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Berufseinstieg im AuslandAdvisory

Einstieg BIG4 DE oder CH?

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WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

Ich werde demnächst meinen B.Sc (Uni, Wiwi) abschließen und müsste mich für einen Berufseinstieg entscheiden. Ich habe folgende Alternativen zur Auswahl:

  1. BIG4 Advisory - FDD, da wo ich zuvor ein Praktikum gemacht habe (DE). Ziel wäre 1-2 Jahre nach dem Rotationsprogramm, in die Schweiz zu wechseln.

  2. Bewerbung bei den Big4 im Audit Corporate in CH mit darauflegendem Wechsel in die Advisory.

Natürlich könnte ich mich für Advisory in der CH direkt zu bewerben, allerdings könnte ich mir vorstellen, dass meine Chancen auf ein Offer eher nicht so hoch sind. Audit Corporate wäre aber denke ich sicher drin. Langfristig sehe ich mich auf alle Fälle im Advisory einer der BIG4 und in der Schweiz.

Falls ich mich für Alternative 1. entscheiden würde, wie problematisch wäre der Direktwechsel mit einem B.Sc. in die selbe Abteilung der gleichen oder anderen BIG4 in der Schweiz?
Und wäre ein Direkteinstieg im Advisory (DE) überhaupt für die weitere Karriere vorteilhaft oder wäre hierfür vielleicht die Alternative 2. besser?

Muss aber sagen, dass die Tätigkeiten im Advisory mir sehr gefallen und ich ungerne 1-2 Jahre im Audit arbeiten würde..

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WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

Solltest du keinen Bezugspunkt zur Schweiz haben, wie etwa Abitur, Familie, Nationalität, dann wird ein Einstieg dort unheimlich schwierig. Solltest du von erster Hand wissen, dass ein solcher Wechsel gut möglich ist, steig ins Advisory ein. Im anderen Fall, sollte also die Schweiz Prio 1 sein, dann steig dort im Audit ein und versuche zu wechseln. Problem dabei: Du kennst dich rechtlichen Rahmenbedingungen der Schweiz nicht. Diese sind zwar ähnlich zu den deutschen, aber eben nicht gleich.

Viel Erfolg!

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WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

Alle von den BIG4 suchen aktuell in der Schweiz. Bin selbst bei einer in Zürich beschäftigt.

Egal ob Audit oder Advisory, Personalbedarf ist immer da und Teams sind weitgehend international aufgestellt.

Das man grossteils auf Englisch arbeitet sollte entsprechend klar sein. Mein Portfolio besteht aus 50% englischen und 50% deutschen Kunden. Im team jedoch sprech ich zu +90% englisch.

Ich bin selbst aus DE, wurde jedoch während meiner Zeit bei einer Big4 in DE von einer anderen aus CH abgeworben.
In meinem Team selbst hab ich 2 Junioren die in DE studiert haben und direkt nachdem Studium bei uns eingestiegen sind. Aktuell sind 2-3 in der Pipeline welche aus Italien, Spanien und Deutschland sind (Studienabgänger), die wir wohl allesamt einstellen werden.

Also einfach mal bewerben ;)

antworten
WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

WiWi Gast schrieb am 05.07.2022:

Alle von den BIG4 suchen aktuell in der Schweiz. Bin selbst bei einer in Zürich beschäftigt.

Egal ob Audit oder Advisory, Personalbedarf ist immer da und Teams sind weitgehend international aufgestellt.

Das man grossteils auf Englisch arbeitet sollte entsprechend klar sein. Mein Portfolio besteht aus 50% englischen und 50% deutschen Kunden. Im team jedoch sprech ich zu +90% englisch.

Ich bin selbst aus DE, wurde jedoch während meiner Zeit bei einer Big4 in DE von einer anderen aus CH abgeworben.
In meinem Team selbst hab ich 2 Junioren die in DE studiert haben und direkt nachdem Studium bei uns eingestiegen sind. Aktuell sind 2-3 in der Pipeline welche aus Italien, Spanien und Deutschland sind (Studienabgänger), die wir wohl allesamt einstellen werden.

Also einfach mal bewerben ;)

Wieso verdient man in CH bei einer Big4 im Vergleich, was z.B. Industrie oder Banken in CH bezahlen, so viel? In DE bekommst du als Einsteiger vielleicht 50k, während man als Trainee etc. mit 70k einsteigt. In der Schweiz steigt man, soweit ich das richtig sehe, vergleichsweise ähnlich ein.

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WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

WiWi Gast schrieb am 05.07.2022:

Alle von den BIG4 suchen aktuell in der Schweiz. Bin selbst bei einer in Zürich beschäftigt.

Egal ob Audit oder Advisory, Personalbedarf ist immer da und Teams sind weitgehend international aufgestellt.

Das man grossteils auf Englisch arbeitet sollte entsprechend klar sein. Mein Portfolio besteht aus 50% englischen und 50% deutschen Kunden. Im team jedoch sprech ich zu +90% englisch.

Ich bin selbst aus DE, wurde jedoch während meiner Zeit bei einer Big4 in DE von einer anderen aus CH abgeworben.
In meinem Team selbst hab ich 2 Junioren die in DE studiert haben und direkt nachdem Studium bei uns eingestiegen sind. Aktuell sind 2-3 in der Pipeline welche aus Italien, Spanien und Deutschland sind (Studienabgänger), die wir wohl allesamt einstellen werden.

Also einfach mal bewerben ;)

Wieso verdient man in CH bei einer Big4 im Vergleich, was z.B. Industrie oder Banken in CH bezahlen, so viel? In DE bekommst du als Einsteiger vielleicht 50k, während man als Trainee etc. mit 70k einsteigt. In der Schweiz steigt man, soweit ich das richtig sehe, vergleichsweise ähnlich ein.

