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Selbstständigkeit neben Big 4

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WiWi Gast

Selbstständigkeit neben Big 4

Ich arbeite seit über 3 Jahren bei Big 4 und werde bald mein WP Examen ablegen. Ich würde gerne hier noch länger arbeiten, bin aber immer mehr gezwungen das Familienunternehmen zu übernehmen (Großkanzlei StB). Erstmal wird es darauf hinaus laufen das ich in Teilzeit einsteigen werde und nach der Arbeit 3-4 Stunden dort arbeite. Das für die nächsten 4-5 Jahre.

Die Frage: Mein Arbeitsvertrag verbietet mir keine nebenberufliche Selbstständigkeit, soweit ich das beurteilen kann. Wie wird das aber intern gesehen? Man wird mich dann über Google auch relativ leicht finden und fragen möchte ich nicht, weil ich damit möglicherweise die Pferde scheu mache.

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WiWi Gast

Selbstständigkeit neben Big 4

WiWi Gast schrieb am 31.01.2019:

Die Frage: Mein Arbeitsvertrag verbietet mir keine nebenberufliche Selbstständigkeit, soweit ich das beurteilen kann.

Bist du dir da sicher? In meinem steht bspw. dass ich meine gesamte Arbeitsleistung der big4 liefern soll und andere Tätigkeiten ausdrücklicher Genehmigung bedürfen.

Ich wäre da vorsichtig und gerade wenn es um sowas wie die eigene StB geht.

antworten
WiWi Gast

Selbstständigkeit neben Big 4

Selbstständigkeit parallel ist mit Einverständnis der Arbeitgebers möglich, steht ja auch so in deinem Vertrag.
Wenn es nicht angemeldet ist und rauskommt, ist es ein Kündigungsgrund.

Da du ja mit deiner Selbstständigkeit auch noch (zumindest teilweise) in Konkurrenz mit deinem Arbeitgeber zu treten scheinst, würde ich nicht unbedingt von einer Genehmigung ausgehen

WiWi Gast schrieb am 31.01.2019:

Ich arbeite seit über 3 Jahren bei Big 4 und werde bald mein WP Examen ablegen. Ich würde gerne hier noch länger arbeiten, bin aber immer mehr gezwungen das Familienunternehmen zu übernehmen (Großkanzlei StB). Erstmal wird es darauf hinaus laufen das ich in Teilzeit einsteigen werde und nach der Arbeit 3-4 Stunden dort arbeite. Das für die nächsten 4-5 Jahre.

Die Frage: Mein Arbeitsvertrag verbietet mir keine nebenberufliche Selbstständigkeit, soweit ich das beurteilen kann. Wie wird das aber intern gesehen? Man wird mich dann über Google auch relativ leicht finden und fragen möchte ich nicht, weil ich damit möglicherweise die Pferde scheu mache.

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Ceterum censeo

Selbstständigkeit neben Big 4

Eine nebenberufliche selbstständige Tätigkeit bedarf grundsätzlich nicht der Genehmigung durch den Arbeitgeber. Der geschilderte Fall ist jedoch etwas diffiziler. Die Nebentätigkeit darf allg. nicht mit den Interessen des AG kollidieren - du darfst (grundsätzlich) nicht in deiner Arbeitsleistung beeinträchtigt sein und durch diese Tätigkeit nicht die Höchstarbeitszeiten nach dem Arbeitsschutzgesetz überschreiten. Weiterhin darfst du bei einer Nebentätigkeit auch nicht in nennenswerte Konkurrenz zu deinem Arbeitgeber treten. Im vorliegenden Fall wäre deine Tätigkeit also - auch ohne Regelung im Arbeitsvertrag - wohl genehmigungspflichtig.
Wenn dein AG dies genehmigt, musst du aber auch sehr darauf achten, keine Mandanten abzuwerben. Dieser Wettbewerbsschutz besteht solange wie dein Angestelltenverhältnis andauert (bis Beendigung, nicht Kündigung). Ein hierüber hinausgehendes Wettbewerbsverbot müsste vertraglich vereinbart werden.
Ich hoffe, ich konnte etwas weiterhelfen.
Liebe Grüße

antworten
WiWi Gast

Selbstständigkeit neben Big 4

Ceterum censeo schrieb am 31.01.2019:

