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Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

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WiWi Gast

Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Ständig lese ich hier, wie alle Leute da hin wollen. Was ist denn an MCK/GS/BCG etc. so toll? Verdient man da so gut? Ja, aber man muss auch unglaublich viel schuften und wird verheizt. Wenn das das jährliche Gehalt auf das Gehalt pro Stunde herunterreichtet, dann verdient man nicht viel mehr als ein Controller bei den DAX30. Wenn es nur um die Kohle geht, warum macht man sich dann nicht selbstständig und verdient noch viel besser, zB als selbstständiger Unternehmensberater, oder Steuerberater?

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Lifestyle, Prestige, Exitoptionen

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Ein paar Jahre kein Privatleben und danach dann eine Führungsposition irgendwo einnehmen ist bei den meisten der Plan würde ich sagen.

Gibt nur wenige, die das über lange Zeit durchhalten und die haben in ihrem Leben nunmal den Job als einzige Priorität. Familie kannst du mit so einem Lifestyle komplett vergessen, wenn du keine Scheidung willst.

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Vielen geht es dabei nicht nur um die Kohle. Wer bei MBB anfängt, ist hoffentlich clever genug, sich seinen Stundenlohn ausrechnen zu können und weiß, dass so gesehen das Gehalt zu Lasten der W/L Balance eher "überschaubar" ist. Wieso viele dennoch zu T1 wollen? Es ist das dynamische Projektgeschäft, spannende Teams und Themen, Lernkurve, Nähe zu Vorstandsthemen und Relevanz - und für einige auch der "Lifestyle".

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Weil viele einfach auch auf die Life-Work-Balance pfeifen.

Am Ende sehen sie nur die 100k auf dem Konto (vor Steuer natürlich) und sind glücklich. Warum auch nicht?

Hey die Leute sind jung, wollen was erreichen. Feiern können die trotzdem vollgas am Samstag. Und wenn nicht, auch egal.

Man feiert als Student oder davor. Nach dem Studium heißt es ranklotzen und Geld verdienen.

Der MBBler wird vielleicht mit 35 einen guten Exit hinlegen, entweder noch mehr arbeiten, da in einer hohen Position in einem großen Unternehmen, oder weniger arbeiten, weil in einer höheren Position in einem großen Unternehmen :-)

Der Standard-BWLer muss vielleicht immer lange arbeiten um sich auch sein "Standard Familienleben" leisten zu können.

Wer weiß!

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Es kommt nicht drauf an, was man pro Stunde verdient, sondern was man pro Stunde ausgeben kann. Was nützt es mir, wenn ich pro Stunde 50 ? verdiene, ich aber nur wenige Stunden arbeite. Wichtig ist doch, was am Ende des Monats absolut ausgebe. Ob ich jetzt bis 18 Uhr oder bis 22 Uhr im Büro bin, ist egal. Der Tag ist eh gelaufen. Wichtig ist mir jedoch, wie viel Kohle ich im Urlaub raushauen kann. Und da ist die UB-Kohle einfach mehr als die SB-Kohle.

Du bist lustig. Als selbständiger Unternehmensberater verdient man mehr. Die Unternehmen nehmen auch jeden Absolventen, der sich Berater schimpft und geben ihm 2.000 ? pro Tag. Man muss das Geschäft erstmal von der Pike auf lernen. Und da ist MBB die beste Schule und beste Referenz für spätere Selbständigkeit.

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Bei mir war es neben den o.g. Gründen auch das Geld-Wegsparen. Habe nach ca. 5 Jahren UB nun etwa ?300K auf die hohe Kante gelegt - das beruhigt mich in Hinblick auf einen möglichen Hausbau / Wohnungssuche sehr und vermindert den Druck auf das spätere Leben enorm (auch wenn dies immernoch nicht viel ist, ist es aber ein guter Start mit Ende 20)

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Es ist das Gefühl der Selektion- zu wissen, dass man zu den besten gehört und stets nur mit Menschen zu tun hat, die mehr als 100k verdienen. Diese Leute haben eine Aura und verkehren in besseren Kreisen (Golfclub, Porsche, Stadtvilla, Rolex).

Das zieht die Menschen dahin

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Lounge Gast schrieb:

Es kommt nicht drauf an, was man pro Stunde verdient, sondern
was man pro Stunde ausgeben kann. Was nützt es mir, wenn ich
pro Stunde 50 ? verdiene, ich aber nur wenige Stunden
arbeite. Wichtig ist doch, was am Ende des Monats absolut
ausgebe. Ob ich jetzt bis 18 Uhr oder bis 22 Uhr im Büro bin,
ist egal. Der Tag ist eh gelaufen. Wichtig ist mir jedoch,
wie viel Kohle ich im Urlaub raushauen kann. Und da ist die
UB-Kohle einfach mehr als die SB-Kohle.