In der Schweiz ist das Gehälterspektrum generell enger und nicht so breit gestreut wie in DE

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WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

WiWi Gast schrieb am 05.07.2022:

Alle von den BIG4 suchen aktuell in der Schweiz. Bin selbst bei einer in Zürich beschäftigt.

Egal ob Audit oder Advisory, Personalbedarf ist immer da und Teams sind weitgehend international aufgestellt.

Das man grossteils auf Englisch arbeitet sollte entsprechend klar sein. Mein Portfolio besteht aus 50% englischen und 50% deutschen Kunden. Im team jedoch sprech ich zu +90% englisch.

Ich bin selbst aus DE, wurde jedoch während meiner Zeit bei einer Big4 in DE von einer anderen aus CH abgeworben.
In meinem Team selbst hab ich 2 Junioren die in DE studiert haben und direkt nachdem Studium bei uns eingestiegen sind. Aktuell sind 2-3 in der Pipeline welche aus Italien, Spanien und Deutschland sind (Studienabgänger), die wir wohl allesamt einstellen werden.

Also einfach mal bewerben ;)

Wieso verdient man in CH bei einer Big4 im Vergleich, was z.B. Industrie oder Banken in CH bezahlen, so viel? In DE bekommst du als Einsteiger vielleicht 50k, während man als Trainee etc. mit 70k einsteigt. In der Schweiz steigt man, soweit ich das richtig sehe, vergleichsweise ähnlich ein.

Bei wie vielen Traineeprogrammen steigt man denn bitte bit 70k ein? Schaff es da erst mal rein

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WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

WiWi Gast schrieb am 05.07.2022:

Alle von den BIG4 suchen aktuell in der Schweiz. Bin selbst bei einer in Zürich beschäftigt.

Egal ob Audit oder Advisory, Personalbedarf ist immer da und Teams sind weitgehend international aufgestellt.

Das man grossteils auf Englisch arbeitet sollte entsprechend klar sein. Mein Portfolio besteht aus 50% englischen und 50% deutschen Kunden. Im team jedoch sprech ich zu +90% englisch.

Ich bin selbst aus DE, wurde jedoch während meiner Zeit bei einer Big4 in DE von einer anderen aus CH abgeworben.
In meinem Team selbst hab ich 2 Junioren die in DE studiert haben und direkt nachdem Studium bei uns eingestiegen sind. Aktuell sind 2-3 in der Pipeline welche aus Italien, Spanien und Deutschland sind (Studienabgänger), die wir wohl allesamt einstellen werden.

Also einfach mal bewerben ;)

Wieso verdient man in CH bei einer Big4 im Vergleich, was z.B. Industrie oder Banken in CH bezahlen, so viel? In DE bekommst du als Einsteiger vielleicht 50k, während man als Trainee etc. mit 70k einsteigt. In der Schweiz steigt man, soweit ich das richtig sehe, vergleichsweise ähnlich ein.

Bei wie vielen Traineeprogrammen steigt man denn bitte bit 70k ein? Schaff es da erst mal rein

all-in, locker. Aber dann ist das Grundgehalt bei 55-60k und der Rest ist tariflicher Zusatzgedöns, BAV, etc.

antworten
WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

Bin der Poster aus der BIG4 in Zürich:

Wie der Vorredner sagte: Gehaltsspektrum ist nicht so breit gefächert wie in DE.
Ich glaub hier steigen Kollegen bei ca. 80k ein. Dann ist man 3 Jahre consultant (jedes Jahr etwas mehr Gehalt), als Senior Consultant ist man dann bei ca. 100k, Senior Consultant 2 ca. 107k, Senior Consultant 3 bei 110k dann gehts zum Manager der ca. 120k + 15-20k bonus kriegt.

In CH wird man normalerweise erst nach 6 Jahren Manager, statt wie in DE nach 5 Jahren (ausnahmen gibts natürlich).

Ich bin aktuell bei ca. 115k all-in. als Senior Consultant bei 12-13 Wochen Urlaub im Jahr (überstundenausgleich) + etwas Auszahlung der Überstunden denke dann wärens gar 120k.

Aus der Industrie krieg ich Angebote im Bereich 130k-140k fix + 15-20k bonus aktuell.
Also Industrie bietet aktuell mehr.

Mein SM ist aktuell bei All-In ca. 170k. Für ihn ist es schwerer was neues zu finden. Er bewirbt sich hier und da mal und schaut die Lage an. Meist bieten die Firmen ihm so 170-180k All-In (keine wirklich Gehaltssteigerung), jedoch für Positionen als "Head of xxx". Sind oft mittelständler, wo er dann eben viel Verantwortung hätte.

Hoffe das hiflt dir/euch

antworten
WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

WiWi Gast schrieb am 06.07.2022:

Alle von den BIG4 suchen aktuell in der Schweiz. Bin selbst bei einer in Zürich beschäftigt.

Egal ob Audit oder Advisory, Personalbedarf ist immer da und Teams sind weitgehend international aufgestellt.

Das man grossteils auf Englisch arbeitet sollte entsprechend klar sein. Mein Portfolio besteht aus 50% englischen und 50% deutschen Kunden. Im team jedoch sprech ich zu +90% englisch.

Ich bin selbst aus DE, wurde jedoch während meiner Zeit bei einer Big4 in DE von einer anderen aus CH abgeworben.
In meinem Team selbst hab ich 2 Junioren die in DE studiert haben und direkt nachdem Studium bei uns eingestiegen sind. Aktuell sind 2-3 in der Pipeline welche aus Italien, Spanien und Deutschland sind (Studienabgänger), die wir wohl allesamt einstellen werden.

