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WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

Ich lese gerade:
https://assets.ey.com/content/dam/ey-sites/ey-com/de_de/topics/ifrs/ey-im-fokus-eine-naehere-betrachtung-von-ifrs-16.pdf

und finde das zum Durcharbeiten besser als das Material, das ich von einem Leergangsanbieter habe.

Frage:

  • Inwieweit gibt es bei den Big4 Materialien, die zum Lernen in den unterschiedlichen Bereichen (IFRS, Konzern, Unternehmensbewertung, Standards, Berufsrecht, HGB) nutzbar sind ?

  • Haben Big4 eigene Trainingsprogramme für den WP ?

  • Wer ist ggf. bei jeder einzelnen Big4 Gesellschaft Ansprechpartner dafür ?

  • Wer hat Erfahrungen in dem Bereich ?
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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

Es gibt keine separaten Kurse oder Ähnliches bei EY.
Es gibt verschiedene externe und interne Veröffentlichungen, die man sich zusammensuchen könnte sowie die grundsätzliche Prüfungsmethode in der die ISAs fein säuberlich aufgearbeitet werden wie man das in der Praxis umzusetzen hat.

Das ist aber dann nochmal deutlich mehr Material als die Verlautbarungen des IDW + das Zeug von den Lehrgangsanbietern und eignet sich somit meiner Meinung nach nicht für eine „kurzfristige“ Vorbereitung.

Wenn der Lehrgangsanbieter bei einem interessanten Thema „blank“ ist, kann man aber durchaus fündig werden. Wenn man eine genaue Vorstellung von dem hat, was man will.

WiWi Gast schrieb am 14.10.2021:

Ich lese gerade:
assets.ey.com/content/dam/ey-sites/ey-com/de_de/topics/ifrs/ey-im-fokus-eine-naehere-betrachtung-von-ifrs-16.pdf

und finde das zum Durcharbeiten besser als das Material, das ich von einem Leergangsanbieter habe.

Frage:

  • Inwieweit gibt es bei den Big4 Materialien, die zum Lernen in den unterschiedlichen Bereichen (IFRS, Konzern, Unternehmensbewertung, Standards, Berufsrecht, HGB) nutzbar sind ?

  • Haben Big4 eigene Trainingsprogramme für den WP ?

  • Wer ist ggf. bei jeder einzelnen Big4 Gesellschaft Ansprechpartner dafür ?

  • Wer hat Erfahrungen in dem Bereich ?
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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

Du bekommst einen finanziellen Zuschuss, mehr auch nicht.
Das deckt aber nichtmal die Kursgebühren ab, geschweige denn den gewaltigen Gehaltsausfall, den du während der Freistellung hast.

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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

WiWi Gast schrieb am 15.10.2021:

Du bekommst einen finanziellen Zuschuss, mehr auch nicht.
Das deckt aber nichtmal die Kursgebühren ab, geschweige denn den gewaltigen Gehaltsausfall, den du während der Freistellung hast.

Ich dachte die Freistellung bei den Big4 ist bezahlt?

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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

WiWi Gast schrieb am 15.10.2021:

Du bekommst einen finanziellen Zuschuss, mehr auch nicht.
Das deckt aber nichtmal die Kursgebühren ab, geschweige denn den gewaltigen Gehaltsausfall, den du während der Freistellung hast.

Ich dachte die Freistellung bei den Big4 ist bezahlt?

Du bekommst 1xx Tage Freistellung. Die Freistellung ist erst einmal unbezahlt. Allerdings kannst du deine Überstunden, deinen Urlaub etc. dir auszahlen lassen und kommst quasi auf Null raus. Auch ist es möglich dein Budget in bezahlte Freizeit umwandeln zu lassen, sofern du keine Überstunden bzw. keinen Urlaub mehr hast. Ein Tag bezahlte Freistellung entspricht somit in etwa 200 Euro! Angenommen dein Budget beträgt 16.000 Euro, so kannst du dir davon 80 bezahlte Tage Freistellung „erkaufen“.

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Big4 Auditor

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

WiWi Gast schrieb am 15.10.2021:

Du bekommst einen finanziellen Zuschuss, mehr auch nicht.
Das deckt aber nichtmal die Kursgebühren ab, geschweige denn den gewaltigen Gehaltsausfall, den du während der Freistellung hast.

Also bei mir hatte der Zuschuss locker für den Kurs gereicht.

Ich dachte die Freistellung bei den Big4 ist bezahlt?

Die Frage ist, was du unter Freistellung verstehst. Wenn du Urlaub angespart hast und diesen hierfür verwendest, ist der natürlich bezahlt. Auch Überstundenausgleich oder Vorab-Freizeitnahme (also ein "Ins-Minus-Gehen" bei den Stunden und später reinarbeiten) sind natürlich bezahlt.
Eine reine Freistellung aber ist nicht bezahlt bzw. wird meist aus Versicherungsgründen so geregelt, dass man die doppelte Zeit zu halben Bezügen arbeitet, also z.B.: 10 Wochen Freistellung => 20 Wochen lang wird das Gehalt halbiert.

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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

WiWi Gast schrieb am 15.10.2021:

Du bekommst einen finanziellen Zuschuss, mehr auch nicht.
Das deckt aber nichtmal die Kursgebühren ab, geschweige denn den gewaltigen Gehaltsausfall, den du während der Freistellung hast.

Ich dachte die Freistellung bei den Big4 ist bezahlt?

Ist sie auch. Der Poster weiss nicht wovon er spricht. Man erhält eine gewisse Summe und kann sie auf Freistellung und/oder Gebühren aufteilen. Die meisten sparen dann noch Überstunden an und nehmen Urlaub weil sie mehr freie Zeit brauchen als die Freistellung her gibt. Zumindestens bei uns (PwC) hat keiner den ich kenne unbezahlten Urlaub nehmen müssen.

