Servus,

Eine Freundin von mir, würde gerne stb und WP werden und macht dementsprechend ihre Weiterbildung als Bilanzbuchhalterin.
Da sie nicht weiß, ob sie dann nach der Weiterbildung ein Studium rang hängen wird.
Wie die Karriere Chance/verdienst aussehen, wenn sie sich mit der Weiterbildung zur stb und dann damit zur WP qualifiziert?
Achten Arbeitgeber drauf oder weniger nach bestandenen Examen?

Danke im voraus.

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.01.2023:

Servus,

Eine Freundin von mir, würde gerne stb und WP werden und macht dementsprechend ihre Weiterbildung als Bilanzbuchhalterin.
Da sie nicht weiß, ob sie dann nach der Weiterbildung ein Studium rang hängen wird.
Wie die Karriere Chance/verdienst aussehen, wenn sie sich mit der Weiterbildung zur stb und dann damit zur WP qualifiziert?
Achten Arbeitgeber drauf oder weniger nach bestandenen Examen?

Danke im voraus.

Das scheint mir ein sehr langer Weg von BiBu zum WP ohne Studium zu sein. Die Zulassung zur Prüfung ist mWn ja nur nach vorheriger 15 jähriger (!) Tätigkeit als StB möglich (9 Abs. 4 WPO). Und dann fängt man erst mit dem WP-Examen an…

WP ist WP, da wird mE im Regelfall kein Unterschied mehr gemacht (allenfalls bei Big4). Karrierechancen und Gehalt wurden hier schon ausgiebig diskutiert. Mit WP ist mittelfristig (d.h. +/-3 Jahre nach Bestellung) 100k absolut realistisch und üblich.

antworten

Also das Steuerberaterexamen ohne Studium zu meistern ist realistisch, statistisch gesehen aber schwieriger - siehe Bestehensquoten aufgeteilt nach Bildungsgrad.
Die Zulassung zum WP-Examen erfolgt ohne Studium ausschließlich über eine 15 Jährige Tätigkeit als Steuerberater. Um zum Steuerberaterexmen ohne Studium zugelassen zu werden muss sie, je nach dem wie lange Ihre Ausbildung schon her ist, auch noch genügend Berufserfahrung sammeln. Zusätzlich ist das Bestehen des WP-Examen ohne relevante Prüfungserfahrung, und die wird sie in einer "normalen" Steuerkanzlei nicht haben, quasi ausgeschlossen, da die Themen, welche hier abgefragt werden nur äußerst schwer nur auf theoretischem Weg erlernbar sind.
Fraglich ist auch, ob der Titel nach 15 Jahren Erfahrung als Steuerberater wirklich noch eine Auswirkung auf Karriere oder Gehalt hat.

antworten

WiWi Gast schrieb am 13.01.2023:

Also das Steuerberaterexamen ohne Studium zu meistern ist realistisch, statistisch gesehen aber schwieriger - siehe Bestehensquoten aufgeteilt nach Bildungsgrad.

Ganz lustig ist es, das die mit Aufstiegsweiterbildung also zb. Steuerfachwirt/Bilanzbuchhalter, bestehen prozentual mehr als Akademiker und am Schluss halt Steuerfachangestellten und Platz 1 halt Diplom-Finanzwirt.

Die Zulassung zum WP-Examen erfolgt ohne Studium ausschließlich über eine 15 Jährige Tätigkeit als Steuerberater. Um zum Steuerberaterexmen ohne Studium zugelassen zu werden muss sie, je nach dem wie lange Ihre Ausbildung schon her ist, auch noch genügend Berufserfahrung sammeln. Zusätzlich ist das Bestehen des WP-Examen ohne relevante Prüfungserfahrung, und die wird sie in einer "normalen" Steuerkanzlei nicht haben, quasi ausgeschlossen, da die Themen, welche hier abgefragt werden nur äußerst schwer nur auf theoretischem Weg erlernbar sind.

Zuerst Mal, sind ihre Daten nicht mehr aktuell, wer Steuerberater ist kann mit 5 Jahren berufserfahrung darin laut WPO 8 Absatz 2, die Prüfung ohne Probleme machen.
Dazu gibt's auch Vorbereitungskurse, die auch Akademiker belegen, weil nicht jeder seine module da angerechnet bekommen.
(Was man auch leicht auf der Seite der wirtschaftsprüfkammer lesen kann)

Sonst die letzte Aussage ist wiedersprüchlich, wie soll man relevante Erfahrung bekommen, wenn man kein WP ist ;) , dann dürfte ja keiner die WP machen können, nicht Mal Akademiker.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht was ihr Problem ist aber sie sind wohl sehr schlecht informiert und verbreiten Unwahrheiten.

Mfg
MMW

antworten

WiWi Gast schrieb am 13.01.2023:

WiWi Gast schrieb am 13.01.2023:

Also das Steuerberaterexamen ohne Studium zu meistern ist realistisch, statistisch gesehen aber schwieriger - siehe Bestehensquoten aufgeteilt nach Bildungsgrad.

Ganz lustig ist es, das die mit Aufstiegsweiterbildung also zb. Steuerfachwirt/Bilanzbuchhalter, bestehen prozentual mehr als Akademiker und am Schluss halt Steuerfachangestellten und Platz 1 halt Diplom-Finanzwirt.

