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Berufseinstieg: Wo & WieVisitenkarte

Visitenkarte ohne (FH)

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WiWi Gast

Visitenkarte ohne (FH)

Hallo!
Bin seit einem Monat in einem Unternehmen als Dipl.Kfm. (FH)angestellt, dass mir jetzt Visitenkarten gedruckt hat. Darauf steht ich wäre Dipl.-Kfm., allerdings fehlt das (FH). Dem Unternehmen ist natürlich bekannt, dass ich einen FH-Abschluss habe. Auf meinen Hinweis, dass das (FH) fehlt, meinte mein Vorgesetzter, das sei jawohl egal. Ist das rechtlich gesehen eigentlich ein Problem, wenn ich nun Kunden diese Karte in die Hand drücke?
P.S. Bitte nicht die 729. nervtötende FH-Uni-Diskussion starten.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

bin schon sehr oft beruflich darauf gestoßen, dass (FH) weggelassen wird... das hat sich in manchen Bereich schon fast so eingeschlichen.

In welcher Branche bist du unterwegs und mit welchen Kunden hast du zu tun?

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Wenn es egal wäre, dann würden alle Leute ihr (FH) oder (BA) weglassen.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

ist ein problem. Du suggerierst einen Uni-Abschluss zu haben!

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Sei stolz drauf und schreib FH dahinter!

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Schon problematisch. Das (FH) gehört zum Titel.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Er suggeriert keinen Uni-Abschluss. Ein Diplom kann man halt nicht nur ausschließlich an ner Uni machen. Denke es interessiert doch eh keinen deiner Kunden wo du früher mal studiert hast...

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Is ja wie wenn ich aus meinem Diplom-Kaufmann (Univ.) ein "Dr." mache ;-)

Ne aber mal im ernst.. neuerdings ist man als Uni-Absolvent kein Diplom-Kaufmann mehr sondern ein "Diplom-Kaufmann (Univ.)". Ist das vielleicht eine Reaktion darauf, dass immer mehr FHler ihr "(FH)" unter den Tisch kehren? Will damit keine neue Uni VS. FH Diskussion starten. Ist mir eben nur aufgefallen.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

In Österreich ist es nicht mehr nötig, dass FH dahinterzuschreiben ;)

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Also streng genommen ist es unerlaubte Titelführung, denn der Titel "Diplom Kaufmann" darf nunmal nur von Unis verliehen werden. Im Gegenzug dürfen auch nur FHs den Titel "Diplom Kaufmann (FH)" vergeben.

Hab mal ein Praktikum gemacht, da war der Chef der Controllingabteilung Wirtschaftsing. von der FH, hat aber das "FH" auch auf der Visitenkarte weggeslassen. Es scheint also ziemlich verbreitet zu sein...
Aber mit Bachelor / Master erledigt sich das ohnehin.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

würde es trotzdem angeben, sonst bleibt ein komisches Gefühl...

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Zustimm!
Über sowas regen sich nur Studenten. Und viele von denen meinen noch man definiert seine Klasse durch Titel.

Mein Projektleiter bei ner UB hat so ne Art Wirtschaftsakademie gemacht; bester Mann ever! Konzeptionell und strategisch er mir weit voraus!

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Ist problematisch; das ist Titelschwindel. Du musst genau das schreiben, was in Deiner Diplomurkunde steht. Ich würde mir neue drucken lassen und auf Nummer sicher gehen. Bevor noch ein Kunde doof kommt.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

da müsste doch bei manchen auch (Uni) dahinter stehen, da es ansonsten einien FH-Abschluss suggerieren würde, was auch wiederum nicht fair wäre, da es größere Belastungsfähigkeit und Lernmotivation unterstellt.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Es ist rechtlich schlicht und einfach nicht zulässig. Ich würde das monieren!

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

wieder ein thread, der nur auf stress abzielt.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Es suggeriert definitiv einen Uni-Abschluss und ist sogar strafbar. Insofern mag es für deinen Chef kein Problem sein, für Dich könnte es zum Problem werden...

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

rechtlich gesehen gehört das (FH) dazu. Du solltest es ändern, dann bist du auf jeden Fall auf der sicheren Seite.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Zitat: "ist ein problem. Du suggerierst einen Uni-Abschluss zu haben!"

Du nicht, Dein Chef. Du hast doch darauf hingewiesen, hoffentlich gibt es Zeugen. Aber deinem neuen Chef würde ich nicht annörgeln, du hast es einmal gesagt und gut. Wenn es Probleme geben sollte, kannst du ja mit Zeugen beweisen, daß du darauf aufmerksam gemacht hast. Und: wo kein Kläger, da kein Richter. Übrigens Dipl.-xxx (Univ.) ist kein akademischer Grad, weil es diese Bezeichnung offiziell gar nicht gibt, sondern Dipl.-xxx.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Ich glaube die einzigen die das wirklich interessiert sind noch/bloß (uni-)studenten. keinen anderen wird das überhaupt anheben...

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Hallo zusammen,

bei Absolventen von Hochschulen ist es durchaus legitim das FH nicht auf der Visitenkarte auftauchen zu lassen, sofern es eindeutig ist, d.h. ein akademischer Grad Dipl.-Betriebswirt gibt es nur an der FH, das suggeriert keinen Uni-Abschluss. Ein Dipl.-Betriebsw. gibt es an der Uni nicht, dort heißt der akad. Grad Dipl.-Kfm.
Bei dem Abschluss Dipl.-Kaufmann (FH) ist etwas problematischer, dort könnte tatsächlich der Eindruck entstehen, dass ohne den Zusatz FH ein Uni-Studium absloviert wurde.
Bei Berufsakademie-Studiengängen ist jedoch zwingend notwendig den Zusatz BA auftauchen zu lassen, da es sich nicht um einen akademischen Grad handelt, sonst wird wiederum suggeriert, dass es sich um einen FH-Abschluss handelt.