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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

WiWi Gast schrieb am 15.10.2021:

Du bekommst einen finanziellen Zuschuss, mehr auch nicht.
Das deckt aber nichtmal die Kursgebühren ab, geschweige denn den gewaltigen Gehaltsausfall, den du während der Freistellung hast.

also bei mir hat es alles gut abgedeckt und ich war anschließend auch schnell im Plus - immer unter der Annahme, dass man wenigstens noch 2 Jahre an Bord bleibt

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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

Natürlich ist Urlaub oder Überstunden bezahlt. Die Freistellung aber natürlich nicht. Man kann sich auch alles schön rechnen.
Dass man für Überstunden auch gearbeitet hat und Urlaub dann kein Urlaub ist, sollte jedem Kind klar sein.

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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

Angenommen dein Budget beträgt 16.000 Euro, so kannst du dir davon 80 bezahlte Tage Freistellung „erkaufen“.

Kurs und Prüfungsgebühren 10k, dann bleiben dir noch 6k.
Reicht also nicht mal für 2 Monatsgehälter.
In der Zeit kannst du ja gern Examen lernen :D

antworten
WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

WiWi Gast schrieb am 15.10.2021:

Angenommen dein Budget beträgt 16.000 Euro, so kannst du dir davon 80 bezahlte Tage Freistellung „erkaufen“.

Kurs und Prüfungsgebühren 10k, dann bleiben dir noch 6k.
Reicht also nicht mal für 2 Monatsgehälter.
In der Zeit kannst du ja gern Examen lernen :D

Für eine Entgeltumwandlung ist es auch nicht vorwiegend gedacht. Spätestens ab November macht man sowieso genügend Überstunden. Und sofern man das Examen über 2-3 Jahre streckt, erübrigt sich dieses Thema.

antworten
WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

WiWi Gast schrieb am 16.10.2021:

WiWi Gast schrieb am 15.10.2021:

Angenommen dein Budget beträgt 16.000 Euro, so kannst du dir davon 80 bezahlte Tage Freistellung „erkaufen“.

Kurs und Prüfungsgebühren 10k, dann bleiben dir noch 6k.
Reicht also nicht mal für 2 Monatsgehälter.
In der Zeit kannst du ja gern Examen lernen :D

Für eine Entgeltumwandlung ist es auch nicht vorwiegend gedacht. Spätestens ab November macht man sowieso genügend Überstunden. Und sofern man das Examen über 2-3 Jahre streckt, erübrigt sich dieses Thema.

Auch wenn du es nicht glaubst, es gibt tatsächlich auch STB, die noch den WP Titel machen und glaube mir, die können keine Überstunden mehr machen…

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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

Die Fragestellung bezog sich auf das Lernmaterial nicht auf die finanzielle Unterstützung.

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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

Zumindest für EY stimmt das nicht. Bin seit 2013 StB und habe erst dieses Jahr das WP Examen angefangen. Habe den ganzen Mai auf Überstunden frei gehabt.
Am Ende sind trotzdem noch knapp 200 verfallen, aber man kann auch als StB (und SM) Überstunden auf- und abbauen

WiWi Gast schrieb am 16.10.2021:

Angenommen dein Budget beträgt 16.000 Euro, so kannst du dir davon 80 bezahlte Tage Freistellung „erkaufen“.

Kurs und Prüfungsgebühren 10k, dann bleiben dir noch 6k.
Reicht also nicht mal für 2 Monatsgehälter.
In der Zeit kannst du ja gern Examen lernen :D

Für eine Entgeltumwandlung ist es auch nicht vorwiegend gedacht. Spätestens ab November macht man sowieso genügend Überstunden. Und sofern man das Examen über 2-3 Jahre streckt, erübrigt sich dieses Thema.

Auch wenn du es nicht glaubst, es gibt tatsächlich auch STB, die noch den WP Titel machen und glaube mir, die können keine Überstunden mehr machen…

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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

Zumindest für EY stimmt das nicht. Bin seit 2013 StB und habe erst dieses Jahr das WP Examen angefangen. Habe den ganzen Mai auf Überstunden frei gehabt.
Am Ende sind trotzdem noch knapp 200 verfallen, aber man kann auch als StB (und SM) Überstunden auf- und abbauen

WiWi Gast schrieb am 16.10.2021:

Angenommen dein Budget beträgt 16.000 Euro, so kannst du dir davon 80 bezahlte Tage Freistellung „erkaufen“.

Kurs und Prüfungsgebühren 10k, dann bleiben dir noch 6k.
Reicht also nicht mal für 2 Monatsgehälter.
In der Zeit kannst du ja gern Examen lernen :D

Für eine Entgeltumwandlung ist es auch nicht vorwiegend gedacht. Spätestens ab November macht man sowieso genügend Überstunden. Und sofern man das Examen über 2-3 Jahre streckt, erübrigt sich dieses Thema.

Auch wenn du es nicht glaubst, es gibt tatsächlich auch STB, die noch den WP Titel machen und glaube mir, die können keine Überstunden mehr machen…

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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

Bei BDO gibts auch für StBs weiter Überstunden (zumindest in der WP, Steuerabteilung i dont know)

Was ich mich allerdings frage; warum hier soviele die Meinung vertreten, dass wäre eine Unterstützung vom Arbeitgeber wenn man seinen Urlaub bzw. Überstunden für die Vorbereitung nutzt?!

WiWi Gast schrieb am 16.10.2021:

Zumindest für EY stimmt das nicht. Bin seit 2013 StB und habe erst dieses Jahr das WP Examen angefangen. Habe den ganzen Mai auf Überstunden frei gehabt.
Am Ende sind trotzdem noch knapp 200 verfallen, aber man kann auch als StB (und SM) Überstunden auf- und abbauen

WiWi Gast schrieb am 16.10.2021:

Angenommen dein Budget beträgt 16.000 Euro, so kannst du dir davon 80 bezahlte Tage Freistellung „erkaufen“.

Kurs und Prüfungsgebühren 10k, dann bleiben dir noch 6k.
Reicht also nicht mal für 2 Monatsgehälter.
In der Zeit kannst du ja gern Examen lernen :D

Für eine Entgeltumwandlung ist es auch nicht vorwiegend gedacht. Spätestens ab November macht man sowieso genügend Überstunden. Und sofern man das Examen über 2-3 Jahre streckt, erübrigt sich dieses Thema.