Also einfach mal bewerben ;)

Wieso verdient man in CH bei einer Big4 im Vergleich, was z.B. Industrie oder Banken in CH bezahlen, so viel? In DE bekommst du als Einsteiger vielleicht 50k, während man als Trainee etc. mit 70k einsteigt. In der Schweiz steigt man, soweit ich das richtig sehe, vergleichsweise ähnlich ein.

Bei wie vielen Traineeprogrammen steigt man denn bitte bit 70k ein? Schaff es da erst mal rein

all-in, locker. Aber dann ist das Grundgehalt bei 55-60k und der Rest ist tariflicher Zusatzgedöns, BAV, etc.

bei banken/versicherungen jedenfalls nicht...

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WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

WiWi Gast schrieb am 06.07.2022:

Bin der Poster aus der BIG4 in Zürich:

Wie der Vorredner sagte: Gehaltsspektrum ist nicht so breit gefächert wie in DE.
Ich glaub hier steigen Kollegen bei ca. 80k ein. Dann ist man 3 Jahre consultant (jedes Jahr etwas mehr Gehalt), als Senior Consultant ist man dann bei ca. 100k, Senior Consultant 2 ca. 107k, Senior Consultant 3 bei 110k dann gehts zum Manager der ca. 120k + 15-20k bonus kriegt.

In CH wird man normalerweise erst nach 6 Jahren Manager, statt wie in DE nach 5 Jahren (ausnahmen gibts natürlich).

Ich bin aktuell bei ca. 115k all-in. als Senior Consultant bei 12-13 Wochen Urlaub im Jahr (überstundenausgleich) + etwas Auszahlung der Überstunden denke dann wärens gar 120k.

Aus der Industrie krieg ich Angebote im Bereich 130k-140k fix + 15-20k bonus aktuell.
Also Industrie bietet aktuell mehr.

Mein SM ist aktuell bei All-In ca. 170k. Für ihn ist es schwerer was neues zu finden. Er bewirbt sich hier und da mal und schaut die Lage an. Meist bieten die Firmen ihm so 170-180k All-In (keine wirklich Gehaltssteigerung), jedoch für Positionen als "Head of xxx". Sind oft mittelständler, wo er dann eben viel Verantwortung hätte.

Hoffe das hiflt dir/euch

Gute zusammenfassung!
Den wirklichen boost im gehalt gibts in Zürich meistens nur bei den sehr grossen Unternehmen.
Als Senior manager und einem guten Wechsel als Head XYZ zu ubs/CS, winken sicherlich 250k.
Allerdings sind solche Positionen schon im Gesuch mit dem Kürzel T1/top Strategie consulting versehen.
Von den Big4 hat man in der Regel keine Chance, ausser evtl executive MBA st Gallen steht zu buche o.ä...

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WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

WiWi Gast schrieb am 06.07.2022:

Bin der Poster aus der BIG4 in Zürich:

Wie der Vorredner sagte: Gehaltsspektrum ist nicht so breit gefächert wie in DE.
Ich glaub hier steigen Kollegen bei ca. 80k ein. Dann ist man 3 Jahre consultant (jedes Jahr etwas mehr Gehalt), als Senior Consultant ist man dann bei ca. 100k, Senior Consultant 2 ca. 107k, Senior Consultant 3 bei 110k dann gehts zum Manager der ca. 120k + 15-20k bonus kriegt.

In CH wird man normalerweise erst nach 6 Jahren Manager, statt wie in DE nach 5 Jahren (ausnahmen gibts natürlich).

Ich bin aktuell bei ca. 115k all-in. als Senior Consultant bei 12-13 Wochen Urlaub im Jahr (überstundenausgleich) + etwas Auszahlung der Überstunden denke dann wärens gar 120k.

Aus der Industrie krieg ich Angebote im Bereich 130k-140k fix + 15-20k bonus aktuell.
Also Industrie bietet aktuell mehr.

Mein SM ist aktuell bei All-In ca. 170k. Für ihn ist es schwerer was neues zu finden. Er bewirbt sich hier und da mal und schaut die Lage an. Meist bieten die Firmen ihm so 170-180k All-In (keine wirklich Gehaltssteigerung), jedoch für Positionen als "Head of xxx". Sind oft mittelständler, wo er dann eben viel Verantwortung hätte.

Hoffe das hiflt dir/euch

Danke für deine Ausführungen! Kommt man mit 80k als Einsteiger gut in der Schweiz/in Zürich zurecht?

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WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

WiWi Gast schrieb am 06.07.2022:

Bin der Poster aus der BIG4 in Zürich:

Wie der Vorredner sagte: Gehaltsspektrum ist nicht so breit gefächert wie in DE.
Ich glaub hier steigen Kollegen bei ca. 80k ein. Dann ist man 3 Jahre consultant (jedes Jahr etwas mehr Gehalt), als Senior Consultant ist man dann bei ca. 100k, Senior Consultant 2 ca. 107k, Senior Consultant 3 bei 110k dann gehts zum Manager der ca. 120k + 15-20k bonus kriegt.

In CH wird man normalerweise erst nach 6 Jahren Manager, statt wie in DE nach 5 Jahren (ausnahmen gibts natürlich).

Ich bin aktuell bei ca. 115k all-in. als Senior Consultant bei 12-13 Wochen Urlaub im Jahr (überstundenausgleich) + etwas Auszahlung der Überstunden denke dann wärens gar 120k.

Aus der Industrie krieg ich Angebote im Bereich 130k-140k fix + 15-20k bonus aktuell.
Also Industrie bietet aktuell mehr.

Mein SM ist aktuell bei All-In ca. 170k. Für ihn ist es schwerer was neues zu finden. Er bewirbt sich hier und da mal und schaut die Lage an. Meist bieten die Firmen ihm so 170-180k All-In (keine wirklich Gehaltssteigerung), jedoch für Positionen als "Head of xxx". Sind oft mittelständler, wo er dann eben viel Verantwortung hätte.