Die Zulassung zum WP-Examen erfolgt ohne Studium ausschließlich über eine 15 Jährige Tätigkeit als Steuerberater. Um zum Steuerberaterexmen ohne Studium zugelassen zu werden muss sie, je nach dem wie lange Ihre Ausbildung schon her ist, auch noch genügend Berufserfahrung sammeln. Zusätzlich ist das Bestehen des WP-Examen ohne relevante Prüfungserfahrung, und die wird sie in einer "normalen" Steuerkanzlei nicht haben, quasi ausgeschlossen, da die Themen, welche hier abgefragt werden nur äußerst schwer nur auf theoretischem Weg erlernbar sind.

Zuerst Mal, sind ihre Daten nicht mehr aktuell, wer Steuerberater ist kann mit 5 Jahren berufserfahrung darin laut WPO 8 Absatz 2, die Prüfung ohne Probleme machen.
Dazu gibt's auch Vorbereitungskurse, die auch Akademiker belegen, weil nicht jeder seine module da angerechnet bekommen.
(Was man auch leicht auf der Seite der wirtschaftsprüfkammer lesen kann)

Sonst die letzte Aussage ist wiedersprüchlich, wie soll man relevante Erfahrung bekommen, wenn man kein WP ist ;) , dann dürfte ja keiner die WP machen können, nicht Mal Akademiker.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht was ihr Problem ist aber sie sind wohl sehr schlecht informiert und verbreiten Unwahrheiten.

Mfg
MMW

Natürlich kann man ohne Titel relevante Berufserfahrung sammeln, was für ein Quark. Man kann auch ohne WP in der Prüfung arbeiten, da ist nichts widersprüchliches dran

antworten

Bitte DStR lesen, dort werden jährlich die offiziellen Statistiken zum Steuerberater bereitgestellt.

Finanzwirte bestehen zu über 85%.
Master-Absolventen zu ca. 62-65%.
Bachelor-Absolventen zu ca. 55-60%.
Steuerfachwirte zu ca. 55-60%.
Bilanzbuchhalter zu ca. 40-45%.
Steuerfachangestellte zu ca. 25%.

Wie kommst du auf deine Werte?

WiWi Gast schrieb am 13.01.2023:

WiWi Gast schrieb am 13.01.2023:

Also das Steuerberaterexamen ohne Studium zu meistern ist realistisch, statistisch gesehen aber schwieriger - siehe Bestehensquoten aufgeteilt nach Bildungsgrad.

Ganz lustig ist es, das die mit Aufstiegsweiterbildung also zb. Steuerfachwirt/Bilanzbuchhalter, bestehen prozentual mehr als Akademiker und am Schluss halt Steuerfachangestellten und Platz 1 halt Diplom-Finanzwirt.

Die Zulassung zum WP-Examen erfolgt ohne Studium ausschließlich über eine 15 Jährige Tätigkeit als Steuerberater. Um zum Steuerberaterexmen ohne Studium zugelassen zu werden muss sie, je nach dem wie lange Ihre Ausbildung schon her ist, auch noch genügend Berufserfahrung sammeln. Zusätzlich ist das Bestehen des WP-Examen ohne relevante Prüfungserfahrung, und die wird sie in einer "normalen" Steuerkanzlei nicht haben, quasi ausgeschlossen, da die Themen, welche hier abgefragt werden nur äußerst schwer nur auf theoretischem Weg erlernbar sind.

Zuerst Mal, sind ihre Daten nicht mehr aktuell, wer Steuerberater ist kann mit 5 Jahren berufserfahrung darin laut WPO 8 Absatz 2, die Prüfung ohne Probleme machen.
Dazu gibt's auch Vorbereitungskurse, die auch Akademiker belegen, weil nicht jeder seine module da angerechnet bekommen.
(Was man auch leicht auf der Seite der wirtschaftsprüfkammer lesen kann)

Sonst die letzte Aussage ist wiedersprüchlich, wie soll man relevante Erfahrung bekommen, wenn man kein WP ist ;) , dann dürfte ja keiner die WP machen können, nicht Mal Akademiker.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht was ihr Problem ist aber sie sind wohl sehr schlecht informiert und verbreiten Unwahrheiten.

Mfg
MMW

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WiWi Gast schrieb am 13.01.2023:

Ganz lustig ist es, das die mit Aufstiegsweiterbildung also zb. Steuerfachwirt/Bilanzbuchhalter, bestehen prozentual mehr als Akademiker und am Schluss halt Steuerfachangestellten und Platz 1 halt Diplom-Finanzwirt.

Das stimmt so pauschal nicht. Die Steuerfachwirte schneiden im StB-Examen häufig besser ab als "Nur"-Akademiker, aber schlechter als die Dipl.-Finanzwirte, das ist richtig. Das liegt aber auch in erster Linie an der inhaltlichen und technischen Nähe der Prüfungen zueinander. Und es gilt auch im Endeffekt nur für den StB. Beim WP-Examen bringt dir weder Steuerfachwirt noch Bilanzbuchhalter irgendwas und es gibt auch meines Wissens keine Statistik, die das zeigen würde.

