Hi,
Ich glaube an anderer stelle gab es schonmal eine ähnliche Frage, aber leider finde ich den Thread nicht mehr.
Daher nochmal: kann man grob sagen, ab wo (Gehalt/Position) man, wenn man nur einen Bachelor (bwl) hat, nicht mehr weiter kommt? Die Branchen, auf die ich mich dabei beziehe wäre insbesondere UB und IB.
Viele Grüße
antwortenNach oben gibt es kein Limit, nur in bestimmten Bereichen ist es sehr sehr schwierig. Dazu gehört die Forschung natürlich (Besonders Naturwissenschaften, aber hier auch WIrtschaftswissenschaften), im Lehrbereich sieht es ähnlich aus. Sonst stellen einige Unternehmen Bachelorabsolventen weniger ein, als Masterabsolventen, aber grundsätzlich bestehen hier für beide nach oben ähnliches Aufstiegsschancen. Im öffentlichen Dienst und Beamtentum ist noch ein klarer Trend zum Master und zur Promotion zu erkennen, aber selbstverständlich besonders letzteres nicht notwendig, aber eben manchmal hilfreich. Insgesamt ist der Bachelor die solide Grundlage, mehr wird meist nicht benötigt und unterstützt siehe Gehalttabellen etc. häufig nur vorallem beim Enstieg, außer genannte Bereiche.
antwortenRelativ einfach: Nur mit Bachelor-Abschluss ist deine Karriere in selektiven IB/UB-Unternehmen schon ziemlich früh zu Ende...und zwar direkt vor Berufseinstieg. Die Top Unternehmen stellen grundsätzlich (Ausnahmen bestätigen die Regel) nur mind. Master-Absolventen ein.
In der freien Wirtschaft: Leistung zählt.
Im öD: Master notwendig für den höheren Dienst.
Und warum sagen dann alle dass Bachelor die neue IHK-Ausbildung ist?
antwortenBis ca. zur Jahrtausendwende konntest du mit den angesehenen Ausbildung wie z.B. Industriekaufmann dieselbe Entwicklung nehmen, wie heute jeder Bachelor-Absolvent. Der Unterschied war, du brauchtest meist einige Jahre länger. Heute können die Absolventen der Ausbildungen, das zwar grundsätzlich immernoch, nur bieten Unternehmen weit weniger Möglichkeiten hierzu für die Entwicklung. Heute werden die Ziel- und Entwicklungsstellen, als Juniorstellen für Bachelorabsolventen ausgeschrieben und besetzt. Ich habe, aber die Vermutung dass wir aktuell eher ein Wiederbeleben des dualen Wesens sehen werden, entweder wieder die duale Ausbildung, oder was ich eher vermute durch das duale Studium.
WiWi Gast schrieb am 15.08.2018:
antwortenUnd warum sagen dann alle dass Bachelor die neue IHK-Ausbildung ist?
Teilweise... In den höheren Dienst kann man auch mit Bachelor gelangen. Oder über den gehobenen Dienst. Auch gerade IB stellt Bachelorabsolventen in den klassischen Bereichen ein. UB ist es schwieriger stimmt, aber nach Einstieg ist der Aufstieg unbegrenzt und der Einstieg ist "grundsätzlich" möglich
WiWi Gast schrieb am 15.08.2018:
antwortenRelativ einfach: Nur mit Bachelor-Abschluss ist deine Karriere in selektiven IB/UB-Unternehmen schon ziemlich früh zu Ende...und zwar direkt vor Berufseinstieg. Die Top Unternehmen stellen grundsätzlich (Ausnahmen bestätigen die Regel) nur mind. Master-Absolventen ein.
In der freien Wirtschaft: Leistung zählt.
Im öD: Master notwendig für den höheren Dienst.
Ehrlich gesagt brauchst du in keinem Feld wirklich einen Master. In so gut wie allen Berufen wird potentiell nach dem Bachelor eingestellt, man muss sich halt sehr gut anstellen. Für die Forschung und manche Berufe, wo echtes Spezialwissen verlangt wird, kann man dann halt noch einen PhD draufsetzen, für den man wiederum idR auch keinen Master braucht.
Es ist selbst in D teilweise möglich, mit Bachelor zu promovieren. Keine Ahnung wie die das mit den Credits schieben, aber ich kenne persönlich Leute.
"IdR" braucht man keinen Master für eine Promotion? Was ist denn mit dir passiert. In Deutschland haben aller Promovierenden einen Master.
WiWi Gast schrieb am 16.08.2018:
antwortenEhrlich gesagt brauchst du in keinem Feld wirklich einen Master. In so gut wie allen Berufen wird potentiell nach dem Bachelor eingestellt, man muss sich halt sehr gut anstellen. Für die Forschung und manche Berufe, wo echtes Spezialwissen verlangt wird, kann man dann halt noch einen PhD draufsetzen, für den man wiederum idR auch keinen Master braucht.
