Hallo zusammen,

zur Zeit durchstöbere ich immer mal wieder die aktuellen Stellenangebote in den verschiedensten Jobportalen. Was mir immer wieder auffällt, sind Anforderungen wie diese:
„Sie verfügen über sehr gute Deutsch- und Englischkenntnisse“.

Ich persönlich würde von mir selbst nicht behaupten, dass ich der fitteste in Englisch bin (B2-Niveau mit Zertifikat habe ich laut einem Kurs in der Uni, ob das aussagekräftig ist, mag ich stark zu bezweifeln). Hatte nie ein Auslandssemester gemacht und beim lesen von wissenschaftlichen Paper muss des Öfteren der Translator eingesetzt werden und bei englischen Gesprächen stammel ich auch schnell vor mir hin, wenn es ein schlechter Tag ist.
Nichtsdestotrotz frage ich mich, wie ernstzunehmend ist diese Anforderung (sehr gute Englischkenntnisse/Verhandlungssicheres Englisch) in Stellenausschreibungen wirklich? Ist es manchmal nicht viel mehr als eine Anforderung, die man vielleicht einfach immer mal reinpackt, weil schaden kann es ja nicht? Habe ich vielleicht ein falsches Verständnis von sehr guten bzw. verhandlungssicheren Englisch und es ist okay, wenn man in jeden Satz ein grammatikalischen Fehler reinhaut, weil es reicht, dass dein Gegenüber dich versteht? Gibt es hier auch Leute, die sowas in ihrer Jobanforderung hatten und vielleicht bislang noch nie (bis auf ein zwei englische Fachbegriffe) am Ende Berührung mit der englischen Sprache hatten?

Würde mich über Erfahrungen/Meinungen freuen.

Wie soll man das pauschal beantworten? Hängt vom genauen Job ab. Wenns nur drum geht dass der andere kapiert was du grob von ihm willst reichen basic skills, wenn du aber z.B. auf Englisch verhandeln musst und komplexe Verträge lesen (und verstehen!) musst, dann sind gute Sprachskills ein absolutes muss.

Ich kommuniziere im Job nur auf Englisch, von daher sehr wichtig

"Gute Englischkenntnisse" sind natürlich schwer zu definieren.

Von "fließenden Sprachkenntnissen" ist zum Beispiel die Rede, wenn die Verständigung ohne Probleme möglich ist. Das bedeutet aber nicht, dass zum Beispiel fachtechnische Ausdrücke fehlerfrei beherrscht werden. Man muss zum Beispiel auch keine kniffligen Gespräche mit Zollbehörden führen können oder einen Produktionsprozess detailliert beschreiben können. Spricht man hingegen "verhandlungssicher", so könnte man auch die beiden Beispielsituationen in englischer Sprache anständig bewältigen.

Vielleicht noch als Anmerkung

Häufig wird augenscheinlich müheloses, freies Sprechen als verhandlungssicher interpretiert. Tatsächlich gibt es abe genug Menschen, die frei, flüssig, nur aber leider falsch in einer Fremdsprache sprechen. Es korrigiert sie nur niemand.

In meinem Job muss ich die IT Anforderungen den Kollegen in Tschechien, Indien oder auch Portugal erklären können. Entweder lernt man dafür die nötigen regionalen Sprachen oder man ist in Englisch so gut unterwegs, dass es kein Problem darstellt. Jeder, der bei uns neu anfängt, muss also zwingend fließend Englisch sprechen.

Sicher, ganz pauschal kann man es nicht sagen. Aber ganz ohne halbwegs solides Englisch geht es heute fast nirgends. Die Frage ist nur: wie oft muss man es anwenden.
Im ersten Moment sagt man: Bei uns wird Deutsch gesprochen und wir arbeiten auch nur in Deutschland

Aber...
... was ist, wenn du im Einkauf bist und auf ein mal wird auf einen ausländischen Lieferanten umgestellt?
... die bist im Controlling und auf ein mal wird ein Standort in Asien/sonst wo eröffnet den du mit unterstützen musst
...du arbeitest in der Rechtsabteilung und auf ein mal wird eine Firma in Polen übernommen
...du bist im Vertrieb und auf ein mal heißt es, du musst jetzt auch nach Italien verkaufen

