Es kann sein, dass die Frage blöd klingt, jedoch:

Ich bin seit ca. 2 Jahren angestellt im Controllingbereich (Nach Studiumabschluss, Dipl. Kfm.). Mein Jahresbrutto inkl. Boni beträgt ca. 50k, daher ist mein Netto nicht grade viel - reicht zwar zum überleben, jedoch für nichts mehr. Meine Wohnung ist 10 min. zu Fuß vom Büro entfernt. Ich habe daher kein Auto, da ich jeden Tag zu Fuss laufe. Das Problem:
Meine Kollegen machen blöde Sprüche über mich. Selbst die Praktikanten, die 600 Euro verdienen, kommen mit Auto zur Arbeit, obwohl das Geld kaum für die Miete reicht. Und wenn wir z.B. Freitag abends irgendwo hingehen, muss ich immer beim einen oder anderen Kollegen fragen, ob ich mitfahren darf. Selbst mein Chef hat mehrmals danach gefragt, wann ich mir endlich ein Auto besorge.

Ein Auto betrachte als absolutes Verlustgeschäft und hat für mich persönlich gar keinen Nutzen. Das Geld kann ich schließlich für anderes besser gebrauchen. Ich fühle mich jedoch manchmal blöd,
wenn alle so über mich herziehen (kein Auto, nur eine kleine 1-Zi. Wohnung, noch Single, keine Markenkleidung usw.). Darf man heutzutage nicht mehr bescheiden Leben, ohne sich überall als Außenseiter zu fühlen?

ganz ehrlich?
was soll das Gejammer??? Wenn Du mit 50k im Jahr ne kleine 1-Zimmer-Buder bewohnst, Deine Klamotten / Anzüge bei C&A kaufst und ein Auto für unerschwinglichen Luxus hälst...was machst Du dann mit Deinem Geld?!?

Was machst du denn mit all dem Geld? Unters Kopfkissen legen? Laut deinen Aussagen hast du im Monat ja fast gar keine nennenswerten Ausgaben. Es sei denn du gehst jeden Tag ins Sterne Restaurant.

Prinzipiell kein Problem. Blöd finde ich es nur, wenn man ständig bei anderen mitfährt / mitfahren muss. Also du sparst dir das Geld für ein Auto und die anderen "müssen" es ausgeben um dich dann mitnehmen zu dürfen...

jo gesellschaftlicher Zwang ! Es wird von klein auf dem Menschen suggeriert kaufe was du kannst und hol dir Statussymbole. Aber 50 k ist kein schlechtes Gehalt . Davon träumen viele Menschen und auch Akadmiker

Ich kann dich sehr gut verstehen, denn ich bin in einer ähnlichen Situation und nutze die öffentlichen Verkehrsmittel, da mir ein Auto das "(Mehr-)Geld" (Benzin, Steuer, Anschaffungskosten etc.) nicht wert ist.

Mach dir nichts draus und lege dein Geld besser sinnvoll an. Lass die anderen doch fahren und die "Öl-Multi-Konten" und die Staatskasse füllen. Sei froh das es so viel Autofahrer gibt, sonst würde der Staat sich die fehlenden Einnahmen anderweitig holen.

mach doch Carsharing, dann nimmst Du das Auto nur wenn Du es wirklich brauchst..musst also bei keinem mitfahren

Lounge Gast schrieb:

Was machst du denn mit all dem Geld? Unters Kopfkissen legen?
Laut deinen Aussagen hast du im Monat ja fast gar keine
nennenswerten Ausgaben. Es sei denn du gehst jeden Tag ins
Sterne Restaurant.

Seh es genauso. Für deine Kollegen kommst du ggf als Schmarotzer rüber, weil sie dich halt immer fahren dürfen, aber du sie nie mitnehmen kannst. Wogegen Schmarotzer hier übertrieben dargestellt ist. Mich würds aber auch nerven einen Kollegen zu haben der keine Gegenleistung bietet. Aber evtl gibst du dafür ja auch mal einen aus oder so.

Ansonsten ist sicher nix schlimmes dabei kein Auto zu haben. Necken tut man die Kollegen eh immer mit irgendwas. Ist es nicht das Auto findet man was anderes. Aber ich finde nicht dass es böse gemeint ist. Also kein Problem...

naja bei 10 minuten zur arbeit lohnt sich kein auto. du bekommst netto in etwa 2 400. manche bekommen sowas auch - allerdings brutto.
wenn man irgendwo mitfährt sollte man eine kleinigkeit dazulegen. sonst tendiert die bescheidenheit in richtung geiz.

50k reichen gerade so zum überleben? das ist doch nicht dein ernst. du bist single, trägst keine markenklamotten, verreist wahrscheinlich nicht, wohnst in einer kleinen studentenbude und kommst mit deinem gehalt nicht klar? was machst du dann damit? mit 50k kann man als single ein sehr gutes leben führen und sogar noch einiges sparen. ich denke du willst hier die forenmitglieder auf den arm nehmen oder du leidest an einer sog. verarmungsangst und das solltest du behandeln lassen. außerdem kann ich mir nicht vorstellen, dass dich dein chef auf dein fehlendes auto anspricht. was sollte er dadurch erreichen? zudem habe ich es noch nie erlebt, dass sich ein kollege über ein fehlendes auto aufgeregt hat. ich kenne genügend leute die in der großstadt leben und auf grund der guten öffentlichen verkehrsmittel schon mehrere jahre auf einen PKW verzichten.

Lounge Gast schrieb:

Darf man heutzutage nicht mehr bescheiden Leben, ohne sich überall
als Außenseiter zu fühlen?

Ich kenne eine Menge Leute ohne Auto. Keiner wird deswegen gehänselt. Ich glaube dein Problem hat einen anderen Ursprung. Bescheiden leben ist OK. Geiz ist jedenfalls kein schöner Zug. "Sinn des Lebens: etwas, das keiner genau weiß. Jedenfalls hat es wenig Sinn, der reichste Mann auf dem Friedhof zu sein."

Du hast ja nur zwei Möglichkeiten: Entweder, du ziehst dein Ding durch oder du beugst dich dem "Druck". Wobei ja keiner weiß, was die Kollegen genau sagen. Stört es dich, einfach nur angesprochen zu werden oder drohen sie dir Schläge an? Vielleicht ist deine fehlende Mobilität der einzige interessante Fakt aus deinem Privatleben? Dann könnte es sein, dass es sich schlicht um Smalltalk-Versuche handelt. Vielleicht legst du dir erst mal ein Privatleben zu - das ist billiger und die Leute reagieren auf andere Sachen

Ich verdiene zwar nicht mal annähernd so viel wie du, kann dich aber gut verstehen. Ich sehe auch keinen Sinn drin, das verdiente Geld gleich wieder aus dem Fenster zu pusten für irgendwelchen Schwachsinn, auf den ich nicht mal Wert lege. Ich muss mir auch von anderen ähnliche Sprüche anhören. Mein Ziel ist es, was zu sparen.

Kann nur ein Troll Post sein. Oder lebst du in der Schweiz? 50k brutto reicht kaum zum überleben - hallo?! Dass du kein Auto kaufen möchtest, würde ich noch verstehen, aber das Kommentar zur Höhe deines "mickrigen" Gehalts geht gar nicht.

Mir geht es ähnlich wie dir. Bin gerade in den Beruf eingestiegen und verdiene 43k im Jahr. Ich sehe ein Auto auch als Geldverschwendung an und hier in der Großstadt brauche ich es auch nicht wirklich. Falls ich doch mal zu den ungünstigsten Zeiten zu den ungünstigsten Orten unbedingt schnell hinmuss (was fast nie vorkommt), gebe ich halt 15 ? für ein Taxi aus! Werde deswegen zwar auch manchmal schief angeschaut, aber ich bin glücklich damit.