Es ist selbst in D teilweise möglich, mit Bachelor zu promovieren. Keine Ahnung wie die das mit den Credits schieben, aber ich kenne persönlich Leute.
Es ist Sau schwer nur mit Bachelor zu promovieren (Doktorvater stellen sich meistens an), aber grundsätzlich und theoretisch möglich!
antwortenNein, man braucht nicht zwingend einen Master um zu promovieren.
WiWi Gast schrieb am 16.08.2018:
antwortenWas redest du denn für ein BS.
"IdR" braucht man keinen Master für eine Promotion? Was ist denn mit dir passiert. In Deutschland haben aller Promovierenden einen Master.WiWi Gast schrieb am 16.08.2018:
Ehrlich gesagt brauchst du in keinem Feld wirklich einen Master. In so gut wie allen Berufen wird potentiell nach dem Bachelor eingestellt, man muss sich halt sehr gut anstellen. Für die Forschung und manche Berufe, wo echtes Spezialwissen verlangt wird, kann man dann halt noch einen PhD draufsetzen, für den man wiederum idR auch keinen Master braucht.
Es ist selbst in D teilweise möglich, mit Bachelor zu promovieren. Keine Ahnung wie die das mit den Credits schieben, aber ich kenne persönlich Leute.
WiWi Gast schrieb am 16.08.2018:
Nein, man braucht nicht zwingend einen Master um zu promovieren.
Es stimmt, in Ausnahmefällen wird man tatsächlich schon mit einem Bachelor zur Promotion zugelassen. Aber hierbei handelt es sich um die absoluten Ausnahmen! Ich hoffe, jetzt kommt nicht wieder der 2,4er FOM-Bachelor und fasselt was von wegen Promotion; es handelt sich hierbei um Ausnahmetalente (auch dein 1,0er Abi ist da herzlich egal, du special Snowflake)
antwortenIch meinte oben auch eher PhD Programme in den States, wo man definitiv keinen Master für benötigt. In UK ist Master zwar die Regel, aber auch da geht es ohne.
Und in D muss man halt einen Lehrstuhl mit einem Prof erwischen, der selbst viel Entscheidungsmacht hat. Sonst klappt da gar nix. Aber klar, wenn man nach dem Bachelor ein sinnvolles Proposal aufstellt, vllt. bereits erweiterte Researcherfahrung gesammelt hat, wieso nicht.
WiWi Gast schrieb am 16.08.2018:
antwortenWiWi Gast schrieb am 16.08.2018:
Nein, man braucht nicht zwingend einen Master um zu promovieren.
Es stimmt, in Ausnahmefällen wird man tatsächlich schon mit einem Bachelor zur Promotion zugelassen. Aber hierbei handelt es sich um die absoluten Ausnahmen! Ich hoffe, jetzt kommt nicht wieder der 2,4er FOM-Bachelor und fasselt was von wegen Promotion; es handelt sich hierbei um Ausnahmetalente (auch dein 1,0er Abi ist da herzlich egal, du special Snowflake)
Wobei mittlerweile wohl viele jüngere gemerkt haben, dass eine Ausbildung vielleicht doch nicht mal so schlecht ist. Immerhin sind die Ausbildungsraten dieses Jahr wieder massiv angestiegen. Kein Wunder nach der Akademikerflut der letzten Jahre.
antwortenEs ist auch in Deutschland möglich, ohne Master direkt nach dem Bachelor ins Promotionsprogramm einzusteigen. Das ist aber die absolute Ausnahme und geht nur mit viel gutem Willen von Doktorvater und Fakultät.
Ich kenne einen Menschen, der das geschafft hat. Er hat: In der Schule zwei Klassen übersprungen, Abischnitt <1,0, Noten im Studium top, Stipendium, Auszeichnung für beste Bachelor-Arbeit des Jahrgangs. Selbst der musste aber parallel zur Promotion noch die Mastervorlesungen nachholen. Inzwischen ist er auf dem Weg zur Professur.
antwortenÜberraschend viel Ahnungslosigkeit hier im Thread. Die oben genannten selektiven Branchen bevorzugen tlw. sogar B.Sc.
IB zum Beispiel: Als M.Sc. ist man häufig zu alt für das geforderte Knechtleben.
antwortenWiWi Gast schrieb am 16.08.2018:
Es ist auch in Deutschland möglich, ohne Master direkt nach dem Bachelor ins Promotionsprogramm einzusteigen. Das ist aber die absolute Ausnahme und geht nur mit viel gutem Willen von Doktorvater und Fakultät.
Ich kenne einen Menschen, der das geschafft hat. Er hat: In der Schule zwei Klassen übersprungen, Abischnitt <1,0, Noten im Studium top, Stipendium, Auszeichnung für beste Bachelor-Arbeit des Jahrgangs. Selbst der musste aber parallel zur Promotion noch die Mastervorlesungen nachholen. Inzwischen ist er auf dem Weg zur Professur.
War bestimmt an der EBS oder Goethe, solche Überflieger gibt es da aber auch reihenweise
antworten
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