Hoffe das hiflt dir/euch

Danke für deine Ausführungen! Kommt man mit 80k als Einsteiger gut in der Schweiz/in Zürich zurecht?

Dazu gibts hier schon ein Dutzend Threads.
Als single ohne hohe Ansprüche kein Thema + gute Sparrate!
Mit Frau und Kind an der Armutsgrenze.

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WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

WiWi Gast schrieb am 06.07.2022:

Bin der Poster aus der BIG4 in Zürich:

Wie der Vorredner sagte: Gehaltsspektrum ist nicht so breit gefächert wie in DE.
Ich glaub hier steigen Kollegen bei ca. 80k ein. Dann ist man 3 Jahre consultant (jedes Jahr etwas mehr Gehalt), als Senior Consultant ist man dann bei ca. 100k, Senior Consultant 2 ca. 107k, Senior Consultant 3 bei 110k dann gehts zum Manager der ca. 120k + 15-20k bonus kriegt.

In CH wird man normalerweise erst nach 6 Jahren Manager, statt wie in DE nach 5 Jahren (ausnahmen gibts natürlich).

Ich bin aktuell bei ca. 115k all-in. als Senior Consultant bei 12-13 Wochen Urlaub im Jahr (überstundenausgleich) + etwas Auszahlung der Überstunden denke dann wärens gar 120k.

Aus der Industrie krieg ich Angebote im Bereich 130k-140k fix + 15-20k bonus aktuell.
Also Industrie bietet aktuell mehr.

Mein SM ist aktuell bei All-In ca. 170k. Für ihn ist es schwerer was neues zu finden. Er bewirbt sich hier und da mal und schaut die Lage an. Meist bieten die Firmen ihm so 170-180k All-In (keine wirklich Gehaltssteigerung), jedoch für Positionen als "Head of xxx". Sind oft mittelständler, wo er dann eben viel Verantwortung hätte.

Hoffe das hiflt dir/euch

Danke für deine Ausführungen! Kommt man mit 80k als Einsteiger gut in der Schweiz/in Zürich zurecht?

ja

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WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

WiWi Gast schrieb am 06.07.2022:

Danke für deine Ausführungen! Kommt man mit 80k als Einsteiger gut in der Schweiz/in Zürich zurecht?

Ohne Familie ja

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WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

Wieder der BIG4ler aus ZH.

Ja man kommt definitiv aus. Ich glaub bei 80k kommt auf ca. 5300 netto raus.

Ich rechne jetzt eher zu hoch als zu niedrig zur Veranschaulichung:
WG: ca. 1k || eigene 2 Zimmerwohnung ca. 2k
Krankenversicherung: 400-500 CHF
Lebensmittel: ca. 600 CHF
Internet/Handy: ca. 100 CHF
Müll, Strom, Nebenkostenextras: 100 CHF
Öffentliche: 100 CHF

--> ca. 3.4k bei eigener Wohnung und hohen Ausgaben.
Bleiben ca. 2k für Freizeit und sparen. Und ich rechne hoch.

Ich persönlich hab eine 2 Zimmer Wohnung zentral in ZH und gebe inkl. Feiern gehen/Hobbies ca. 4k im Monat aus --> ca. 3k sparrate im Monat.
Als Einsteiger wären das also ca. 1k-1.5k sparrate bei (sehr) gutem Lebensstandard

Hoffe das hilft :)

antworten
WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

WiWi Gast schrieb am 06.07.2022:

Wieder der BIG4ler aus ZH.

Ja man kommt definitiv aus. Ich glaub bei 80k kommt auf ca. 5300 netto raus.

Ich rechne jetzt eher zu hoch als zu niedrig zur Veranschaulichung:
WG: ca. 1k || eigene 2 Zimmerwohnung ca. 2k
Krankenversicherung: 400-500 CHF
Lebensmittel: ca. 600 CHF
Internet/Handy: ca. 100 CHF
Müll, Strom, Nebenkostenextras: 100 CHF
Öffentliche: 100 CHF

--> ca. 3.4k bei eigener Wohnung und hohen Ausgaben.
Bleiben ca. 2k für Freizeit und sparen. Und ich rechne hoch.

Ich persönlich hab eine 2 Zimmer Wohnung zentral in ZH und gebe inkl. Feiern gehen/Hobbies ca. 4k im Monat aus --> ca. 3k sparrate im Monat.
Als Einsteiger wären das also ca. 1k-1.5k sparrate bei (sehr) gutem Lebensstandard

Hoffe das hilft :)

Das klingt ja echt gut, wo ist da der Haken?

In Deutschland wären das bei einem Big4 Einsteiger in FFM ca. 2500 netto:
Eigene günstige 2 Zimmerwohnung ca. 1k
Lebensmittel: ca. 500
Internet/Handy/Fitness/GEZ: ca. 150
Müll, Strom, Nebenkostenextras: ca. 100
Öffentliche: ca. 100

Bleiben nur noch 650 für Freizeit und Sparen. Und da sind noch nicht mal die Kosten für zusätzliche Versicherungen etc. drin.

antworten
WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

Macht Big4 in CH mehr Sinn als T3 UB in DE? Vom Gehalt, Arbeitszeiten und auch Brand steht man in CH ja deutlich besser da. Die Belastung ist auch langfristig bis zum Senior Manager tragbar während viele bei T3 spätestens nach 3 Jahren die Fliege machen.

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WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

Hmm Nachteile sehe ich persönlich keine.
Ich komme aus dem süden Deutschlands ursprünglich (Schwabenländle). Entsprechend war/ist die Sprachbarriere nicht so hoch wie bei ggf. jemandem aus Dortmund/Hannover/Berlin etc. da der Dialekt etwas ähnelt.