Auch wenn du es nicht glaubst, es gibt tatsächlich auch STB, die noch den WP Titel machen und glaube mir, die können keine Überstunden mehr machen…

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Ceterum censeo

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

WiWi Gast schrieb am 16.10.2021:

Was ich mich allerdings frage; warum hier soviele die Meinung vertreten, dass wäre eine Unterstützung vom Arbeitgeber wenn man seinen Urlaub bzw. Überstunden für die Vorbereitung nutzt?!

Weil kein Arbeitgeber verpflichtet ist, eine derart lange Freistellung am Stück zu gewähren.
Liebe Grüße

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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

Bei EY gibt es übrigens tatsächlich pro Modul 15 Tage Sonderurlaub für Schriftlich + mündlich. Das ist neben der finanziellen Unterstützung schon ein gutes Angebot für jemanden der das Examen ohnehin machen will.

Ceterum censeo schrieb am 17.10.2021:

WiWi Gast schrieb am 16.10.2021:

Was ich mich allerdings frage; warum hier soviele die Meinung vertreten, dass wäre eine Unterstützung vom Arbeitgeber wenn man seinen Urlaub bzw. Überstunden für die Vorbereitung nutzt?!

Weil kein Arbeitgeber verpflichtet ist, eine derart lange Freistellung am Stück zu gewähren.
Liebe Grüße

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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

WiWi Gast schrieb am 17.10.2021:

Bei EY gibt es übrigens tatsächlich pro Modul 15 Tage Sonderurlaub für Schriftlich + mündlich. Das ist neben der finanziellen Unterstützung schon ein gutes Angebot für jemanden der das Examen ohnehin machen will.

Ceterum censeo schrieb am 17.10.2021:

WiWi Gast schrieb am 16.10.2021:

Was ich mich allerdings frage; warum hier soviele die Meinung vertreten, dass wäre eine Unterstützung vom Arbeitgeber wenn man seinen Urlaub bzw. Überstunden für die Vorbereitung nutzt?!

Weil kein Arbeitgeber verpflichtet ist, eine derart lange Freistellung am Stück zu gewähren.
Liebe Grüße

Was heißt Unterstützung? Was hier beide ohne erwähnt lassen ist das du dich verpflichtest mehrere Jahre bei dem AG zu bleiben und mit einem niedrigeren Gehalt abgegolten wird. Verlässt du das Unternehmen, musst du es auf einen Schlag zurückzahlen. Außerdem glaubst du wirklich 15 Tage pro Modul reichen? Mit Ausnahme der Leichten vllt.

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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

WiWi Gast schrieb am 16.10.2021:

Angenommen dein Budget beträgt 16.000 Euro, so kannst du dir davon 80 bezahlte Tage Freistellung „erkaufen“.

Kurs und Prüfungsgebühren 10k, dann bleiben dir noch 6k.
Reicht also nicht mal für 2 Monatsgehälter.
In der Zeit kannst du ja gern Examen lernen :D

Für eine Entgeltumwandlung ist es auch nicht vorwiegend gedacht. Spätestens ab November macht man sowieso genügend Überstunden. Und sofern man das Examen über 2-3 Jahre streckt, erübrigt sich dieses Thema.

Auch wenn du es nicht glaubst, es gibt tatsächlich auch STB, die noch den WP Titel machen und glaube mir, die können keine Überstunden mehr machen…

Was soll ich sagen? Selber schuld, wer sich derart schikanieren lässt.
Wenn mich der AG hierbei nicht unterstützen würde, läge die Kündigung umgehend im Postfach. Als AN in den Bereichen Audit/Tax ist man - wie wir alle hier wissen - heiß begehrt.
Daher finde ich es ganz schön fahrlässig, wenn sich ein AG bei der Examensförderung hinsichtlich des Aufbaus von Überstunden sperrt.

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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

Ceterum censeo schrieb am 17.10.2021:

Was ich mich allerdings frage; warum hier soviele die Meinung vertreten, dass wäre eine Unterstützung vom Arbeitgeber wenn man seinen Urlaub bzw. Überstunden für die Vorbereitung nutzt?!

Weil kein Arbeitgeber verpflichtet ist, eine derart lange Freistellung am Stück zu gewähren.
Liebe Grüße

Selbstverständlich muss der AG das nicht unterstützen, aber die Big4 wollen das ja, damit ihre AN am Ende Titelträger sind. Also einen Nutzen davon haben sie definitiv, daher ist das nur ein halbgares Argument. Vor allem da es auch AG‘s gibt bei denen man deutlich bessere „Freistellungsunterstützung“ hat als bei den Big4, so wie bei meinem AG.

Bzgl. der Ausgangsfrage, dass liegt daran, dass man den Leuten so oft erzählt, wie unglaublich gut diese Unterstützung wäre, dass die das am Ende sogar glauben und echt meinen sie würden gerecht für den Aufwand unterstützt werden. Rein objektiv betrachtet, ist es natürlich keine Unterstützung.

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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

Punkt 1 es sind 2 Jahre und der Betrag wird mit jedem Monat den du weiter da bist geringer.

Punkt 2 jeder Arbeitgeber der dich abwerben will, wird den Betrag übernehmen

Punkt 3 Zeig mir ein anderes Unternehmen, das Examen vollständig für seinen Mitarbeiter bezahlt, der jederzeit kündigen kann. Bzw. Zeig mir ein Unternehmen, dass dir 4 Monate Sonderurlaub gewährt für ein Examen.

Punkt 4 Das Gehalt reduziert sich dadurch nicht.

Punkt 5 Der Sonderurlaub ist eine Zusatzleistung für die Tage musst du keinen eignen Urlaub nehmen, die Freistellung ist wesentlich länger.

Was Leute hier immer für Vorstellungen haben, was ihnen ihr Arbeitgeber alles bezahlen müsste. Dabei sollten die meisten doch eine betriebswirtschaftliche Ausbildung haben um zu wissen, wie das funktioniert. Geld kommt nicht aus dem Automaten.