Im Grunde geht es ganz ohne Englisch fast nirgends mehr. Was ich aber oft festgestellt habe: Wenn man mit nicht Native-Engländern spricht, ist deren Englisch meist noch schlechter als das von den Deutschen, die sich Sorgen machen. Dann wurschtelt man sich durch, weil man eh über die gleiche Sache spricht

Es kommt natürlich auf die Stelle drauf an. Tendenziell würde ich es aber nicht unterschätzen. In meinem Big-4-Praktikum zum Beispiel war die Erwartungshaltung, dass meine Folien fehlerfrei sind, egal ob ich sie auf deutsch oder Englisch gemacht habe. Außerdem ist es ja auch wichtig, dass Du andere Leute in Meetings sofort verstehst und nicht mehrfach nachhaken musst.

Wenn du bei Banken arbeitest ist es unerlässlich.
Wenn du bei ABC-Konzern mit Metall am arbeiten ist wird es wohl keinen interessieren.

Kommt immer drauf an...

Kann nur fürs m&a sprechen und da sind gute Englisch Kenntnisse und eine gewisse wortvielfalt auf jeden Fall ein muss. Auch im Small und midcap Bereich

C1 reicht in Deutschland für gefühlt 95% aller Jobs.
Englisch kommt meist auch im Job... mach dir nicht so viele Gedanken.

WiWi Gast schrieb am 15.05.2021:

Hallo zusammen,

zur Zeit durchstöbere ich immer mal wieder die aktuellen Stellenangebote in den verschiedensten Jobportalen. Was mir immer wieder auffällt, sind Anforderungen wie diese:
„Sie verfügen über sehr gute Deutsch- und Englischkenntnisse“.

Ich persönlich würde von mir selbst nicht behaupten, dass ich der fitteste in Englisch bin (B2-Niveau mit Zertifikat habe ich laut einem Kurs in der Uni, ob das aussagekräftig ist, mag ich stark zu bezweifeln). Hatte nie ein Auslandssemester gemacht und beim lesen von wissenschaftlichen Paper muss des Öfteren der Translator eingesetzt werden und bei englischen Gesprächen stammel ich auch schnell vor mir hin, wenn es ein schlechter Tag ist.
Nichtsdestotrotz frage ich mich, wie ernstzunehmend ist diese Anforderung (sehr gute Englischkenntnisse/Verhandlungssicheres Englisch) in Stellenausschreibungen wirklich? Ist es manchmal nicht viel mehr als eine Anforderung, die man vielleicht einfach immer mal reinpackt, weil schaden kann es ja nicht? Habe ich vielleicht ein falsches Verständnis von sehr guten bzw. verhandlungssicheren Englisch und es ist okay, wenn man in jeden Satz ein grammatikalischen Fehler reinhaut, weil es reicht, dass dein Gegenüber dich versteht? Gibt es hier auch Leute, die sowas in ihrer Jobanforderung hatten und vielleicht bislang noch nie (bis auf ein zwei englische Fachbegriffe) am Ende Berührung mit der englischen Sprache hatten?

Würde mich über Erfahrungen/Meinungen freuen.

Du musst es in die richtige Betrachtung rücken finde ich. Die Bewerberanforderungen sind die Idealvorstellungen des Unternehmens. Das niemand ideal ist, wissen wir hoffentlich alle

WiWi Gast schrieb am 15.05.2021:

Hallo zusammen,

zur Zeit durchstöbere ich immer mal wieder die aktuellen Stellenangebote in den verschiedensten Jobportalen. Was mir immer wieder auffällt, sind Anforderungen wie diese:
„Sie verfügen über sehr gute Deutsch- und Englischkenntnisse“.

Ich persönlich würde von mir selbst nicht behaupten, dass ich der fitteste in Englisch bin (B2-Niveau mit Zertifikat habe ich laut einem Kurs in der Uni, ob das aussagekräftig ist, mag ich stark zu bezweifeln). Hatte nie ein Auslandssemester gemacht und beim lesen von wissenschaftlichen Paper muss des Öfteren der Translator eingesetzt werden und bei englischen Gesprächen stammel ich auch schnell vor mir hin, wenn es ein schlechter Tag ist.
Nichtsdestotrotz frage ich mich, wie ernstzunehmend ist diese Anforderung (sehr gute Englischkenntnisse/Verhandlungssicheres Englisch) in Stellenausschreibungen wirklich? Ist es manchmal nicht viel mehr als eine Anforderung, die man vielleicht einfach immer mal reinpackt, weil schaden kann es ja nicht? Habe ich vielleicht ein falsches Verständnis von sehr guten bzw. verhandlungssicheren Englisch und es ist okay, wenn man in jeden Satz ein grammatikalischen Fehler reinhaut, weil es reicht, dass dein Gegenüber dich versteht? Gibt es hier auch Leute, die sowas in ihrer Jobanforderung hatten und vielleicht bislang noch nie (bis auf ein zwei englische Fachbegriffe) am Ende Berührung mit der englischen Sprache hatten?