Geil, du lebst und arbeitest für 25Tage Urlaub im Jahr :D

Wenn ich um 18Uhr aus dem Büro gehe (die meisten SB eher so um 16-17Uhr), habe ich noch genug Zeit:

  • Ins Kino zu gehen und danach einen Cocktail zu trinken
  • Zum Sport zu gehen und danach mit der Freundin auf der Couch zu gammeln
  • Bisschen shoppen zu gehen und danach mit Freunden was feines essen
  • Den Garten zu pflegen und meine Kinder ins Bett zu bringen
  • Das eine tolle Buch innerhalb von paar Tagen auszulesen
  • In der Suppenküche auszuhelfen und dann mit Obdachlosen über die Welt zu philosophieren
  • Die 30-40 Tage Urlaub planen, dem du das ganze Jahr hinfieberst

Du bist für mich echt eine traurige Gestalt, wenn du von all dem keine Ahnung hast und dann mit ü50 feststellst, dass du der größte Langweiler bist und dein Leben für paar Kröten weggeschmissen hast.

Mir soll es Recht sein, von deinen Steuerabgaben profitiere immerhin auch ich :)

Wie in so vielen Bereichen: jeder so wie er will. Gönn dir, aber heul dann nicht rum, dass dich niemand vor den Folgen gewarnt hätte.
Just my 2cents

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

"Ein paar Jahre kein Privatleben und danach dann eine Führungsposition irgendwo einnehmen ist bei den meisten der Plan würde ich sagen."

Meiner Meinung nach die schlechteste Entscheidung die man treffen kann. Dann lieber direkt im Dax30 Unternehmen anfangen und hocharbeiten (durch einen Start im Inhouse Consulting, Vorstandsassistent oder bei den guten Traineeship Programmen).
Wer ins Consulting geht sollte lieber auch bei einer Consulting Karriere bleiben oder sich seine Erfahrungen durch eine Selbständigkeit vergolden lassen. Diese ganzen Traumkarrieren a la "Erst Consultant und dann hohes Management" funktionieren leider nicht mehr so wie vor 10 Jahren. Da werden mittlerweile interne Ressourcen vorgezogen.

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Nach 5 Jahren UB kannst du kaum 300k zurückgelegt haben, zumindest nicht mit Einstieg Master und ohne hochspekulative Anlage. Wenn man in den ersten beiden Jahren ?2k pro Monat weglegen kann, dann ist das viel. Das wären dann ohne Berücksichtigung von Anlagemöglichkeiten, ca. ?48k - vllt 60 mit Einberechnung von Boni. Selbst ab der zwei Karrierestufe schafft man es vllt 3 wegzulegen - das wären dann bei zwei Jahren auch nochmal 72k und das schaffen die wenigsten. Im letzten Jahr schaffst du dann als Manager vllt 5k, also 60k. Damit kommst du in Summe niemals auch 300k - und diese Zahlen hier sind idealistisch, da die meisten dann doch gerne Reisen und das Geld anderweitig brauchen.

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Ich bin weder bei einer UB noch im IB tätig, verdiene als Führungskraft dennoch sehr gut, auch wenn es nur im Konzern das mittlere Management ist. Mein Profil reichte damals nicht für die angesprochenen Firmen. Der Vorteil ist, wenn man mal bei Tier 1 UBs ein sehr gutes berufliches Netzwerk hat, hat man mehr oder weniger fast eine Garantie ganz oben in der Gesellschaft zu bleiben. Man kennt die richigen Leute und findet immer einen Top Job. Es gilt noch immer: Willst du Sachbearbeiter werden oder Obersachbearbeiter (Teamleiter, Abteilungsleiter usw.) dann geh zur HR Abteilung und habe viel Glück dich in irgendeinem obskuren Auswahlverfahren gegen hunderte andere durch zu setzen. Will man einen Top Job ohne solche langwierige Bewerbungsspielchen, lässt man in seinem Netzwerk ein paar Kontakte spielen und hat ruck zuck die besten Jobs an Land. Solche Kontakte haben Leute wie ich nur bedingt, nämlich im Konzern. Außerhalb wird es schon schwieriger.

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Gilt das auch für big 4 Consulting??? '

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Warum musst du den Vorposter gleich persönlich Angreifen?