Im Gegenteil, die Gesamtstatistiken zeigen eindeutig, dass die Praktiker im Gegensatz zu den Hochschulabsolventen (Jura, BWL oder Dipl.-Finanzwirt) mehrheitlich durchfallen und das war auch immer mein persönlicher Eindruck. Ich kenne eine Handvoll Leute, die auch als Praktiker beide Prüfungen geschafft haben, aber das ist schon ne ziemliche Ochsentour. Wenn man dafür brennt, bekommt man es auch immer irgendwie hin, aber man zahlt am Ende schon einen hohen Preis dafür.

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WiWi Gast schrieb am 13.01.2023:

Also das Steuerberaterexamen ohne Studium zu meistern ist realistisch, statistisch gesehen aber schwieriger - siehe Bestehensquoten aufgeteilt nach Bildungsgrad.

Ganz lustig ist es, das die mit Aufstiegsweiterbildung also zb. Steuerfachwirt/Bilanzbuchhalter, bestehen prozentual mehr als Akademiker und am Schluss halt Steuerfachangestellten und Platz 1 halt Diplom-Finanzwirt.

Die Zulassung zum WP-Examen erfolgt ohne Studium ausschließlich über eine 15 Jährige Tätigkeit als Steuerberater. Um zum Steuerberaterexmen ohne Studium zugelassen zu werden muss sie, je nach dem wie lange Ihre Ausbildung schon her ist, auch noch genügend Berufserfahrung sammeln. Zusätzlich ist das Bestehen des WP-Examen ohne relevante Prüfungserfahrung, und die wird sie in einer "normalen" Steuerkanzlei nicht haben, quasi ausgeschlossen, da die Themen, welche hier abgefragt werden nur äußerst schwer nur auf theoretischem Weg erlernbar sind.

Zuerst Mal, sind ihre Daten nicht mehr aktuell, wer Steuerberater ist kann mit 5 Jahren berufserfahrung darin laut WPO 8 Absatz 2, die Prüfung ohne Probleme machen.
Dazu gibt's auch Vorbereitungskurse, die auch Akademiker belegen, weil nicht jeder seine module da angerechnet bekommen.
(Was man auch leicht auf der Seite der wirtschaftsprüfkammer lesen kann)

Sonst die letzte Aussage ist wiedersprüchlich, wie soll man relevante Erfahrung bekommen, wenn man kein WP ist ;) , dann dürfte ja keiner die WP machen können, nicht Mal Akademiker.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht was ihr Problem ist aber sie sind wohl sehr schlecht informiert und verbreiten Unwahrheiten.

Mfg
MMW

Zum ersten Punkt: bezüglich Bilanzbuchhalter als mögliche Weiterbildung gibt die Statistik, welche ich gefunden habe (https://www.bannas.com/lehrgaenge/steuerberater/allgemeine-informationen/steuerberaterpruefung-durchfallquote) keine Infos. Eine höhere Bestehensquote als allgemeine Akademiker haben wohl Personen mit einer Fortbildung zum Steuerfachwirt. Die Fortbildung zum Bilanzbuchhalter wird hier nicht erwähnt.

Ihre Aussage bezüglich relevanter Berufserfahrung ist so nicht ganz zutreffend. Berufserfahrung ohne Titel sammelt man, indem man bei einem bereits examinierten WP arbeitet.

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WiWi Gast schrieb am 13.01.2023:

WiWi Gast schrieb am 13.01.2023:

Also das Steuerberaterexamen ohne Studium zu meistern ist realistisch, statistisch gesehen aber schwieriger - siehe Bestehensquoten aufgeteilt nach Bildungsgrad.

Ganz lustig ist es, das die mit Aufstiegsweiterbildung also zb. Steuerfachwirt/Bilanzbuchhalter, bestehen prozentual mehr als Akademiker und am Schluss halt Steuerfachangestellten und Platz 1 halt Diplom-Finanzwirt.

Die Zulassung zum WP-Examen erfolgt ohne Studium ausschließlich über eine 15 Jährige Tätigkeit als Steuerberater. Um zum Steuerberaterexmen ohne Studium zugelassen zu werden muss sie, je nach dem wie lange Ihre Ausbildung schon her ist, auch noch genügend Berufserfahrung sammeln. Zusätzlich ist das Bestehen des WP-Examen ohne relevante Prüfungserfahrung, und die wird sie in einer "normalen" Steuerkanzlei nicht haben, quasi ausgeschlossen, da die Themen, welche hier abgefragt werden nur äußerst schwer nur auf theoretischem Weg erlernbar sind.

Zuerst Mal, sind ihre Daten nicht mehr aktuell, wer Steuerberater ist kann mit 5 Jahren berufserfahrung darin laut WPO 8 Absatz 2, die Prüfung ohne Probleme machen.
Dazu gibt's auch Vorbereitungskurse, die auch Akademiker belegen, weil nicht jeder seine module da angerechnet bekommen.
(Was man auch leicht auf der Seite der wirtschaftsprüfkammer lesen kann)

Sonst die letzte Aussage ist wiedersprüchlich, wie soll man relevante Erfahrung bekommen, wenn man kein WP ist ;) , dann dürfte ja keiner die WP machen können, nicht Mal Akademiker.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht was ihr Problem ist aber sie sind wohl sehr schlecht informiert und verbreiten Unwahrheiten.