Würde mich über Erfahrungen/Meinungen freuen.

Bei mir waren sehr gute Englischkenntnisse in den Unterlagen gefordert. Mehr als B2 habe ich definitiv nicht.

Nach 4 Monaten brauche ich das erste Mal die englische Sprache.. Zur Erstellung einer IR Präsi.

WiWi Gast schrieb am 15.05.2021:

Wie soll man das pauschal beantworten? Hängt vom genauen Job ab. Wenns nur drum geht dass der andere kapiert was du grob von ihm willst reichen basic skills, wenn du aber z.B. auf Englisch verhandeln musst und komplexe Verträge lesen (und verstehen!) musst, dann sind gute Sprachskills ein absolutes muss.

Das stimmt.

Für die meisten Jobs ist Englisch weniger wichtig als viele immer vorgeben.
Ich habe mittlerweile so einige SAP-Einführungen in anderen Ländern gemacht,, Asien, USA, Europa, mal mit Muttersprachlern zusammengearbeitet, mal mit Leuten, die sich fast nur mit Händen und Füßen verständigen konnten. Mein eigenes Englisch ist auch eher unterdurchschnittlich, wenn ich das so mit Leuten in der Firma oder auch privaten Bekanntenkreis vergleiche. Trotzdem funktioniert es und ist kein Problem im Beruf. Mein Eindruck ist da, dass das deutsche "Basisenglisch", das jeder in der Schule mitbekommt im Vergleich zu anderen Ländern noch sehr gut ist, das etwas mit fachspezifischem Vokabular gepimpt reicht fast überall aus.
Es gibt natürlich Jobs, wo wirklich verhandlungssicher gefragt ist. Und das sehe ich wiederum eher auf höherem Niveau als viele glauben.

Verhandlungssicher heißt für mich, ich habe durch die Sprache keinerlei Nachteile im Vergleich zu einem Muttersprachler, kann also absolut auf Augenhöhe verhandeln. Heißt auch, ein Muttersprachler, der sich im Fachbvereich nicht auskennt, muss zwangsläufig sprachlich schlechter sein als ich. Das können nur sehr wenige leisten. C2 Niveau ist meiner Meinung ganz klar noch nicht verhandlungssicher.

Allerdings sind solche Jobs sehr selten, vielleicht 5%, vielleicht noch weniger. Die meisten von uns verhandeln auch nicht, sondern arbeiten nur mit ausländischen Mitarbeitern zusammen. Und ob man da mal stammelt, mal einen Kollegen nach einem Wort fragen muss oder sonstige Verränkungen macht um irgendwas deutlich zu machen, ehrlich, das interessiert niemanden, so lange der Job gemacht wird.

Arbeite in nem MDAX Konzern und spreche ca. 70% meiner Arbeitszeit Englisch.

Arbeite auch in einem MDAX Konzern (Rüstung), Schriftverkehr ist zu circa 80% auf Englisch auf und Meetings werden zu crica 30% in Englisch gehalten.

Schon wichtig.

Dein Englisch muss nicht unbedingt auf Muttersprachler-Niveau sein, aber komplett talentfrei darfst du auch nicht sein. Wird immer seltener, dass man mit nur-Deutsch durch den Job kommt. Rede im Joballtag auch Englisch. Dokumentationen sowieso, aber da unterstützen diverse Übersetzungsprogramme.

OEM 10% englisch, Zulieferer 90% englisch

WiWi Gast schrieb am 15.05.2021:

Hallo zusammen,

zur Zeit durchstöbere ich immer mal wieder die aktuellen Stellenangebote in den verschiedensten Jobportalen. Was mir immer wieder auffällt, sind Anforderungen wie diese:
„Sie verfügen über sehr gute Deutsch- und Englischkenntnisse“.

