst. Brauchst nichtmal Bundespolitiker zu sein, häufig reicht auch Land.

Dann kannst du schön in Banken, Automobilunternehmen, etc gehen

+1

Für den VW-Aufsichtsrat muss man nur Niedersachsen-Ministerpräsident werden!! Da tu ich mir die DAX30-Industriebeamtensachbearbeiterlaufbahn oder MBB net an.

WiWi Gast schrieb am 24.12.2019:

Weiss nun einer wie man schnell AR werden kann?

Also MBB, Exit, was dann?

Am 'einfachsten' über den Betriebsrat als AN-Vertreter.
Aber warum eigentlich AR? Da ist der Verdienst doch sehr bescheiden im Vergleich zum Vorstand. AR Mitglied ist darüber hinaus kein Füll-time-job. Was hast du denn vor, normal zu arbeiten?

Naja schaut euch mal an was der ARV bei der Dt Bank kriegt...

WiWi Gast schrieb am 03.01.2020:

WiWi Gast schrieb am 24.12.2019:

Weiss nun einer wie man schnell AR werden kann?

Also MBB, Exit, was dann?

Am 'einfachsten' über den Betriebsrat als AN-Vertreter.
Aber warum eigentlich AR? Da ist der Verdienst doch sehr bescheiden im Vergleich zum Vorstand. AR Mitglied ist darüber hinaus kein Füll-time-job. Was hast du denn vor, normal zu arbeiten?

Man muss doch nicht normal arbeiten. Einer meiner Professoren ist im AR eines ehemaligen DAX-Unternehmens und hat 200T bekommen