Fazit: Es kommt auf eine eindeutige Zuordnung an, wenn das der Fall ist kann auch niemand einem an den "Karren" fahren.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Hallo zusammen,

bei Absolventen von Hochschulen ist es durchaus legitim das FH nicht auf der Visitenkarte auftauchen zu lassen, sofern es eindeutig ist, d.h. ein akademischer Grad Dipl.-Betriebswirt gibt es nur an der FH, das suggeriert keinen Uni-Abschluss. Ein Dipl.-Betriebsw. gibt es an der Uni nicht, dort heißt der akad. Grad Dipl.-Kfm.
Bei dem Abschluss Dipl.-Kaufmann (FH) ist etwas problematischer, dort könnte tatsächlich der Eindruck entstehen, dass ohne den Zusatz FH ein Uni-Studium absloviert wurde.
Bei Berufsakademie-Studiengängen ist jedoch zwingend notwendig den Zusatz BA auftauchen zu lassen, da es sich nicht um einen akademischen Grad handelt, sonst wird wiederum suggeriert, dass es sich um einen FH-Abschluss handelt.

Fazit: Es kommt auf eine eindeutige Zuordnung an, wenn das der Fall ist kann auch niemand einem an den "Karren" fahren.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

"Übrigens Dipl.-xxx (Univ.) ist kein akademischer Grad, weil es diese Bezeichnung offiziell gar nicht gibt, sondern Dipl.-xxx."

Nur komisch, dass genau dieser Titel, denn es offiziell gar nicht gibt, auf meiner Diplomurkunde steht, welche ich von einer offiziellen deutschen Universität erhalten habe...

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Klar gibt es den Diplom Betriebswirt auch an Unis, das unterscheidet sich von Bundesland zu Bundesland

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

wie hoch könnten den die Strafen sein ? wenn das so wäre, dass das Verfahren beim 1. Mal gegen eine Zahlung von 20 Euro an eine gemeinnützige Organisatin eingestellt wird, dann würde ich es tun

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

da schaetze ich die rechtliche Lage anders ein! Meiner Meinung nach darf man nur die Bezeichnung führen, die man auch erworben hat.

Sprich, wenn auf dem Zeugnis der Abschluss "Dipl.-Kaufmann" steht, dann darf man das so führen, wenn aber "Dipl.-Kaufmann (FH)" da steht, dann eben nur mit Zusatz! Einfaches Bsp. sind ausländische Abschlüsse, wo man ja auch verpflichtet ist den Zusatz zu führen.

Ist ein interessantes Thema, vielleicht sollten wir uns nochmal in die Rechtslage einarbeiten, Problem ist halt, dass es kein Namensbestandteil ist, sonst waere es etwas einfacher...

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Vorsicht... Gerade im Kundenkontakt koennte es schon mal sein, dass jmd. einen an den Karren fahren will und damit macht man es demjenigen natuerlich leichter....

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Auszug aus Wikipedia:

"Führung akademischer Grade [Bearbeiten]Die Führung akademischer Grade ist in Deutschland durch die Hochschulgesetze der Länder geregelt.

Definition

Unter „Führung“ wird verstanden, dass man sich selbst als Träger eines akademischen Grades in der Öffentlichkeit zu erkennen gibt, z.B. durch Eintragung des Grades auf der Visitenkarte oder auf dem geschäftlichen Briefpapier, aber auch durch mündliche Äußerungen. Wer sich lediglich im kleinen privaten Kreis (z.B. auf einer Party) mit einem nicht vorhandenen Grad bezeichnet, macht sich aber nicht strafbar im Sinne unbefugter Führung. Ebenfalls nicht unter „Führung“ im rechtlichen Sinne fällt der Gebrauch eines akademischen Grades als Bestandteil eines Künstlernamens (z.B. DJ Dr. Motte).

Form

Allgemein gilt, dass Grade nur in der Form geführt werden dürfen, die durch die Verleihungsurkunde oder die Prüfungsordnung festgelegt ist. Wurde der Diplomgrad einer Fachhochschule z.B. mit dem Zusatz (FH) verliehen, darf dieser Zusatz bei der Führung des Grades nicht weggelassen werden. Ob ein Grad als Namenszusatz vor oder hinter dem Namen geführt wird, ist im Gegensatz zu Österreich in Deutschland nicht gesetzlich geregelt. Allgemein üblich ist aber, dass Diplom- und Doktorgrade vor dem Namen, Magister- und Bachelor-/Master-/PhD-Grade hinter dem Namen geführt werden.

Für die Führung ausländischer Grade gelten besondere Regelungen, die den Hochschulgesetzen der Länder zu entnehmen sind. Ausländische Grade dürfen in der Regel nur mit Herkunftszusatz (die Bezeichnung der verleihenden Hochschule) geführt werden, ausgenommen sind Hochschulgrade aus Ländern der Europäischen Union einschließlich Vatikan. Eine wörtliche Übersetzung des ausländischen Grades ins Deutsche kann in Klammern hinzugefügt werden.

Strafbarkeit bei unbefugter Führung

Anders als bei den meisten geschützten Bezeichnungen, deren unrechtmäßige Führung in der Regel ordnungswidrig ist - wie z.B. auch das unbefugte Führen eines Abschlusses einer Berufsakademie (Dipl.-...(BA))-, stellt die unrechtmäßige Führung eines deutschen oder ausländischen akademischen Grades eine Straftat gemäß § 132a StGB (Missbrauch von Titeln, Berufsbezeichnungen und Abzeichen) dar.

Dies gilt auch für die Führung von Bezeichnungen, die akademischen Graden zum Verwechseln ähnlich sind. Dies ist in dem Sinne zu verstehen, dass gegenüber Dritten der Anschein erweckt werden kann, es handele sich um einen akademischen Grad, also selbst bei Bezeichnungen wie "Diplom-Webmaster" oder "Diplom-Sekretärin". Da in Deutschland z.B. im Bereich der beruflichen Weiterbildung als "Diplom" titulierte Bescheinigungen üblich sind und auch oft bewusst akademisch anmutende Begriffe wie "Fernstudium", "Diplomprüfung", "auf universitärem Niveau" im selben Zusammenhang verwendet werden, ist der Irrtum weit verbreitet, man könne sich nach Erhalt eines solchen Zertifikates das Kürzel "Dipl." vor die Berufsbezeichnung setzen. Diese Unbekümmertheit kann aber letztlich sogar strafrechtliche Konsequenzen nach sich ziehen. Die Bezeichnungen "Diplom" bzw. "Dipl." implizieren, wenn sie neben dem Namen geführt werden, in jedem Fall einen akademischen Grad. Die Berliner Senatsverwaltung für Wissenschaft, Forschung und Kultur erklärt hierzu auf ihrer Homepage: "Mit dem Begriff "Diplom", "Master", "Bachelor" oder ähnlichem ist ein Studienabschluss verbunden, der nach Absolvierung eines Studiums an einer staatlichen oder staatlich anerkannten Universität, Hochschule oder Fachhochschule durch Prüfung erworben wurde. [...] "Diplomzeugnisse" die von Instituten verliehen werden, die nicht zur Verleihung des Grades berechtigt sind, berechtigen nicht zur Führung des entsprechenden Titels." [2] [3]. Das Hinzufügen der Abkürzung des verleihenden Weiterbildungsinstituts als Klammerzusatz ist nicht geeignet, eine Verwechslung mit einem akademischen Grad auszuschließen.