Ich persönlich würde von mir selbst nicht behaupten, dass ich der fitteste in Englisch bin (B2-Niveau mit Zertifikat habe ich laut einem Kurs in der Uni, ob das aussagekräftig ist, mag ich stark zu bezweifeln). Hatte nie ein Auslandssemester gemacht und beim lesen von wissenschaftlichen Paper muss des Öfteren der Translator eingesetzt werden und bei englischen Gesprächen stammel ich auch schnell vor mir hin, wenn es ein schlechter Tag ist.
Nichtsdestotrotz frage ich mich, wie ernstzunehmend ist diese Anforderung (sehr gute Englischkenntnisse/Verhandlungssicheres Englisch) in Stellenausschreibungen wirklich? Ist es manchmal nicht viel mehr als eine Anforderung, die man vielleicht einfach immer mal reinpackt, weil schaden kann es ja nicht? Habe ich vielleicht ein falsches Verständnis von sehr guten bzw. verhandlungssicheren Englisch und es ist okay, wenn man in jeden Satz ein grammatikalischen Fehler reinhaut, weil es reicht, dass dein Gegenüber dich versteht? Gibt es hier auch Leute, die sowas in ihrer Jobanforderung hatten und vielleicht bislang noch nie (bis auf ein zwei englische Fachbegriffe) am Ende Berührung mit der englischen Sprache hatten?

Würde mich über Erfahrungen/Meinungen freuen.

sehr interessanter Thread Herr Kollege, weil mir geht es derzeit ganz genauso wie dir!
Ich glaube auch, dass englisch weniger relevant ist, als in den Stellenausschreibungen behauptet wird.

Start-Up, dann Big 4 und jetzt DAX 30 Praktikum - bei allen mindestens Hälfte der Arbeit auf Englisch. Aber das ist für mich kein Skill, sondern selbstverständlich.

Ich bin Sachbearbeiter Controlling im Konzern. Es gibt schon einige Meetings pro Woche, wo nur Englisch gesprochen wird, da man sich mit internationalen Kollegen abstimmt. China, Rest-Europa, USA - alles dabei. Auch im Schriftverkehr ist Englisch sehr wichtig, da längst nicht jede europäische Führungskraft, mit welcher man in Kontakt steht, Deutsch sprechen kann oder möchte.

Arbeite bei Bosch.

In größeren meetings (>10 Teilnehmer) quasi 100% Englisch.
In kleineren meetings 50:50
In persönlichen 2er Runden 20% Englisch.

Schriftverkehr 100% Englisch, wenn es jetzt kein banaler Austausch im Team ist.

Ich arbeite in der IT mit indischen Dienstleistern und einigen internationalen Kunden und muss in Wort und Schrift kommunizieren können. Hinzu kommt, dass viele Informationsquellen auf Englisch sind. Ich bin vom Niveau her wenn überhaupt irgendwo gerade so bei B2.

Ich kann fachlich komplexe, technische Zusammenhänge erklären und verstehen, aber fehlerfrei und eloquent sprechen und schreiben ist nicht drin ( und auch nicht gefordert, da die Kunden und Partner im Zweifel selbst keine Muttersprachler sind).

Du solltest das "sehr gute Englisch Kentnisse" nicht so ernst nehmen. Klar, wenn die Englisch wollen, solltest du mehr hinn bekommen als nur ein Hallo. Aber ernsthaft, das Englisch vieler Kollegen im DAX30 Konzern hier, hört und ließt sich häufig auch wie Autounfall. Das "sehr gut" bzw. "fließend" wird einfach standartmäßig in die Auschreibung rein geschrieben. Die Realität sieht anders aus.

WiWi Gast schrieb am 15.05.2021:

C1 reicht in Deutschland für gefühlt 95% aller Jobs.
Englisch kommt meist auch im Job... mach dir nicht so viele Gedanken.

Ich habe das total unterschätzt. Gutes Englisch stärkt einfach enorm dein Selbstbewusstsein im Job. Wenn man da mit gebrochenem Schulenglisch eine wichtige Präsentation halten soll, wird man allein schon wegen der Sprache als weniger professionell wahrgenommen. Es sei den du schaffts es, in schlechtem Englisch total selbstbewusst daherzuplappern. Wenn du also auc sonst ein Posertyp bis, wird es an den mangelnden Sprachkenntnissen nicht scheitern.

