Hi zusammen,

schon lange plane ich eine Karriere in der Beratung. Das war immer der Fall und daran war auch nichts zu rütteln aber nach 2 Praktika in der Industrie und viel neuem Input von Aussteigern etc. zweifle ich langsam daran.

Für eine T1 Beratung reicht mein CV wohl eher nicht aber für die BIG4 bin ich ganz gut gewappnet, denke ich. Nichtsdestotrotz fallen mir immer mehr Gründe ein nicht in die Beratung zu gehen.

Daher die Frage: Was macht für euch eine Karriere in der Beratung aus (vor allem aber nicht ausschließlich BIG4) und warum strebt ihr bzw. habt ihr eine Karriere in der Branche angestrebt?

Um mal die Diskussion etwas anzustacheln:

• vergleichsweise hohe Arbeitszeiten, hohe Belastung
• Reisetätigkeit
• geringes Gehalt (z.B. BIG4 als Einsteiger)
• immer weniger spannende Projekte, dafür mehr Back-Office Support
• Betriebsklima
• Exiter nicht mehr so begehrt wie früher
  etc.

Bin letztes Jahr in der Transaktionsberatung einer Big4 eingestiegen. Du interessierst dich vermutlich mehr für's Business/Strategy Consulting, trotzdem gibt es zu deinen genannten Punkten viele Parallelen zwischen Transaktionsberatung und Business/Strategy Consulting:

1) vergleichsweise hohe Arbeitszeiten, hohe Belastung; kommt drauf an, ist alles relativ bzw. subjektiv. Ich fühle mich jetzt nach einer 50 Stundenwoche noch nicht überarbeitet. Nimmt jeder anders wahr.

2) Reisetätigkeit; gibt's im Transaktionsgeschäft eher wenig (außer Restrukturierung), daher no comment

3) geringes Gehalt (z.B. BIG4 als Einsteiger); 50k finde ich jetzt nicht wenig, außerdem gehst du nicht in die Big4-Beratung um Kohle zu machen, sondern um möglichst viel Erfahrungen zu sammeln.

4) immer weniger spannende Projekte, dafür mehr Back-Office Support; kann ich nicht beurteilen, im TRA-Geschäft gibt's genügend interessante Projekte.

• Betriebsklima

5) Exiter nicht mehr so begehrt wie früher; kann sein, kann sich auch wieder ändern

Generell finde ich es ziemlich verwirrend, dass du deine Praktika in der Industrie verbracht hast, obwohl du doch in die Beratung möchtest?!
Für welchen Bereich würdest du dich denn interessieren, wenn du dich in der Industrie bewirbst?

3)

Ich finde 50k für die Arbeitsbelastung gering und im Vergleich zu vergleichbaren Positionen (IB/UB) ist es unterdurchschnittlich. Nur 50% bis 70% des Gehalts bei nur 20% weniger Arbeitsbelastung. Von DAX 30 und Exits wollen wir gar nicht reden.

Außerdem ist das Argument "zu den Big 4 geht man nicht wegen dem Geld sondern um zu lernen". Heisst das bei der Konkurrenz lernt man nichts? Oder arbeiten nur Philanthropisten bei den Big 4?

Genau, mich würde insbesondere Strategy oder Technology interessieren. Ich habe auch sehr interessante Positionen bei den BIG4 gefunden. Ich bin ebenfalls bereit 50-60 Stunden zu arbeiten - mal mehr, mal weniger aber wenn ich dann höre, dass man mit MSc mit etwa 45k einsteigt, dann finde ich das schon happig - vor allem jetzt in Bezug auf die Arbeitszeiten.

Ich würde ebenfalls gerne in die BIG4 um Erfahrungen zu sammeln, aber nicht um jeden Preis - die "Entschädigung" muss schon passen.

Ich bin derzeit im internen Retail Consulting und bin da mehr oder weniger reingerutscht - bin aber absolut zufrieden. Wenn ich mich in der Industrie bewerben würde, würde ich in Richtung Organisationsentwicklung gehen wollen...

Ich suche derzeit einfach wieder gute Gründe zu den BIG4 zu gehen...durch meine neuesten Erkenntnisse sind einige Faktoren, die die BIG4 früher zu sehr attraktiven Arbeitgebern gemacht haben, teilweise abhanden gekommen.

Gibt es noch jemanden, der Erfahrungen teilen kann?