Weiterhin ist die Familie nur 250km entfernt von mir und kann auch mal am WE mit dem Zug in 2-3h nach Hause zu Freunde/Familie.

Ansonsten würd ich sagen ist der grösste "Haken" (ich sag mal eher der grösste "Unterschied") zu DE:
Arztbesuche, da du neben der monatlichen KV Zahlung auch für Arztbesuche zahlst.
Hatte im frühling eine leichte Augenentzündung (bzw. Allergie). Arzt hat reingeschaut 2 Minuten, mir ein Medikament gegeben --> 50 CHF
Checkup beim Arzt (Blutbild): 3x blutabgenommen, gefühlt 5min mit der Ärztin gesprochen: 150 CHF.

Man muss sich an die Preise hier definitiv gewöhnen. War Dienstag mit der Freundin was essen beim griechen. jeweils 2 Longdrinks, 2 Vorspeisenteller + Grillplatte hat insgesamt 160 CHF gekostet (Ok ist ein etwas teurer Laden).

Ansonsten sehe ich keine Nachteile/Haken. Sobald man sich an die Preise gewöhnt hat (bspw. Tiefkühlpizza im Coop/Migro = 5-12 CHF je nach Marke) ist es wirklich super hier und man kann hammer viel sparen. Freundin ist hier jetzt seit 5 Jahren und hat bereits eine Wohnung in Spanien gekauft und vermietet es. Ein Freund hat nach 7 Jahren in CH eine Wohnung in DE gekauft und vermietet es weiter.

Muss aber auch sagen, dass sogut wie keiner wegen dem Geld hier ist (es ist ein Treiber, aber nicht der Haupttreiber). Eher wegen der Kultur/Höfflichkeit, Ruhe, Natur etc.
Dadurch kommen gleichgesinnte zusammen.
Ich habe das Gefühl, dass die Leute, denen es in CH nicht gefällt/wieder zurück nach DE gehen eher darum zurückgehen, da Sie nicht mit diesen Faktoren (Höfflichkeit, Ruhe, Natur) klarkommen.

LG

WiWi Gast schrieb am 06.07.2022:

Wieder der BIG4ler aus ZH.

Ja man kommt definitiv aus. Ich glaub bei 80k kommt auf ca. 5300 netto raus.

Ich rechne jetzt eher zu hoch als zu niedrig zur Veranschaulichung:
WG: ca. 1k || eigene 2 Zimmerwohnung ca. 2k
Krankenversicherung: 400-500 CHF
Lebensmittel: ca. 600 CHF
Internet/Handy: ca. 100 CHF
Müll, Strom, Nebenkostenextras: 100 CHF
Öffentliche: 100 CHF

--> ca. 3.4k bei eigener Wohnung und hohen Ausgaben.
Bleiben ca. 2k für Freizeit und sparen. Und ich rechne hoch.

Ich persönlich hab eine 2 Zimmer Wohnung zentral in ZH und gebe inkl. Feiern gehen/Hobbies ca. 4k im Monat aus --> ca. 3k sparrate im Monat.
Als Einsteiger wären das also ca. 1k-1.5k sparrate bei (sehr) gutem Lebensstandard

Hoffe das hilft :)

Das klingt ja echt gut, wo ist da der Haken?

In Deutschland wären das bei einem Big4 Einsteiger in FFM ca. 2500 netto:
Eigene günstige 2 Zimmerwohnung ca. 1k
Lebensmittel: ca. 500
Internet/Handy/Fitness/GEZ: ca. 150
Müll, Strom, Nebenkostenextras: ca. 100
Öffentliche: ca. 100

Bleiben nur noch 650 für Freizeit und Sparen. Und da sind noch nicht mal die Kosten für zusätzliche Versicherungen etc. drin.

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WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

Was hier alle vergessen bezüglich audit : Bei den Big4 in der Schweiz VERPFLICHTEST du dich vertraglich den Schweizer Wirtschaftsprüfer zu absolvieren. Wir sind hier nicht in DE wo man einfach mal arbeitet, JEDER der im audit Arbeit macht den WP. Die ersten Kosten dafür fallen nach dem neuen Modell ab 2023 bereits im Herbst an wenn du startest und die ersten Vorlesungen dann dazu bereits im Frühjahr nach deinem Start. Die Amortisation der Kosten startet erst nachdem du das Ding komplett bestanden hast, solltest du gehen/ wechseln sonstwas bleibt das alles bei dir hängen. Wenn man also schon von vorne herein weiss dass man nicht in der Prüfung arbeiten will macht so ein Einstieg keinen Sinn.

WiWi Gast schrieb am 04.07.2022:

Ich werde demnächst meinen B.Sc (Uni, Wiwi) abschließen und müsste mich für einen Berufseinstieg entscheiden. Ich habe folgende Alternativen zur Auswahl:

  1. BIG4 Advisory - FDD, da wo ich zuvor ein Praktikum gemacht habe (DE). Ziel wäre 1-2 Jahre nach dem Rotationsprogramm, in die Schweiz zu wechseln.

  2. Bewerbung bei den Big4 im Audit Corporate in CH mit darauflegendem Wechsel in die Advisory.

Natürlich könnte ich mich für Advisory in der CH direkt zu bewerben, allerdings könnte ich mir vorstellen, dass meine Chancen auf ein Offer eher nicht so hoch sind. Audit Corporate wäre aber denke ich sicher drin. Langfristig sehe ich mich auf alle Fälle im Advisory einer der BIG4 und in der Schweiz.

Falls ich mich für Alternative 1. entscheiden würde, wie problematisch wäre der Direktwechsel mit einem B.Sc. in die selbe Abteilung der gleichen oder anderen BIG4 in der Schweiz?
Und wäre ein Direkteinstieg im Advisory (DE) überhaupt für die weitere Karriere vorteilhaft oder wäre hierfür vielleicht die Alternative 2. besser?