Für mich bist eher du die traurige Gestallt, die nicht verstehen kann, dass unterschiedliche Menschen unterschiedliche Lebenseinstellungen haben. Wenn er damit glücklich ist, ist das doch toll. Niemand wird dazu gezwungen das Leben so zu leben und niemand sollte über andere urteilen aufgrund der EIGENEN Lebenseinstellung.

Just my 2 cents ;D

Lounge Gast schrieb:

Lounge Gast schrieb:

Es kommt nicht drauf an, was man pro Stunde verdient,
sondern
was man pro Stunde ausgeben kann. Was nützt es mir, wenn
ich
pro Stunde 50 ? verdiene, ich aber nur wenige Stunden
arbeite. Wichtig ist doch, was am Ende des Monats absolut
ausgebe. Ob ich jetzt bis 18 Uhr oder bis 22 Uhr im Büro
bin,
ist egal. Der Tag ist eh gelaufen. Wichtig ist mir jedoch,
wie viel Kohle ich im Urlaub raushauen kann. Und da ist
die
UB-Kohle einfach mehr als die SB-Kohle.

Geil, du lebst und arbeitest für 25Tage Urlaub im Jahr :D

Wenn ich um 18Uhr aus dem Büro gehe (die meisten SB eher so
um 16-17Uhr), habe ich noch genug Zeit:

  • Ins Kino zu gehen und danach einen Cocktail zu trinken
  • Zum Sport zu gehen und danach mit der Freundin auf der
    Couch zu gammeln
  • Bisschen shoppen zu gehen und danach mit Freunden was
    feines essen
  • Den Garten zu pflegen und meine Kinder ins Bett zu bringen
  • Das eine tolle Buch innerhalb von paar Tagen auszulesen
  • In der Suppenküche auszuhelfen und dann mit Obdachlosen
    über die Welt zu philosophieren
  • Die 30-40 Tage Urlaub planen, dem du das ganze Jahr
    hinfieberst

Du bist für mich echt eine traurige Gestalt, wenn du von all
dem keine Ahnung hast und dann mit ü50 feststellst, dass du
der größte Langweiler bist und dein Leben für paar Kröten
weggeschmissen hast.

Mir soll es Recht sein, von deinen Steuerabgaben profitiere
immerhin auch ich :)

Wie in so vielen Bereichen: jeder so wie er will. Gönn dir,
aber heul dann nicht rum, dass dich niemand vor den Folgen
gewarnt hätte.
Just my 2cents

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

ja

Lounge Gast schrieb:

Gilt das auch für big 4 Consulting??? '

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Warum gehst du davon aus, dass ALLE ins IB/UB wollen? Meine Freundin arbeitet bei KPMG und hat für diese in den letzten drei Wochen ne Umfrage an verschiedenen Deutschen Unis gemacht.

Ich hab mir dann mal das Ergebnis meiner Uni zeigen lassen und war wirklich verblüfft. Studenten ab Bachelor 3. FS:
Welche von diesen Firmen kennen Sie:
sehr gut/ gut/ kaum/ gar nicht:
Während die Big 4 noch relativ bekannt waren, meist um die 40-50% sehr gut, 30% gut, etc. Kennen viele Studenten im fortgeschrittenen Studium BCG & McK kaum bis gar nicht. Von meiner alten Uni hat 46%(!) McKinsey nichts gesagt.

Hätte mir jmd die Zahlen so hingelegt, hätte ich gesagt die sind erfunden, aber anscheinend interessiert sich kaum jmd. für die Branche und es sind wirklich nur die Top10% die darum buhlen.

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Cheers

Lounge Gast schrieb:

Warum musst du den Vorposter gleich persönlich Angreifen?

Für mich bist eher du die traurige Gestallt, die nicht
verstehen kann, dass unterschiedliche Menschen
unterschiedliche Lebenseinstellungen haben. Wenn er damit
glücklich ist, ist das doch toll. Niemand wird dazu gezwungen
das Leben so zu leben und niemand sollte über andere urteilen
aufgrund der EIGENEN Lebenseinstellung.

Just my 2 cents ;D

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

An welcher Uni warst du denn?