Durch Titelkauf erworbene Grade dürfen in keinem Fall geführt werden.

Eintragung in offizielle Dokumente

Die Eintragung akademischer Grade in offizielle Dokumente, z.B. in den Reisepass, ist in Deutschland im Gegensatz zu Ländern wie Österreich nicht vorgesehen. Eine Ausnahme bildet der Doktorgrad, der in abgekürzter Form in den Ausweis eingetragen werden kann.

Eine Pflicht zur Führung eines akademischen Grades besteht für den Inhaber in Deutschland nicht."

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

das ist wirklich komisch, diesen Titel gibt es nämlich gar nicht! Da hat deine "Uni" geschlampt... ;-)

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

"...wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft."

Hm, denke mal, wenn man das (FH) weglässt, wird es eher zu der Geldstrafe kommen, aber 20EUR werden es wohl kaum sein... Außerdem gehe ich davon aus, dass Du dann vorbestraft bist, was ich nicht riskieren würde, aber es ist nunmal keine Ordnungswidrigkeit sondern eine Straftat.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

gibts denn hier keinen, der zu seinen
Ausführungen Quellenangaben macht ?

Habt ihr eure Meinung hierzu aus einem Traum
der letzten Nacht abgeleitet...?

Studiert scheint von euch jedenfalls niemand zu sein
sonst wäre das wohl bekannt. Und falls doch
ist euer Titel (egal ob FH oder Uni) nix wert...

Bitte eine Meinung mit Quellenangabe

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Bevor hier lange rumgrätstelt wird - wie wär's wenn jeder auf sein Abschlusszeugnis schaut und exakt das, was dort steht, auch auf seine Visitenkarte schreibt???

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Die eine Angabe stammt aus Wikipedia!

Ich weiß, dass es sich hierbei um keine wissenschaftliche Quelle handelt, aber i.d.R. stimmen die Inhalte, die in Wikipedia genannt werden.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Bin selber FH Absolvent und auf meiner Karte ist der Zusatz auch nicht drauf.

Hab darauf hingewiesen, aber in unserem Unternehmen ist es nunmal so, dass bei keinem der Zusatz steht und fertig.
Am Anfang hab ich mir da auch noch meine Gedanken gemacht, aber Mittlerweile ist es mir egal, dass der Titel falsch ist.

Ihr glaubt doch nicht wirklich, dass so etwas von einem Kunden oder sonst wem nachgeprüft wird und man dann irgendwann eine Anzeige bekommt? Da lach ich mich aber kaputt.
Am besten die Unternehmen wie meines die so etwas machen verklagen, denn schließlich wird dem Kunden ein höheres Niveau der Mitarbeiter vergeschwindelt. :D

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Bei ner Visitenkarte würde ich folgenden Text vorschlagen der das ganze Straffrei regelt:

Herr Dipl.-Kfm. Max Muster
Diplomierter Kaufmann FH Irgendwo
Position

Damit ist eine irreführung ausgeschlossen.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Na ja, die Frage "wo haben sie denn studiert" stell ich immer als eine der ersten Fragen.... Wenn dann jemand antwortet FH und das auf seiner Visitenkarte fehlt, dann mach ich mir schon so meine Gedanken... Abgesehen davon ist es nicht nur strafbar (Quellen wurden ja schon genannt), eigentlich gebietet es auch der Anstand Straftaten anzuzeigen! Insofern weise ich schon daraufhin... Ist schon komisch, die FHler sind doch immer so stolz auf Ihre FHs und meinen, dass sie locker mit Unis mithalten koennen, warum schaemen sie sich dann fuer den Abschluss auf der Visitenkarte und versuchen einen Uni-Abschluss vorzutäuschen ;-)

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Es steht eigentlich nicht zur Debatte, daß lt. Gesetz der Grad so angegeben wird, wie auf der Diplomurkunde. Nur: wenn der Chef das falsch draufschreibt, würde ich ihn einmal unter Zeugen darauf hinweisen. Danach aber nicht mehr nörgeln, wenn eine Änderung nicht erfolgt. Schließlich ist er Dein Brötchengeber, der nörgelnde Mitarbeiter "besonder gut leiden" wird. Deine Pflicht ist getan, das Vergehen kommt vom Chef.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

wie kleinkariert manche in deutschland doch sind...
denke so ziemlich jeder kunde/mitarbeiter/sonstwas hat besseres zu tun, als deine vergangenheit nach deinem abschluss zu durchforstenl...

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Hat doch nix mit kleinkariert zu tun. Wenn einer nicht an einer Universität studiert hat, dann hat er es nicht. Wo kämen wir denn hin, wenn jeder seine Titel nach belieben verbessern könnte? Uni ist nunmal schwerer, man leistet mehr, deswegen ist man auch dazu berechtigt einen besseren Titel zu tragen. Der Gesetzgeber sieht das genauso und das ist auch gut so. Und ich habe noch nie einen Diplom-Kaufmann gesehen, der ein "FH" an seinen Titel gehängt hat.... Das sind eben die Unterschiede...

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Unsinn! Wenn Du die Visitenkarte ausgibst, bist Du derjenige, der die Straftat (bis zu 1 Jahr) begeht, nicht dein chef! Dein Chef zahlt vielleicht aus Nächstenliebe die Strafe fuer dich, aber DU bist derjenige, der dann vorbestraft ist, nicht dein chef...

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

wie gesagt eine einfach Frage und wo haben sie denn studiert reicht schon aus...