Haha 20% weniger Belastung im IB. Selbst wenn jede Stunde nach 50 genau so gewichtet wird wir die vor 50 (was natürlich totaler quatsch ist da die ersten Stunden ja am leichtesten von der Hand gehen) ist es immer noch eher 50-100% weniger Arbeit im IB bei dieser Belastung angepassten Gehalt. Habe schon von vielen PWC und Strategy& Leuten gehört dass das Gehalt pro Stunde bei beiden das selbe ist. (Und S& Zahlt deutlich mehr als McKinsey und etwas mehr als BCG)

Bin bei einer Tier-1 Beratung und habe mich in der Bewerbungsphase überall im Consulting beworben, u.a. auch bei den Big-4 (habe die als absolute Notfalloption angesehen). Bei 2 von denen wurde ich eingeladen (Deloitte, EY), bei 2 aber auch nicht (PWC, KPMG)! So anspruchslos können die also garnicht sein, wie in diesem Forum oft verbreitet wird. Der Blick auf meinem Freundeskreis bestätigt ebenfalls, dass man ein deutlich überschnittliches Profil braucht, gerade für Deloitte und PWC.

Das ist auch der Knackpunkt. Die meisten Big-4 Adivsory Anfänger könnten auch einen lockeren und relativ gut bezahlten Posten beim Großkonzern ergattern und sich quasi ins Industriebeamtentum verabschieden. Wäre ich nicht bei Tier-1/2 oder einer guten Inhouse untergekommen, wäre das mein Plan B gewesen. Für 50k Gehalt bei mickrigen Steigerungen tu ich mir die Arbeitszeiten, die Reiserei und auch das Arbeitstempo sicherlich nicht an. Dann lieber Karriereambitionen begraben und Freizeit genießen.

Macht euch doch nichts vor: 90% der Big-4 Advisory Einsteiger sind Leute, die sich eigentlich zu Höherem berufen fühlen, aber nicht bei MBB, Berger, S& untergekommen sind und auch nicht bei ADL, Horvath, Goetz, SKP & co. Sie wollen aber auf Teufel komm raus doch noch irgendwie die große Consulting-Karriere machen und lassen sich gerne von den Big-4 Recruitern den Blödsinn erzählen, sie würden an strategischen Themen arbeiten.. dann werden schön noch MBB-Cases im Recruitingtag gemacht, obwohl alles mit der Realität 0,0 zu tun hat.

Naja aber hat ja auch was damit zutun worauf man bock hat oder? Wenn die Leute halt gerne bisl rumfliegen und hier was da was beraten anstatt jeden tag den selben Müll in den meisten Konzern jobs abzurufen geht das völlig klar finde ich. Dass die meisten lieber bei MBB wären ist durchaus richtig, gibt aber denke ich auch genug die dieses völlige verkaufen seiner Lebenszeit nicht einsehen und deswegen auf Anerkennung auf dem Schulhof in Vallender verzichten und ne etwas ruhigere Nummer machen.

Wenn ich bei Big 4 100% weniger arbeiten muss geh ich da sofort hin

Lounge Gast schrieb:

Haha 20% weniger Belastung im IB. Selbst wenn jede Stunde
nach 50 genau so gewichtet wird wir die vor 50 (was natürlich
totaler quatsch ist da die ersten Stunden ja am leichtesten
von der Hand gehen) ist es immer noch eher 50-100% weniger
Arbeit im IB bei dieser Belastung angepassten Gehalt. Habe
schon von vielen PWC und Strategy& Leuten gehört dass das
Gehalt pro Stunde bei beiden das selbe ist. (Und S& Zahlt
deutlich mehr als McKinsey und etwas mehr als BCG)

"Außerdem ist das Argument "zu den Big 4 geht man nicht wegen dem Geld sondern um zu lernen". Heisst das bei der Konkurrenz lernt man nichts? Oder arbeiten nur Philanthropisten bei den Big 4?"

Verstehe nicht die Schlussfolgerung deiner Fragen auf meine Aussage. Offensichtlich hast du meine Aussage nicht verstanden, weshalb ich versuchen werde das etwas anders zu erklären:

Ich verdiene keine 80k für eine 70-80 Std. Woche. Ich verzichte gerne auf 30k für 20-30 Stunden mehr Freizeit pro Woche. Meine Unterstellung: In den 50 Stunden lerne ich genauso viel bei der Big4 wie in den 50 Stunden bei einer anderen UB. U.a. habe ich mich deshalb bei den Big4 beworben (weil Tier 1, 2 whatever UB's keine 50 Std-Woche bieten).