Dafür gebe ich relativ viel Geld für Reisen aus. Die Welt und fremde Landschaft, Tierwelt und Kulturen zu sehen, gibt mir einfach tausend mal mehr als ne Karre.

wo wohnst du denn? Bei uns in der Großstadt ist ein Auto als Statussymbol überhaupt nichts wert bzw. keinen interessiert es. Viele Freunde (und ich auch) nutzen Car Sharing Dienste etc. Finde dein Unternehmen ja ziemlich seltsam, wenn man deshalb blöd angemacht wird

Ich arbeite seit 4 Jahren und verdiene etwas mehr als Du. Ein Auto habe ich auch nicht. Ich kann dadurch für meine Verhältnisse enorm viel sparen.

Da ich auch in der Stadt wohne und in wenigen Minuten zu Fuss am Arbeitsplatz bin, macht ein Auto echt keinen Sinn für mich.

Sorry Leute, aber 50k ist nicht viel! Ich habe selber im ersten Jahr etwas unter 50k und im zweiten Jahr über 50k verdient (glaube rd. 48k und dann 52-53k). In Städten wie München, Frankfurt, Hamburg, Stuttgart und Düsseldorf geht schnell mal irgendwas zwischen 800 und 1000 EUR für die Miete weg. Und dann kommen noch Versicherungen, Ausgehen, etc.

@Threadstarter: ein Problem wird es allerdings, wenn du dauernd bei anderen auf deren Kosten mitfährst. Mitleidige Fragen führen zu Hänseleien. Und wenn du schon dauernd bei deinen Kollegen mitfährst, solltest du die wenigstens immer mal wieder schön auf zumindest ein Bierchen einladen ;)

Aber warum gehst du eigentlich mit deinen Kollegen aus? Hast du keine anderen "Freunde"?

also erstmal wäre es interessant zu wissen, wo der Threadstarter lebt. Für eine zentrale 1 Zimmerwohnung, vllt. auch noch sehr gut ausgestattet, kann man in teuren Städten auch schon recht viel zahlen. 1 Zimmerwohnung heisst ja nicht nur Studentenabsteige. In einem Szeneviertel oder aber auch einem gefragten Viertel wo ein Konzern seinen Hauptsitz hat und wenn die Bude auch noch gut ausgestattet ist, kann man dafür schon teils bis zu 1000 Euro warm hinlegen. Allerdings bräuchte man dazu mehr Details. Ansonsten frag ich mich auch wo das Geld bleibt. Im Normalfall sollte bei diesem Ausgabeverhalten einiges übrig bleiben.

Zum Thema Auto : ich wohne und arbeite in einer Großstadt, ich kenne einige Kollegen, auch mit 10 Jahren BE, die haben kein Auto, da der Nahverkehr sehr gut ist.

Ich persönlich habe ganz ähnlich gewohnt wie der Threadstarter, zumindest einige Jahre nach dem Studium, trotz auch ca. 50 k. Allerdings habe ich mein Geld intelligent investiert und besitze 5 Jahre nach Berufsstart eine schicke Eigentumswohnung in sehr guter Lage. Diese habe ich allerdings noch vor dem Immo Boom gekauft, mit ca. 50 % Eigenkapital ( Gespartes + Gewinne aus Aktien + Dividenden ). Da frägt sich manch meiner Kollegen, wie ich mir sowas leisten kann. Ich werde mir bald ein Auto zulegen, allerdings was gebrauchtes im Rahmen von 10 - 15 tsd Euro, dafür bekommt man schon gut erhaltene Luxusautos. Siehe DAT Wertbericht, gerade Luxuskarren verlieren sehr schnell an Wert.
Bezahlt wird das dann in Bar.

Leute die sich dicke Karren auf Pump kaufen und sonst auch viele Konsumschulden machen, dann später eine Immobilie mit wenig oder keinem EK erwerben, die schauen dann später mal blöd aus der Wäsche, weil diese sich damit in die freiwillige Zinssklaverei begeben !

und noch was zum Auto : es gibt einige Untersuchungen die Belegen, dass Car Sharing bis zu einer Fahrleistung von 10 tsd km pro Jahr günstiger ist als selbst ein Auto zu kaufen ( Vergleich war meist mit einem Klein - bzw. Kompaktlassewagen )

wie mir das auf den Keks geht...in jedem Thread muss sich natürlich sofort einer melden, der dann Kund tut, dass man mit 50k Jahreseinkommen aber auch nur ganz knapp über dem Existenzminimum liegt und eigentlich noch aufstocken müsste...

Also 50k p.a. sind im wors case (Steuerkl. 1, mit Kirchensteuer) 2410? netto p.m. (Stand 2013).
Abzügl. 1000? Miete und sagen wir mal 300? für Versicherungen, Internet etc. sind wir bei 1100?. Dann noch 300? für Lebensmittel (als Single realistisch) bleiben 800? zum "feiern"....wer sagt, dasss man damit kein auto finanzieren kann, ist weltfremd....ob man eins haben muss, sei hier mal aussen vor gelassen.

Lounge Gast schrieb:

Sorry Leute, aber 50k ist nicht viel! Ich habe selber im
ersten Jahr etwas unter 50k und im zweiten Jahr über 50k
verdient (glaube rd. 48k und dann 52-53k). In Städten wie
München, Frankfurt, Hamburg, Stuttgart und Düsseldorf geht
schnell mal irgendwas zwischen 800 und 1000 EUR für die Miete
weg. Und dann kommen noch Versicherungen, Ausgehen, etc.

@Threadstarter: ein Problem wird es allerdings, wenn du
dauernd bei anderen auf deren Kosten mitfährst. Mitleidige
Fragen führen zu Hänseleien. Und wenn du schon dauernd bei
deinen Kollegen mitfährst, solltest du die wenigstens immer
mal wieder schön auf zumindest ein Bierchen einladen ;)

Aber warum gehst du eigentlich mit deinen Kollegen aus? Hast
du keine anderen "Freunde"?

Ich geb dir einen Tipp: Habe mir jetzt als Spaßauto (haben schon zwei) einen Mercedes 300 TE von 1990 gekauft. 700 ? Kaufpreis, 300 ? nötige Reparaturen, 220 ? Steuer und 300 ? Versicherung. Mit der Riesenschüssel kannste dann mal richtig auf die Kacke hauen bei deinen Kollegen und musst auch nicht allzu viel Geld ausgeben :-)
Aber mich würde auch mal interessieren, wofür du sparst. Wir haben zu zweit nur etwas mehr als du allein und legen trotzdem jeden Monat 500-1000 ? zurück. Trotz Markenklamotten, 3 Autos und Urlauben...

Also ich verdien auch auch etwa 50.000 im Jahr. Mir bleiben netto knapp 2.400, weil ich nicht in der Kirche bin. Dazu kommen noch im Schnitt 150-250 steuerfrei im Monat an Verpflegungsmehraufwandspauschalen weil ich jeden Monat einige Tage im Ausland bin. Also einbischen was verbrauche ich natürlich auch zum Essen.
Aber wenn ich für einen Tag in den Niederlanden 60Euro bekomme, dann verfutter ich vielleicht 20 und 40 Euro sind praktisch zusätzliches Netto.
Also habe ich im Monat 2.500-2.600 ? zur Verfügung. Und das ist gar nichts!
Ich komme grad so über die Runden. Ich wohn zwar noch bei meinen Eltern, zahle aber 400 im Monat für Essen und Nebenkosten. Aber immerhin spare ich mir die Miete.
Trotzdem kann ich mir nur ein Auto leisten, das älter als 10 Jahre ist. Letzten Monat musste ich zum TÜV, da haben allein die neuen Bremsen 2.000 Euro gekostet. Im nächsten Leben werd ich auch KFZ Mechaniker. Hab es dann selbst gerichtet. 200 Euro Materialkosten und 3h Arbeit in ner Mietwerkstatt. Also rund 1.800 Euro Arbeitskosten gespart. So einen Stundensatz und so eine Marge hätte ich auch gerne. Bei nem neuen Auto kannst Wartung und Reparatur aus Garantiegründen nicht selber machen. Wenn man es den überhaupt kann. Dann würden ja noch Wahnsinn Inspektion`s Kosten drauf kommen, teure Vollkasko, etc.

Ich kann mir eigentlich auch nichts leisten. Das einzige, was ich mir "leiste" ist fast jedes WE 50-100 beim feiern.