Muss aber sagen, dass die Tätigkeiten im Advisory mir sehr gefallen und ich ungerne 1-2 Jahre im Audit arbeiten würde..

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WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

WiWi Gast schrieb am 07.07.2022:

Was hier alle vergessen bezüglich audit : Bei den Big4 in der Schweiz VERPFLICHTEST du dich vertraglich den Schweizer Wirtschaftsprüfer zu absolvieren. Wir sind hier nicht in DE wo man einfach mal arbeitet, JEDER der im audit Arbeit macht den WP. Die ersten Kosten dafür fallen nach dem neuen Modell ab 2023 bereits im Herbst an wenn du startest und die ersten Vorlesungen dann dazu bereits im Frühjahr nach deinem Start. Die Amortisation der Kosten startet erst nachdem du das Ding komplett bestanden hast, solltest du gehen/ wechseln sonstwas bleibt das alles bei dir hängen. Wenn man also schon von vorne herein weiss dass man nicht in der Prüfung arbeiten will macht so ein Einstieg keinen Sinn.

WiWi Gast schrieb am 04.07.2022:

Ich werde demnächst meinen B.Sc (Uni, Wiwi) abschließen und müsste mich für einen Berufseinstieg entscheiden. Ich habe folgende Alternativen zur Auswahl:

  1. BIG4 Advisory - FDD, da wo ich zuvor ein Praktikum gemacht habe (DE). Ziel wäre 1-2 Jahre nach dem Rotationsprogramm, in die Schweiz zu wechseln.

  2. Bewerbung bei den Big4 im Audit Corporate in CH mit darauflegendem Wechsel in die Advisory.

Natürlich könnte ich mich für Advisory in der CH direkt zu bewerben, allerdings könnte ich mir vorstellen, dass meine Chancen auf ein Offer eher nicht so hoch sind. Audit Corporate wäre aber denke ich sicher drin. Langfristig sehe ich mich auf alle Fälle im Advisory einer der BIG4 und in der Schweiz.

Falls ich mich für Alternative 1. entscheiden würde, wie problematisch wäre der Direktwechsel mit einem B.Sc. in die selbe Abteilung der gleichen oder anderen BIG4 in der Schweiz?
Und wäre ein Direkteinstieg im Advisory (DE) überhaupt für die weitere Karriere vorteilhaft oder wäre hierfür vielleicht die Alternative 2. besser?

Muss aber sagen, dass die Tätigkeiten im Advisory mir sehr gefallen und ich ungerne 1-2 Jahre im Audit arbeiten würde..

Im Deals Bereich auch, ACCA Pflicht als Einsteiger

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WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

Haha also das glaube ich nicht. Würde gerne aber die Meinung von dem BIG4 Kollege von oben hierfür lesen

WiWi Gast schrieb am 07.07.2022:

Was hier alle vergessen bezüglich audit : Bei den Big4 in der Schweiz VERPFLICHTEST du dich vertraglich den Schweizer Wirtschaftsprüfer zu absolvieren. Wir sind hier nicht in DE wo man einfach mal arbeitet, JEDER der im audit Arbeit macht den WP. Die ersten Kosten dafür fallen nach dem neuen Modell ab 2023 bereits im Herbst an wenn du startest und die ersten Vorlesungen dann dazu bereits im Frühjahr nach deinem Start. Die Amortisation der Kosten startet erst nachdem du das Ding komplett bestanden hast, solltest du gehen/ wechseln sonstwas bleibt das alles bei dir hängen. Wenn man also schon von vorne herein weiss dass man nicht in der Prüfung arbeiten will macht so ein Einstieg keinen Sinn.

WiWi Gast schrieb am 04.07.2022:

Ich werde demnächst meinen B.Sc (Uni, Wiwi) abschließen und müsste mich für einen Berufseinstieg entscheiden. Ich habe folgende Alternativen zur Auswahl:

  1. BIG4 Advisory - FDD, da wo ich zuvor ein Praktikum gemacht habe (DE). Ziel wäre 1-2 Jahre nach dem Rotationsprogramm, in die Schweiz zu wechseln.

  2. Bewerbung bei den Big4 im Audit Corporate in CH mit darauflegendem Wechsel in die Advisory.

Natürlich könnte ich mich für Advisory in der CH direkt zu bewerben, allerdings könnte ich mir vorstellen, dass meine Chancen auf ein Offer eher nicht so hoch sind. Audit Corporate wäre aber denke ich sicher drin. Langfristig sehe ich mich auf alle Fälle im Advisory einer der BIG4 und in der Schweiz.

Falls ich mich für Alternative 1. entscheiden würde, wie problematisch wäre der Direktwechsel mit einem B.Sc. in die selbe Abteilung der gleichen oder anderen BIG4 in der Schweiz?
Und wäre ein Direkteinstieg im Advisory (DE) überhaupt für die weitere Karriere vorteilhaft oder wäre hierfür vielleicht die Alternative 2. besser?

Muss aber sagen, dass die Tätigkeiten im Advisory mir sehr gefallen und ich ungerne 1-2 Jahre im Audit arbeiten würde..

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WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

Hier wieder der BIG4ler von oben :)

Also bin selbst nicht in der Assurance, sondern an der Schnittstelle zwischen Audit und Consulting/Advisory. Ich mache IT Audit inkl. Channel 2 Mandate (bspw. SOCR/SOC, IA etc.)
Darum weiss ich das ehrlich gesagt nicht 100%. Was ich weiss ist, dass der WP in DE und CH unterschiedlich ist wegen den Gesetzten. In CH kann man ja nicht einfach nach HGB prüfen. Speziell im FSO wirds spannend, da ist es dann eben FINMA (CH) vs. BAFIN (DE).