Ohne Englisch geht es fast nirgendwo mehr. Bei geschriebenen Dingen noch mehr als bei gesprochenen. Und je internationaler die Firma aufgestellt ist, desto relevanter wird es sein.

Bei den verlangten fließenden/sehr guten Englischkentnissen sehe ich aber auch eine gewisse Wahrnehmungsdiskrepanz. Das wird immer als Standardfomulierung da rein gepackt, und das was man sich vorstellt, weicht glaube ich oft von dem ab, was man als Bewerber unter sehr gut versteht. Also es ist nicht bei jedem ein 1er Abi in Englisch verlangt und auch kein Beherrschen auf einem Niveau, dass man dich nicht von einem Muttersprachler unterscheiden kann.

Bei uns sollte man aber schon in der lage sein englische Texte zu verstehen, fehlerfreie Mails und Präsentationen auf Englisch zu verfassen und auch an Diskussionen auf Englisch teilzunehmen. Je nach Bereich sind die Anforderungen dann höher, bspw. wenn es um Kundenkontakt in Englisch oder um globale Rollen geht.

WiWi Gast schrieb am 16.05.2021:

Arbeite bei Bosch.

In größeren meetings (>10 Teilnehmer) quasi 100% Englisch.
In kleineren meetings 50:50
In persönlichen 2er Runden 20% Englisch.

Schriftverkehr 100% Englisch, wenn es jetzt kein banaler Austausch im Team ist.

Dito DAX-Konzern (Energie). Und im Schriftverkehr (gerade auch Präsentationen) ist selbstverständlich die Erwartung, dass das Ergebnis fehlerfrei ist (also wie bei einem Muttersprachler, von denen bei uns auch einige rumlaufen) - Tippfehler mal ausgenommen. Verbal ist es unterschiedlicher, wobei die Leute unter 40 quasi alle verhandlungssicher sprechen. D.h. ggf. mit Akzent, aber Wortwahl und Grammatik sehr gut.

ExBerater schrieb am 15.05.2021:

Sicher, ganz pauschal kann man es nicht sagen. Aber ganz ohne halbwegs solides Englisch geht es heute fast nirgends. Die Frage ist nur: wie oft muss man es anwenden.
Im ersten Moment sagt man: Bei uns wird Deutsch gesprochen und wir arbeiten auch nur in Deutschland

Aber...
... was ist, wenn du im Einkauf bist und auf ein mal wird auf einen ausländischen Lieferanten umgestellt?
... die bist im Controlling und auf ein mal wird ein Standort in Asien/sonst wo eröffnet den du mit unterstützen musst
...du arbeitest in der Rechtsabteilung und auf ein mal wird eine Firma in Polen übernommen
...du bist im Vertrieb und auf ein mal heißt es, du musst jetzt auch nach Italien verkaufen

Im Grunde geht es ganz ohne Englisch fast nirgends mehr. Was ich aber oft festgestellt habe: Wenn man mit nicht Native-Engländern spricht, ist deren Englisch meist noch schlechter als das von den Deutschen, die sich Sorgen machen. Dann wurschtelt man sich durch, weil man eh über die gleiche Sache spricht

Was dann in den Fällen ist? Nichts. Sobald der Kündigungsschutz greift ist es komplett irrelevant. Entweder du wirst in den neuen Bereichen nicht eingesetzt oder der Arbeitgeber schult dich und deine Englischkenntnisse.

In der Realität passiert dir in Deutschland aufgrund von sowas absolut gar nichts.

WiWi Gast schrieb am 15.05.2021:

Für die meisten Jobs ist Englisch weniger wichtig als viele immer vorgeben.
Ich habe mittlerweile so einige SAP-Einführungen in anderen Ländern gemacht,, Asien, USA, Europa, mal mit Muttersprachlern zusammengearbeitet, mal mit Leuten, die sich fast nur mit Händen und Füßen verständigen konnten. Mein eigenes Englisch ist auch eher unterdurchschnittlich, wenn ich das so mit Leuten in der Firma oder auch privaten Bekanntenkreis vergleiche. Trotzdem funktioniert es und ist kein Problem im Beruf. Mein Eindruck ist da, dass das deutsche "Basisenglisch", das jeder in der Schule mitbekommt im Vergleich zu anderen Ländern noch sehr gut ist, das etwas mit fachspezifischem Vokabular gepimpt reicht fast überall aus.
Es gibt natürlich Jobs, wo wirklich verhandlungssicher gefragt ist. Und das sehe ich wiederum eher auf höherem Niveau als viele glauben.