Aber wenn ich noch Miete zahlen müsste, dann wüsste ich nicht wie ich über die Runden kommen soll. Von einem Neuwagen mal ganz zu schweigen.

Und ich bin sicher keiner der nur in Olymp Hemden und mit ner Rolex ums Handgelenk durch die Gegend rennt.

Da kann man einfach nur mit dem kopf schütteln. Die jungen Leute heutzutage lernen einfach nicht, mit dem Geld umzugehen. Ich selber bin zwar auch noch jung mit meinen 25 Jahren, allerdings "durfte" ich seit Beginn meines Studiums auf eigenen Beinen stehen und hab dadurch gelernt, wie man mit Geld umzugehen hat. Wer als Single mit 2000? nicht zurechtkommt, hat das Geld nicht verdient!

Ich fasse es einfach nicht: mit 50.000? bringe ich als Alleinverdiener meine gesamte Familie (Frau, 2 Kinder) durch!!!

Und auch wenn es hier wohl kaum einer glauben kann: wir nagen nicht am Hungertuch, haben sogar ein Auto und Markenklamotten...

Wer mit 2400 netto nicht klar kommt wenn er bei den Eltern wohnt ist entweder ein Riesen-Troll oder hat ein ganz ernsthaftes Problem.
Junge du hast abzüglich Feiern gehen und Essen mindestens 1500 Euro übrig. Was machst du denn bitte mit dem Geld hm?

Warum frag ich eigentlich. Sind sowieso alles Unwahrheiten...

Also, rechnen wir auch hier mal:
Du hast 2500EUR netto. Abzüglich 400EUR Pauschal-Miete. Abzüglich 400EUR für "Feiern". Abzüglich vllt. 100? für Kantinenessen o.Ä....restl. Lebensmittel sind ja in der Miete mit drin.
Sind also noch 1600EUR übrig. Jetzt hast du vllt. Riester, BU-Versicherung etc, also sagen wir großzügig mal 400EUR für Versicherungen.
Bleiben 1200EUR. Jetzt hast du ein Auto, sagen wir mal 100EUR für Sprit und vllt. 50 für Steuern+Versicherung. Sind immer noch 1000EUR NETTO übrig....und damit machst du jetzt genau was.....?

Lounge Gast schrieb:

Also ich verdien auch auch etwa 50.000 im Jahr. Mir bleiben
netto knapp 2.400, weil ich nicht in der Kirche bin. Dazu
kommen noch im Schnitt 150-250 steuerfrei im Monat an
Verpflegungsmehraufwandspauschalen weil ich jeden Monat
einige Tage im Ausland bin. Also einbischen was verbrauche
ich natürlich auch zum Essen.
Aber wenn ich für einen Tag in den Niederlanden 60Euro
bekomme, dann verfutter ich vielleicht 20 und 40 Euro sind
praktisch zusätzliches Netto.
Also habe ich im Monat 2.500-2.600 ? zur Verfügung. Und das
ist gar nichts!
Ich komme grad so über die Runden. Ich wohn zwar noch bei
meinen Eltern, zahle aber 400 im Monat für Essen und
Nebenkosten. Aber immerhin spare ich mir die Miete.
Trotzdem kann ich mir nur ein Auto leisten, das älter als 10
Jahre ist. Letzten Monat musste ich zum TÜV, da haben allein
die neuen Bremsen 2.000 Euro gekostet. Im nächsten Leben werd
ich auch KFZ Mechaniker. Hab es dann selbst gerichtet. 200
Euro Materialkosten und 3h Arbeit in ner Mietwerkstatt. Also
rund 1.800 Euro Arbeitskosten gespart. So einen Stundensatz
und so eine Marge hätte ich auch gerne. Bei nem neuen Auto
kannst Wartung und Reparatur aus Garantiegründen nicht selber
machen. Wenn man es den überhaupt kann. Dann würden ja noch
Wahnsinn Inspektion`s Kosten drauf kommen, teure Vollkasko,
etc.

Ich kann mir eigentlich auch nichts leisten. Das einzige, was
ich mir "leiste" ist fast jedes WE 50-100 beim
feiern.

Aber wenn ich noch Miete zahlen müsste, dann wüsste ich nicht
wie ich über die Runden kommen soll. Von einem Neuwagen mal
ganz zu schweigen.

Und ich bin sicher keiner der nur in Olymp Hemden und mit ner
Rolex ums Handgelenk durch die Gegend rennt.

NUR 50000? du armer, wie lebst du bloß für das KLEINE geld?

Hallo? Selbst Hartz4-Empfänger können sich ein "angemessenes" (siehe SGB) Auto leisten. Und du sollst mit 50k verzweifeln?! Geh nach Hause TE. Du bist betrunken.

merkt keiner das hier wieder ein troll unterwegs ist?

lol - olymp hemden mit luxusgütern wie rolex zu vergleichen ist echt arm...

Also ich weiß ja nicht, wie manche hier leben, aber von 2400 EUR netto pro Monat kann man nach der Miete und "normalen" Lebensmittelkosten nicht noch groß Geld zurücklegen fürs Alter, fürs Eigenheim und fürs Auto. Von dem was überbleibt, kann man sich nur mit jahrelangem Sparen ein ordentlichen Golf kaufen!

Ich weiß, dass 50k über dem Durchschnitt sind, allerdings hängt es auch von den Ansprüchen und der Umgebung ab. Obwohl ich wirklich nicht viel für unnötiges ausgebe, 2400 oder 2500 netto mögen in bestimmten Gegenden ausreichen, um gut mit Familie zu leben, aber in den Lebenshaltungskosten gibt es nunmal signifikante Unterschiede. Also ich komme in München zwar mit 2400 über die Runden, aber kann mir davon nicht viel leisten!

Warum schaffst Du Dir keinen Roller an? Ich habe auch kein Auto, meine Freundin fährt einen 14 Jahre alten Opel Astra (bislang unzerstörbar das Ding, Reperaturkosten und Benzinverbrauch halten sich bei allen vorurteilen in Grenzen). Sie ist verbeamtet (Lehrerin), wir leben ganz gut. Andere Haushalte in unserer Nachbarschaft fahren wesentlich dickere Autos und deren Jobs lassen bei Weitem ein nicht so hohes Haushaltseinkommen vermuten. Ich habe keine Ahnung, warum so viele Wert auf Autos (Gebrauchsgegenstand) legen, aber na gut.

Solange Du Deinen Kollegen ein wenig Spritgeld für die Freitagabendfahrten gibst, dürfte das alles kein Problem sein - es sei denn, sie müssen lange Umwege in Kauf nehmen. Bei den Praktikanten ist Vorsicht geboten (!). Viele können auch aus reichen Haushalten kommen (was bei angehenden Akademikern nicht unwahrscheinlich ist). Deshalb kann das wohl schlecht ein Maßstab sein, zumal diese jungen Spunde vllt. auch nicht mit Geld umgehen können/wollen/müssen.

Lass Dir Deinen Geiz nicht madig machen!! Ich habe mir selbst schon als Azubi Sprüche anhören müssen, nicht den sündhaftteuren Kaffee Latte in der Szenebar vor unsere Bank (WestLB) bezahlen zu wollen. Die haben sogar Geld für mich gesammelt und mich ausgelacht. Welch Genugtuung, dass ich vor Kurzem wieder in der Szenebar war - dies mal mit Kaffee Latte -und mein Blick schweifte über das ehemalige Hauptgebäude der Bank. Unternehmen pleite, Mitarbeiter entlassen - Prost!

Im Großraum Berlin kenne ich eine Menge Leute die kein Auto besitzen, weil es einfach SINNLOS ist. Man findet nie einen Parkplatz, klemmt ständig im Stau, bremst permanent vor roten Ampeln und jede Menge Ärger und Vedruss damit. Da ist der ÖPNV wesentlich attraktiver, schneller und bequemer.