Mfg
MMW

Die Verkürzung auf 5 Jahre nach § 8 (2) Nr. 2 WPO ist nur möglich, wenn man auch entsprechende Berufserfahrung in der Abschlussprüfung gesammelt hat. Entsprechend ist nach Bestellung zum Steuerberater nach § 9 (2) Nr. 2 WPO mindestens 2 volle Jahre in der Abschlussprüfung gearbeitet haben. - wenn die Person "nur" in der Steuerberatung arbeitet fehlt entsprechend die geforderte Berufserfahrung und eine Prüfung ist nach § 9 (4) WPO erst nach 15 Jahren nach Bestellung zum StB möglich.

• nicht immer so Vorschnell mit den Urteilen sein ;)

antworten

WiWi Gast schrieb am 13.01.2023:

Bitte DStR lesen, dort werden jährlich die offiziellen Statistiken zum Steuerberater bereitgestellt.

Finanzwirte bestehen zu über 85%.
Master-Absolventen zu ca. 62-65%.
Bachelor-Absolventen zu ca. 55-60%.
Steuerfachwirte zu ca. 55-60%.
Bilanzbuchhalter zu ca. 40-45%.
Steuerfachangestellte zu ca. 25%.

Wie kommst du auf deine Werte?

Keine Ahnung, wo sie ihre Werte beziehen aber wenn ich danach Google finde ich kaum was.
Meine Daten habe ich von 2 Fachschulen, Dr. Endriss und Dr. Bannas.

Die Verkürzung auf 5 Jahre nach § 8 (2) Nr. 2 WPO ist nur möglich, wenn man auch entsprechende Berufserfahrung in der Abschlussprüfung gesammelt hat. Entsprechend ist nach Bestellung zum Steuerberater nach § 9 (2) Nr. 2 WPO mindestens 2 volle Jahre in der Abschlussprüfung gearbeitet haben. - wenn die Person "nur" in der Steuerberatung arbeitet fehlt entsprechend die geforderte Berufserfahrung und eine Prüfung ist nach § 9 (4) WPO erst nach 15 Jahren nach Bestellung zum StB möglich.

• nicht immer so Vorschnell mit den Urteilen sein ;)

Ich zitere mal das WPO § 9 Absatz 2
"(2) Von ihrer gesamten Tätigkeit müssen die Bewerbenden wenigstens während der Dauer zweier Jahre überwiegend an Abschlussprüfungen teilgenommen und bei der Abfassung der Prüfungsberichte mitgewirkt haben (Prüfungstätigkeit). Sie sollen während dieser Zeit insbesondere an gesetzlich vorgeschriebenen Abschlussprüfungen teilgenommen und an der Abfassung der Prüfungsberichte hierüber mitgewirkt haben. Die Prüfungstätigkeit muss

1. im Falle des § 8 Abs. 2 Nr. 1 nach dem fünften Jahr der Mitarbeit abgeleistet werden;
2. im Falle des § 8 Abs. 2 Nr. 2 während oder nach der beruflichen Tätigkeit als vereidigter Buchprüfer oder vereidigte Buchprüferin oder als Steuerberater oder Steuerberaterin abgeleistet werden.
   Das Erfordernis der Prüfungstätigkeit ist erfüllt, wenn die Bewerbenden nachweislich in fremden Unternehmen materielle Buch- und Bilanzprüfungen nach betriebswirtschaftlichen Grundsätzen durchgeführt haben. Als fremd gilt ein Unternehmen, mit dem die Bewerbenden weder in einem Leitungs- noch in einem Anstellungsverhältnis stehen oder gestanden haben."

Laut den gesetzt ist es egal, ob wärendessen oder nach der Berufstätigkeit die Erfahrung gesammelt wird.

Und laut WPO § 9 Absatz 4:
"(4) Der Nachweis der Tätigkeit wie auch der Prüfungstätigkeit entfällt für Bewerbende, die seit mindestens 15 Jahren den Beruf als Steuerberater oder Steuerberaterin oder als vereidigter Buchprüfer oder vereidigte Buchprüferin ausgeübt haben; dabei sind bis zu zehn Jahre Berufstätigkeit als Steuerbevollmächtigter oder Steuerbevollmächtigte anzurechnen."

Also das einzige was nach 15 Jahren wegfällt ist die Nachweis von den mindestens 2 Jahren.

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Zuerst Mal, sind ihre Daten nicht mehr aktuell, wer Steuerberater ist kann mit 5 Jahren berufserfahrung darin laut WPO 8 Absatz 2, die Prüfung ohne Probleme machen.
Dazu gibt's auch Vorbereitungskurse, die auch Akademiker belegen, weil nicht jeder seine module da angerechnet bekommen.
(Was man auch leicht auf der Seite der wirtschaftsprüfkammer lesen kann)

Sonst die letzte Aussage ist wiedersprüchlich, wie soll man relevante Erfahrung bekommen, wenn man kein WP ist ;) , dann dürfte ja keiner die WP machen können, nicht Mal Akademiker.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht was ihr Problem ist aber sie sind wohl sehr schlecht informiert und verbreiten Unwahrheiten.