Eine nebenberufliche selbstständige Tätigkeit bedarf grundsätzlich nicht der Genehmigung durch den Arbeitgeber. Der geschilderte Fall ist jedoch etwas diffiziler. Die Nebentätigkeit darf allg. nicht mit den Interessen des AG kollidieren - du darfst (grundsätzlich) nicht in deiner Arbeitsleistung beeinträchtigt sein und durch diese Tätigkeit nicht die Höchstarbeitszeiten nach dem Arbeitsschutzgesetz überschreiten. Weiterhin darfst du bei einer Nebentätigkeit auch nicht in nennenswerte Konkurrenz zu deinem Arbeitgeber treten. Im vorliegenden Fall wäre deine Tätigkeit also - auch ohne Regelung im Arbeitsvertrag - wohl genehmigungspflichtig.
Wenn dein AG dies genehmigt, musst du aber auch sehr darauf achten, keine Mandanten abzuwerben. Dieser Wettbewerbsschutz besteht solange wie dein Angestelltenverhältnis andauert (bis Beendigung, nicht Kündigung). Ein hierüber hinausgehendes Wettbewerbsverbot müsste vertraglich vereinbart werden.
Ich hoffe, ich konnte etwas weiterhelfen.
Liebe Grüße

Inwiefern spielt dabei auch die Größe der konkurrierenden Kanzlei eine Rolle (4-5 Mio. € Umsatz jährlich)?

Dürfen die Höchstarbeitszeiten nicht "offiziell" überschritten werden, denn in der Tat buckeln ja alleine die Senior Manager bei uns mehr als 48h pro Woche.

antworten
Ceterum censeo

Selbstständigkeit neben Big 4

WiWi Gast schrieb am 31.01.2019:

Inwiefern spielt dabei auch die Größe der konkurrierenden Kanzlei eine Rolle (4-5 Mio. € Umsatz jährlich)?

Mit zunehmender Größe der Kanzlei nähern sich Mandanten und Tätigkeiten zunehmend der Zielgruppe der Big4 an. Die Kleinstkanzlei mit 50 x StE Anl. N only ist sicherlich weniger problematisch als die mittelständische Kanzlei mit dem Konzernabschluss des 2 Mrd.-Umsatz Maschinenbauers. Kurz: Je größer, desto schlechter (in deinem konkreten Fall)

Dürfen die Höchstarbeitszeiten nicht "offiziell" überschritten werden, denn in der Tat buckeln ja alleine die Senior Manager bei uns mehr als 48h pro Woche.

Ja, gilt offiziell. Hintergrund ist der Schutz der Arbeitnehmer und Erhalt ihrer Arbeitskraft. Wenn du nun nach 40h Big4 (real: 55h) noch 8h nebenbei (real 15h) ablieferst und in Folge für 14 Monate krank geschrieben wirst, wird sich dein AG sicherlich nicht besonders freuen.

Liebe Grüße

antworten
WiWi Gast

Selbstständigkeit neben Big 4

Ceterum censeo schrieb am 31.01.2019:

WiWi Gast schrieb am 31.01.2019:

Inwiefern spielt dabei auch die Größe der konkurrierenden Kanzlei eine Rolle (4-5 Mio. € Umsatz jährlich)?

Mit zunehmender Größe der Kanzlei nähern sich Mandanten und Tätigkeiten zunehmend der Zielgruppe der Big4 an. Die Kleinstkanzlei mit 50 x StE Anl. N only ist sicherlich weniger problematisch als die mittelständische Kanzlei mit dem Konzernabschluss des 2 Mrd.-Umsatz Maschinenbauers. Kurz: Je größer, desto schlechter (in deinem konkreten Fall)

Dürfen die Höchstarbeitszeiten nicht "offiziell" überschritten werden, denn in der Tat buckeln ja alleine die Senior Manager bei uns mehr als 48h pro Woche.

Ja, gilt offiziell. Hintergrund ist der Schutz der Arbeitnehmer und Erhalt ihrer Arbeitskraft. Wenn du nun nach 40h Big4 (real: 55h) noch 8h nebenbei (real 15h) ablieferst und in Folge für 14 Monate krank geschrieben wirst, wird sich dein AG sicherlich nicht besonders freuen.

Liebe Grüße

Danke für den Beitrag. In Bezug auf den letzten Absatz, wie ist deine Erfahrung ob sich anderweitig Lösungen finden lassen (Teilzeit)?

antworten
Ceterum censeo

Selbstständigkeit neben Big 4

WiWi Gast schrieb am 01.02.2019:

Danke für den Beitrag. In Bezug auf den letzten Absatz, wie ist deine Erfahrung ob sich anderweitig Lösungen finden lassen (Teilzeit)?

Da Arbeitnehmer einen Anspruch auf Reduktion der Arbeitszeit - und seit dem 1.1. zudem auf Brückenteilzeit - haben, ist dieser Punkt noch am einfachsten zu lösen. Auch davor waren die Big4 meist relativ kulant, wenn es um Teilzeit-Modelle ging (zugegeben, meist ging es hier um Fortbildungen, also leicht andere Situation).
Liebe Grüße

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