Das erste mal in Berlin war ich vor rund 10 Jahren auf Klassenfahrt. Als ich zur Rushhour in die U-Bahn kam hab ich mich gefreut,
das in der U-Bahn trotz der vielen Leute ein Sitzplatz frei war. Dann packte mein Lehrer, er saß rechts von mir,
ein Käsebrötchen aus und ein widerlicher, abartiger Gestank überkam das Abteil. Ich dachte nur wie kann man etwas derartig
ekelhaft riechendes nur zu sich nehmen. Als er plötzlich ohne einen Bissen zu nehmen sein Brötchen wieder einpackte schaute ich
nach Links. Da lag ein Obdachloser. Im lief die Rotze aus der Nase und war im ganzen Bart verschmiert. Der Mann hat geschlafen und
so bestialisch gestunken, so was habe ich nicht mal mehr auf einer Mülldeponie gerochen oder in versifften Autobahn-Raststellen
Toiletten.

Als ich beruflich immer wieder mal nach Berlin musste, hatte ich zum Glück immer meinen Firmenwagen.
Und die Freaks sind ja noch halb so schlimm. Jeder wie er mag. Aber wenn ich an all die Respekt- und Werte freie Berliner Jugend denke.. Also ich habe keine Lust zusammen geschlagen oder abgezogen zu werden.

Nein, ich würde niemals wieder in Berlin U-Bahn fahren. Aber ich würde auch nie nach Berlin ziehen.

Mir kann keiner ernsthaft erzählen, dass die ÖPNV, gerade nach Einbruch der Dunkelheit, eine ernsthafte Alternative
zu einem Auto ist. Zumindest für niemand dem sein Hab und Gut und seine körperliche Unversehrtheit am Herzen liegen.

Lounge Gast schrieb:

Im Großraum Berlin kenne ich eine Menge Leute die kein Auto
besitzen, weil es einfach SINNLOS ist. Man findet nie einen
Parkplatz, klemmt ständig im Stau, bremst permanent vor roten
Ampeln und jede Menge Ärger und Vedruss damit. Da ist der
ÖPNV wesentlich attraktiver, schneller und bequemer.

"Mir kann keiner ernsthaft erzählen, dass die ÖPNV, gerade nach Einbruch der Dunkelheit, eine ernsthafte Alternative
zu einem Auto ist. Zumindest für niemand dem sein Hab und Gut und seine körperliche Unversehrtheit am Herzen liegen."

Das Problem in Berlin sind die starken sozialen Gegensätze innerhalb der Region, welche sich in einer erhöhten Aggressivität der veramten Bevölkerungsschichten bemerkbar machen.

Die Obdachlosen, Volltrunkenen und Bettler liegen oder stehen in den Verkehrsmitteln und richten keinen Schaden an. (höchstens Verschmutzungen).

Die Möglichkeit von A nach B zu gelangen geht meiner Ansicht nach mit dem ÖPNV schneller als mit dem Auto. (außer nachts, bloß da sind alle Parkplätze belegt)

Vielleicht wird das Auto geklaut oder mutwillig beschädigt, und deshalb ist eine Karre in Berlin sinnlos...?

Ich fahre nur mit dem Bus, wenn ich ein Auto von der Werkstatt abholen muss. Selbst das ist schon zuviel. Unfreundliche Busfahrer und die totalen Sozialfälle als Mitfahrer sind nicht gerade eine Motivation für den ÖPNV. Auto ist Lebensqualität, sogar im Stau, weil man da von seinem Sitznachbarn nicht angehustet werden kann!

Lounge Gast schrieb:

"Mir kann keiner ernsthaft erzählen, dass die ÖPNV,
gerade nach Einbruch der Dunkelheit, eine ernsthafte
Alternative
zu einem Auto ist. Zumindest für niemand dem sein Hab und Gut
und seine körperliche Unversehrtheit am Herzen liegen."

Das Problem in Berlin sind die starken sozialen Gegensätze
innerhalb der Region, welche sich in einer erhöhten
Aggressivität der veramten Bevölkerungsschichten bemerkbar
machen.

Die Obdachlosen, Volltrunkenen und Bettler liegen oder stehen
in den Verkehrsmitteln und richten keinen Schaden an.
(höchstens Verschmutzungen).

Die Möglichkeit von A nach B zu gelangen geht meiner Ansicht
nach mit dem ÖPNV schneller als mit dem Auto. (außer nachts,
bloß da sind alle Parkplätze belegt)

Omg, ich bin exakt in der gleichen Situation wie der TE. Bin auch im Controlling tätig, auch genau bei 50k, hab einen Fußweg von 5 min zur Firma, hab auch eine 32 m² Miniwohnung und wundere mich auch über die Praktikantinnen, die mit dem Auto zur Firma kommen.

Als echter Controller im Herzen rechnet man einfach alles nach und da lohnt sich ein Auto einfach nie. Laut ADAC kostet selbst ein Kleinwagen im Jahr 5k ? (all inc.) Da muss eine alte Oma lange für stricken, das Geld spare ich da lieber. Aber eins verstehe ich nicht, wie es dir an Geld mangeln kann, ich komm damit super zurecht und kann viel sparen.

Ich finde man muss einfach extrem selbstbewusst sein, wenn man den Leuten erklärt, dass man kein Auto haben will.

Mein Kumpel verdient 60k, zahlt aber für seinen koreanischen Kleinwagen 900 ? pro Monat (350 Finanzierungsrate, 300 Sprit, 50 Stellplatz etc.) und ist immer kurz vor der Privatinsolvenz und will mich dazu überreden mir auch ein Auto zu holen, da muss ich dann immer lachen.

Jedesmal wenn ich mir ein neues Auto gekauft hatte wurde es zerkratzt. Seitdem habe ich nur noch Gebrauchtwagen, gepflegt aus 1. Hand. Und meistens zwei oder drei gleichzeitig. Macht mir echt mehr Spaß. Und wenn ich selbst eine Beule dranfahre, ärgert es mich nicht. Auch vor 10 Jahren wurden schon gute Autos gebaut. Wenn man dafür 6000 Euro ausgibt, bekommt man was richtig gutes, sogar mit großem Motor. Fahre am liebsten 3 Liter V6.

Lounge Gast schrieb:

Vielleicht wird das Auto geklaut oder mutwillig beschädigt,
und deshalb ist eine Karre in Berlin sinnlos...?

ich selbst lebe in einer süddeutschen Großstadt, die weit aus sicherer ist als das "Arm aber sexy" bzw. arm und assig Berlin. Ich besitze einen 125er Roller, der ist sehr sparsam und man kommt überall hin, findet überall einen Parkplatz und ist in der Stadt einfach viel wendiger. Sonst fahre ich auch gerne Fahrrad oder manchmal wenn das Wetter zu schlecht ist, ÖPNV.

Spart einfach ungemein an Geld. Inkl. Wertverlust und Wartung kostet mein Roller pro Monat 120 Euro. Ein Kollege von mir zahlt mit Benzin, Kreditrate, Versicherung, Inspektion usw für einen 3 Jahre alten Golf schon ca. 600 Euro im Monat und der fährt nicht mehr als ich

In den USA, wo das Autofahren noch wesentlich günstiger ist, fährt die soziale Unterschicht mit dem ÖPNV (mit Ausnahme der Ballungsgebiete, dort fahren alle). Es kommt - wie immer - darauf an, wo man wohnt. Ich pendel jeden Tag mit einem Regionalbus (1 Fahrt dauert rund 1 Std.). Das Gebiet ist ländlich, entsprechend normal sind die Mitreisenden, Pöbeleien und "Penner" habe darin noch nie gesehen. Anders im Ruhrgebiet, da fahren ganz andere in der Straßenbahn, wie ich vor Kurzem noch feststellen musste. Völlig unterschiedliche Welten (in Sachen Aussehen, Verhalten, Lärmpegel).

Wie immer ist das Auto ein Trade off zwischen "Zeitkosten" und "Bequemlichkeit". Und wenns da irgendwo hapert, nimmt man halt das Auto oder nutzt ÖPNV.

Lounge Gast schrieb:

Omg, ich bin exakt in der gleichen Situation wie der TE. Bin
auch im Controlling tätig, auch genau bei 50k, hab einen
Fußweg von 5 min zur Firma, hab auch eine 32 m² Miniwohnung
und wundere mich auch über die Praktikantinnen, die mit dem
Auto zur Firma kommen.