Mfg
MMW

Der Blick ins Gesetz erleichtert die Rechtsfindung...

antworten

WiWi Gast schrieb am 13.01.2023:

Bitte DStR lesen, dort werden jährlich die offiziellen Statistiken zum Steuerberater bereitgestellt.

Finanzwirte bestehen zu über 85%.
Master-Absolventen zu ca. 62-65%.
Bachelor-Absolventen zu ca. 55-60%.
Steuerfachwirte zu ca. 55-60%.
Bilanzbuchhalter zu ca. 40-45%.
Steuerfachangestellte zu ca. 25%.

Wie kommst du auf deine Werte?

Keine Ahnung, wo sie ihre Werte beziehen aber wenn ich danach Google finde ich kaum was.
Meine Daten habe ich von 2 Fachschulen, Dr. Endriss und Dr. Bannas.

Er hat, wie er ja auch geschrieben hat, die Werte aus der DStR (= Fachzeitschrift namens Deutsches Steuerrecht, den meisten StB sollte die wohl ein Begriff sein...).

Ist mE auch eine verlässlichere Quelle als einfach blind zu googlen ;-)

antworten

Mal nochmal zur Ausgangsfrage zurück zu kommen: bei den Big4 sind in den Client Facing Stellen immer ein Hochschulstudium zwingend erforderlich. Bei den Next Ten sieht es wahrscheinlich ähnlich aus. Steht auch immer den in den Stellenausschreibungen drin. Der StB ersetzt kein Studium. Was den WP ohne Studium angeht, es gibt 936 WPs ohne Hochschulabschluss in Deutschland. Das sind 6,3% aller WPs. Ich denke mal, dass rein von der Statistik die Möglichkeiten ohne Studium kaum eine Rolle spielen, egal wo dann irgendwo die Hürden kommen.

Meine Empfehlung für das klassische Berufsbild WP/StB: Weiterbildung lassen, kurzen BWL Bachelor machen (egal wo), bei ner großen WPG einsteigen und zügig StB und WP machen. Der BiBu ist eh Zeitverschwendung wenn man WP werden will. Das erspart einen unnötige komplexe Zulassungsvoraussetzungen für Prüfungen und jede Rückfrage später mal im Job was das fehlende Studium angeht (unabhängig davon dass der Einstieg bei großen WPGs eh nicht möglich ist).

antworten

Wenn es bisher nicht zum Abi plus Studium gereicht hat... Naja. Schwager ist Prof. Dr. ohne Abi. Gibbet alles. Geht aber auch einfacher.

antworten

WiWi Gast schrieb am 13.01.2023:

Er hat, wie er ja auch geschrieben hat, die Werte aus der DStR (= Fachzeitschrift namens Deutsches Steuerrecht, den meisten StB sollte die wohl ein Begriff sein...).

Ist mE auch eine verlässlichere Quelle als einfach blind zu googlen ;-)

Das Problem an ihrer Quelle ist, das die schwer bis garnicht Nachzuverfolgen ist, damit ich die Quelle auch selber prüfen kann.
Wenn sie ein Link haben, bitte verlinken.

Zum ersten Punkt: bezüglich Bilanzbuchhalter als mögliche Weiterbildung gibt die Statistik, welche ich gefunden habe (https://www.bannas.com/lehrgaenge/steuerberater/allgemeine-informationen/steuerberaterpruefung-durchfallquote) keine Infos. Eine höhere Bestehensquote als allgemeine Akademiker haben wohl Personen mit einer Fortbildung zum Steuerfachwirt. Die Fortbildung zum Bilanzbuchhalter wird hier nicht erwähnt.

Keine Ahnung wieso das nicht erwähnt wird, die haben es vermutlich ausgelassen, weil die den Lehrgang/Studium nicht anbieten.
In den alten Statistiken tauchen die Bilanzbuchhalter auf.

Ihre Aussage bezüglich relevanter Berufserfahrung ist so nicht ganz zutreffend. Berufserfahrung ohne Titel sammelt man, indem man bei einem bereits examinierten WP arbeitet.

Dann geht es ja ohne Probleme.

Meine Empfehlung für das klassische Berufsbild WP/StB: Weiterbildung lassen, kurzen BWL Bachelor machen (egal wo), bei ner großen WPG einsteigen und zügig StB und WP machen. Der BiBu ist eh Zeitverschwendung wenn man WP werden will. Das erspart einen unnötige komplexe Zulassungsvoraussetzungen für Prüfungen und jede Rückfrage später mal im Job was das fehlende Studium angeht (unabhängig davon dass der Einstieg bei großen WPGs eh nicht möglich ist).

Wenn es bisher nicht zum Abi plus Studium gereicht hat... Naja. Schwager ist Prof. Dr. ohne Abi. Gibbet alles. Geht aber auch einfacher.

Bei ihr ist das Problem, das sie kein Abi hat, deswegen die Weiterbildung zum Bibu macht.
Sie hat bedenken wegen Mathe beim Studium, aber ich habe ihr empfohlen ohne Bachelor den master zu machen, bietet die Hochschule sachen-Anhalt an in Steuerrecht mit Vorbereitung auf Stb.

antworten

Das Problem an ihrer Quelle ist, das die schwer bis garnicht Nachzuverfolgen ist, damit ich die Quelle auch selber prüfen kann.
Wenn sie ein Link haben, bitte verlinken.