WiWi Gast schrieb am 17.10.2021:

Bei EY gibt es übrigens tatsächlich pro Modul 15 Tage Sonderurlaub für Schriftlich + mündlich. Das ist neben der finanziellen Unterstützung schon ein gutes Angebot für jemanden der das Examen ohnehin machen will.

Ceterum censeo schrieb am 17.10.2021:

WiWi Gast schrieb am 16.10.2021:

Was ich mich allerdings frage; warum hier soviele die Meinung vertreten, dass wäre eine Unterstützung vom Arbeitgeber wenn man seinen Urlaub bzw. Überstunden für die Vorbereitung nutzt?!

Weil kein Arbeitgeber verpflichtet ist, eine derart lange Freistellung am Stück zu gewähren.
Liebe Grüße

Was heißt Unterstützung? Was hier beide ohne erwähnt lassen ist das du dich verpflichtest mehrere Jahre bei dem AG zu bleiben und mit einem niedrigeren Gehalt abgegolten wird. Verlässt du das Unternehmen, musst du es auf einen Schlag zurückzahlen. Außerdem glaubst du wirklich 15 Tage pro Modul reichen? Mit Ausnahme der Leichten vllt.

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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

Du machst das Examen ja auch nicht für den Arbeitgeber sondern grds für dich und deine berufliche Entwicklung. Damit ist es schon ok, dass du auch etwas investierst.

Zusätzlich ist die monatliche Auflösung des Darlehens steuerfrei, die Kosten der Lehrgangsanbieter kannst du aber als WK absetzen. Auch kein schlechter Nebeneffekt.
Und wenn du wirklich innerhalb der 2 Jahre Bindungsfrist gehen willst, übernehmen doch 90% der neuen Arbeitgeber das Restdarlehen

WiWi Gast schrieb am 17.10.2021:

Bei EY gibt es übrigens tatsächlich pro Modul 15 Tage Sonderurlaub für Schriftlich + mündlich. Das ist neben der finanziellen Unterstützung schon ein gutes Angebot für jemanden der das Examen ohnehin machen will.

Ceterum censeo schrieb am 17.10.2021:

WiWi Gast schrieb am 16.10.2021:

Was ich mich allerdings frage; warum hier soviele die Meinung vertreten, dass wäre eine Unterstützung vom Arbeitgeber wenn man seinen Urlaub bzw. Überstunden für die Vorbereitung nutzt?!

Weil kein Arbeitgeber verpflichtet ist, eine derart lange Freistellung am Stück zu gewähren.
Liebe Grüße

Was heißt Unterstützung? Was hier beide ohne erwähnt lassen ist das du dich verpflichtest mehrere Jahre bei dem AG zu bleiben und mit einem niedrigeren Gehalt abgegolten wird. Verlässt du das Unternehmen, musst du es auf einen Schlag zurückzahlen. Außerdem glaubst du wirklich 15 Tage pro Modul reichen? Mit Ausnahme der Leichten vllt.

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Ceterum censeo

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

WiWi Gast schrieb am 17.10.2021:

Selbstverständlich muss der AG das nicht unterstützen, aber die Big4 wollen das ja, damit ihre AN am Ende Titelträger sind. Also einen Nutzen davon haben sie definitiv, daher ist das nur ein halbgares Argument. Vor allem da es auch AG‘s gibt bei denen man deutlich bessere „Freistellungsunterstützung“ hat als bei den Big4, so wie bei meinem AG.

Bzgl. der Ausgangsfrage, dass liegt daran, dass man den Leuten so oft erzählt, wie unglaublich gut diese Unterstützung wäre, dass die das am Ende sogar glauben und echt meinen sie würden gerecht für den Aufwand unterstützt werden. Rein objektiv betrachtet, ist es natürlich keine Unterstützung.

Mein wertfreier Beitrag bezog sich primär auf die Frage, wieso eine "Unterstützung" vorliegt; dies beginnt bereits bei der Möglichkeit zur Teilnahme am Examen/den Vorbereitungskursen und geht bis zu ausgiebigen Förderprogrammen. Das dies auch im Interesse des Arbeitgebers sein kann, steht hier mEn außer Frage. Ich nehme aber hier zur Kenntnis, dass wir offenbar unterschiedliche Vorstellungen vom Wesensgehalt des Wortes "Unterstützung" haben.
Liebe Grüße

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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

WiWi Gast schrieb am 17.10.2021:

Punkt 1 es sind 2 Jahre und der Betrag wird mit jedem Monat den du weiter da bist geringer.

Punkt 2 jeder Arbeitgeber der dich abwerben will, wird den Betrag übernehmen

Punkt 3 Zeig mir ein anderes Unternehmen, das Examen vollständig für seinen Mitarbeiter bezahlt, der jederzeit kündigen kann. Bzw. Zeig mir ein Unternehmen, dass dir 4 Monate Sonderurlaub gewährt für ein Examen.

Punkt 4 Das Gehalt reduziert sich dadurch nicht.

Punkt 5 Der Sonderurlaub ist eine Zusatzleistung für die Tage musst du keinen eignen Urlaub nehmen, die Freistellung ist wesentlich länger.

Was Leute hier immer für Vorstellungen haben, was ihnen ihr Arbeitgeber alles bezahlen müsste. Dabei sollten die meisten doch eine betriebswirtschaftliche Ausbildung haben um zu wissen, wie das funktioniert. Geld kommt nicht aus dem Automaten.

WiWi Gast schrieb am 17.10.2021:

Bei EY gibt es übrigens tatsächlich pro Modul 15 Tage Sonderurlaub für Schriftlich + mündlich. Das ist neben der finanziellen Unterstützung schon ein gutes Angebot für jemanden der das Examen ohnehin machen will.

Ceterum censeo schrieb am 17.10.2021:

WiWi Gast schrieb am 16.10.2021:

Was ich mich allerdings frage; warum hier soviele die Meinung vertreten, dass wäre eine Unterstützung vom Arbeitgeber wenn man seinen Urlaub bzw. Überstunden für die Vorbereitung nutzt?!