Als echter Controller im Herzen rechnet man einfach alles
nach und da lohnt sich ein Auto einfach nie. Laut ADAC kostet
selbst ein Kleinwagen im Jahr 5k ? (all inc.) Da muss eine
alte Oma lange für stricken, das Geld spare ich da lieber.
Aber eins verstehe ich nicht, wie es dir an Geld mangeln
kann, ich komm damit super zurecht und kann viel sparen.

Und wofür sparst du dir all deine Kohle? Rente, Haus, ETW? Eine gewisse Sparrate ist ja gut und nett, aber ich muss nicht auf Teufel komm raus jeden Monat 2 k Sparen. Wofür? Wenn ich dann in fünf Jahren 50000 gespart habe und mich die ganzen 5 Jahre eingeschränkt habe, käme ich mir recht dumm vor.
Ich fahre derzeit einen 116 i BMWm neustes Modell ohne Anfangszahlung 169 Euro inkl Vollkasko. Kostet mich in drei Jahren einen Check für 300 und am Ende nochmal 300 fürs Aufbereiten. Ansonsten reicht mir die Karre für die 5km jeden Tag zur Arbeit voll aus. Und die 200 Tacken plus Benzin pro Monat gehen mir am Arsch vorbei. Dafür steige ich morgens einfach ein, Sitzheizung an und habe keine Asozialen Mitmenschen neben mir.
Und die gilt nicht nur beim Auto, sondern auch in allen anderen Bereichen des Lebens. Aber spart ihr euch mal tot.

Ich finde man muss einfach extrem selbstbewusst sein, wenn
man den Leuten erklärt, dass man kein Auto haben will.

Mein Kumpel verdient 60k, zahlt aber für seinen koreanischen
Kleinwagen 900 ? pro Monat (350 Finanzierungsrate, 300 Sprit,
50 Stellplatz etc.) und ist immer kurz vor der
Privatinsolvenz und will mich dazu überreden mir auch ein
Auto zu holen, da muss ich dann immer lachen.

@1er BMW Fahrer : rede mal Klartext : was kostet dich der wagen im Monat ? ich bin der 125er Roller Fahrer von oben. Habe sehr sparsam 5 Jahre lang nach dem Studium so gelebt und konnte mir dann mit 29 eine super gute Eigentumswohnung leisten, wo viele Kollegen, die teils noch älter sind, dicke Augen machen "wie der Junge sich das leisten kann"

für 300 Euro bekommst du im Monat definitiv nicht so ein Auto.

Außer mit mega dicker Schlussrate, die dann höher ist als der Restwert.

Dafür dürfen dann Privatkredite aufgenommen werden, zu horrenden Zinsen.

Neuwagen auf Pump sind mit die größte Geldvernichtung die es gibt.

Seh ich auch so. Bin wieder mal froh, kein Controller zu sein. Würde mir echt am S*ck gehen, wenn ich jedes Mal alles durchrechnen müsste und mir dann 1 Excelliste und 2 Pivottabellen später zu dem Entschluss komme, mir Sachen nicht zu kaufen, obwohl ich sie mir leisten könnte. Wenn dein Kumpel durch einen koreanischen Kleinwagen in die Privatinsolvenz schlittert, muss er aber viele andere Sachen falsch machen. Am Reiskocher kann's nicht liegen.

Hmmm.... diejenigen, die keine Autos haben werden diskreditiert und diejenigen die Autos nutzen nicht. Warum?

Lounge Gast schrieb:

.

Und wofür sparst du dir all deine Kohle? Rente, Haus, ETW?
Eine gewisse Sparrate ist ja gut und nett, aber ich muss
nicht auf Teufel komm raus jeden Monat 2 k Sparen. Wofür?
Wenn ich dann in fünf Jahren 50000 gespart habe und mich die
ganzen 5 Jahre eingeschränkt habe, käme ich mir recht dumm vor.

Ich käme mir mit 32 nicht "dumm vor", wenn ich 50k in der Bank hätte. Sich mal ein paar Jahre einzuschränken, also nicht jeden vergänglichen Konsumtrend mitzumachen (= Skinny Jeans, JAck Wolfskin, Wii, Trendsportarten) sondern sich vielleicht GERADE in den ersten Berufsjahren ein wenig auf die Arbeit zu konzentrieren, um das Fundament für alles weitere zu legen, ist bestimmt nicht "dumm".

Nur ist so eine Einstellung heutzutage eben unmodern.

Lounge Gast schrieb:

Hmmm.... diejenigen, die keine Autos haben werden
diskreditiert und diejenigen die Autos nutzen nicht. Warum?

Hat nichts mit dem Auto zu tun. Ist wegen nicht gruppenkonformen Verhaltens. Denk mal an die Öko-/Autonomenszene. Stell dir vor, da ist einer, der gerne Autos fährt, der hätte dort, in seinem Umfeld, genau so ein Problem.

Viele vergessen hier auch die Anschaffungskosten eines Autos, die Reifenwechsel, Reparaturen usw.
Ein Auto ist in einer Großstadt oft Geldverbrennung. Das Geld ist da oft besser in Altersversorgung (mit Blick auf Altersarmut), Eigenheim und Co. angelegt.
Ein Auto ist für mich kein Statussymbol, wenn es kein "tolles" Auto ist (wäre für mich ein Porsche, Jaguar bzw. ein Auto was als Neuwagen min. 50 000 Euro kostet).

Es gibt Leute die beruflich ein Auto brauchen, gerade in ländlichen Gebieten. Ich persönlich hoffe nie dazu gehören zu müssen, denn für mich ist ein Auto in aller erster Linie (Mehr-) Kosten. Für mich ist Autofahren auch eher Stress. In der S-Bahn oder U-Bahn kann ich lesen, meine E-Mails checken oder entspannen. Autofahren ist für mich eher Stress (Parkplatz finden, einparken, auf Verkehrsschilder achten, den Reifenstand überprüfen, tanken, zur Werkstatt fahren, in die Waschanlage fahren, Innenraum säubern usw.) und wiegt die Vorteile (zumindest in der Großstadt) der ständigen Mobilität nicht auf.

Lounge Gast schrieb:

@1er BMW Fahrer : rede mal Klartext : was kostet dich der
wagen im Monat ? ich bin der 125er Roller Fahrer von oben.
Habe sehr sparsam 5 Jahre lang nach dem Studium so gelebt und
konnte mir dann mit 29 eine super gute Eigentumswohnung
leisten, wo viele Kollegen, die teils noch älter sind, dicke
Augen machen "wie der Junge sich das leisten kann"

für 300 Euro bekommst du im Monat definitiv nicht so ein Auto.

Die Karre kostet inkl vollkasko 169 euro und keinen cent mehr pro monat. und ich habe keine anfangs oder schlusszahlung. nennt sich leasing. bekommste alle 3 jahre ein neues auto. und besser als roller fahren allemal.

Außer mit mega dicker Schlussrate, die dann höher ist als der
Restwert.

Dafür dürfen dann Privatkredite aufgenommen werden, zu
horrenden Zinsen.

Neuwagen auf Pump sind mit die größte Geldvernichtung die es
gibt.

ich kaufe mir nix auf pump.

Lounge Gast schrieb:

Lounge Gast schrieb:

.

Und wofür sparst du dir all deine Kohle? Rente, Haus, ETW?
Eine gewisse Sparrate ist ja gut und nett, aber ich muss
nicht auf Teufel komm raus jeden Monat 2 k Sparen. Wofür?
Wenn ich dann in fünf Jahren 50000 gespart habe und mich
die
ganzen 5 Jahre eingeschränkt habe, käme ich mir recht
dumm vor.

Ich käme mir mit 32 nicht "dumm vor", wenn ich 50k
in der Bank hätte. Sich mal ein paar Jahre einzuschränken,
also nicht jeden vergänglichen Konsumtrend mitzumachen (=
Skinny Jeans, JAck Wolfskin, Wii, Trendsportarten) sondern
sich vielleicht GERADE in den ersten Berufsjahren ein wenig
auf die Arbeit zu konzentrieren, um das Fundament für alles
weitere zu legen, ist bestimmt nicht "dumm".

Nur ist so eine Einstellung heutzutage eben unmodern.