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Wer FH studiert hat, muss seinen FH-Titel führen.
That's it.

Rest ist verschleierung von wahren Tatsachen.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Ist überall das gleiche, muss nicht angegeben werden. Es ist ja schon seit Jahren in der Diskussion das man das FH weglassen darf. Jetzt ist es eh hinfällig wegen dem Bologna Prozess. Das die Unileute ohne Praxiserfahrung hier mit Paragraphen um sich werden habe ich schon beim Start erwartet *g* Die Studiengänge sind (auch nahezu vom Einstiegsgehalt) gleichwertig, basta lol

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Es handelt sich hierbei schlicht und einfach um den erfüllten Straftatbestand der unerlaubten Titelführung. Ich kann mich auch nicht als "Dr." oder "Prof." ausweisen, wenn ich diese akademischen Grade nicht erreicht habe (das sollte eigentlich jedem einleuchten!). Und du hast eben "nur" den FH-Grad erreicht, kannst dich demzufolge nicht mit Federn schmücken, die nicht auf dich gemünzt sind!

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

lol

Genau, die beiden sind total vergleichbar, deswegen studieren ja auch die, die es an der Uni nicht schaffen, an der FH weiter... Ach nee, sorry, die wechseln ja um mehr Geld als Einstiegsgehalt zu bekommen, looool

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Hier scheinen ja lauter selbsternannte Juristen am Werk zu sein. Mal nachdeken, wie es in der Praxis aussieht. Wer von Euch würde denn 100 mal zum Chef rennen und nörgeln, daß er einen Straftatbestand begangen hat? Viel Spaß, ihr werdet der "Liebling" vom Chef, Marke kleinkarierter, erbsenzälender Nörgler. Zwischen Theorie und der Wirklichkeit bestehen doch gewaltige Unterschiede.

PS. Die lieben Politiker machen es doch vor: Das gibt es einen, der jetzt wieder "studiert", der behauptete auf seiner Internetseite auch fest, daß er das Dipl. (FH) von einer Fachhochschule hätte. Nur der gute Mann hatte sein nichtakademischen Abschluß vor 1970 an einer Fachschule erhalten und wurde dann staatlich nachdiplomiert. Er hatte nicht mal ein Abi, aber behauptete er komme von einer FH!

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Oh, na endlich mutiert das thema zum langerwarteten UNI-FH-BA Krieg... wie immer :)
Dass Uni am "schwersten" ist, halte ich übrigens für ein Gerücht. So schwer ist es nämlich gar nicht sich ~15h/Woche in einen Hörsaal zu setzen und abzuducken

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Das Einstiegsgehalt ist noch geringfügig höher an der Uni. Bei uns im Unternehmen (Bank) bekommen aber alle Akademiker das gleiche. Beides hat Vorteile, beides hat Nachteile. Meine mangelnde Berufserfahrung hat mir die Arbeitssuche erschwert. Da wäre vielleicht der Weg Ausbildung und dann FH schneller gewesen. Denn eine Wissenschaft ist das wirklich nicht, nur eine Rechnereischaft an meiner Uni.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Ja die Akademiker bekommen das gleiche Einstiegsgehalt, kann ja sein. Aber FHler sind nun mal keine Akademiker.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Wenn eine FH so toll ist, dann würde ich ja drauf bestehen, dass das FH auf der Visitenkarte erscheint. Schon sind alle zufrieden. Aber du willst es ja eher verschleiern...

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Ja die Akademiker bekommen das gleiche Einstiegsgehalt, kann ja sein. Aber FHler sind nun mal keine Akademiker.

Wikipedia hilft auch dir weiter, natürlich ist das ein akademischer Grad. Wenn ich die Aussprüche einiger Uni-Studenten hier lese, weiss ich auch nicht. Hier (Uni Mannheim) sind solche Leute nicht.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Zitat: "Aber FHler sind nun mal keine Akademiker."

Komisch, daß dann in der Diplomurkunde steht: "... wird der akademische Grad xyz(FH) verliehen". Außerdem haben die FH's per Hrg. die akademische Freiheit seit 25 Jahren erlangt. Aber das scheint bei Dir noch nicht angekommen zu sein. Oder gehst Du durch die Welt nach dem Motto: "Was ich nicht wahr haben will, ist auch nicht so"?

Übrigens: Reg' Dich nicht auf. Ab Bologna kann sich jeder Dipl. (FH) freuen über sein gründliches Studium, bei der Masse an Bac.'s (sollen ja zum Standardabschluß an Uni! und FH werden). Aber schon jetzt ist ja lt. "Universitätsprofessoren" angeblich der 180-ECTS-Bac. an der Uni mindestens 500 ECTS mehr wert als der von der FH. Träumt weiter, die Politiker lachen sich derweil schief, weil sie viel Geld gespart haben.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Was sind denn FHler ansonsten? Keine Personen mit abgeschlossenem Hochschulstudium? Man man was manche hier für Blödsinn schreiben.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Nö die wechseln, weil sie an einer Uni nicht mehr in ihrem Fachbereich studieren dürfen. An einer FH aber schon. Ein Unding an sich, wenn man mich fragt. Wer für die Uni zu doof ist, der wird es nämlich auch an einer FH entgegen der Meinung einiger verbohrter hier, meistens nicht schaffen.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Wie unfähig zu lesen manche sind...

"FHler sind nun mal keine Akademiker. " dummkopf
__________________________________________________
"Fachhochschulabsolventen dürfen nach Verleihung des akademischen Grades Master direkt ein Doktorat-Studium an einer Universität belegen. Die meisten Universitäten gewähren auch Fachhochschul-Absolventen mit dem akademischen Grad Diplom einen direkten Zugang zur Promotion, jedoch gegenüber Absolventen von Universitäten mit verlängerter Studiendauer." wiki

"Aber du willst es ja eher verschleiern... " Schwätzer
____________________________________________

"Bin seit einem Monat in einem Unternehmen als Dipl.Kfm. (FH)angestellt, dass mir jetzt Visitenkarten gedruckt hat. Darauf steht ich wäre Dipl.-Kfm., allerdings fehlt das (FH). Dem Unternehmen ist natürlich bekannt, dass ich einen FH-Abschluss habe. Auf meinen Hinweis, dass das (FH) fehlt, meinte mein Vorgesetzter, das sei jawohl egal." Threadstarter

Lernt man das so an der Uni oder was?