Natürlich gehst du nicht zur Big4 wg. des Gehalts. Natürlich gehst du nicht zur Big4 um groß Karriere zu machen. Aber für Leute, die abwechslungsreiche Projektarbeit suchen und dabei gleichzeitig noch ein Sozialleben abseits der Arbeit führen wollen, ist Big4 eine Option.

Auch wenn ich üblicherweise kein Freund von den big4 bin: so schlecht wie es gerade dargestellt wird, ist es auch wieder nicht

Klar sind die Arbeitszeiten hoch. Gilt aber sicher nicht für jedes Team innerhalb der Big4. Zudem ist das Gehalt nicht so niedrig, wie hier dargestellt wird. 45k + Bonus + Überstundenvergütung sind absolut in Ordnung für einen Einsteiger, der erstmal nicht wirklich viel zu bieten hat.

Was aber bei big4 eher interessant ist: Wenn man bereit ist zu leisten, hat man auch die Möglichkeit wirklich hoch hinaus zu kommen. Diese Möglichkeit bleibt einem im Konzern in aller Regel verwehrt.

Also zur Eingangsfrage:

• vergleichsweise hohe Arbeitszeiten, hohe Belastung:
  Stimmt

• Reisetätigkeit
  Kommt aufs Team an, kann aber auch reizvoll sein

  • geringes Gehalt (z.B. BIG4 als Einsteiger)
    Bullshit. Ja, man kann wo anders mehr verdienen. Aber nicht jeder hat die Option. Fakt ist, dass sie immer noch ganz gut zahlen.

• immer weniger spannende Projekte, dafür mehr Back-Office Support
  Kann ich nicht beurteilen, kommt auch aufs Team an.

• Betriebsklima
  kommt auch aufs Team an

• Exiter nicht mehr so begehrt wie früher
  Kann ich nicht beurteilen. Bei uns werden ehemalige Berater gerne mit an Board geholt.

Schon mal dran gedacht, dass Leute bei den Big4 Accounting Beratung machen wollen? Inkl. Examensförderung (CFA, ACCA, deutscher WP etc.)?

Das hat m.E. nichts mit "ich bin nicht bei Tier 1 gelandet, also gehe ich zu Big4" zu tun sondern einfach mit den Interessen.

Warum sollte jemand, der bei Carve-outs, Integration, Börsengängen etc. im Bereich ReWe und CO unterstützen will denn zu Tier 1 Beratungen gehen? Ist doch ein völlig anderes "Gebiet" auf dem diese Firmen beraten.

Carveouts, PMI und Börsengänge sind wohl mehr für die Tier1 gemacht, da man dort intelligente Leute braucht. Klar, für ReWe und CO brauch man günstige Muggel die einfach wegschaffen.

Lounge Gast schrieb:

Schon mal dran gedacht, dass Leute bei den Big4 Accounting
Beratung machen wollen? Inkl. Examensförderung (CFA, ACCA,
deutscher WP etc.)?

Das hat m.E. nichts mit "ich bin nicht bei Tier 1
gelandet, also gehe ich zu Big4" zu tun sondern einfach
mit den Interessen.

Warum sollte jemand, der bei Carve-outs, Integration,
Börsengängen etc. im Bereich ReWe und CO unterstützen will
denn zu Tier 1 Beratungen gehen? Ist doch ein völlig anderes
"Gebiet" auf dem diese Firmen beraten.

Endlich mal jemand der mir aus der Seele spricht! Ich möchte gerne zu einer Big 4 weil ich mich speziell für die Beratung zum Thema Rewe interessiere. Und da McKinsey und co meines Wissens nach sowas nicht anbieten, sind diese Firmen für mich uninteressant.

Lounge Gast schrieb:

Schon mal dran gedacht, dass Leute bei den Big4 Accounting
Beratung machen wollen? Inkl. Examensförderung (CFA, ACCA,
deutscher WP etc.)?

Das hat m.E. nichts mit "ich bin nicht bei Tier 1
gelandet, also gehe ich zu Big4" zu tun sondern einfach
mit den Interessen.