Oh mein Gott, wenn du schon bei"Skinny Jeans, JAck Wolfskin, Wii, Trendsportarten" von Konsumtrends sprichst, weiß ich was du für einer bist. Oben genannte Dinge sind doch nichts besonderes und gehören zum normalen Leben dazu, ganz abgesehen davon, dass ich mir nie eine Wolfskin Jacke kaufen würde mit 26, aber nun gut. Meine letzte Jacke hat 1k gekostet. Investion für die nächsten 10 Jahre. Und wenn kümmerts.

Ich habe ja nie behauptet, dass Sparen generell Scheiße ist. Natürlich spare ich auch, aber ich schränke mich dafür doch nichts extra ein. Wenn ich meine essen gehen zu müssen und dabei einen draufzumachen, dann mach ich das halt ohne daran zu denken, dass ich am ende des monats 150 euro weniger weglegen kann.
Aber leg du mal weiter dein Fundament für alles weitere. Solche Leute oder besser gesagt dem Chef nachblökende und formbaren Schafe hat jede Firma gern. Nur Chef wirste davon nicht.

@1er Fahrer: aus Interesse: wie viele KM darfst du pro Jahr fahren? Die Rate hört sich gut an. Das ist ja sogar günstiger als das Mitarbeiterleasing bei BMW. Darf ich fragen wo du den Wagen geleast hast?

wie bitte least man einen 1er BMW für 169 Euro inkl. Versicherung ? über den Arbeitgeber als Firmenwagen ? sonst wäre der BMW Händler ja ein Gutmensch der gerne Autos verschenkt.

Also am normalen Markt zahlt man erheblich mehr dafür.

Lounge Gast schrieb:

@1er Fahrer: aus Interesse: wie viele KM darfst du pro Jahr
fahren? Die Rate hört sich gut an. Das ist ja sogar günstiger
als das Mitarbeiterleasing bei BMW. Darf ich fragen wo du den
Wagen geleast hast?

Pro Jahr 10000km.Reicht mir voll aus. Das Angebot habe ich beim örtlich ansässigen BMW Haus bekommen. Die Rate ist echt gering, man sagte mir weil bmw 1er auf die straße bringen muss. Ein 10 alter gebrauchter käme mir nicht billiger!

Was genau war nochmal der Grund für deinen aggressiven Tonfall mir gegenüber??

Lounge Gast schrieb:

Lounge Gast schrieb:

Lounge Gast schrieb:

.

Und wofür sparst du dir all deine Kohle? Rente,
Haus, ETW?
Eine gewisse Sparrate ist ja gut und nett, aber ich
muss
nicht auf Teufel komm raus jeden Monat 2 k Sparen.
Wofür?
Wenn ich dann in fünf Jahren 50000 gespart habe und
mich
die
ganzen 5 Jahre eingeschränkt habe, käme ich mir recht
dumm vor.

Ich käme mir mit 32 nicht "dumm vor", wenn ich
50k
in der Bank hätte. Sich mal ein paar Jahre einzuschränken,
also nicht jeden vergänglichen Konsumtrend mitzumachen (=
Skinny Jeans, JAck Wolfskin, Wii, Trendsportarten) sondern
sich vielleicht GERADE in den ersten Berufsjahren ein
wenig
auf die Arbeit zu konzentrieren, um das Fundament für
alles
weitere zu legen, ist bestimmt nicht "dumm".

Nur ist so eine Einstellung heutzutage eben unmodern.

Oh mein Gott, wenn du schon bei"Skinny Jeans, JAck
Wolfskin, Wii, Trendsportarten" von Konsumtrends
sprichst, weiß ich was du für einer bist. Oben genannte Dinge
sind doch nichts besonderes und gehören zum normalen Leben
dazu, ganz abgesehen davon, dass ich mir nie eine Wolfskin
Jacke kaufen würde mit 26, aber nun gut. Meine letzte Jacke
hat 1k gekostet. Investion für die nächsten 10 Jahre. Und
wenn kümmerts.

Ich habe ja nie behauptet, dass Sparen generell Scheiße ist.
Natürlich spare ich auch, aber ich schränke mich dafür doch
nichts extra ein. Wenn ich meine essen gehen zu müssen und
dabei einen draufzumachen, dann mach ich das halt ohne daran
zu denken, dass ich am ende des monats 150 euro weniger
weglegen kann.
Aber leg du mal weiter dein Fundament für alles weitere.
Solche Leute oder besser gesagt dem Chef nachblökende und
formbaren Schafe hat jede Firma gern. Nur Chef wirste davon
nicht.

Welches "örtlich ansässige BMW-Haus" ist es - ich würde das Angebot sofort annehmen! Gerne auch per PN, aber es dürfte ja kein Geheimnis sein.

Lounge Gast schrieb:

Was genau war nochmal der Grund für deinen aggressiven
Tonfall mir gegenüber??

Genau mach so weiter, dann wird garantiert nichts aus Dir!

Lounge Gast schrieb:

Lounge Gast schrieb:

Lounge Gast schrieb:

.

Und wofür sparst du dir all deine Kohle? Rente,
Haus, ETW?
Eine gewisse Sparrate ist ja gut und nett,
aber ich
muss
nicht auf Teufel komm raus jeden Monat 2 k
Sparen.
Wofür?
Wenn ich dann in fünf Jahren 50000 gespart
habe und
mich
die
ganzen 5 Jahre eingeschränkt habe, käme ich
mir recht
dumm vor.

Ich käme mir mit 32 nicht "dumm vor",
wenn ich
50k
in der Bank hätte. Sich mal ein paar Jahre
einzuschränken,
also nicht jeden vergänglichen Konsumtrend
mitzumachen (=
Skinny Jeans, JAck Wolfskin, Wii, Trendsportarten)
sondern
sich vielleicht GERADE in den ersten Berufsjahren ein
wenig
auf die Arbeit zu konzentrieren, um das Fundament für
alles
weitere zu legen, ist bestimmt nicht
"dumm".

Nur ist so eine Einstellung heutzutage eben unmodern.

Oh mein Gott, wenn du schon bei"Skinny Jeans, JAck
Wolfskin, Wii, Trendsportarten" von Konsumtrends
sprichst, weiß ich was du für einer bist. Oben genannte
Dinge
sind doch nichts besonderes und gehören zum normalen Leben
dazu, ganz abgesehen davon, dass ich mir nie eine Wolfskin
Jacke kaufen würde mit 26, aber nun gut. Meine letzte
Jacke
hat 1k gekostet. Investion für die nächsten 10 Jahre. Und
wenn kümmerts.

Ich habe ja nie behauptet, dass Sparen generell Scheiße
ist.
Natürlich spare ich auch, aber ich schränke mich dafür
doch
nichts extra ein. Wenn ich meine essen gehen zu müssen und
dabei einen draufzumachen, dann mach ich das halt ohne
daran
zu denken, dass ich am ende des monats 150 euro weniger
weglegen kann.
Aber leg du mal weiter dein Fundament für alles weitere.
Solche Leute oder besser gesagt dem Chef nachblökende und
formbaren Schafe hat jede Firma gern. Nur Chef wirste
davon
nicht.

hab mal gegoogelt. Es gibt in der Tat einige Angebote für 1er BMW per Leasing die sich auf dem Niveau bewegen ! ich bin selbst extrem überrascht. Ich frag mich, wieso machen die das ? ist da ein Haken an der Sache ? sehr hohe Schlussrate ? oder sonstige Abzocke ? weil rechnen tut sich das doch null.

Ne hat keinen Haken und auch keine Schlussrate. Keine Ahnung warum die das machen, aber ich mache es das dritte Mal in Folge und muss sagen, dass ich nicht günstiger fahren könnte. Imer einen Neuwagen, keine unerwarteten Kosten etc und das für um die 200 im Monat ist einfach super. Aber kann ja jeder selbst entscheiden.

Lounge Gast schrieb:

hab mal gegoogelt. Es gibt in der Tat einige Angebote für 1er
BMW per Leasing die sich auf dem Niveau bewegen ! ich bin
selbst extrem überrascht. Ich frag mich, wieso machen die das
? ist da ein Haken an der Sache ? sehr hohe Schlussrate ?
oder sonstige Abzocke ? weil rechnen tut sich das doch null.