Weil kein Arbeitgeber verpflichtet ist, eine derart lange Freistellung am Stück zu gewähren.
Liebe Grüße

Was heißt Unterstützung? Was hier beide ohne erwähnt lassen ist das du dich verpflichtest mehrere Jahre bei dem AG zu bleiben und mit einem niedrigeren Gehalt abgegolten wird. Verlässt du das Unternehmen, musst du es auf einen Schlag zurückzahlen. Außerdem glaubst du wirklich 15 Tage pro Modul reichen? Mit Ausnahme der Leichten vllt.

Also zu deinen Punkten generell Zustimmung, außer das mein AG den Punkt 3 erfüllt. Will den aber hier nicht nennen, sonst ist es sehr einfach herauszufinden, wer ich bin.
Bzgl. deines letzten Absatzes muss ich dir klar widersprechen. Es ist zwar richtig, dass man auch als AN für sich privat etwas davon hat, aber wenn nicht die Beförderung oder die Karriere an diese Titel gebunden wären, würden es wohl deutlich weniger nur aus persönlichen Gründen machen. Der Nutzen des AG sowie die Anforderungen des AG um befördert zu werden, sind genauso wichtige Gründe, warum man das Examen ablegt. Zudem zu deinen wirtschaftlichen Argumenten. Der AG wird mit dir aber deutlich mehr Geld verdienen, sobald du den Titel hast, sodass auch eine höhere Unterstützung (bezahlter Sonderurlaub in höherem Umfang) kein Problem darstellen kann, alleine wenn man sieht, dass die bisherige Examensunterstützung auch bestimmt kein Finanzloch bei den Big4 reißt. Eher im Gegenteil, die Kosten für das Examen haben die Big4 meist noch vor der 2 Jahresgrenze erreicht. (Reicht alleine die Tagessätze von Manager und Senior Consultant ins Verhältnis zu setzen, dann noch ein paar höhere Gehaltskosten und voila da steht am Ende ein in sehr vielen Fällen ein deutlich größerer Betrag als vorher da)

Damit mal die ganzen Befürworter dieser „Unterstützung“ (gerade das oben erwähnte Nutzen des Jahresurlaubs sowie der Überstunden als „Unterstützung“ bezeichnen) mal einen anderen Blickwinkel bekommen, mal hier wie es auch bei anderen AG‘s läuft. ( kenne außer meinen noch mehr bei denen das so oder so ähnlich läuft)

Ich habe den CPA abgelegt und habe auch den StB abgelegt und dabei die Unterstützung von meinem AG genutzt. Mir wurden sämtliche Kosten für Vorbereitung und Prüfungsgebühren vom AG erstattet, ohne Grenze. Ich musste keinen Rückzahlungsvertrag im Falle einer Kündigung unterschreiben und ich bin für mein CPA komplett bezahlt freigestellt wurden und beim StB zur Hälfte der 4 monatigen Freistellung. Rest war dann Jahresurlaub.
Grund ist, dass auch mein AG es so sieht, dass er davon einen Nutzen hat und das mit so einer „Unterstützung“ auch das Verhältnis zwischen AN und AG gestärkt wird und dieser dann nicht bei der erstbesten Alternative kündigt, was die Vergangenheit auch gezeigt hat.

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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

Naja wenn du schreibst, dass du beim STB die Hälfte der Zeit Sonderurlaub hattest, dann ist das bei EY doch auch so.

Freistellung pro Modul sind 6 Wochen = 30 Tage, davon 15 Sonderurlaub.

Ob man dafür nun einen Wisch unterschreiben muss oder nicht, klar ist doch dass ein AG nicht investieren will wenn er weiß das jemand direkt nach dem Examen kündigt und das ist (leider) regelmäßig so, trotz der Vereinbarung.

Zum anderen besteht nicht jeder das Examen und gerade die die es tendenziell nicht bestehen, werden durch eine 100 % Übernahme der Kosten Angelockt. Leute die wissen dass sie es bestehen, sind gerne bereit etwas eigenes zu investieren, weil man mit dem bestandenen Examen direkt 20-25% mehr Gehalt bekommt. Prinzipal Agent Theorie sollte ja ein Begriff sein.

WiWi Gast schrieb am 18.10.2021:

Punkt 1 es sind 2 Jahre und der Betrag wird mit jedem Monat den du weiter da bist geringer.

Punkt 2 jeder Arbeitgeber der dich abwerben will, wird den Betrag übernehmen

Punkt 3 Zeig mir ein anderes Unternehmen, das Examen vollständig für seinen Mitarbeiter bezahlt, der jederzeit kündigen kann. Bzw. Zeig mir ein Unternehmen, dass dir 4 Monate Sonderurlaub gewährt für ein Examen.

Punkt 4 Das Gehalt reduziert sich dadurch nicht.

Punkt 5 Der Sonderurlaub ist eine Zusatzleistung für die Tage musst du keinen eignen Urlaub nehmen, die Freistellung ist wesentlich länger.

Was Leute hier immer für Vorstellungen haben, was ihnen ihr Arbeitgeber alles bezahlen müsste. Dabei sollten die meisten doch eine betriebswirtschaftliche Ausbildung haben um zu wissen, wie das funktioniert. Geld kommt nicht aus dem Automaten.

WiWi Gast schrieb am 17.10.2021:

Bei EY gibt es übrigens tatsächlich pro Modul 15 Tage Sonderurlaub für Schriftlich + mündlich. Das ist neben der finanziellen Unterstützung schon ein gutes Angebot für jemanden der das Examen ohnehin machen will.

Ceterum censeo schrieb am 17.10.2021:

WiWi Gast schrieb am 16.10.2021:

Was ich mich allerdings frage; warum hier soviele die Meinung vertreten, dass wäre eine Unterstützung vom Arbeitgeber wenn man seinen Urlaub bzw. Überstunden für die Vorbereitung nutzt?!

