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Berufseinstieg: Wo & WieIB

Warum ist es in Deutschland so schwer gut im IB unterzukommen im Vergleich zu anderen Ländern? Bsc. -> Master etc.

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WiWi Gast

Warum ist es in Deutschland so schwer gut im IB unterzukommen im Vergleich zu anderen Ländern? Bsc. -> Master etc.

Spreche vor allem im Bezug auf Investment Banking.
Wenn man sich mal die Profile ansieht die in London so bei Top Adressen rumturnen sind da neben den absoluten Überfliegen auch viele mittelmäßige Profile dabei die max. 1-2 Praktika gemacht haben und mit einem Bachelor von der Cass B-School direkt bei Evercore als Analyst einsteigen.

Nun schaut man mal nach Frankfurt: im Regelfall sieht man hier selbst bei den schlechteren Adressen dass Leute vor dem ersten Praktikum mindestens schonmal im Audit + Tas waren oder Vorpraktikum + Tas (teilweise noch dazu mehr). Dem ganzen wird die Krone aufgesetzt, dass die Leute dann nicht mal FT irgendwo placen sondern alle noch einen Master dranhängen (bis auf wenige Ausnahmen). Dann geht es also nochmal an die HEC/HSG etc.

Warum ist das so? Ich verstehe es, dass 'Wunderkinder' mit 1.0 Abi und Oxbridge Bsc. sich leicht in der City tun, aber warum kommen selbst 0815 Profile von Unis die sicherlich nicht besser sind wie eine LMU oder Mannheim direkt bei Elite Boutiquen und BB's unter?
Warum haben wir hier so eine Praktika Kultur? Hat man sich das über die Jahre selber eingebrockt? Finde es absolut absurd, dass die meisten die ins IB wollen mind. 4-5 Praktika über ihre Studienzeit mitbringen.So eine wertvolle Zeit die nie wieder zurück kommt und man verbringt einen Großteil der Vorlesungszeit mit Folien schrubben zum Mindeststundenlohn.

Ist natürlich viel mimimi aber warum geht es im gefühlt jedem Land (vor allem USA, GB, FR etc.) so viel einfach als bei uns?

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WiWi Gast

Warum ist es in Deutschland so schwer gut im IB unterzukommen im Vergleich zu anderen Ländern? Bsc. -> Master etc.

Die Praktika Kultur in DE ist definitiv was ganz schlimmes. Gibt ja teilweise Leute, die 4 verschiedene M&A Praktika gemacht haben. Das ist dann doch einfach komplett übertrieben.

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WiWi Gast

Warum ist es in Deutschland so schwer gut im IB unterzukommen im Vergleich zu anderen Ländern? Bsc. -> Master etc.

Vielleicht weil es unter den Deutschen mehr Vollblutkarriereleute gibt die sich gerne kaputt arbeiten wollen, während das in anderen Ländern mehr Wert auf WLB/Familie gelegt wird?

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WiWi Gast

Warum ist es in Deutschland so schwer gut im IB unterzukommen im Vergleich zu anderen Ländern? Bsc. -> Master etc.

WiWi Gast schrieb am 27.10.2020:

Die Praktika Kultur in DE ist definitiv was ganz schlimmes. Gibt ja teilweise Leute, die 4 verschiedene M&A Praktika gemacht haben. Das ist dann doch einfach komplett übertrieben.

Ich würde es ja sogar noch verstehen wenn das Ergebnis danach auch entsprechend wäre ... aber da werden 4-5 M&A Praktika gemacht um dann noch einen Master dranzuhängen und danach bei Baird im M&A zu sitzen.

In London -> BA Warwick/Cass -> kein Audit, kein TAS -> Summer Analyst -> Einstieg Evercore.

Wirklich zum heulen teilweise haha.

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WiWi Gast

Warum ist es in Deutschland so schwer gut im IB unterzukommen im Vergleich zu anderen Ländern? Bsc. -> Master etc.

Liegt einfach daran, dass es in Deutschland viel einfacher ist Praxiserfahrung zu sammeln. In keinem anderen Land hast du so ein übermäßig riesiges Angebot an Praktika. Dazu kommen noch Ausbildung, duales Studium, Werkstudenten, ..... alles Sachen die nur in Deutschland existieren. Daher dieser Praxiswahn

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WiWi Gast

Warum ist es in Deutschland so schwer gut im IB unterzukommen im Vergleich zu anderen Ländern? Bsc. -> Master etc.

Nah - in GB im IB unterzukommen ist nicht so leicht wie du glaubst.

First Class von Oxbridge / LSE bringen da die meisten mit. Oder halt verdammt gute Extracurriculars oder ein gutes Praktikum in 1. Studienjahr.

Gibt natürlich ausnahmen durch affirmative action - aber guck dir mal die Beratungen in DE an und wen die dort reinlassen...