Ich will Ihnen nicht zu nahe treten, aber wenn Sie noch nicht mal Zugriff auf die DStR (digital oder print) haben, woher nehmen Sie Ihre Expertise rund um das Thema Steuerberatung sowie Steuerberaterexamen?

Bei ihr ist das Problem, das sie kein Abi hat, deswegen die Weiterbildung zum Bibu macht.
Sie hat bedenken wegen Mathe beim Studium, aber ich habe ihr empfohlen ohne Bachelor den master zu machen, bietet die Hochschule sachen-Anhalt an in Steuerrecht mit Vorbereitung auf Stb.

Ich wünsche Ihrer Freundin alles Glück der Welt. Basierend auf Ihren bisherigen Ausführungen erscheint es mir aber als äußerst zweifelhaft, ob das Bestehen des WP-Examens ein realistisches Ziel ist. Selbst das Bestehen des StB-Examens wird nach Abschluss des Bilanzbuchhalters eine sehr anspruchsvolle Hürde (aber machbar). Ich würde empfehlen erstmal den BiBu zu machen und sich dann intensiv mit dem StB-Examen auseinanderzusetzen. Sofern diese Hürde gemeistert werden sollte, kann man immer noch entscheiden, ob und wie es weitergehen soll.

antworten

Bei ihr ist das Problem, das sie kein Abi hat, deswegen die Weiterbildung zum Bibu macht.
Sie hat bedenken wegen Mathe beim Studium, aber ich habe ihr empfohlen ohne Bachelor den master zu machen, bietet die Hochschule sachen-Anhalt an in Steuerrecht mit Vorbereitung auf Stb.

Also wer Angst vor Mathe im BWL-Studium hat sollte sich den Wirtschaftsprüfer auch sparen.
Hier wird im BWL und PW Modul quasi das gesamte wissen eines BWL Bachelors abverlangt. Wer in die Vorbereitung zum Examen auf einem Mathe-Level der Realschule startet hat vermutlich keine Chance.

antworten

WiWi Gast schrieb am 16.01.2023:

Das Problem an ihrer Quelle ist, das die schwer bis garnicht Nachzuverfolgen ist, damit ich die Quelle auch selber prüfen kann.
Wenn sie ein Link haben, bitte verlinken.

Ich will Ihnen nicht zu nahe treten, aber wenn Sie noch nicht mal Zugriff auf die DStR (digital oder print) haben, woher nehmen Sie Ihre Expertise rund um das Thema Steuerberatung sowie Steuerberaterexamen?

Das schrieb ich schon, von der Fachschule Dr. Bannas und Dr. Endriss, aber die beziehen sich auf das Jahr 2020/21 und sonst gibt's die alten die man in Google findet aber die sind 10 Jahre alt.

Bei ihr ist das Problem, das sie kein Abi hat, deswegen die Weiterbildung zum Bibu macht.
Sie hat bedenken wegen Mathe beim Studium, aber ich habe ihr empfohlen ohne Bachelor den master zu machen, bietet die Hochschule sachen-Anhalt an in Steuerrecht mit Vorbereitung auf Stb.

Ich wünsche Ihrer Freundin alles Glück der Welt. Basierend auf Ihren bisherigen Ausführungen erscheint es mir aber als äußerst zweifelhaft, ob das Bestehen des WP-Examens ein realistisches Ziel ist. Selbst das Bestehen des StB-Examens wird nach Abschluss des Bilanzbuchhalters eine sehr anspruchsvolle Hürde (aber machbar). Ich würde empfehlen erstmal den BiBu zu machen und sich dann intensiv mit dem StB-Examen auseinanderzusetzen. Sofern diese Hürde gemeistert werden sollte, kann man immer noch entscheiden, ob und wie es weitergehen soll.

Ja ihr weg ist nicht einfach aber das wird sie positiv formen :) und schaffen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 18.01.2023:

Bei ihr ist das Problem, das sie kein Abi hat, deswegen die Weiterbildung zum Bibu macht.
Sie hat bedenken wegen Mathe beim Studium, aber ich habe ihr empfohlen ohne Bachelor den master zu machen, bietet die Hochschule sachen-Anhalt an in Steuerrecht mit Vorbereitung auf Stb.

Also wer Angst vor Mathe im BWL-Studium hat sollte sich den Wirtschaftsprüfer auch sparen.
Hier wird im BWL und PW Modul quasi das gesamte wissen eines BWL Bachelors abverlangt. Wer in die Vorbereitung zum Examen auf einem Mathe-Level der Realschule startet hat vermutlich keine Chance.

Hier geht's nicht um Angst, sondern bedenken, die aber leicht zu lösen ist.

Aha, gerade BWL hat nur in Studium die Inhalte von fachabi drinnen und schliest an der 10 Klasse an, dazu gibt's immernoch genügend WP ohne ein Studium, die das auch hinbekommen haben wie willst du das den erklären?

