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TESLA Short - Wie

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WiWi Gast

TESLA Short - Wie

Hallo liebe Community,

ich würde gerne gegen Tesla wetten und zwar mit put options. Wenn ich es richtig verstanden habe, müsste mein Risiko ja dann auf das Option premium limitiert sein oder? Konkret würde ich gerne auf tradeRepublic damit anfangen. Hier finde ich eine Vielzahl von Optionsscheine bei puts. Habe ich das richtig verstanden, dass mein Risiko, dann nur der preis des Scheins ist? Welche Option würdet ihr wählen? Mir schwebt vor: ISIN: DE000TT2MMB9 also mit 200$ strike price und aktuell 0,5€ Kurs.
Habt ihr hier Anfänger tipps?

LG

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WiWi Gast

TESLA Short - Wie

Bei solchen Fragen würde ich dir eher raten die Finger von Optionen zu lassen.
Zum sind nicht nur strike price und Optionspreis sehr wichtig, sondern auch das expiry date. Sprich wann läuft die Option ab. Bei Trade Republic ist es zum des öfteren so, dass man nicht ganz Aktien Optionen kauft, sondern nur 0.5 oder 0.1.

Der Maximalverlust ist jedenfalls immer der gesamte Optionspreis, nicht nur das Premium. Bei einem Strike price von 200$ müsste Tesla jedenfalls ordentlich einstürzen damit die Option in the Money ist.

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WiWi Gast

TESLA Short - Wie

Anfänger-Tipp: nicht gegen Papa Elon wetten
LG

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WiWi Gast

TESLA Short - Wie

Wenn du in einem anonymen Wiwi-Forum nach Hilfe für das Shorten einer Aktie fragst, würde ich es an deiner Stelle lieber sein lassen...

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WiWi Gast

TESLA Short - Wie

Lass die Finger davon, Shorts sind nichts für Anfänger.

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WiWi Gast

TESLA Short - Wie

Korrekt bei TR ist das auf den Preis limitiert

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WiWi Gast

TESLA Short - Wie

Du wettest darauf, das Tesla von 850USD auf 200USD fällt?
In welchem Zeitraum soll das genau geschehen?

Ansonsten, wenn man Optionen nicht genau versteht, sollte man nicht direkt mit einem solch komplexen Instrument anfangen.

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WiWi Gast

TESLA Short - Wie

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WiWi Gast

TESLA Short - Wie

Lass es lieber.

Ich bin auf deiner Seite, Tesla ist überbewertet. Aber das schon seit langem. Wie heißt es so schön: „the market can stay irrational longer than you can stay solvent“.

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WiWi Gast

TESLA Short - Wie

Wo soll man denn beginnen, wenn man irgendwann mit Optionen handeln möchte?

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WiWi Gast

TESLA Short - Wie

Eine Putoption ist das Recht die Aktien an Tag X zu einem Preis Y zu verkaufen. Der Optionspreis ist von vielen Dingen abhänig, kann aber nicht negativ werden. Wenn die Option ausläuft als Tag X erreicht ist und der aktuelle Kurs das Basiswerts (Tesla) über dem Preis Y ist, ist die Option wertlos, weil es keinen Sinn macht die Option auszuführen, da du die Aktien ja dann teurer vom Markt kaufen müsstest und billiger verkaufen müsstest. Wenn der unter Preis Y sinkt hingegen kannst du theoretisch zum Kurs Aktien kaufen und dann zu dem festgelegten Preis verkaufen. Der Preis der Put Option spiegelt diese Tatsache ab ist aber etwas komplizierter, weil Kosten, Zeit und Volatilität eine Rolle spielen.

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WiWi Gast

TESLA Short - Wie

WiWi Gast schrieb am 20.01.2021:

Eine Putoption ist das Recht die Aktien an Tag X zu einem Preis Y zu verkaufen. Der Optionspreis ist von vielen Dingen abhänig, kann aber nicht negativ werden. Wenn die Option ausläuft als Tag X erreicht ist und der aktuelle Kurs das Basiswerts (Tesla) über dem Preis Y ist, ist die Option wertlos, weil es keinen Sinn macht die Option auszuführen, da du die Aktien ja dann teurer vom Markt kaufen müsstest und billiger verkaufen müsstest. Wenn der unter Preis Y sinkt hingegen kannst du theoretisch zum Kurs Aktien kaufen und dann zu dem festgelegten Preis verkaufen. Der Preis der Put Option spiegelt diese Tatsache ab ist aber etwas komplizierter, weil Kosten, Zeit und Volatilität eine Rolle spielen.

Bin nicht der TE, aber danke für die Erklärung. Wo sehe ich, (zb. bei der hier besprochenen Option) für wie viele Aktien (oder welchen Wert) ich das Recht zum Verkaufen zu Zeitpunkt X habe?

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WiWi Gast

TESLA Short - Wie

eine Option, eine Aktie.

Da soll noch jemand bezweifeln, dass das alles eine Bubble ist.

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WiWi Gast

TESLA Short - Wie

Long Puts kannst du mal ausprobieren. Gehe aber lieber davon aus, dass du die Prämie nicht wieder reinholst, wenn du damit anfängst.

Solange du keine Short Calls tradest und das Geld zum "Zocken" siehst, warum nicht. Bezahlst wahrscheinlich Lehrgeld, aber Lerneffekt und Erfahrungsaufbau ist sicher da.