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WiWi Gast

Warum ist es in Deutschland so schwer gut im IB unterzukommen im Vergleich zu anderen Ländern? Bsc. -> Master etc.

Zumindestens in der UK werden außerhalb von so Sachen wie Spring Weeks Praktika bei den großen Unternehmen nur im vorletzten Studienjahr absolviert.

Außerdem machen die wenigsten Absolventen einen Master daher ist es ‚normaler‘ direkt mit einem Bachelor einzusteigen.

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Goldman Yuppie

Warum ist es in Deutschland so schwer gut im IB unterzukommen im Vergleich zu anderen Ländern? Bsc. -> Master etc.

WiWi Gast schrieb am 27.10.2020:

Spreche vor allem im Bezug auf Investment Banking.
Wenn man sich mal die Profile ansieht die in London so bei Top Adressen rumturnen sind da neben den absoluten Überfliegen auch viele mittelmäßige Profile dabei die max. 1-2 Praktika gemacht haben und mit einem Bachelor von der Cass B-School direkt bei Evercore als Analyst einsteigen.

Nun schaut man mal nach Frankfurt: im Regelfall sieht man hier selbst bei den schlechteren Adressen dass Leute vor dem ersten Praktikum mindestens schonmal im Audit + Tas waren oder Vorpraktikum + Tas (teilweise noch dazu mehr). Dem ganzen wird die Krone aufgesetzt, dass die Leute dann nicht mal FT irgendwo placen sondern alle noch einen Master dranhängen (bis auf wenige Ausnahmen). Dann geht es also nochmal an die HEC/HSG etc.

Warum ist das so? Ich verstehe es, dass 'Wunderkinder' mit 1.0 Abi und Oxbridge Bsc. sich leicht in der City tun, aber warum kommen selbst 0815 Profile von Unis die sicherlich nicht besser sind wie eine LMU oder Mannheim direkt bei Elite Boutiquen und BB's unter?
Warum haben wir hier so eine Praktika Kultur? Hat man sich das über die Jahre selber eingebrockt? Finde es absolut absurd, dass die meisten die ins IB wollen mind. 4-5 Praktika über ihre Studienzeit mitbringen.So eine wertvolle Zeit die nie wieder zurück kommt und man verbringt einen Großteil der Vorlesungszeit mit Folien schrubben zum Mindeststundenlohn.

Ist natürlich viel mimimi aber warum geht es im gefühlt jedem Land (vor allem USA, GB, FR etc.) so viel einfach als bei uns?

Also (zumindest, was ich in meinen Jahren als IB‘ler in London - und auch relativ kurz in New York)

Die Deutschen haben oft sehr viele Praktika (viele eben auch irrelevante) - ich persönlich (der weder in De studiert noch in De arbeitet) ist, dass viele deutsche Studenten Quantität vor Qualität stellen. Aus meiner Sicht (auch als Interviewer) ein kapitaler Fehler!

Dennoch würde ich sagen, dass die Aufnahme Hürden in London größer sind. Wobei die Technischen Dinge in den Interviews in De deutlich ausgeprägter sind.

Hoffe ich konnte dir ein bisschen weiterhelfen:)

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WiWi Gast

Warum ist es in Deutschland so schwer gut im IB unterzukommen im Vergleich zu anderen Ländern? Bsc. -> Master etc.

M&A Markt ist in Deutschland generell komplizierter....

Wenn ich teilweise sehe mit was für Decks in USA Deals geclosed werden.
Und auch in Interviews dort werden niemals so viel technicals abgefragt wie in Deutschland.

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WiWi Gast

Warum ist es in Deutschland so schwer gut im IB unterzukommen im Vergleich zu anderen Ländern? Bsc. -> Master etc.

Einer der (vermutlich vielen) Gründe ist, dass es in anderen Ländern üblich ist, sich auf dem Job selbst beweisen zu können.

Die Einstellungshürden sind (teilweise) nicht so hoch, weil man die Leute auch schneller wieder los wird. Hat man in Deutschland erst mal die Probezeit überstanden, kannst du anfangen die E... zu schaukeln. Das geht insbesondere in angelsächsischen Ländern nicht.

Deshalb möchte der gute alte deutsche Personaler am liebsten 15 einschlägige Top-Praktika sehen; bei einem 22 jährigen wohlgemerkt.

WiWi Gast schrieb am 27.10.2020:

Spreche vor allem im Bezug auf Investment Banking.
Wenn man sich mal die Profile ansieht die in London so bei Top Adressen rumturnen sind da neben den absoluten Überfliegen auch viele mittelmäßige Profile dabei die max. 1-2 Praktika gemacht haben und mit einem Bachelor von der Cass B-School direkt bei Evercore als Analyst einsteigen.