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Der hat gesessen ;-)

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Hm, ich kenne einige, bei denen es an der FH bestens läuft, nachdem sie es an der Uni nicht geschafft haben....

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

hier (Uni Mannheim) waren aber einige, die es nicht geschafft haben und jetzt fette Noten in Mainz abräumen...

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

ist schon richtig, trotzdem kleine Anmerkung:

Viele Unis/ Fachbereiche überlegen gerade die Promotionsordnungen umzuschreiben, damit der Master als Abschluss nicht ausreicht fuer die Promotion, eben weil es die FHler miteinschliesst. Insofern wird die Freude der FHler nur von kurzer Dauer sein... Aber prinzipell hast Du schon recht, die FHs sind die großen Gewinner des Bologna-Prozesses. Vielen Universitäten wird das erst solangsam klar...

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Im Endeffekt ist das doch so:
Wenn es schon auf der Karte steht, dann ist auch egal. Beim nächsten Stapel würde ich das FH mit drauf drucken lassen. Ist halt ein anderer Titel sonst.
Ich kann allerdings jeden Uni-Absolvent verstehen, der sich darüber aufregt, dass sein Kollege mit Fh-Abschluss denselben Titel auf der Visitenkarte führt. Einfach das draufschreiben was man ist. Punkt.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Ich liebe es wenn Sie Wikipedia zitieren.

Machen FHler auch in Diplomarbeiten ganz gerne.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

zitat: "Ich liebe es wenn Sie Wikipedia zitieren.

Machen FHler auch in Diplomarbeiten ganz gerne."

Warum auch nicht, wenn sie es als Zitat kennzeichnen. Ich kenne wenige Arbeiten, auch Dissertationen, die keine Literaturquellen nötig haben. Solltest als angeblicher Uni-Student mal so eine Arbeit anschauen, ehe Du Dich in Deine (Belegarbeit) stürzt.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Ich weiß nicht was diese ganze Diskussion soll. An der Uni, von der ich komme, wird jedenfalls kein "Diplom-Kaufmann" verliehen, sondern ein "Diplom-Kaufmann Univ.", und "Univ." steht dabei auch nicht in Klammern. Wie wär's wenn jeder - egal ob nun von Uni oder FH - einfach mal seine Diplomurkunde genau liest anstatt herumzurätseln was man auf seine Visitenkarte schreiben soll???

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Also aus Sicht der Personalwirtschaft wird natürlich ein vollkommen anderes Leistungssignal gesendet, wenn ein Titel durch weglassen des (FH) in Richtung Uni verschoben wird. Vollkommen zurecht gibt es deswegen Gesetz, die den Titelmissbrauch ahnden. Das schlimme ist, dass es hier offenbar von vielen als Kavaliersdelikt empfunden wird. Da muss ich mich doch fragen, wo ist die Grenze. Darf ich als Uni-Absolvent dann einen Dr. Titel führen, wenn ich ihn nicht rechtmäßig erworben habe, nein, natürlich nicht.
Da sind im übrigen schon Geschäftsführer dran gescheitert, als sich rausstellte, dass ein Abschluss bei einer Titelmühle gekauft worden ist.

Was mir aber auch immer zu denken gibt, offenbar der Neid der FHler, dass sie oft gar nicht dazu stehen, an der FH studiert zu haben, ansonsten würden sie den Titel ja mitführen. Anscheinend ist den Fhlern ja selber bewusst, dass das Unterschiede bestehen.

Master und Bachelor entwerten zunehmends den Abschluss als Leistungssignal, verstanden worden ist hier in Deutschland mal wieder nichts, wie immer. Gute Dinge werden abgelöst, dass es im Ausland perfide Ratings über die Unis gibt, und dort das Leistungssignal nicht der Abschluss, sondern der Studienort ist, geht hier mal wieder völlig unter.

Nach mehreren Jahren Berufserfahrung, kann ich hier aber die Uni-Absolventen beruhigen; spätestens beim Jobwechsel wird nochmal zwischen Uni und FH differenziert; und in der Regel geht mit einem Uni-Abschluss deutlich mehr, auch wenn viele FHler das nicht glauben, bestreiten, oder sonst was. Es gibt viele Fhler, die wirklich eine super Arbeit leisten, trotzdem spricht die Korrelation von Aschluss und späterem Erfolg deutlich für die Uni.

Hab früher selber in einer UB gearbeitet, und habe viele Visitenkarten gesehen. Hab drauf geschaut, gefragt wo man studiert hat, nächste Frage war immer, aha, wusste gar nicht, dass es da eine Uni gibt, Antwort war meist, neee war ne super tolle Business Privat Überdingsbums FH. Nee is klar. Ich hab immer Wert drauf gelegt mich zu differenzieren, schließlich hatte jeder dieselben Möglichkeiten, sich für eine Uni zu entscheiden, warum es danach wieder eine Gleichmacherei geben soll, ist nicht einzusehen. Hatte ja jeder seine Chance.

Als PL hab ich übrigens Wert darauf gelegt, dass die Abschlüsse stimmten. Da ist es mir in kleineren technischen Beratungen sogar schon so ergangen, dass Mitarbeiter auf ihrer Visitenkarten ein Diplom stehen hatte, obwohl sie die Uni ohne Abschluss verlassen hatten. Es stellte sich heraus, dass die Sachbearbeitern in HR sich gar nicht über diese feinen Unterschiede bewusst war, vorallem gehen die Mitarbeiter gerne mal den angetäuschten Diplomen auf den Leim, wenn da nämlich relativ weit oben im Lebenslauf steht, dass man die und die Uni besucht hat. Ein einfacher Sachbearbeiter bestellt danach sofort Vistenkarten mit Diplomtitel.

Gewissenhaftes arbeiten führt zum Erfolg, dass fängt schon mit kleinen Titel-Spielereien an.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

"Hilfe, da hat einer FH gesagt!!!"