Verhandlungssicher heißt für mich, ich habe durch die Sprache keinerlei Nachteile im Vergleich zu einem Muttersprachler, kann also absolut auf Augenhöhe verhandeln. Heißt auch, ein Muttersprachler, der sich im Fachbvereich nicht auskennt, muss zwangsläufig sprachlich schlechter sein als ich. Das können nur sehr wenige leisten. C2 Niveau ist meiner Meinung ganz klar noch nicht verhandlungssicher.

Allerdings sind solche Jobs sehr selten, vielleicht 5%, vielleicht noch weniger. Die meisten von uns verhandeln auch nicht, sondern arbeiten nur mit ausländischen Mitarbeitern zusammen. Und ob man da mal stammelt, mal einen Kollegen nach einem Wort fragen muss oder sonstige Verränkungen macht um irgendwas deutlich zu machen, ehrlich, das interessiert niemanden, so lange der Job gemacht wird.

Bitte komplett ignorieren. Alles Schwachsinn. Es gibt gar kein besseres Level als C2.
Ich kenne sogar Muttersprachler die den C2 Test nicht bestanden haben

WiWi Gast schrieb am 15.05.2021:

"Gute Englischkenntnisse" sind natürlich schwer zu definieren.

Von "fließenden Sprachkenntnissen" ist zum Beispiel die Rede, wenn die Verständigung ohne Probleme möglich ist. Das bedeutet aber nicht, dass zum Beispiel fachtechnische Ausdrücke fehlerfrei beherrscht werden. Man muss zum Beispiel auch keine kniffligen Gespräche mit Zollbehörden führen können oder einen Produktionsprozess detailliert beschreiben können. Spricht man hingegen "verhandlungssicher", so könnte man auch die beiden Beispielsituationen in englischer Sprache anständig bewältigen.

Vielleicht noch als Anmerkung

Häufig wird augenscheinlich müheloses, freies Sprechen als verhandlungssicher interpretiert. Tatsächlich gibt es abe genug Menschen, die frei, flüssig, nur aber leider falsch in einer Fremdsprache sprechen. Es korrigiert sie nur niemand.

Ich würde mir auch nicht anmaßen jmd auf sein Englisch anzusprechen weil er Mal eine Vokabel falsch angewendet hat ...es ist auch einfach vollkommen egal.

Also jeder der sich auf sein Englisch was Besonderes gibt ...und andere verbessert sorry das ist gleich der Gnadenstoß.

Englisch ist auch einfach die simpelste Sprache

Zur Ausgangssituation: meine Kollegin hatte zuletzt Englisch in der Handelsschule und es reicht...klar nicht fließend aber ausreichend.

Kommt auf den Job an ich war bei Firmen da zählte schon das nächste Bundesland als Ausland und ich war bei Firmen mit Chef in England, Controller in Polen und Mitarbeitern in Russland...

Ich hatte für letztere Variante auch Vorstellungsgespräche die komplett auf Englisch waren oder nur einen Personalee der gefragt hat ob das Englisch dafür gut genug ist.

Wie gut mein Englisch wirklich ist weiß ich nicht. Ich habe als Kind schon Filme, Serien und Videospiele auf Englisch konsumiert und verstehe fast alles, war selbst aber noch nie in einem Englisch sprachigen Land. Ich hätte aber auf der anderen Seite vermutlich massive Probleme etwa in einem Baumarkt in England einzukaufen, da ich in dem Bereich bislang keine Vokabel Expertise brauchte.

WiWi Gast schrieb am 15.05.2021:

In meinem Job muss ich die IT Anforderungen den Kollegen in Tschechien, Indien oder auch Portugal erklären können. Entweder lernt man dafür die nötigen regionalen Sprachen oder man ist in Englisch so gut unterwegs, dass es kein Problem darstellt. Jeder, der bei uns neu anfängt, muss also zwingend fließend Englisch sprechen.