Weil kein Arbeitgeber verpflichtet ist, eine derart lange Freistellung am Stück zu gewähren.
Liebe Grüße

Was heißt Unterstützung? Was hier beide ohne erwähnt lassen ist das du dich verpflichtest mehrere Jahre bei dem AG zu bleiben und mit einem niedrigeren Gehalt abgegolten wird. Verlässt du das Unternehmen, musst du es auf einen Schlag zurückzahlen. Außerdem glaubst du wirklich 15 Tage pro Modul reichen? Mit Ausnahme der Leichten vllt.

Also zu deinen Punkten generell Zustimmung, außer das mein AG den Punkt 3 erfüllt. Will den aber hier nicht nennen, sonst ist es sehr einfach herauszufinden, wer ich bin.
Bzgl. deines letzten Absatzes muss ich dir klar widersprechen. Es ist zwar richtig, dass man auch als AN für sich privat etwas davon hat, aber wenn nicht die Beförderung oder die Karriere an diese Titel gebunden wären, würden es wohl deutlich weniger nur aus persönlichen Gründen machen. Der Nutzen des AG sowie die Anforderungen des AG um befördert zu werden, sind genauso wichtige Gründe, warum man das Examen ablegt. Zudem zu deinen wirtschaftlichen Argumenten. Der AG wird mit dir aber deutlich mehr Geld verdienen, sobald du den Titel hast, sodass auch eine höhere Unterstützung (bezahlter Sonderurlaub in höherem Umfang) kein Problem darstellen kann, alleine wenn man sieht, dass die bisherige Examensunterstützung auch bestimmt kein Finanzloch bei den Big4 reißt. Eher im Gegenteil, die Kosten für das Examen haben die Big4 meist noch vor der 2 Jahresgrenze erreicht. (Reicht alleine die Tagessätze von Manager und Senior Consultant ins Verhältnis zu setzen, dann noch ein paar höhere Gehaltskosten und voila da steht am Ende ein in sehr vielen Fällen ein deutlich größerer Betrag als vorher da)

Damit mal die ganzen Befürworter dieser „Unterstützung“ (gerade das oben erwähnte Nutzen des Jahresurlaubs sowie der Überstunden als „Unterstützung“ bezeichnen) mal einen anderen Blickwinkel bekommen, mal hier wie es auch bei anderen AG‘s läuft. ( kenne außer meinen noch mehr bei denen das so oder so ähnlich läuft)

Ich habe den CPA abgelegt und habe auch den StB abgelegt und dabei die Unterstützung von meinem AG genutzt. Mir wurden sämtliche Kosten für Vorbereitung und Prüfungsgebühren vom AG erstattet, ohne Grenze. Ich musste keinen Rückzahlungsvertrag im Falle einer Kündigung unterschreiben und ich bin für mein CPA komplett bezahlt freigestellt wurden und beim StB zur Hälfte der 4 monatigen Freistellung. Rest war dann Jahresurlaub.
Grund ist, dass auch mein AG es so sieht, dass er davon einen Nutzen hat und das mit so einer „Unterstützung“ auch das Verhältnis zwischen AN und AG gestärkt wird und dieser dann nicht bei der erstbesten Alternative kündigt, was die Vergangenheit auch gezeigt hat.

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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

WiWi Gast schrieb am 18.10.2021:

Naja wenn du schreibst, dass du beim STB die Hälfte der Zeit Sonderurlaub hattest, dann ist das bei EY doch auch so.

Freistellung pro Modul sind 6 Wochen = 30 Tage, davon 15 Sonderurlaub.

Ob man dafür nun einen Wisch unterschreiben muss oder nicht, klar ist doch dass ein AG nicht investieren will wenn er weiß das jemand direkt nach dem Examen kündigt und das ist (leider) regelmäßig so, trotz der Vereinbarung.

Zum anderen besteht nicht jeder das Examen und gerade die die es tendenziell nicht bestehen, werden durch eine 100 % Übernahme der Kosten Angelockt. Leute die wissen dass sie es bestehen, sind gerne bereit etwas eigenes zu investieren, weil man mit dem bestandenen Examen direkt 20-25% mehr Gehalt bekommt. Prinzipal Agent Theorie sollte ja ein Begriff sein.

WiWi Gast schrieb am 18.10.2021:

Punkt 1 es sind 2 Jahre und der Betrag wird mit jedem Monat den du weiter da bist geringer.

Punkt 2 jeder Arbeitgeber der dich abwerben will, wird den Betrag übernehmen

Punkt 3 Zeig mir ein anderes Unternehmen, das Examen vollständig für seinen Mitarbeiter bezahlt, der jederzeit kündigen kann. Bzw. Zeig mir ein Unternehmen, dass dir 4 Monate Sonderurlaub gewährt für ein Examen.

Punkt 4 Das Gehalt reduziert sich dadurch nicht.

Punkt 5 Der Sonderurlaub ist eine Zusatzleistung für die Tage musst du keinen eignen Urlaub nehmen, die Freistellung ist wesentlich länger.

Was Leute hier immer für Vorstellungen haben, was ihnen ihr Arbeitgeber alles bezahlen müsste. Dabei sollten die meisten doch eine betriebswirtschaftliche Ausbildung haben um zu wissen, wie das funktioniert. Geld kommt nicht aus dem Automaten.

WiWi Gast schrieb am 17.10.2021:

Bei EY gibt es übrigens tatsächlich pro Modul 15 Tage Sonderurlaub für Schriftlich + mündlich. Das ist neben der finanziellen Unterstützung schon ein gutes Angebot für jemanden der das Examen ohnehin machen will.

Ceterum censeo schrieb am 17.10.2021:

WiWi Gast schrieb am 16.10.2021:

Was ich mich allerdings frage; warum hier soviele die Meinung vertreten, dass wäre eine Unterstützung vom Arbeitgeber wenn man seinen Urlaub bzw. Überstunden für die Vorbereitung nutzt?!