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

  1. Wikipedia ist KEINE wissenschaftliche Quelle.
  2. Vor-vor-Poster: Sehr gutes Posting
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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Deine langer Text ist ja inhaltlich ganz richtig, aber beim Threadstarter liegt doch das Problem nicht darin, daß er selbst das FH wegläßt, sondern sein Chef. Im Gegenteil: Er hat seinen Chef darauf hingewiesen.
Die Frage ist doch vielmehr: Soll er seinem Chef dauernd unter die Nase reiben, er habe einen Fehler begangen und sich damit unbeliebt machen oder es mit dem Hinweis (unter Zeugen) belassen.

Da würde ich v. a. einem Berufsanfänger lieber raten, nicht weiter zu nörgeln.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Zitat: "Wikipedia ist KEINE wissenschaftliche Quelle."

Aha, ich darf also nur "wissenschaftliche Quellen" zitieren. Was machen da z. B. die Kunsthistoriker bei ihrer Magisterarbeit bloß, wenn sie z. B. über die Entstehungsgeschichte eines Gebäudes schreiben wollen? Sie werten Zeitungen, Zeitschriften und Bildquellen aus. Alle sind nicht wissenschaftlich!

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Hört doch auf über Wikipedia zu diskutieren.

Ich weiss nicht über was für super experimentelle Themen ihr eure FH-Diplomarbeiten schreibt, dass ihr keine wissenschaftliche Literatur findet. Für mich ist das schlecht gearbeitet.
Bevor gefährliches Halbwissen aus Wikipedia herangezogen wird würde ich lieber mal eine ordentliche Literaturrecherche durchführen. An einer normalen Uni darf Wikipedia in keiner wirtschaftswissenschaftlichen Diplomarbeit zitiert werden.

Auch aus diesem Grund muss das FH mit in die Visitenkarte.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

es ist ja wohl ein UNterschied ob man was weglässt (FH) oder dazu erfindet (Dr.). hier reimen sich einige wieder was zur Diskussion dazu.....
ich habe in der Praxis schon beides gesehen, mit und ohne "FH" auf der Karte. und ich kann euch eins sagen...den meisten ist es scheiß egal. die einzigen die sich darüber aufregen sind die UniLeute. Warum eigentlich...man erkennt das doch gleich Uni=Kaufmann, FH= Betriebswirt.

wenn alle nur solche Sorgen hätten....

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Seit ein paar Jahren dürfen FHler auch den Titel Diplom Kaufmann (FH) führen, oder anders Dip. Betriebswirt.
Letztlich ist was weglassen, oder dazu erfinden beides nicht erlaubt. Deswegen kommt auch bei der Belehrung vor Gericht immer der Satz, dass man die ganze und nicht anderes als die Wahrheit sagen darf, also auch NICHTS weglassen. Die Gerichtsshow im TV haben sogar mich informierter gemacht. ;)

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Zitat:

"An einer normalen Uni darf Wikipedia in keiner wirtschaftswissenschaftlichen Diplomarbeit zitiert werden. "

Steht das etwa in der Prüfungsordnung? Ich glaube, so ein an den Haaren hebeigezogenes Beispiel, um die FH-Studenten zum Deppen zu erklären, habe ich noch nie gelesen. So was nennt man einfältig oder einfach gestrickt.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

"man erkennt das doch gleich Uni=Kaufmann, FH=Betriebswirt"

tja, leider daneben... hier gibt das irgendwo nen tollen Thread dazu...solltest du vielleicht mal lesen...

ich bin übrigens Diplom-KAUFMANN (FH)... soviel dazu

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Nein, auch an FH's wird der Titel Diplom-Kaufmann verliehen.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Ein kleiner Exkurs zum wissenschaftlichen Arbeiten. Nein es gibt an der Uni keinen Satz in der Prüfungsordnung, der sagt WIKI ist verboten. Wirklich gute Akademiker werden aber an der Qualität und der Aktualität ihrer wissenschaftlichen Quellen gemessen. Wer Wiki nimmt fällt durch, ist einfach so. Es gibt im übrigen Ratings, in denen immer wieder aufs neue wissenschaftliche Quellen bewertet werden, Wiki ist in dem Rating noch nichtmal vertreten, und ich sag mal, wenn bereits der Harvard Business Review nur ein C-Rating hat, dann dürfte klar sein, wo wiki qualitätsmäßig steht.

Für mich wird also immer deutlicher wo hier die Unterschiede zwischen Leuten liegen, die glauben klug zu sein, und die Titelverwässerung als durchaus angemessen empfinden, und denen die wirklich offenbar mehr dafür getan haben ihren Abschluss an einer Uni zu machen. Ganz offensichtlich sind die Grundsätze wissenschaftlichen Arbeitens, trotz vieler schlauen Einwände von Fhlern, an der FH noch nicht einmal ansatzweise angekommen.

Ich hab mein Diplom an der Uni Köln gemacht, und ich muss sagen, wenn ich hier so manche Einfältigkeit lese, bin ich wirklich stolz drauf. Auf die Differenzierung lege ich daher immensen Wert.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

"An einer normalen Uni darf Wikipedia in keiner wirtschaftswissenschaftlichen Diplomarbeit zitiert werden. "

Nein steht bestimmt nicht in der DPO, ist auch nicht nötig, weil wir an der Uni wissen, was WISSENSCHAFTLICH arbeiten ist und daher Wikipedia als Quelle rausfällt. Kann man von den FHlern auch nicht verlangen.. sind ja keine Wissenschaftler. Wer Wikipedia nutzt ist einfach zu faul nach anständigen Quellen zu suchen oder einfach nicht dazu in der Lage... Eine Arbeit die sich auf wikipedia stützt ist eine Lachnummer und nicht ernst zu nehmen.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Bezüglich Wikipedia in einer Diplomarbeit: Ist echt peinlich, muss nicht weiter diskutiert werden.

Ich bitte darum: Schreibt euer FH in die Visitenkarte !!

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Damit das Thema endlich beendet werden kann:

Wikipedia ist keine wissenschaftliche Quelle, da die Inhalte von jedem User geschrieben werden können. Die Inhalte sind in der Regel zwar richtig und sehr gut zum Nachschlagen, jedoch können sich natürlich auch Fehler einschleichen bzw. absichtliche Manipulationen sind prinzipiell möglich.

Im Rahmen einer Diplomarbeit , egal ob an der Uni oder FH, darf Wikipedia nicht zitiert werden, selbst wenn die Inhalte korrekt sind, da es sich hierbei nicht um eine wissenschaftliche Quelle handelt.