Dazu wenn ich mich dann bisschen im netz schlau mache, schreibt sogar die WB Hochschule.
"Für viele Studiengänge reichen bereits Mathematikkenntnisse aus, die in der Schullaufbahn bis zur 10. Jahrgangsstufe verlangt werden. Dies betrifft beispielsweise Studiengänge der Betriebswirtschaftslehre, in denen sich Studienfächer zwar mit Finanzmathematik und Wirtschaftsmathematik auseinandersetzen, jedoch keine höhere Mathematik fordern."
(www.wb-fernstudium.de/magazin/ratgeber/weiterbildung/studieren-ohne-mathematik.html)

Sonst gibt's noch Jura, wo es auch genügend Leute gibts die WP haben.

Sonst wie ich schrieb kann sie ja den master ohne Bachelor machen oder einfach den staatlich geprüften Betriebswirt machen, wo die Inhalte drinnen sind, die man braucht.

Dementsprechend, wäre ich bisschen zurückhaltender mit ihrer Überheblichkeit ;)

Mfg
MMW

antworten

Übertreib mal nicht. Das Mathe Niveau im WP ist nicht weit über Abitur Niveau mMn. Das bisschen Statistik bekommt man easy hin

WiWi Gast schrieb am 18.01.2023:

Bei ihr ist das Problem, das sie kein Abi hat, deswegen die Weiterbildung zum Bibu macht.
Sie hat bedenken wegen Mathe beim Studium, aber ich habe ihr empfohlen ohne Bachelor den master zu machen, bietet die Hochschule sachen-Anhalt an in Steuerrecht mit Vorbereitung auf Stb.

Also wer Angst vor Mathe im BWL-Studium hat sollte sich den Wirtschaftsprüfer auch sparen.
Hier wird im BWL und PW Modul quasi das gesamte wissen eines BWL Bachelors abverlangt. Wer in die Vorbereitung zum Examen auf einem Mathe-Level der Realschule startet hat vermutlich keine Chance.

antworten

Prüferehre schrieb am 22.01.2023:

Übertreib mal nicht. Das Mathe Niveau im WP ist nicht weit über Abitur Niveau mMn. Das bisschen Statistik bekommt man easy hin

Bei ihr ist das Problem, das sie kein Abi hat, deswegen die Weiterbildung zum Bibu macht.
Sie hat bedenken wegen Mathe beim Studium, aber ich habe ihr empfohlen ohne Bachelor den master zu machen, bietet die Hochschule sachen-Anhalt an in Steuerrecht mit Vorbereitung auf Stb.

Also wer Angst vor Mathe im BWL-Studium hat sollte sich den Wirtschaftsprüfer auch sparen.
Hier wird im BWL und PW Modul quasi das gesamte wissen eines BWL Bachelors abverlangt. Wer in die Vorbereitung zum Examen auf einem Mathe-Level der Realschule startet hat vermutlich keine Chance.

Also ich erinnere nur an die beiden Statistik Aufgaben im Februar 2022 in BWL, die hab ich persönlich größtenteils nicht gelöst und empfand ich als deutlich mehr als „das bisschen Statistik bekomm man easy hin“. Schau dir doch mal die Aufgaben an und sag mir, ob die für dich so easy sind ;-)

antworten

Prüferehre schrieb am 22.01.2023:

Übertreib mal nicht. Das Mathe Niveau im WP ist nicht weit über Abitur Niveau mMn. Das bisschen Statistik bekommt man easy hin

Und diese Einstellung ist wohl einer der Gründe, dass die herrlichen Aufgaben zu Regressionsanalysen nur so spärlich bearbeitet werden. Oder die wunderschöne IFRS 15 Aufgabe im Februar 2018, wo man für die korrekte Lösung Varianz und Standardabweichung hatte würdigen müssen - und leider nur die wenigsten Kandidaten überhaupt berücksichtigten. :-(
Liebe Grüße

antworten

WiWi Gast schrieb am 22.01.2023:

Also ich erinnere nur an die beiden Statistik Aufgaben im Februar 2022 in BWL, die hab ich persönlich größtenteils nicht gelöst und empfand ich als deutlich mehr als „das bisschen Statistik bekomm man easy hin“. Schau dir doch mal die Aufgaben an und sag mir, ob die für dich so easy sind ;-)

Erinnert mich an das Mathe Abi vor Corona, wo die meisten gejammert haben, wie schwer es war.

Und diese Einstellung ist wohl einer der Gründe, dass die herrlichen Aufgaben zu Regressionsanalysen nur so spärlich bearbeitet werden. Oder die wunderschöne IFRS 15 Aufgabe im Februar 2018, wo man für die korrekte Lösung Varianz und Standardabweichung hatte würdigen müssen - und leider nur die wenigsten Kandidaten überhaupt berücksichtigten. :-(
Liebe Grüße

Wenn man bedenkt, dass Juristen es hinbekommen, obwohl die in Studium kein Mathe haben und auch Vorbereitungskurse absolvieren, zeigt es eher das die vorbereitung eher das Problem ist und weniger das können.

Zum Vergleich zu anderen Studiengängen, hat BWL Recht wenig Matheinhalte und dann von Studium Ende bis man die voraussetzungen erfüllt, sind auch noch paar Jährchen dazwischen, wo man einiges wieder vergisst.