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Uni Rostock

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Ich bin 5,5 Jahre dabei und bin als Bachelor eingestiegen. Ich habe ohne jegliche Anlage (nicht mal ein Depot) 300k weggespart. Und ich lebe ganz normal -2 Urlaube im Jahr (Gratis wegen Punkten), Einkäufe bei REWE, Miete 700?, Company Car.
Cheers

Lounge Gast schrieb:

Nach 5 Jahren UB kannst du kaum 300k zurückgelegt haben,
zumindest nicht mit Einstieg Master und ohne hochspekulative
Anlage. Wenn man in den ersten beiden Jahren ?2k pro Monat
weglegen kann, dann ist das viel. Das wären dann ohne
Berücksichtigung von Anlagemöglichkeiten, ca. ?48k - vllt 60
mit Einberechnung von Boni. Selbst ab der zwei Karrierestufe
schafft man es vllt 3 wegzulegen - das wären dann bei zwei
Jahren auch nochmal 72k und das schaffen die wenigsten. Im
letzten Jahr schaffst du dann als Manager vllt 5k, also 60k.
Damit kommst du in Summe niemals auch 300k - und diese Zahlen
hier sind idealistisch, da die meisten dann doch gerne Reisen
und das Geld anderweitig brauchen.

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Miete 700EUR?

Wo soll das denn bitte sein.

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

München wahrscheinlich (Einzimmerwohnung?).

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

300.000? in 5 jahren gespart sind 5000? aus dem netto/monat.

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Überall außerhalb von München/FFM/HH?

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Berlin zum Beispiel. Oder eine sehr kleine Wohnung in Frankfurt. Oder WG. Oder geteilt mit der Parnter. Oder älterer Vertrag.

700 kommt man schon hin.

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Man kann niemals 300.000? Vermögen in 5,5 Jahren als Unternehmensberater anhäufen.

Nehmen wir mal an, dass du über die letzten fünf Jahre im Durchschnitt 130.000? brutto jährlich verdient hast. Das ergibt bei Steuerklasse 1 ein monatliches Nettoeinkommen von circa 5.800?.

Da du ein einigermaßen vernünftiges Leben führen möchtest und deine Mietausgaben alleine schon 700? betragen, kann man mit monatlichen Kosten von mindestens 2.000? insgesamt rechnen. (sehr, sehr optimistisch gerechnet!!!)

Nun bleiben dir noch 3.800? zum Sparen. (optimistisch!)

Macht jährlich 45.600? und in 5,5 Jahren ungefähr 250k?.
Also wie du auf 300k? kommst, ist mir unklar.

Btw: Realistische Ausgaben mit feiern, Internet, Handy, 2xUrlaub, Auto, etc. sind wohl eher 2.500?

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

ja ist auch klar dass an der Uni Rostock kaum einer ins IB/UB will. Die Leute, die dort hin wollen, suchen sich die entsprechend guten Unis schon vorher aus.

antworten
WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Ich glaube, die 700 Euro sind das geringste Problem. Selbst wenn man 5,5 Jahre nach dem Bacheloreinstieg Manager ist und 150k verdient, sind das "nur" ca. 80k netto. Wie soll ich damit pro Jahr rund 60k (= 3/4 des Gehalts) wegsparen, wenn ich miete zahle und auch sonst ein normales Leben führe. Von dem typischen teuren Events mit Kollegen, dem niedrigeren Gehalt in den ersten Jahren etc. mal abgesehen... Klingt eher nach Märchenstunde

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Ein KPMGler

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

5,5 Jahre nach dem Bacheloreinstieg bist Du ca. 26/27 Jahre alt... für das Alter ist ein Nettogehalt von 80k, welches 90% der deutschen Bevölkerung in ihrem Leben nie erreichen werden, schon sehr gut!

Lounge Gast schrieb:

Ich glaube, die 700 Euro sind das geringste Problem. Selbst
wenn man 5,5 Jahre nach dem Bacheloreinstieg Manager ist und
150k verdient, sind das "nur" ca. 80k netto. Wie
soll ich damit pro Jahr rund 60k (= 3/4 des Gehalts)
wegsparen, wenn ich miete zahle und auch sonst ein normales
Leben führe. Von dem typischen teuren Events mit Kollegen,
dem niedrigeren Gehalt in den ersten Jahren etc. mal
abgesehen... Klingt eher nach Märchenstunde

antworten
WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Also ich bin auch etwa 6 - 6.5 Jahre in einer T2 UB und habe mir fast 300k angespart. Wenn man etwas außerhalb wohnt und nicht so auf den Putz haut ist das realistisch. Nach 5.5 Jahren aber schon schwer, da fehlt eigentlich der letzte Bonus auf die 300k

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Aber mal ehrlich - 300, 400, 500k - das ist doch kein Geld - damit könnt ihr euch in Frankfurt nicht mal eine richtige Wohnung mit 100qm (Neubau) leisten... außer ihr leveraged euch 100%...

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Also ich hätte gerne 300k einfach so auf dem Konto.