Weil kein Arbeitgeber verpflichtet ist, eine derart lange Freistellung am Stück zu gewähren.
Liebe Grüße

Was heißt Unterstützung? Was hier beide ohne erwähnt lassen ist das du dich verpflichtest mehrere Jahre bei dem AG zu bleiben und mit einem niedrigeren Gehalt abgegolten wird. Verlässt du das Unternehmen, musst du es auf einen Schlag zurückzahlen. Außerdem glaubst du wirklich 15 Tage pro Modul reichen? Mit Ausnahme der Leichten vllt.

Also zu deinen Punkten generell Zustimmung, außer das mein AG den Punkt 3 erfüllt. Will den aber hier nicht nennen, sonst ist es sehr einfach herauszufinden, wer ich bin.
Bzgl. deines letzten Absatzes muss ich dir klar widersprechen. Es ist zwar richtig, dass man auch als AN für sich privat etwas davon hat, aber wenn nicht die Beförderung oder die Karriere an diese Titel gebunden wären, würden es wohl deutlich weniger nur aus persönlichen Gründen machen. Der Nutzen des AG sowie die Anforderungen des AG um befördert zu werden, sind genauso wichtige Gründe, warum man das Examen ablegt. Zudem zu deinen wirtschaftlichen Argumenten. Der AG wird mit dir aber deutlich mehr Geld verdienen, sobald du den Titel hast, sodass auch eine höhere Unterstützung (bezahlter Sonderurlaub in höherem Umfang) kein Problem darstellen kann, alleine wenn man sieht, dass die bisherige Examensunterstützung auch bestimmt kein Finanzloch bei den Big4 reißt. Eher im Gegenteil, die Kosten für das Examen haben die Big4 meist noch vor der 2 Jahresgrenze erreicht. (Reicht alleine die Tagessätze von Manager und Senior Consultant ins Verhältnis zu setzen, dann noch ein paar höhere Gehaltskosten und voila da steht am Ende ein in sehr vielen Fällen ein deutlich größerer Betrag als vorher da)

Damit mal die ganzen Befürworter dieser „Unterstützung“ (gerade das oben erwähnte Nutzen des Jahresurlaubs sowie der Überstunden als „Unterstützung“ bezeichnen) mal einen anderen Blickwinkel bekommen, mal hier wie es auch bei anderen AG‘s läuft. ( kenne außer meinen noch mehr bei denen das so oder so ähnlich läuft)

Ich habe den CPA abgelegt und habe auch den StB abgelegt und dabei die Unterstützung von meinem AG genutzt. Mir wurden sämtliche Kosten für Vorbereitung und Prüfungsgebühren vom AG erstattet, ohne Grenze. Ich musste keinen Rückzahlungsvertrag im Falle einer Kündigung unterschreiben und ich bin für mein CPA komplett bezahlt freigestellt wurden und beim StB zur Hälfte der 4 monatigen Freistellung. Rest war dann Jahresurlaub.
Grund ist, dass auch mein AG es so sieht, dass er davon einen Nutzen hat und das mit so einer „Unterstützung“ auch das Verhältnis zwischen AN und AG gestärkt wird und dieser dann nicht bei der erstbesten Alternative kündigt, was die Vergangenheit auch gezeigt hat.

Absolut ist mir das ein Begriff, aber in diesem Fall hat das einen großen Hacken. Man benachteiligt in meinen Augen sogar die Guten mit so einer Strategie. Weil sind wir mal ehrlich, so viele die da komplett unvorbereitet reingehen und quasi ihre ganze Lernzeit verschwenden, gibt es schlussendlich nicht. Solche Leute versuchen meist das Examen gar nicht erst oder brechen spätestens in der Vorbereitung ab. Und damit solche Leute sich das 3 mal mehr überlegen, bestraft man gute Leute, weil sie nicht zu 100% vom AG gefördert werden?! Gute Mitarbeiterbindung geht anders.

Aber das ist generell ein Problem, dass heutzutage jeder Depp meint Anspruch auf dieselben Leistungen zu haben wie auch die Top Leute im Unternehmen, egal wie unterirdisch die Leistungen sind.

antworten
WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

Wenn man sich alleine die Kommentare in Wiwi Treff durchliest, dann sollte man den Anteil der Kandidaten die schlecht vorbereitet sind, nicht unterschätzen.

WiWi Gast schrieb am 19.10.2021:

Naja wenn du schreibst, dass du beim STB die Hälfte der Zeit Sonderurlaub hattest, dann ist das bei EY doch auch so.

Freistellung pro Modul sind 6 Wochen = 30 Tage, davon 15 Sonderurlaub.

Ob man dafür nun einen Wisch unterschreiben muss oder nicht, klar ist doch dass ein AG nicht investieren will wenn er weiß das jemand direkt nach dem Examen kündigt und das ist (leider) regelmäßig so, trotz der Vereinbarung.

Zum anderen besteht nicht jeder das Examen und gerade die die es tendenziell nicht bestehen, werden durch eine 100 % Übernahme der Kosten Angelockt. Leute die wissen dass sie es bestehen, sind gerne bereit etwas eigenes zu investieren, weil man mit dem bestandenen Examen direkt 20-25% mehr Gehalt bekommt. Prinzipal Agent Theorie sollte ja ein Begriff sein.

WiWi Gast schrieb am 18.10.2021:

Punkt 1 es sind 2 Jahre und der Betrag wird mit jedem Monat den du weiter da bist geringer.

Punkt 2 jeder Arbeitgeber der dich abwerben will, wird den Betrag übernehmen

Punkt 3 Zeig mir ein anderes Unternehmen, das Examen vollständig für seinen Mitarbeiter bezahlt, der jederzeit kündigen kann. Bzw. Zeig mir ein Unternehmen, dass dir 4 Monate Sonderurlaub gewährt für ein Examen.

Punkt 4 Das Gehalt reduziert sich dadurch nicht.

Punkt 5 Der Sonderurlaub ist eine Zusatzleistung für die Tage musst du keinen eignen Urlaub nehmen, die Freistellung ist wesentlich länger.