Die Inhalte der Quellen, die hier mit Wikipedia zitiert wurden bezüglich des Titels ohne FH, sind dennoch richtig!!!

Oder kurz: Wikipedia: Inhalte bezogen auf die Ausgangsfrage: richtig, Wikipedia: wissenschaftliche Quelle/ erlaubt für Diplomarbeit: nein

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

das wikipedia gerede hat jetzt auch immens viel mit den visitenkarten zu tun... ist keine stille post hier

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Ja, da haben es die "Wissenschaftler" von der Uni wieder mal geschafft, das Thema für sich zu vergewaltigen. Mal ehrlich: Die meisten BWL-Diplomarbeiten (Uni/FH) sind doch nicht mal das Papier wert, auf denen sie gedruckt sind. Da wird wild denglisch gesülzt, noch eine Powerpointfolie erstellt und das war's. Da ist mir aber jede Kunsthistorikerin, die ihr Material durch historische - nicht wissenschaftliche - Zeitschriftenanalyse zusammengestellt hat mehr Respekt wert, selbst wenn die Magisterarbeit zum Bildband mutiert. BWLer sollten mal ihren "wissenschaftlichen" Ball flach halten.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Oh je oh je, kein Wunder, dass wir Uniabsolventen oft als arrogant beurteilt werden, wenn man sich den Stuß ansieht, den der stolze Herr der Uni Köln so von sich gibt.

Obwohl eine Wiki-Quelle vielleicht nicht gerade in einer Diss zu halten ist, kann man sie in einer informellen Diskussion durchaus anbringen. vielleicht schaffst du es mal, über deinen kleinen Uni-Köln-Tellerrand hinauszuschauen und merkst, dass es auch noch Gespräche gibt, in denen nicht jedes Argument "wissenschaftlich korrekt belegt" sein muss.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

So, bist du da so sicher?
Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie verstehen, wäre es sehr ruhig auf der Welt.

Trotzem, du musst es nicht forcieren, dass noch mehr Unwissenheit gelabert wird.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Hi Leute,

die Diskussion ist ja der Hammer, dabei ist die Antwort sehr einfach und vor allem bereits angeführt worden. Das FH muß auf der Visitenkarte auch drauf stehen.

Daher nochmals die Fakten:

Der akademische Grad muß so geführt werden, wie er verleihen wurde. Also Diplom-Kaufmann, Diplom-Kaufmann (Univ.), Diplom-Kaufmann (FH) oder Diplom-Betriebswirt (FH). Das ergibt sich aus dem StGB und den Prüfungsordnungen der Hochschulen, in denen die verliehene Form des akademischen Grades festgelegt wird.

Der Grad wird geführt, wenn er privat oder beruflich in Anspruch genommen wird. Dazu zählt auch die Übergabe einer Visitenkarte durch den Übergeber. Wenn der Chef einfach keine anderen Visitenkarten zur Verfügung stellen will, dann sind diese nicht zu nutzen. Wenn der Chef direkt im Rahmen seines personalrechtlichen Weisungsrecht vorgibt, die irreführenden Visitenkarten einzusetzen, dann sind sie trotzdem nicht einzusetzen, denn niemand braucht sich zu einer offensichtlichen Straftat zwingen zu lassen. Und das ist doch wohl mehr als offensichtlich, es sei denn der Verwender kennt nicht mal seine eigene Diplomurkunde... Setzt der Verwender sie dennoch ein ist er natürlich mitschuldig. Übrigens wird doch nicht ernsthaft ein Chef einen FHler einstellen und dann bei der Führung des akademischen Grades seine Kunden bewußt täuschen wollen, oder? Auf meiner eigenen beruflichen Visitenkarte steht natürlich der akademische Grad in der mir verliehenen Form "Diplom-Kaufmann (FH)".

Wenn es eine abgekürzte Form für den akademischen Grad gibt, dann ist diese alternativ zu nutzen. Gibt es eine solche nicht, dann darf es zu keiner Verwechslung bzw. Irreführung kommen, z. B. Diplom-Kaufmann (FH): Nicht in jeder Prüfungsordnung ist eine abgekürzte Form festgelegt. Umgangssprachlich ist Dipl.-Kfm. als Abkürzung etabliert, jedoch für das Beispiel nur mit dem Zusatz FH.

Meine Hochschule hat in der Prüfungsordnung eine Abkürzung festgelegt - und auch auf meiner Diplomurkunde angedruckt - und danach darf ich alternativ den Grad als "Dipl.-Kfm. (FH)" führen.

Ein interessante Beispiel im Zusammenhang mit der abgekürzten Form ist derzeit der Grad "Diplom-Wirtschaftsjurist (FH)". Viele der verleihenden FHs haben gar keine abgekürzte Form festgelegt. Einige FHs legten fest "Dipl.-Wjur. (FH)", diese Absolventen dürfen dann den abgekürzten Grad nur in dieser Form führen. Andere FHs legten fest "Dipl.-Wirtschaftsjur. (FH)", deren Absolventen müssen diese Form als Abkürzung nutzen. Doch was machen die Absolventen, deren FH keine Abkürzung festgelegt hat? Die dürfen nicht abkürzen, denn es gibt keine allgemein übliche Abkürzung, auf die hilfsweise zurückgegriffen werden könnte.

Im Übrigen ist der akademische Grad "Diplom-Kaufmann Univ." natürlich existent und wird vor allem von bayerischen Universitäten verliehen. Dort hatte es sich zur deutlicheren Unterscheidung zwischen FHlern und Uni-Absolv. in den 1980ern etabliert, daß die verliehenen Grade den Zusatz "Univ.", "(Univ.)" oder "Universität" erhalten. Nachzulesen in der Literatur (z. B. Zimmerling) und natürlich den Prüfungsordnungen der Studiengänge (z. B. Uni Augsburg). In der Literatur (z. B. Zimmerling) wird auch auf die rechtliche Zulässigkeit des Zusatzes "Univ." eingegangen, falls dies noch jemand grundsätzlich in Frage stellen möchte.