Lounge Gast schrieb:

Aber mal ehrlich - 300, 400, 500k - das ist doch kein Geld -
damit könnt ihr euch in Frankfurt nicht mal eine richtige
Wohnung mit 100qm (Neubau) leisten... außer ihr leveraged
euch 100%...

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Wieso nicht? 25% EK, das reicht für eine gute Finanzierung. Wäre also bei 500k (die hier ja alle nach 5 Jahren Big4 auf dem Konto haben) eine 2mio Wohnung.

Lounge Gast schrieb:

Aber mal ehrlich - 300, 400, 500k - das ist doch kein Geld -
damit könnt ihr euch in Frankfurt nicht mal eine richtige
Wohnung mit 100qm (Neubau) leisten... außer ihr leveraged
euch 100%...

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Eine 100 qm Neubauwohnung für 500.000 bekommt man sowohl in Frankfurt als auch in Wiesbaden oder Mainz (beides in der Nähe). Das ist dann natürlich keine wirklich gute Wohnlage, die würde einiges mehr kosten.

Lounge Gast schrieb:

Also ich hätte gerne 300k einfach so auf dem Konto.

Lounge Gast schrieb:

Aber mal ehrlich - 300, 400, 500k - das ist doch kein
Geld -
damit könnt ihr euch in Frankfurt nicht mal eine richtige
Wohnung mit 100qm (Neubau) leisten... außer ihr leveraged
euch 100%...

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Locker machbar. In der Rechnung ist der Fehler, dass die 130 k brutto im Jahr bereits im zweiten Jahr erreicht werden. Durchschnittsgehalt über 5,5 Jahren liegt bei mir genau bei 189k das macht netto > 7500/mtl. Zieh deine 2,5 k netto ab zum Leben und feiern und fertig

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Um mal auf die ursprüngliche Frage zurück zu kommen, ich denke dass alle ins IB/UB wollen weil das einfach der planbarste und mit dem wenigsten Risiko verbundene Weg zu Geld und Erfolg ist.

Es ist ganz und gar kein leichter Weg. Man braucht unglaublich viel Disziplin und Fleiß aber im Prinzip kann es jeder schaffen wenn er hart genug arbeitet.

Man vergisst hier im Forum oft wie viel tausende Unternehmen und Branchen es in Deutschland gibt und die alle haben CEOs und CFOs usw. Schaut euch mal allein in eurer Stadt/Stadteil/Vorstadt um, überall gibt es Villen-Viertel mit reichen Menschen und mit sicherheit ist nur der kleinste Teil von denen im UB tätig.

Es führen viele Wege nach Rom aber wie gesagt, das meiste ist nur sehr schwer planbar.

Lounge Gast schrieb:

Ständig lese ich hier, wie alle Leute da hin wollen. Was ist
denn an MCK/GS/BCG etc. so toll? Verdient man da so gut? Ja,
aber man muss auch unglaublich viel schuften und wird
verheizt. Wenn das das jährliche Gehalt auf das Gehalt pro
Stunde herunterreichtet, dann verdient man nicht viel mehr
als ein Controller bei den DAX30. Wenn es nur um die Kohle
geht, warum macht man sich dann nicht selbstständig und
verdient noch viel besser, zB als selbstständiger
Unternehmensberater, oder Steuerberater?

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Ausgangsfrage war, wieso man zu T1 geht und nach gefühlten 10 Beiträgen sind wir tief im Quadratmeterpreisspiegel Dorf vs. High-Life Metropolen. Gibt es dafür nicht schon einen Immobilien-Thread?

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WiWi Gast

Re: Warum wollen alle zu den Tier1 UB/IB?

Ja das ist eben das Bittere - man gehört zu den top 1% - Verdienern und kann sich nicht mal ein Haus in der Nähe einer Großstadt leisten sondern muss in einer Mini-100qm Wohnung leben - mit 2 Kindern kann man das vergessen - da muss man dann 100qm raus von der Stadt und selbst da kostet manch ein Grundstück noch 300k

Lounge Gast schrieb:

Eine 100 qm Neubauwohnung für 500.000 bekommt man sowohl in
Frankfurt als auch in Wiesbaden oder Mainz (beides in der
Nähe). Das ist dann natürlich keine wirklich gute Wohnlage,
die würde einiges mehr kosten.

Lounge Gast schrieb:

Also ich hätte gerne 300k einfach so auf dem Konto.

Lounge Gast schrieb:

Aber mal ehrlich - 300, 400, 500k - das ist doch kein
Geld -
damit könnt ihr euch in Frankfurt nicht mal eine
richtige
Wohnung mit 100qm (Neubau) leisten... außer ihr
leveraged
euch 100%...

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