Wir haben aktuell auch den Fall, dass ich einen Kunden betreue, der gerade aufgekauft wird von einem Amerikanischen Unternehmen und dann SOX Compliant sein muss da US Listed.
Das hat zur Folge, dass wir einen neuen Partner auf dem Engagement benötigen, da man für SOX Kunden entsprechend ein anerkannten WP Titel aus USA benötigt.

Long story short: Soviel ich weiss, sind die WPs in DE und CH unterschiedlich. Jedoch wird der genauso von jeder BIG4 finanziert wie auch in DE inkl. Sonderurlaub und Prämie fürs erfolgreiche bestehen. Und den WP benötigt man erst ab dem 5/6ten Jahr wo es dann Richtung Manager geht.

Hoffe das hilft. :)

antworten
WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

Vielen Dank. Aber es ist nämlich nicht so, dass man sich dafür vertraglich verpflichtet den WP zu machen falls man im Audit einsteigt?

Das kann ich mir kaum vorstellen. Auf LinkedIn sind auch ausreichend Profile im Audit ohne den WP auch Manager.

WiWi Gast schrieb am 08.07.2022:

Hier wieder der BIG4ler von oben :)

Also bin selbst nicht in der Assurance, sondern an der Schnittstelle zwischen Audit und Consulting/Advisory. Ich mache IT Audit inkl. Channel 2 Mandate (bspw. SOCR/SOC, IA etc.)
Darum weiss ich das ehrlich gesagt nicht 100%. Was ich weiss ist, dass der WP in DE und CH unterschiedlich ist wegen den Gesetzten. In CH kann man ja nicht einfach nach HGB prüfen. Speziell im FSO wirds spannend, da ist es dann eben FINMA (CH) vs. BAFIN (DE).

Wir haben aktuell auch den Fall, dass ich einen Kunden betreue, der gerade aufgekauft wird von einem Amerikanischen Unternehmen und dann SOX Compliant sein muss da US Listed.
Das hat zur Folge, dass wir einen neuen Partner auf dem Engagement benötigen, da man für SOX Kunden entsprechend ein anerkannten WP Titel aus USA benötigt.

Long story short: Soviel ich weiss, sind die WPs in DE und CH unterschiedlich. Jedoch wird der genauso von jeder BIG4 finanziert wie auch in DE inkl. Sonderurlaub und Prämie fürs erfolgreiche bestehen. Und den WP benötigt man erst ab dem 5/6ten Jahr wo es dann Richtung Manager geht.

Hoffe das hilft. :)

antworten
WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

Welche Profile sollen das bitte sein?
Aus persönlicher eigener Erfahrung kann ich dir zu 100% versichern dass es bei den big4 Pflicht ist die Ausbildung zu absolvieren, im Jahr in dem du den WP bestehst wirst du Assistant Manager und im Jahr danach in der Regel Manager. Manager ohne WP kenne ich persönlich keine. Kollegen die als Assistent anfangen und weder WP noch ACCA machen kenne ich ebenfalls keine, zusätzlich zum Arbeitsvertrag wird eine Ausbildungsvereinbarung unterzeichnet

WiWi Gast schrieb am 08.07.2022:

Vielen Dank. Aber es ist nämlich nicht so, dass man sich dafür vertraglich verpflichtet den WP zu machen falls man im Audit einsteigt?

Das kann ich mir kaum vorstellen. Auf LinkedIn sind auch ausreichend Profile im Audit ohne den WP auch Manager.

WiWi Gast schrieb am 08.07.2022:

Hier wieder der BIG4ler von oben :)

Also bin selbst nicht in der Assurance, sondern an der Schnittstelle zwischen Audit und Consulting/Advisory. Ich mache IT Audit inkl. Channel 2 Mandate (bspw. SOCR/SOC, IA etc.)
Darum weiss ich das ehrlich gesagt nicht 100%. Was ich weiss ist, dass der WP in DE und CH unterschiedlich ist wegen den Gesetzten. In CH kann man ja nicht einfach nach HGB prüfen. Speziell im FSO wirds spannend, da ist es dann eben FINMA (CH) vs. BAFIN (DE).

Wir haben aktuell auch den Fall, dass ich einen Kunden betreue, der gerade aufgekauft wird von einem Amerikanischen Unternehmen und dann SOX Compliant sein muss da US Listed.
Das hat zur Folge, dass wir einen neuen Partner auf dem Engagement benötigen, da man für SOX Kunden entsprechend ein anerkannten WP Titel aus USA benötigt.

Long story short: Soviel ich weiss, sind die WPs in DE und CH unterschiedlich. Jedoch wird der genauso von jeder BIG4 finanziert wie auch in DE inkl. Sonderurlaub und Prämie fürs erfolgreiche bestehen. Und den WP benötigt man erst ab dem 5/6ten Jahr wo es dann Richtung Manager geht.

Hoffe das hilft. :)

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WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

Doch ist genau so, im Audit wird immer zusätzlich zum Arbeitsvertrag eine Ausbildungsvereinbarung unterschrieben, der Schweizer WP ish extra so aufgebaut dass er den Stufen Assistent 1 etc folgt. Manager im Audit ohne WP oder ACCA gibt es zumindest in der Big4 die ich kenne keinen einzigen, im Jahr des Bestehens des WP wird man Assistant Manager und das Jahr danach dann in der Regel WP. Wer den WP bzw. die Prüfungen davor nicht besteht wird I.d.R. gebeten das Unternehmen zu verlassen, daher kann es garkeine Manager ohne WP im audit geben.

WiWi Gast schrieb am 08.07.2022:

Vielen Dank. Aber es ist nämlich nicht so, dass man sich dafür vertraglich verpflichtet den WP zu machen falls man im Audit einsteigt?

Das kann ich mir kaum vorstellen. Auf LinkedIn sind auch ausreichend Profile im Audit ohne den WP auch Manager.