Bei so einer Tätigkeit würde ich eher davon ausgehen, dass fließende Englischkenntnisse nicht nötig sind.

Hier sollte es doch nicht viele Fachbegriffe geben und was du erklären musst wiederholt sich doch oft oder?

WiWi Gast schrieb am 16.05.2021:

In meinem Job muss ich die IT Anforderungen den Kollegen in Tschechien, Indien oder auch Portugal erklären können. Entweder lernt man dafür die nötigen regionalen Sprachen oder man ist in Englisch so gut unterwegs, dass es kein Problem darstellt. Jeder, der bei uns neu anfängt, muss also zwingend fließend Englisch sprechen.

Bei so einer Tätigkeit würde ich eher davon ausgehen, dass fließende Englischkenntnisse nicht nötig sind.

Hier sollte es doch nicht viele Fachbegriffe geben und was du erklären musst wiederholt sich doch oft oder?

Wenn du jemand ein komplexes Thema erklärst oder darüber diskutierst, reicht es doch nicht ihm ein paar Fachworte kontextlos an den Kopf zu werfen.

Meine Einschätzung ist, dass du ohne Englisch fast keine Chance mehr hast. Es muss aber nicht auf einem Niveau sein, dass man dich für einen Muttersprachler hält. Zumindest bei Sachbearbeitern ist es normal und ok, wenn es etwas holpert und nicht alles 100 % grammatikalisch korrekt ist, solange sie rüberbringen können was sie sagen wollen und verstehen was andere ihnen sagen. Hast du jetzt einen Job wo deine sprachliche Bewandheit auch auf Deutsch wichtig ist, sollte man natürlich auch besser Englisch können.

In höheren Positionen wird vom Englisch auf die Kompetenz geschlossen.
Native Speaker erscheinen deswegen regelmäßig komeptenter als sie wirklich sind.

Mein Job ist, trotz deutscher Company, quasi 2/3 Englischsprachig da internationale Teams und Kunden. Beim Kaffee im Büro spreche ich deutsch, im 1on1 mit meinem direkten Report auch.

Denke stabiles C1+ Englisch ist essential um sich in ausreichender granularität fließend ausdrücken zu können. Ebenfalls belastet schlechtes Englisch dein Denken sehr, dh. wenn es für dich schwierig ist und du ständig nach den Worten suchen musst kannst du weniger inhaltlich denken. Mir hat ein Auslandsmaster in London sehr viel geholfen, ua. auch da ich dort in dem Jahr sehr aktiv im Debattierclub war und kompetitve Debatten gegen Native Speaker geführt habe. ~5 Stunden Debattieren über komplexe Themen mit anderen kompetenten Studierenden wirkt wunder für die Sprechfähigkeit.

WiWi Gast schrieb am 17.05.2021:

In höheren Positionen wird vom Englisch auf die Kompetenz geschlossen.
Native Speaker erscheinen deswegen regelmäßig komeptenter als sie wirklich sind.

Wenn du wüsstest, wie viele ich auf C-Level schon kennengelernt habe, die sich um englischsprachige Meetings drücken, weil sie außer Gestammel nichts auf die Reihe kriegen. :D

Die Leute, die hier für die absolute WIchtigkeit der englischen Sprache postulieren, stecken offenbar in Nischen. Nach meiner Erfahrung braucht man Englisch aber in 90% der BWL-Jobs gar nicht.

WiWi Gast schrieb am 17.05.2021:

Die Leute, die hier für die absolute WIchtigkeit der englischen Sprache postulieren, stecken offenbar in Nischen. Nach meiner Erfahrung braucht man Englisch aber in 90% der BWL-Jobs gar nicht.

In ehemaligen Bürokaufmann-Jobs, welche akademisiert wurden, evtl. nicht. Sonst ist es häufig Grundvoraussetzung in einem größeren Konzern.

WiWi Gast schrieb am 17.05.2021:

Die Leute, die hier für die absolute WIchtigkeit der englischen Sprache postulieren, stecken offenbar in Nischen. Nach meiner Erfahrung braucht man Englisch aber in 90% der BWL-Jobs gar nicht.

Du hast also in 90% aller BWL-Jobs gearbeitet? Oder worauf basiert deine "Erfahrung"?