Okay, danke für die Info. 10.000km ist evtl. etwas wenig, aber die Rate ist gut. Für die Autobauer zählen oft erstmal nur die Zulassungszahlen...viel Gewinn wird damit vermutlich nicht generiert..

Leasing vs. Eigentum

Warum ist Leasing denn günstiger, als Eigentum? Halten bei Leasing nicht noch mehr "die Hände auf"? Es muss sich doch aus Unternehmenssicht lohnen, Autos zu vermieten, also MUSS es doch gezwungenermaßen teurer sein, als Eigentum...

Also ohne Schlussrate und ohne Sonderzins am Anfang (mind. 10%, eher 20% vom Listenpreis) habe ich kein Leasingangebot für 200 Euro im Monat gesehen!

Lounge Gast schrieb:

Leasing vs. Eigentum

Warum ist Leasing denn günstiger, als Eigentum? Halten bei
Leasing nicht noch mehr "die Hände auf"? Es muss
sich doch aus Unternehmenssicht lohnen, Autos zu vermieten,
also MUSS es doch gezwungenermaßen teurer sein, als Eigentum...

Ich bin nicht der BMW 1er-Fahrer und mir kommt die von ihm angegebene Rate von 169 EUR auch arg wenig vor, so dass ich grundsätzlich nach einem Haken suchen würde, wenn mir so ein Angebot vorliegen würde.
Angenommen es gibt keinen solchen Haken, dann würde ich seinem Statement "billiger kann man einen Neuwagen nicht fahren" allerdings vorbehaltlos zustimmen. Und als Eigentum bekommt man einen solchen Wagen auch nicht für 169 EUR im Monat. Denn der Grundpreis des 116i beträgt laut BMW-Website aktuell 23.100 EUR. Bei einer Rate von monatl. 169 EUR würde man (Zinsen unberücksichtigt) allein 11,4 Jahre lang nur die Anschaffungskosten abbezahlen, allerdings müsste man ja auch noch Versicherung usw. berücksichtigen. Nun bekommt der BMW-Händler den Wagen mutmaßlich für deutlich weniger Geld vom Hersteller (sagen wir mal 13-15kEUR) und kann deswegen im Vergleich zu einer Privatperson auch anders kalkulieren.
Freiwillig macht der Händler sicher keinen Verlust - eventuell wird das ganze auch aus einem anderen Budget (Marketingkampagne zur Einführung der Wagens etc.) quer finanziert...

Also ein Freund von mir hat auche einen 1er ...

118d 15k km (Austattung k.A.)

Zahlt im Monat incl. Versicherung ca 340 ? (und auch das ist noch seeehr günstig für einen Neuwagen)

Sorry, aber eine Privatperson zahlt 23.100 EUR und ein Händler 14.000 EUR, damit er das Auto günstig vermieten kann?!? Kann doch gar nicht sein...

Natürlich kann man aktuell einen 1er auch für knapp 200 EUR im Monat leasen und ohne Anzahlung, aber dann fährt man dann halte ne karge Klosterhütte mit Mini-Motor. Hat mit BMW und "Freude am Fahren" aber nicht mehr viel zu tun.

Vermutlich stottert man mit so einem Vertrag gerade mal die Zinsen ab. Wechsel nach ein paar Jahren auf ein Neumodell ist ja kein Problem, dort selbiges in grün. Auto geht auch nur ansatzweise in's Eigentum über -> no way.

Ich persönliche brauche kein Auto als Eigentum, da die Wertentwicklung nämlich nur eine Richtung kennt. Und zwar rasend nach unten. Ich will das Auto nur fahren und nicht als Eigentum besitzen. Und mit einem gutem Leasingvertrag zahlt man sogar nichtmal den vollen monatlichen Wertverlust. Die Autobanken subventionieren da nämlich manchmal sehr kräftig, nur um Absatz zu haben. Wie die Bank oder der Händler dann den Wagen nach 3 Jahren mit einem viel zu hoch kalkulierten Restwert vom Hof bekommt, ist dann nicht meine Sorge.

Im Eigentum befindet sich das Auto schon, nur eben nicht im Besitz und das würde - wie schon erwähnt - ja eh keinen Sinn machen. Wenn es wirklich möglich ist ohne Harken für

Ich glaube, dass sich einige Automieter hier verdammt täuschen (lassen). Bei der Vermietung wird verdient und zwar nicht zu knapp.

Sehe es genauso wie der letzte Beitrag vom 15.01.
Ein Auto sollte man nicht emotional sehen ("mein Auto, mein Haus, meine Yacht..."), sondern rein aus praktischen Gesichtspunkten. Insofern finde ich es auch nicht so wichtig, dass man nun unbedingt Eigentum am Auto erwirbt. Wenn man nun regelmäßig alle 3 Jahre ein neues Fahrzeug haben möchte, dann ist Leasing eventuell (fallweise) der günstigere Weg hierzu.

Lounge Gast schrieb:

Vermutlich stottert man mit so einem Vertrag gerade mal die
Zinsen ab. Wechsel nach ein paar Jahren auf ein Neumodell ist
ja kein Problem, dort selbiges in grün. Auto geht auch nur
ansatzweise in's Eigentum über -> no way.

Nein, es ist genau andersherum. Bitte noch einmal Einführung ins Wirtschaftsrecht im 1 Semeser besuchen.

Als Leasingnehmer bist du Besitzer des Wagens, aber nicht der Eigentümer. Der Eigentümer ist die Auto-Bank.

Lounge Gast schrieb:

Im Eigentum befindet sich das Auto schon, nur eben nicht im
Besitz und das würde - wie schon erwähnt - ja eh keinen Sinn
machen. Wenn es wirklich möglich ist ohne Harken für

Ich bins nochmal.

Ich weiss nicht, was du gegen mich hast oder gegen den Plan, ein wenig Geld auf die Seite zu legen.

Ich möchte mit anfang 30 gerne einen fünfstelligen Betrag haben, um mich unabhängiger zu fühlen. Baustein für die Selbständigkeit, oder Polster für Arbeitslosigkeit oder Krankheit; was ist daran so verachtenswert????

Lounge Gast schrieb:

Lounge Gast schrieb:

Was genau war nochmal der Grund für deinen aggressiven
Tonfall mir gegenüber??

Genau mach so weiter, dann wird garantiert nichts aus Dir!

Lounge Gast schrieb:

Lounge Gast schrieb:

Lounge Gast schrieb:

.

Und wofür sparst du dir all deine Kohle?
Rente,
Haus, ETW?
Eine gewisse Sparrate ist ja gut und nett,
aber ich
muss
nicht auf Teufel komm raus jeden Monat 2 k
Sparen.
Wofür?
Wenn ich dann in fünf Jahren 50000 gespart
habe und
mich
die
ganzen 5 Jahre eingeschränkt habe, käme ich
mir recht
dumm vor.

Ich käme mir mit 32 nicht "dumm vor",
wenn ich
50k
in der Bank hätte. Sich mal ein paar Jahre
einzuschränken,
also nicht jeden vergänglichen Konsumtrend
mitzumachen (=
Skinny Jeans, JAck Wolfskin, Wii,
Trendsportarten)
sondern
sich vielleicht GERADE in den ersten
Berufsjahren ein
wenig
auf die Arbeit zu konzentrieren, um das
Fundament für
alles
weitere zu legen, ist bestimmt nicht
"dumm".

Nur ist so eine Einstellung heutzutage eben
unmodern.

Oh mein Gott, wenn du schon bei"Skinny Jeans,
JAck
Wolfskin, Wii, Trendsportarten" von Konsumtrends
sprichst, weiß ich was du für einer bist. Oben
genannte
Dinge
sind doch nichts besonderes und gehören zum
normalen Leben
dazu, ganz abgesehen davon, dass ich mir nie eine
Wolfskin
Jacke kaufen würde mit 26, aber nun gut. Meine letzte
Jacke
hat 1k gekostet. Investion für die nächsten 10
Jahre. Und
wenn kümmerts.