WiWi Gast schrieb am 08.07.2022:

Hier wieder der BIG4ler von oben :)

Also bin selbst nicht in der Assurance, sondern an der Schnittstelle zwischen Audit und Consulting/Advisory. Ich mache IT Audit inkl. Channel 2 Mandate (bspw. SOCR/SOC, IA etc.)
Darum weiss ich das ehrlich gesagt nicht 100%. Was ich weiss ist, dass der WP in DE und CH unterschiedlich ist wegen den Gesetzten. In CH kann man ja nicht einfach nach HGB prüfen. Speziell im FSO wirds spannend, da ist es dann eben FINMA (CH) vs. BAFIN (DE).

Wir haben aktuell auch den Fall, dass ich einen Kunden betreue, der gerade aufgekauft wird von einem Amerikanischen Unternehmen und dann SOX Compliant sein muss da US Listed.
Das hat zur Folge, dass wir einen neuen Partner auf dem Engagement benötigen, da man für SOX Kunden entsprechend ein anerkannten WP Titel aus USA benötigt.

Long story short: Soviel ich weiss, sind die WPs in DE und CH unterschiedlich. Jedoch wird der genauso von jeder BIG4 finanziert wie auch in DE inkl. Sonderurlaub und Prämie fürs erfolgreiche bestehen. Und den WP benötigt man erst ab dem 5/6ten Jahr wo es dann Richtung Manager geht.

Hoffe das hilft. :)

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WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

Ich lese mir das ganze nicht durch und gehe direkt auf die Eingangsfrage ein.
Ich bin in Deutschland WP bei einer big4 und habe viel Kontakte mit Kollegen aus der Schweiz und habe selbst Aufträge dort vor Ort.

Das gesamte System ist anders als in Deutschland. Das beginnt von dem Einstieg bis zum Examen. Man macht eine Art Ausbildung und am Ende hat man dann den Titel. Die Prüfungen an sich sind wohl nicht so schwer wie hier und auch anders aufgebaut. Sehr viel bwl und Unternehmensberatung wenn ich das richtig verstanden hab. Durchfallen kann man wohl auch kaum.

Insgesamt ist der WP in der Schweiz aber nicht ansehnlich und viele meiner Mandanten (die oft auch WP gemacht haben in der Schweiz) sagen immer das macht man als Fehler und schaut dass man schnell wegkommt. So eine Ausbildung würde man nur machen wenn man nichts anderes bekommt oder noch nicht weiß
Was man machen will.

Mir wurden auch schon Angebote gemacht in die Schweiz zu kommen als Senior Manager aber vom Gehalt ist es fast 1:1 wie hier. Nur dass man eben Schweizer Verhältnisse hat und am Ende weniger Geld zur Verfügung hat als hier. Dann lieber in die Industrie in der Schweiz. Da bist du direkt beim doppelten Einkommen. Oder mehr.

Also wenn ich entscheiden müsste dann definitiv WP in Deutschland. Ist zwar schwerer aber am Ende der viel bessere Abschluss.

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WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

WiWi Gast schrieb am 08.07.2022:

Hier wieder der BIG4ler von oben :)

Also bin selbst nicht in der Assurance, sondern an der Schnittstelle zwischen Audit und Consulting/Advisory. Ich mache IT Audit inkl. Channel 2 Mandate (bspw. SOCR/SOC, IA etc.)

Man findet im IT audit öfter auch Leute ohne wiwi background. Wie sieht das in CH aus? Die sind eher noch sehr klassisch konservativ unterwegs oder?
Wie sind die Chancen bei big4/mazars/GT.. im it audit zu landen?
CH bezug vorhanden, praktikum IT audit bei einer next 10 in DE +auslandssemester.

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WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

Hastm ich zitiert.

Ich denke es gab jetzt ein Wandel, früher waren wir viele mit IT Background (Wirtschaftsinformatik studium hauptsächlich). Inzwischen haben wir querbeet alles da. Eine im Team war zuletzt in der Versicherungsbranche unterwegs, eine andere hat ein Master in international management, ein anderer soviel ich weiss nichts mit IT und auch 1-2 andere ohne IT background. Letztlich ist es learning on the job. Wichtigstes Kriterium ist die Auffassungsgabe.

Würde sagen die Chancen sind super. Bis letzten Monat haben wir stark gesucht. Jetzt haben wir Einstellungsstopp da die Busy Season langsam endet. Ab April/Mai werden wir wohl wieder verstärkt suchen (EY). Wie es bei den anderen aussieht weiss ich nicht. Denke aber ein Praktikum bei einer Big4/Next10 reicht aus für einen Einstieg bei uns.

CH Bezug ist nicht notwendig würd ich sagen, hilft aber nicht nötig.
Ich meine wir haben nur 10-20% im Team die aus CH sind. Sonst auch sehr international.
Eine aus Russland, eine aus Rumänien, 2 aus Ukraine, 4-5 aus DE, eine aus Afrika, eine aus Brasilien, Frankreich. Also bunt gemischt :)

LG

WiWi Gast schrieb am 13.12.2022:

Hier wieder der BIG4ler von oben :)

Also bin selbst nicht in der Assurance, sondern an der Schnittstelle zwischen Audit und Consulting/Advisory. Ich mache IT Audit inkl. Channel 2 Mandate (bspw. SOCR/SOC, IA etc.)

Man findet im IT audit öfter auch Leute ohne wiwi background. Wie sieht das in CH aus? Die sind eher noch sehr klassisch konservativ unterwegs oder?
Wie sind die Chancen bei big4/mazars/GT.. im it audit zu landen?
CH bezug vorhanden, praktikum IT audit bei einer next 10 in DE +auslandssemester.

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WiWi Gast

Einstieg BIG4 DE oder CH?

Danke für die info :)

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