Bei mir (DAX30/Bereich Supply Chain) sieht es so aus:

• E-Mails, interne Dokumente, Präsentationen etc. >90% in Englisch
• Meetings ebenfalls zu >90% komplett auf Englisch.
  In einem Großteil unserer Stellenausschreibungen, und zwar nicht nur in meinem Bereich, werden fließende Englisch-Kenntnisse zwingend vorausgesetzt, Deutsch-Kenntnisse sind oft nur noch optional.

Es fängt sicherlich niemand an, deine Mails mit dem Rotstift zu korrigieren, aber es wird einfach vorausgesetzt, dass du in der Lage bist, deinen Arbeitsalltag auf Englisch zu managen. Das gesprochene Niveau ist auch in der Regel ziemlich hoch, auch wenn natürlich immer mal wieder Ausreißer dabei sind.

WiWi Gast schrieb am 17.05.2021:

Die Leute, die hier für die absolute WIchtigkeit der englischen Sprache postulieren, stecken offenbar in Nischen. Nach meiner Erfahrung braucht man Englisch aber in 90% der BWL-Jobs gar nicht.

Wer in der Sackgasse KMU Betrieb oder in einer internen Abteilung eines sehr DACH-fokussierten DAX steckt, für den mag das stimmen.

Im Banking, Consulting, VC, US Konzernen oder international aufgestellten deutschen Konzernen sowie Start-ups die oft rein remote Employees haben würde ich das stark ablehnen und im Gegenteil behaupten, dass du ohne Verhandlungssicheres Englisch deine Karriere stark limitierst, wenn diese über die Sachbearbeitertätigkeit in der Linie hinausgehen soll...

WiWi Gast schrieb am 17.05.2021:

Die Leute, die hier für die absolute WIchtigkeit der englischen Sprache postulieren, stecken offenbar in Nischen. Nach meiner Erfahrung braucht man Englisch aber in 90% der BWL-Jobs gar nicht.

Ich hab bisher in jedem BWL Job von Beratung über KMU bis Großkonzern Englisch gebraucht. Da sitzt wohl eher du in der Nische wenn du glaubst dass man Englisch so wenig braucht

Bei Sprachkenntnissen wird extrem häufig übertrieben, sieht man bei linkedin oder XING. Da bezeichnen sehr viele die einfach nur gutes "Abi Englisch" sprechen, nie im englischsprachigen Ausland länger waren, bestenfalls manchmal Filme oder Serien auf englisch schauen, ihre englischen Sprachkenntnisse als "verhandlungssicher" was dem C1 oder C2 Niveau entsprechen würde.

Der letzte Schrei ist sogar, dass die Leute welche wirklich verhandlungssicher englisch sprechen, durch einen langen Auslandsaufenthalt, also mehrere Semester oder ganzes Studium im Ausland auf Englisch oder mehrere Jahre beruflich dort gewesen, ihre Englischkenntnisse gar mit "Muttersprachlich" bezeichnen. Das ist die Inflation der Sprachkenntnisse.

Jemand der auf Spanisch ein Bier bestellen kann, der schreibt heute auch immer "Spanisch Grundkentnisse" in den CV rein.

Jobs wo sehr gute Englischkenntnisse verlangt werden, da geht es einfach nur darum, dass man sich einigermassen flüssig darin verständigen kann. Selten geht es darum, dass die Sätze nach Oxbridge Kriterien perfekt sind, sondern man sollte verstehen und verstanden werden. In der Tat, man muss nur mal schauen, wie manche Politiker Englisch stammeln, bei Youtube gibt es dazu genügend Beispiele :-)

Oder steckst du vielleicht in einer Nische?
Denn hier haben ja viele sehr anschaulich belegt, warum man in vielen BWL Jobs sehr wohl Englisch braucht. Das ist ja auch völlig offensichtlich wenn man bedenkt, dass es praktisch kein Unternehmen gibt, welches a) nur aus dem Inland sourct, b) nur im Inland Standorte hat, und c) nur im Inland Kunden benutzt.
Wenn die drei Punkte für dich gelten: Ja, dann kommst du vielleicht ohne Englisch aus.

WiWi Gast schrieb am 17.05.2021:

Die Leute, die hier für die absolute WIchtigkeit der englischen Sprache postulieren, stecken offenbar in Nischen. Nach meiner Erfahrung braucht man Englisch aber in 90% der BWL-Jobs gar nicht.