Es tauchte übrigens die Meinung auf, der akademische Grad "Diplom-Betriebswirt" würde nur von Universitäten verliehen. Das ist ein altbekannter Fehler, der z. B. durch Einblick in das Berliner Hochschulgesetz geklärt werden kann. S. a. http://www.berlin.de/sen/wissenschaft/studium/anerkennung/blnwest.html. Hintergrund ist, daß es früher Fachschulen gab, die damals noch keine FHs waren, weil es solche erst später gab. Die Absolventen bekamen jedoch auch einen akademischen Grad, z. B. "Betriebswirt (grad.)". Einige diese Fachschulen haben einen solchen Grad nicht verliehen, sondern nur ein Abschlußzeugnis ausgestellt. Nachdem dann später die FHs mit ihren akademische Graden kamen, stellte sich die Frage, wie mit den alten Abschlüssen der Fachschulen umgegangen werden sollte, denn diese waren meist unmittelbare Vorgänger der FHs. Das Prozedere lief in den meisten Bundesländer so ab. Hatte eine Fachschulen keinen akademischen Grad verliehen, so dürfte eine Nachgraduierung (nicht zu verwechseln mit dem Begriff Nachdiplomierung) erfolgen, also z. B. nachträglich der akademische Grad "Betriebswirt (grad.)" geführt werden. Nun gab es also die vielen (von Beginn an oder im Wege der Nachgraduierung) "Betriebswirte (grad.)". Diese sollten jedoch mit den damals aktuellen FH-Abschlüssen gleichgestellt werden. Nun gab es dazu die Nachdiplomierung, also die Umstellung des akad. Grades "Betriebswirt (grad.)" in "Diplom-Betriebswirt". Übrigens damals noch ohne den Zusatz FH, denn das wurde erst später relvant, z. B. in Berlin ab 1986, d. h. alle FH-Abschlüsse danach erfolgten erst als "Diplom-Betriebswirt (FH)" bzw. später auch als "Diplom-Kaufmann (FH)".
Fazit: Wer den akademischen Grad "Diplom-Betriebswirt" führt, der hat entweder an einer FH bis zu den 1980er Jahren studiert und erfolgreich abgeschlossen oder davor an der FH und wurde nachdiplomiert oder hat an den vorangegangenen Fachschulen studier und erfolgreich abgeschlossen und wurde nachgraduiert und nachdiplomiert!
Ergebnis: Wer den akadem. Grad "Diplom-Betriebswirt" hat und führt, läßt also keineswegs den Zusatz "FH" weg, sondern ist ein "älterer" Absolvent. Wer jedoch den akadm. Grad "Diplom-Betriebswirt (FH)" hat und sich nur "Dipl.-Betriebsw." nennt, der täuscht im Sinne des StGB!

BTW, Wikipedia ist nicht wissenschaftlich (genug), gibt jedoch gute Hinweise für die Sekundärrecherche.

Wer mich jetzt angreifen will, weil meine Quellenangabe "Zimmerling" nicht vollständig ist, der kann das gerne tun. Ich habe die Quelle bewußt nicht komplett angegeben, denn wer über die Führung von Titeln, Graden und Berufsbezeichnungen fachsimpelt und "Zimmerling" (den Papst auf diesem Gebiet) nicht kennt und in der Bib nicht nachgelesen hat, der braucht eigentlich gar nichts zu dem Thema zu sagen!

Für Rückfragen: arachnophobia@betriebsdirektor.de

MfG

Dipl.-Kfm. (FH)
Martin Magdziak

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Ich hatte mal einen Vorgesetzten der sich persönlich für das Weglassen der genauen Kennungen eingesetzt hat, wohl weil er einen BA-Abschluss hat. Der hat nicht mal gemerkt, dass er sich damit lächerlich gemacht hat.

Nach einigen Jahren im Job zählt die Leistung, nicht der akademische Grad. Dennoch steht bei mir immer Diplom-Kaufmann auf der Karte. Nicht mehr und nicht weniger.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Martin hat's erfasst.

Zusammenfassung:

  • Titel so auf die Visitenkarte wie im Diplomzeugnis steht
  • Wikipedia kann nützlich sein, hat in Diplomarbeiten nichts verloren
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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Den Worten von Martin Magdziak ist nicht viel hinzuzufügen. Nur noch sollte der Irrglauben ausgeräumt werden, dass Diplom-Betriebswirte mmer von der FH kommen. Der Diplom-Betriebswirt wurde zum Beispiel an der EBS (uni) nach 8 Semestern verliehen, der Diplom-Kaufmann wenn man noch 2 Semester angehängt hat. Mittlerweile gibt es dies aber nicht mehr, nach Bachelor und Master ohnehin nicht.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Die Nachdiplomierten sind die härtesten. Ohne Hochschulzugangsbrechtigung ohne Hochschulstudium und ohne Diplomarbeit für einen kleinen Obulus zum akademischen Grad Dipl.-xxx (FH). Steiler "Aufstieg" und ein Schlag ins Gesicht all derer, die wirklich nach Abitur ein FH-Studium absolviert haben! That's Politik!

PS.: Wie wär's mit einer Nach-"Doktorierungf" für alle Bundesbürger für 50 ¤ in die Staatskasse?

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

@Martin:

Endlich mal einer der wirklich Ahnung hat! Hoffe jetzt sind alle glücklich und diese Diskussion kann beendet werden.

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Die EBS ist ja auch eigentlich eher mit einer FH zu vergleichen, auch wenn sie den Namen Uni trägt - insofern passte das doch ganz gut!

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WiWi Gast

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Der Grad Diplom-Betriebswirt wurde an der Universität für Wirtschaft und Politik in Hamburg vergeben, nach Zusammenschluss mit der Uni Hamburg später dann von dieser Uni. Das Studium dauerte 7 Semester. Erst ein Aufbaustudium von 3 weiteren Semestern führte dann zum Diplom-Sozialökonom mit Zugang zum höheren Dienst. An der EBS (private Universität) gab es den Dipl.-Bw. mit 8 Semestern, ein Zusatzstudium von 2 Semestern führte dann zum Dipl.-Kfm. Auch der Dipl.-Betriebswirt von Universitäten war immer nur mit dem FH-Abschluß vergleichbar. An anderen Universitäten wurde der Abschluss nie verliehen!!!

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taxman

Re: Visitenkarte ohne (FH)

Echt jetzt!? Der Thread lag 9 (in Worten: NEUN) Jahre in der Versenkung...

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