Was Leute hier immer für Vorstellungen haben, was ihnen ihr Arbeitgeber alles bezahlen müsste. Dabei sollten die meisten doch eine betriebswirtschaftliche Ausbildung haben um zu wissen, wie das funktioniert. Geld kommt nicht aus dem Automaten.

WiWi Gast schrieb am 17.10.2021:

Bei EY gibt es übrigens tatsächlich pro Modul 15 Tage Sonderurlaub für Schriftlich + mündlich. Das ist neben der finanziellen Unterstützung schon ein gutes Angebot für jemanden der das Examen ohnehin machen will.

Ceterum censeo schrieb am 17.10.2021:

WiWi Gast schrieb am 16.10.2021:

Was ich mich allerdings frage; warum hier soviele die Meinung vertreten, dass wäre eine Unterstützung vom Arbeitgeber wenn man seinen Urlaub bzw. Überstunden für die Vorbereitung nutzt?!

Weil kein Arbeitgeber verpflichtet ist, eine derart lange Freistellung am Stück zu gewähren.
Liebe Grüße

Was heißt Unterstützung? Was hier beide ohne erwähnt lassen ist das du dich verpflichtest mehrere Jahre bei dem AG zu bleiben und mit einem niedrigeren Gehalt abgegolten wird. Verlässt du das Unternehmen, musst du es auf einen Schlag zurückzahlen. Außerdem glaubst du wirklich 15 Tage pro Modul reichen? Mit Ausnahme der Leichten vllt.

Also zu deinen Punkten generell Zustimmung, außer das mein AG den Punkt 3 erfüllt. Will den aber hier nicht nennen, sonst ist es sehr einfach herauszufinden, wer ich bin.
Bzgl. deines letzten Absatzes muss ich dir klar widersprechen. Es ist zwar richtig, dass man auch als AN für sich privat etwas davon hat, aber wenn nicht die Beförderung oder die Karriere an diese Titel gebunden wären, würden es wohl deutlich weniger nur aus persönlichen Gründen machen. Der Nutzen des AG sowie die Anforderungen des AG um befördert zu werden, sind genauso wichtige Gründe, warum man das Examen ablegt. Zudem zu deinen wirtschaftlichen Argumenten. Der AG wird mit dir aber deutlich mehr Geld verdienen, sobald du den Titel hast, sodass auch eine höhere Unterstützung (bezahlter Sonderurlaub in höherem Umfang) kein Problem darstellen kann, alleine wenn man sieht, dass die bisherige Examensunterstützung auch bestimmt kein Finanzloch bei den Big4 reißt. Eher im Gegenteil, die Kosten für das Examen haben die Big4 meist noch vor der 2 Jahresgrenze erreicht. (Reicht alleine die Tagessätze von Manager und Senior Consultant ins Verhältnis zu setzen, dann noch ein paar höhere Gehaltskosten und voila da steht am Ende ein in sehr vielen Fällen ein deutlich größerer Betrag als vorher da)

Damit mal die ganzen Befürworter dieser „Unterstützung“ (gerade das oben erwähnte Nutzen des Jahresurlaubs sowie der Überstunden als „Unterstützung“ bezeichnen) mal einen anderen Blickwinkel bekommen, mal hier wie es auch bei anderen AG‘s läuft. ( kenne außer meinen noch mehr bei denen das so oder so ähnlich läuft)

Ich habe den CPA abgelegt und habe auch den StB abgelegt und dabei die Unterstützung von meinem AG genutzt. Mir wurden sämtliche Kosten für Vorbereitung und Prüfungsgebühren vom AG erstattet, ohne Grenze. Ich musste keinen Rückzahlungsvertrag im Falle einer Kündigung unterschreiben und ich bin für mein CPA komplett bezahlt freigestellt wurden und beim StB zur Hälfte der 4 monatigen Freistellung. Rest war dann Jahresurlaub.
Grund ist, dass auch mein AG es so sieht, dass er davon einen Nutzen hat und das mit so einer „Unterstützung“ auch das Verhältnis zwischen AN und AG gestärkt wird und dieser dann nicht bei der erstbesten Alternative kündigt, was die Vergangenheit auch gezeigt hat.

Absolut ist mir das ein Begriff, aber in diesem Fall hat das einen großen Hacken. Man benachteiligt in meinen Augen sogar die Guten mit so einer Strategie. Weil sind wir mal ehrlich, so viele die da komplett unvorbereitet reingehen und quasi ihre ganze Lernzeit verschwenden, gibt es schlussendlich nicht. Solche Leute versuchen meist das Examen gar nicht erst oder brechen spätestens in der Vorbereitung ab. Und damit solche Leute sich das 3 mal mehr überlegen, bestraft man gute Leute, weil sie nicht zu 100% vom AG gefördert werden?! Gute Mitarbeiterbindung geht anders.

Aber das ist generell ein Problem, dass heutzutage jeder Depp meint Anspruch auf dieselben Leistungen zu haben wie auch die Top Leute im Unternehmen, egal wie unterirdisch die Leistungen sind.

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WiWi Gast

WP Examen - Lernmaterial - Unterstützung durch Big4 ??

Absolut ist mir das ein Begriff, aber in diesem Fall hat das einen großen Hacken. Man benachteiligt in meinen Augen sogar die Guten mit so einer Strategie. Weil sind wir mal ehrlich, so viele die da komplett unvorbereitet reingehen und quasi ihre ganze Lernzeit verschwenden, gibt es schlussendlich nicht. Solche Leute versuchen meist das Examen gar nicht erst oder brechen spätestens in der Vorbereitung ab. Und damit solche Leute sich das 3 mal mehr überlegen, bestraft man gute Leute, weil sie nicht zu 100% vom AG gefördert werden?! Gute Mitarbeiterbindung geht anders.

Aber das ist generell ein Problem, dass heutzutage jeder Depp meint Anspruch auf dieselben Leistungen zu haben wie auch die Top Leute im Unternehmen, egal wie unterirdisch die Leistungen sind.

und was hat das mit dem Thema "Lernmaterialien" zu tun ?

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