Nun schaut man mal nach Frankfurt: im Regelfall sieht man hier selbst bei den schlechteren Adressen dass Leute vor dem ersten Praktikum mindestens schonmal im Audit + Tas waren oder Vorpraktikum + Tas (teilweise noch dazu mehr). Dem ganzen wird die Krone aufgesetzt, dass die Leute dann nicht mal FT irgendwo placen sondern alle noch einen Master dranhängen (bis auf wenige Ausnahmen). Dann geht es also nochmal an die HEC/HSG etc.

Warum ist das so? Ich verstehe es, dass 'Wunderkinder' mit 1.0 Abi und Oxbridge Bsc. sich leicht in der City tun, aber warum kommen selbst 0815 Profile von Unis die sicherlich nicht besser sind wie eine LMU oder Mannheim direkt bei Elite Boutiquen und BB's unter?
Warum haben wir hier so eine Praktika Kultur? Hat man sich das über die Jahre selber eingebrockt? Finde es absolut absurd, dass die meisten die ins IB wollen mind. 4-5 Praktika über ihre Studienzeit mitbringen.So eine wertvolle Zeit die nie wieder zurück kommt und man verbringt einen Großteil der Vorlesungszeit mit Folien schrubben zum Mindeststundenlohn.

Ist natürlich viel mimimi aber warum geht es im gefühlt jedem Land (vor allem USA, GB, FR etc.) so viel einfach als bei uns?

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WiWi Gast

Warum ist es in Deutschland so schwer gut im IB unterzukommen im Vergleich zu anderen Ländern? Bsc. -> Master etc.

In Frankreich herrscht dafür eine super strikte, seit Jahrzehnten feststehende Hierarche bei den Business Schools. Hast du nicht an den Parisern studiert und vorher bei den Prepa Kursen geglänzt, kannst du prestigeträchtige Arbeitgeber vergessen. Hier geht es nur um Signalling bei den Unis, während in DE das Signalling stärker bei den Praktika stattfindet. Je besser die Noten/Uni, desto weniger Praktika sind nötig

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WiWi Gast

Warum ist es in Deutschland so schwer gut im IB unterzukommen im Vergleich zu anderen Ländern? Bsc. -> Master etc.

WiWi Gast schrieb am 27.10.2020:

In Frankreich herrscht dafür eine super strikte, seit Jahrzehnten feststehende Hierarche bei den Business Schools. Hast du nicht an den Parisern studiert und vorher bei den Prepa Kursen geglänzt, kannst du prestigeträchtige Arbeitgeber vergessen. Hier geht es nur um Signalling bei den Unis, während in DE das Signalling stärker bei den Praktika stattfindet. Je besser die Noten/Uni, desto weniger Praktika sind nötig

+man kennt es auch dort mit den vielen Praktika, die sogenannte "generation stagiaire"

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WiWi Gast

Warum ist es in Deutschland so schwer gut im IB unterzukommen im Vergleich zu anderen Ländern? Bsc. -> Master etc.

Seid doch nicht so salzig, dass die London IBler nur 1-2 Praktika bis zum Einstieg machen. Als ob es dadurch so viel leichter wäre. Für die SA Programme kriegen die BBs Bewerberzahlen im hohen 4-stelligen bis niedrigen 5-stelligen Bereich (GS). Da herauszustechen und durch 3-4 Assessment runden mit Hirevue etc. zu kommen ist nicht leichter als halt in DE 4 Praktika in Bachelor und Master zu machen denn wenn man auf annähernd guten Unis wahr, landet man dann bei einer gewissen Mindestintelligenz auch irgendwo im IB.

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WiWi Gast

Warum ist es in Deutschland so schwer gut im IB unterzukommen im Vergleich zu anderen Ländern? Bsc. -> Master etc.

Würde jetzt nicht behaupten, dass es im Amiland einfacher ist.... Da macht Networken 90% des Bewerbungsprozesses aus. Die meisten machen hunderte von Cold-Calls, um ein Praktikum zu ergattern

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MMMaster

Warum ist es in Deutschland so schwer gut im IB unterzukommen im Vergleich zu anderen Ländern? Bsc. -> Master etc.

WiWi Gast schrieb am 27.10.2020:

In Frankreich herrscht dafür eine super strikte, seit Jahrzehnten feststehende Hierarche bei den Business Schools. Hast du nicht an den Parisern studiert und vorher bei den Prepa Kursen geglänzt, kannst du prestigeträchtige Arbeitgeber vergessen. Hier geht es nur um Signalling bei den Unis, während in DE das Signalling stärker bei den Praktika stattfindet. Je besser die Noten/Uni, desto weniger Praktika sind nötig

+1, in Deutschland gibt es keine wirklichen Targets wie Oxford, Cambridge, HEC oder so. Wie der Vorposter schon sagt, läuft das Signalling hier über Praktika. Finde ich aber total gut weil so auch non-target Leute wenigstens überhaupt ne Chance haben. Glaube woanders sind das wirklich zwei unterschiedliche Welten. Keine target also auch absolut nicht den Hauch einer Chance im IB zu landen.

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