Warum sollte jemand, der bei Carve-outs, Integration,
Börsengängen etc. im Bereich ReWe und CO unterstützen will
denn zu Tier 1 Beratungen gehen? Ist doch ein völlig anderes
"Gebiet" auf dem diese Firmen beraten.

"Carveouts, PMI und Börsengänge sind wohl mehr für die Tier1 gemacht, da man dort intelligente Leute braucht. Klar, für ReWe und CO brauch man günstige Muggel die einfach wegschaffen."

Richtig, Tier 1 Beratungen sind bekannt dafür, die Financials im Rahmen von IPOs, Carve-outs, HGB/IFRS-Conversions etc. zu erstellen. :D Eigentlich haben auch alle (Senior) Manager und Partner bei Tier 1 Beratungen WP-Titel etc. sie sind nur zu faul das auf ihrer Visitenkarten anzugeben. ;)

Schade, dass du mit deinem Kommentar nur provozieren willst. Aber gelingt dir ja gut! :-)

Big4 Consulting ist solide und auch wenn das Einstiegsgehalt nur okay ist die Aufsstiegsoptionen sind gut und oben verdient man da sehr gutes Geld!
Und wer sich inhaltlich für Accounting Themen interessier für den sind die Big4 eh die erste Adresse.
Strategie UB ist selektiver und man verdient mehr, kein Grund deswegen Big4 schlecht zu reden ist auch eine attraktive Option.

Was willst du uns sagen?

Lounge Gast schrieb:

Big4 Consulting ist solide und auch wenn das Einstiegsgehalt
nur okay ist die Aufsstiegsoptionen sind gut und oben
verdient man da sehr gutes Geld!
Und wer sich inhaltlich für Accounting Themen interessier für
den sind die Big4 eh die erste Adresse.
Strategie UB ist selektiver und man verdient mehr, kein Grund
deswegen Big4 schlecht zu reden ist auch eine attraktive
Option.

Ich hab's nicht geschrieben aber ich schätze es ist eine Antwort auf folgenden Kommentar:

"Macht euch doch nichts vor: 90% der Big-4 Advisory Einsteiger sind Leute, die sich eigentlich zu Höherem berufen fühlen, aber nicht bei MBB, Berger, S& untergekommen sind und auch nicht bei ADL, Horvath, Goetz, SKP & co."

Lounge Gast schrieb:

Was willst du uns sagen?

Lounge Gast schrieb:

Big4 Consulting ist solide und auch wenn das
Einstiegsgehalt
nur okay ist die Aufsstiegsoptionen sind gut und oben
verdient man da sehr gutes Geld!
Und wer sich inhaltlich für Accounting Themen
interessier für
den sind die Big4 eh die erste Adresse.
Strategie UB ist selektiver und man verdient mehr, kein
Grund
deswegen Big4 schlecht zu reden ist auch eine attraktive
Option.

Ich finde in seinem letzten Satz hat er die Kernaussage recht gut zusammengefasst. Aber für dich nochmal:

• Gehalt ist am Anfang mager, wird aber besser
• Man hat gute Aussichten, aufzusteigen
• Für Leute mit Accounting-Schwerpunkt inhaltlich besonders interessant

Bottom Line: Tier-1 UB ist zwar toll, aber nicht jeder kommt rein. Für alle anderen ist Big-4 keine schlechte Adresse.

Falls du nähere Erläuterung benötigst, sag einfach Bescheid, hier wird dir bestimmt noch jemand helfen!!

Lounge Gast schrieb:

Was willst du uns sagen?

Lounge Gast schrieb:

Big4 Consulting ist solide und auch wenn das
Einstiegsgehalt
nur okay ist die Aufsstiegsoptionen sind gut und oben
verdient man da sehr gutes Geld!
Und wer sich inhaltlich für Accounting Themen
interessier für
den sind die Big4 eh die erste Adresse.
Strategie UB ist selektiver und man verdient mehr, kein
Grund
deswegen Big4 schlecht zu reden ist auch eine attraktive
Option.

Und durch den letzten Satz klingt es wieder genau so, als ob alle die im Big 4 Consulting einsteigen nur zu schlecht sind, um bei MBB und co einzusteigen ....