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WiWi Gast

TESLA Short - Wie

Ich bin auch schon länger am überlegen, ob ich mich mit Optionen eindecken soll.
Bei dem Kursanstieg müsste man ja eigentlich denken Tesla hätte den Warp-Antrieb entwickelt oder Ähnliches. Außerdem sind die anderen Automobilhersteller nicht sonderlich gefallen und der Absatzmarkt ist ja auch nicht in den letzten 3 Jahren übertrieben gewachsen. Also irgendwas muss hier faul sein.

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WiWi Gast

TESLA Short - Wie

WiWi Gast schrieb am 20.01.2021:

eine Option, eine Aktie.

Da soll noch jemand bezweifeln, dass das alles eine Bubble ist.

logisch, danke!

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WiWi Gast

TESLA Short - Wie

Hi, hier der TE,

mir ist bewusst dass ich wenig Plan habe, deshalb frage ich ja nach :)
Aufgrund dieses Umstandes wollte ich eben wissen ob ich mit der genannten Option ein Risiko habe was über den Preis der Option hinausgeht. Mehr interessiert mich erstmal nicht, da ich da gerne etwas Erfahrung sammeln würde. Habt ihr hier gute Literatur (mit Praxisbezug) die ihr empfehlen könnt? Wie put und call in Theorie funktionieren weiß ich nach 5 Jahren Studium mittlerweile aber das Ganze mal praktisch anzuwenden haben wir leider nie gelernt.

Zum Zeithorizont: klar, der muss lang genug sein aber wenn ich denke dass TESLA mal unter z.b. 200$ fällt, kann es doch nicht so schwer sein da ne Option zu finden, die mir das Recht gibt bis hin zum expiration date den Bums für 200 zu verkaufen. Falls es nicht passiert, bleibe ich Halt auf dem premium “sitzen”.

Vielleicht noch eine Frage, muss ich für die put Option die underlying Aktie haben oder nicht? Ohne wäre ich ja put short (richtig?). Funktioniert das mit dem Barausgleich auch auf TR bzw. Wie funktioniert das?

Freue mich über sachdienliche Tipps - offensichtlich interessiert mich doch mehr als nur das Risiko, wie oben behauptet

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WiWi Gast

TESLA Short - Wie

Long Puts kann man schon mal machen. Risiko ist auf den Einsatz beschränkt, das muss einem halt klar sein. Aber wenn man nur Geld einsetzt auf das man verzichten kann, ist der ganze nicht so verkehrt. Im worst case war das geld zu 100% Lehrgeld.

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WiWi Gast

TESLA Short - Wie

"The markets can remain irrational longer than you can remain solvent."

John Maynard Keynes

Was soviel heißt wie: Cost-of-Carry nicht vergessen (auch wenn du vllt. Recht behältst)!

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WiWi Gast

TESLA Short - Wie

Die Optionen an sich sind übrigens gar kein Teufelszeug, sondern die waren dafür gedacht, dass ein Händler seine Ware zu einem festgelegten Preis verkaufen kann. Wenn du zum Beispiel Fleischhändler bist und Rinderhälften verkaufst, willst du dir einen Preis sichern, an dem du diese zu einem festgelegten Preis verkaufen kannst. Damit kannst du dann kalkulieren und bist nicht den Marktschwankungen unterlegen. Falls die Preise bis zum Tag X steigen, hast du eben Pech gehabt, wenn Sie fallen hast du Glück gehabt. Aber so oder so, du wusstest welchen Preis du bekommst. Das ist immer noch der gleiche Mechanismus.

Klar heute wird der durchaus auch zu unschönen Dingen missbraucht, aber letzlich ist es ein ganz normaler und logischer Prozess.

Bei Tesla sollte man nicht mit Geld spielen, dass man noch braucht, das kann in alle Richtungen schief gehen. Sollten die Tesla-Aktionäre merken, dass es Tesla nur einen relativ kleinen Marktanteil hat und Tesla nicht den Mond besiedlt, dann war es das. Falls der Tesla aus dem All, plötzlich auf dem Mars auftauchen sollte, dann war es das für die Shortseller :D

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WiWi Gast

TESLA Short - Wie

Hallo,

ehrlich gesagt, ich weiß gar nicht, was man dazu sagen soll.

Ich hatte kurz überlegt, hier zu einer ausführlichen Erklärung anzusetzen, jedoch sträubt sich alles in mir, bei solch teilweise haarsträubenden Auswüchsen...Daher halte ich mich kurz und empfehle „wie funktionieren Optionsscheine?“ per Google.

Absolutes Basiswissen vermittelt das erste Ergebnis, etwas tiefer geht das dritte Ergebnis.

Ein kurzer Hinweis bezüglich Tesla: Ihr seid nicht die einzigen, die da eine Blase sehen. Die sehen die Emittenten der Optionsscheine ebenfalls. Deswegen lassen die sich die Short Möglichkeiten derzeit extrem gut bezahlen, was sich an enormen implizierten Volatilitäten und Aufgeldern erkennen lässt...

Allen viel Erfolg!

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23 Kommentare

Tesla als Firmenwagen

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Also es soll sogar Leute mit Haus und ohne Wallbox ! geben… Zum Thema: Was kostet er bei RB? der Y? WiWi Gast schrieb am 30 ...

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