Mfg
MMW

antworten

WiWi Gast schrieb am 23.01.2023:

Also ich erinnere nur an die beiden Statistik Aufgaben im Februar 2022 in BWL, die hab ich persönlich größtenteils nicht gelöst und empfand ich als deutlich mehr als „das bisschen Statistik bekomm man easy hin“. Schau dir doch mal die Aufgaben an und sag mir, ob die für dich so easy sind ;-)

Erinnert mich an das Mathe Abi vor Corona, wo die meisten gejammert haben, wie schwer es war.

Und diese Einstellung ist wohl einer der Gründe, dass die herrlichen Aufgaben zu Regressionsanalysen nur so spärlich bearbeitet werden. Oder die wunderschöne IFRS 15 Aufgabe im Februar 2018, wo man für die korrekte Lösung Varianz und Standardabweichung hatte würdigen müssen - und leider nur die wenigsten Kandidaten überhaupt berücksichtigten. :-(
Liebe Grüße

Wenn man bedenkt, dass Juristen es hinbekommen, obwohl die in Studium kein Mathe haben und auch Vorbereitungskurse absolvieren, zeigt es eher das die vorbereitung eher das Problem ist und weniger das können.

Zum Vergleich zu anderen Studiengängen, hat BWL Recht wenig Matheinhalte und dann von Studium Ende bis man die voraussetzungen erfüllt, sind auch noch paar Jährchen dazwischen, wo man einiges wieder vergisst.

Mfg
MMW

Bist du es Markus?

Ich hab nicht gejammert, ich hab nur angemerkt, dass ich die Statistik Aufgaben in 2022 recht anspruchsvoll fande und ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, dass es vielen Prüflingen so ging.

antworten

Was wie der Vorredner schon erwähnt wohl eher daran liegt, dass man die mathematische Grundlagen in der Vorbereitung eher stiefmütterlich behandelt, da man den Großteil der Punkt idR via klassischer BWL Aufgaben macht und nicht an der Schwierigkeit der Aufgaben, die wie erwähnt mMn maximal auf Grundlagenniveau des Bacherlos sind.

WiWi Gast schrieb am 23.01.2023:

WiWi Gast schrieb am 23.01.2023:

Also ich erinnere nur an die beiden Statistik Aufgaben im Februar 2022 in BWL, die hab ich persönlich größtenteils nicht gelöst und empfand ich als deutlich mehr als „das bisschen Statistik bekomm man easy hin“. Schau dir doch mal die Aufgaben an und sag mir, ob die für dich so easy sind ;-)

Erinnert mich an das Mathe Abi vor Corona, wo die meisten gejammert haben, wie schwer es war.

Und diese Einstellung ist wohl einer der Gründe, dass die herrlichen Aufgaben zu Regressionsanalysen nur so spärlich bearbeitet werden. Oder die wunderschöne IFRS 15 Aufgabe im Februar 2018, wo man für die korrekte Lösung Varianz und Standardabweichung hatte würdigen müssen - und leider nur die wenigsten Kandidaten überhaupt berücksichtigten. :-(
Liebe Grüße

Wenn man bedenkt, dass Juristen es hinbekommen, obwohl die in Studium kein Mathe haben und auch Vorbereitungskurse absolvieren, zeigt es eher das die vorbereitung eher das Problem ist und weniger das können.

Zum Vergleich zu anderen Studiengängen, hat BWL Recht wenig Matheinhalte und dann von Studium Ende bis man die voraussetzungen erfüllt, sind auch noch paar Jährchen dazwischen, wo man einiges wieder vergisst.

Mfg
MMW

Bist du es Markus?

Ich hab nicht gejammert, ich hab nur angemerkt, dass ich die Statistik Aufgaben in 2022 recht anspruchsvoll fande und ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, dass es vielen Prüflingen so ging.

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WiWi Gast schrieb am 24.01.2023:

Was wie der Vorredner schon erwähnt wohl eher daran liegt, dass man die mathematische Grundlagen in der Vorbereitung eher stiefmütterlich behandelt, da man den Großteil der Punkt idR via klassischer BWL Aufgaben macht und nicht an der Schwierigkeit der Aufgaben, die wie erwähnt mMn maximal auf Grundlagenniveau des Bacherlos sind.

Dem stimme ich zu (bin der andere Vorposter). An sich ist das alles machbar und sollte etwa dem Niveau der einführenden Statistikvorlesung im Rahmen meines Bachelor an einer staatlichen TU entsprechen. Leider konnte ich in der BWL-Klausur dieses - zugegebener Maßen schon vor einiger Zeit (müsste ca. 9-10 Jahre her sein) - vorhandene Wissen nicht mehr reaktivieren und bin in der Vorbereitung auch nicht dazu gekommen mir das Thema Statistik nochmal gesondert anzuschauen. Daher wie gesagt in der scharfen Klausur kläglich gescheitert...

Lange Rede, kurzer Sinn: am Ende besteht man die BWL-Klausuren auch durch Lösen der übrigen Aufgaben bei denen das Abzinsen über mehrere Perioden das Maximale an Mathematik-Skills ist, das man benötigt. Nichtsdestotrotz ist ein statistisches Grundwissen sehr zu empfehlen und hilft einem auch im täglichen Leben an mancher Stelle Korrelation von Kausalität zu unterscheiden.

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