Lounge Gast schrieb:

Ich finde in seinem letzten Satz hat er die Kernaussage recht
gut zusammengefasst. Aber für dich nochmal:

• Gehalt ist am Anfang mager, wird aber besser
• Man hat gute Aussichten, aufzusteigen
• Für Leute mit Accounting-Schwerpunkt inhaltlich besonders
  interessant

Bottom Line: Tier-1 UB ist zwar toll, aber nicht jeder kommt
rein. Für alle anderen ist Big-4 keine schlechte Adresse.

Lounge Gast schrieb:

Und nochmal:

Tier 1 - Strategie ist auch thematisch nicht für jeden etwas. Mir zB ist das alles zu high Level.

Lounge Gast schrieb:

Ich finde in seinem letzten Satz hat er die Kernaussage recht
gut zusammengefasst. Aber für dich nochmal:

• Gehalt ist am Anfang mager, wird aber besser
• Man hat gute Aussichten, aufzusteigen
• Für Leute mit Accounting-Schwerpunkt inhaltlich besonders
  interessant

Bottom Line: Tier-1 UB ist zwar toll, aber nicht jeder kommt
rein. Für alle anderen ist Big-4 keine schlechte Adresse.

Falls du nähere Erläuterung benötigst, sag einfach Bescheid,
hier wird dir bestimmt noch jemand helfen!!

Lounge Gast schrieb:

Was willst du uns sagen?

Lounge Gast schrieb:

Big4 Consulting ist solide und auch wenn das
Einstiegsgehalt
nur okay ist die Aufsstiegsoptionen sind gut und oben
verdient man da sehr gutes Geld!
Und wer sich inhaltlich für Accounting Themen
interessier für
den sind die Big4 eh die erste Adresse.
Strategie UB ist selektiver und man verdient mehr,
kein
Grund
deswegen Big4 schlecht zu reden ist auch eine
attraktive
Option.

Um es auf den Punkt zu bringen:
Con:

• Eher Accounting Schwerpunkt als Managementberatung
• Etwas weniger selektiv (teilweise auch nicht)
• Niedrigeres Absolutgehalt und flachere Gehaltsentwicklung

Pro:

• Höherer Stundenlohn
• Deutlicher kürzere Arbeitszeit
• meist besseres Arbeitsklima, da kein Up or Out und somit weniger Ellenbogenmentalität
• Bessere Trainingsangebote als die meisten reinen UB's (Ausnahme MBB + obereres Tier 2)

Neutral:

• aus eigener Erfahrung weiß ich, dass die Exits sehr ähnlich sind zu denen wie At Kearney, Horvath, Strategy& etc. ( MBB noch eine Stufe höher)
• gleiches Reisezeiten
• international

Das pro von weniger Ellbogenmentalität sehe ich nicht. Gerade das kompetitive Umfeld sorgt dafür, im täglichen Kampf um seine Lösung zu kämpfen und diese durchzusetzen. Das stärkt den Charakter und macht Managementtauglich. Während man in BIG4 lediglich sein Konzept für Accounting in einem Teilbereich abliefert und das einmal mit den operativen Stream abgestimmt hat..

Lounge Gast schrieb:

Um es auf den Punkt zu bringen:
Con:

• Eher Accounting Schwerpunkt als Managementberatung
• Etwas weniger selektiv (teilweise auch nicht)
• Niedrigeres Absolutgehalt und flachere Gehaltsentwicklung

Pro:

• Höherer Stundenlohn
• Deutlicher kürzere Arbeitszeit
• meist besseres Arbeitsklima, da kein Up or Out und somit
  weniger Ellenbogenmentalität
• Bessere Trainingsangebote als die meisten reinen UB's
  (Ausnahme MBB + obereres Tier 2)

Neutral:

• aus eigener Erfahrung weiß ich, dass die Exits sehr ähnlich
  sind zu denen wie At Kearney, Horvath, Strategy& etc. (
  MBB noch eine Stufe höher)
• gleiches Reisezeiten
• international

Das ist für mich eher ein Proargument :)

Lounge Gast schrieb:

Um es auf den Punkt zu bringen:
Con:

• Eher Accounting Schwerpunkt als Managementberatung

Selten so viele Blinde gesehen, die eine hitzige Diskussion über Farben führen.

Danke! Es scheint bei Studenten scheinbar nur eine Art Berater zu geben und nur MBB als Goldstandard für diese eine Art von Beratung.

Der KPMGler schrieb:

Selten so viele Blinde gesehen, die eine hitzige Diskussion
über Farben führen.