Ich habe ja nie behauptet, dass Sparen generell
Scheiße
ist.
Natürlich spare ich auch, aber ich schränke mich
dafür
doch
nichts extra ein. Wenn ich meine essen gehen zu
müssen und
dabei einen draufzumachen, dann mach ich das halt
ohne
daran
zu denken, dass ich am ende des monats 150 euro
weniger
weglegen kann.
Aber leg du mal weiter dein Fundament für alles
weitere.
Solche Leute oder besser gesagt dem Chef
nachblökende und
formbaren Schafe hat jede Firma gern. Nur Chef wirste
davon
nicht.

Ich würde den Verfasser dieses Beitrages sogar noch weiter zurückversetzen, nämlich auf die Schulbank. Wenn ich mich recht erinnere lernt man den Unterschied zwischen Besitzer und Eigentümer (zumindest in Thüringen) schon in der 10. oder 11.Klasse.

Lounge Gast schrieb:

Nein, es ist genau andersherum. Bitte noch einmal Einführung
ins Wirtschaftsrecht im 1 Semeser besuchen.

Als Leasingnehmer bist du Besitzer des Wagens, aber nicht der
Eigentümer. Der Eigentümer ist die Auto-Bank.

Lounge Gast schrieb:

Im Eigentum befindet sich das Auto schon, nur eben nicht
im
Besitz und das würde - wie schon erwähnt - ja eh keinen
Sinn
machen. Wenn es wirklich möglich ist ohne Harken für

@ 3. Post vom 16.1
Heißt das also, wenn ich ein Auto länger als 3 Jahre fahre, lohnt sich Eigentum?

Ich antworte wie ein Jurist:
Es kommt drauf an.
Ob du unbedingt alle drei Jahre ein Neufahrzeug fahren willst. Wenn ja, dann gibt es da ganz passable Gründe für ein Leasing. Wenn du sagst dir tut es ein Jahreswagen oder gar ein zwei Jahre altes Auto, dann bist du häufig mit dem Erwerb von Eigentum deutlich günstger dran.
Es kommt auch darauf an, was für eine Fahrzeugklasse du anpeilst. Davon hängt ja der Wertverlust in den ersten Jahren auch ab. Solltest du, wie in der Mittel-/Oberklasse bis zu 40% Wertverlust in den ersten zwei Jahren haben, dann ist Eigentum an Neufahrzeugen selten geschickt. Bei einem Kleinwagen für 15tEUR, der nach 5 Jahren immer noch seine 6 tEUR wert ist sieht das ganz anders aus. Konkret hättest du da in 5 Jahren einen Wertverlust von 9tEUR. Oder konkret also 150 EUR im Monat. Fährst du den Wagen 10 Jahre ist er wahrscheinlich immer noch 2tEUR wert. Dann wären es nur 66 EUR pro Monat. Allerdings plus ggf. Reperaturen.

Das musst du individuell durchrechnen; pauschale Beantwortung nicht möglich. Fakt ist ja, dass der Wertverlust eines Neuwagens degressiv ist, also am Anfang schreibst du stärker ab, später dann immer weniger.
Kaufst du jetzt also einen Neuwagen, dann hast du in den ersten 3 Jahren aufgrund des absolut gesehen hohen Wertverlustes auch die höchsten Kosten.
Sollte man denn so ein Leasingangebot, wie hier beschrieben, von 169 EUR pro Monat bekommen, dann macht das auf 3 Jahre Leasingkosten von 6084 EUR.
Wenn du den 1er dagegen für, sagen für 20kEUR, kaufst, hast du in den ersten 3 Jahren sicher einen höheren Wertverlust, sagen wir mal 50%, also rund 10.000 EUR (entspricht 278 EUR monatlich). Dazu musst du noch Steuern/Versicherung rechnen, die ggf. bei der Leasingrate schon enthalten ist.

Allein aus dem Grund kann man aber schon zeigen, dass es sicher nicht viele Leasingangebote dieser Art gibt, weil die Bank hier ja theoretisch Minus macht, denn sie verkauft den Wagen nach 3 Jahren dann auch für 10.000 EUR und somit würde die Leasingrate nicht mal den Wertverlust in dieser Zeit ausgleichen. Das ganze scheint also ein Lockangebot zu sein und mutmaßlich bekommt der Leasinggeber den Wagen bei Abnahme großer Kontingente auch deutlich günstiger als für 20kEUR und somit wäre der zu kalkulierende Wertverlust geringer.

Wenn man Eigentum vs. Leasing vergleicht, muss man sich auch überlegen - will man nach 3 Jahren ein neues Fahrzeug oder fährt man das gekaufte Fahrzeug weiter. Verliert der gekaufte 1er BMW in den Jahren 4-6 jetzt nochmal die Hälfte seines Wertes (von 10k EUR auf 5k EUR Restwert), dann beträgt die monatliche Abschreibung in diesem Zeitraum nur noch 139 EUR (und damit jetzt weniger als die Leasingrate, wenn man denn nach 3 Jahren wieder einen neuen 1er zu 169 EUR pro Monat leasen würde).
Ab diesem Fahrzeugalter fährt man dann mit dem gekauften Fahrzeug im Vergleich mit dem geleasten Fz also günstiger, hat aber eben den Nachteil, dass man dann am Ende ein 6 Jahre altes Fz fährt und nicht alle 3 Jahre was neues.
So oder so muss man das aber genau durchrechnen und die ganze Rechnung hat viele zu schätzende Variablen, bspw. den zukünftigen Wertverlust oder Wiederverkaufswert des Wagens.

Die Entscheidung Leasing vs. Kauf ist also am Ende auch eine Entscheidung der eigenen Präferenzen - regelmäßig Neuwagen ja oder neu.

Lounge Gast schrieb:

@ 3. Post vom 16.1
Heißt das also, wenn ich ein Auto länger als 3 Jahre fahre,
lohnt sich Eigentum?

Anfanf 30 einen fünfstelligen Betrag zu haben, dass ist wärs... dann brauchst du niemals mehr zu Arbeiten ;-) spass beiseite, du meinst eher einen sechsstelligen Betrag!

Natürlich muss ich dann noch arbeiten.

Aber 50t auf der Bank, oder nur 30t...ich denke schon, dass einen das lässiger durchs Leben gehen lässt, einfach weil man ein wenig freier ist, ein Rückschlag trifft einen nicht ganz so hart etc.

Gegen Jobverlust ist man nie gesichert. Und auch "nur" 3,4,5 Monate Arbeitslosigkeit können sicherlich ganz schön ans (finanzielle) Eingemachte gehen. Mit so einem Polster wäre man viel entspannter.

Daher finde ich den Plan keineswegs spiessig etc, daher erstaunt mich diese Reaktion ja auch so...

Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen - wenn du einmal 30k EUR auf der Bank liegen hast, dann ärgerst du dich vor allem über das derzeit extrem besch...eidene Zinsniveau.
Ich habe mir zwar durch ein Neukundenangebot für die nächsten knapp 2 Jahre noch 2,5% Tagesgeldzinsen gesichert, aber das macht halt leider auch nur 750 EUR brutto pro Jahr. Vor der Finanzkrise hätte man noch Festgeldprodukte mit über 6% Zinsen bekommen können. Allein beim Tagesgeld gab's ja schon bis zu 5%.

Lounge Gast schrieb:

Natürlich muss ich dann noch arbeiten.

Aber 50t auf der Bank, oder nur 30t...ich denke schon, dass
einen das lässiger durchs Leben gehen lässt, einfach weil man
ein wenig freier ist, ein Rückschlag trifft einen nicht ganz
so hart etc.

Gegen Jobverlust ist man nie gesichert. Und auch
"nur" 3,4,5 Monate Arbeitslosigkeit können
sicherlich ganz schön ans (finanzielle) Eingemachte gehen.
Mit so einem Polster wäre man viel entspannter.

Daher finde ich den Plan keineswegs spiessig etc, daher
erstaunt mich diese Reaktion ja auch so...

Könnten wir beim Thema Auto bleiben?

Ist doch alles gesagt/geschrieben oder?

Lounge Gast schrieb:

Könnten wir beim Thema Auto bleiben?