Sollte man eher die Consulting Sparten der Big 4 oder eine Tier 3 Beratung wählen, wenn es in absteigender Prio um folgende Aspekte geht

1. Prestige/ Status
2. Gehaltsentwicklung also von Tag 1 bis Jahr 10.

Schwerpunkt: Technology/ Innovation

Besten Dank

PS Tier 3 wäre bei mir: Horvart, Capgemini rot, ACN Strategy, Sopria, zeb, gp, innogy (inhouse), bearingpoint etc

Definitiv Tier 3. Mit einer T3 kannst du dich auf ein Themenfeld spezialisieren und entsprechend gute Erfahrungen bei einem Top-Notch Anbieter sammeln, welche sich auch später finanziell auszahlen. (Z.B. Horvath = Controlling & Finance; zeb = Risikomanagement; ACN Strategy = IT Transformation; ...).

Big 4 bietet im Consulting Bereich gefühlt alles an, aber nichts richtig.

Prestige haben die Big4 mehr als international unbekanntere Beratungen. Was meinst du mit Status?

Vom Gehalt her ganz klar alle T3 > Big4, wobei ich Sopra und BP dort nicht ansiedeln würde sondern auf einer Stufe mit Big4

Lern erstmal wie man Horváth schreibt, bevor du dir darüber Gedanken machst ;)

Lounge Gast schrieb:

Sollte man eher die Consulting Sparten der Big 4 oder eine
Tier 3 Beratung wählen, wenn es in absteigender Prio um
folgende Aspekte geht

1. Prestige/ Status
2. Gehaltsentwicklung also von Tag 1 bis Jahr 10.

Schwerpunkt: Technology/ Innovation

Besten Dank

PS Tier 3 wäre bei mir: Horvart, Capgemini rot, ACN Strategy,
Sopria, zeb, gp, innogy (inhouse), bearingpoint etc

Big 4 Consulting =/ alle gleich.....

KPMG und EY zahlen deutlich schlechtere Gehälter als Deloitte und pwc. Die letzteren beiden sind gehaltstechnisch auf dem gleichen Niveau wie Horvath, zeb, Cap Rot, ACN Strat. und liegen über Sopra, Bearing Point. Die anderen beiden kann ich nicht beurteilen.

Auch in Sachen Prestige musst Du Deloitte und pwc trennen von den anderen beiden. Deloitte hat in den USA einen sehr guten Ruf und ist nahe an MBB dran. In Europa ist das ein bisschen anders noch. Pwc hat durch die Booz Übernahme auch deutlich mehr Strahlkraft gewonnen.

Du musst bei den Big 4 so unterscheiden, nicht jeder ist gleich und vor allem haben die unterschiedlichen Consulting Sparten je nach Big4 auch wieder einen anderen Ruf.

Sopra und Bearingpoint sind auch nur die Wald und Hof Beratung. Zusammen mit Capgemini, msg, Infosys und wie sie nicht alle heißen sind wie Big 4 und damit nicht Tier 3

Ist nicht gerade die relativ breite Aufstellung ein plus der big 4 im vgl zu Accenture Strategy zn

Irgendwie ist das einzige wirkliche Argument gegen Big4 als Tier3 doch das Gehalt.

Die Reputation ist, wie hier mehrfach erwähnt wurde, weltwelt sehr hoch und zum Exit kann man sich, wie bei Tier1 und Tier2 Consulting, immer noch in alles entwickeln.
Themen und Kunden sind auch kein wirkliches Argument - Strategie macht man beim Großteil in Tier3 letzten Endes ja auch nicht und zeb ist zum Beispiel auch eher im Mittelstand zu finden.

Innerhalb des (Strategie- oder Spezialisierungs-)Berater-Spektrums Tier 3 > Big4

Allgemein in der "Industrie": Tier 3 = Big4

Jeweils bezogen auf Prestige und CV.

Schwachsinn. KPMG hat ein Überstunden-Modell. Dort komme ich gerade auf saftige 62k im zweiten Jahr dank voller Auszahlung der Überstunden! Das wird hier nun einmal als Teil des Vergütungspaketes verstanden. Da gibt es auch nichts zu diskutieren. Und es ist verdammt noch einmal nicht gelogen.

Ich verstehe dieses Bashing einfach nicht. Habt ihr praktisch denn wirklich gar keine Ahnung und könnt alle nur das Weiterplappern, das ihr hier lest? Meine Güte. Wir zB pitchen immer gegen alle der hier genannten und gewinnen nicht selten. Ich habe mich damals gegen zwei der oben genannten und für Big4 entschieden. Der Brand ist international um einiges besser und in der Wirtschaft herrscht größter Respekt.

Ja, die T1 und auch manche T2 sind vom Prestigelevel her was anderes. Aber nicht von der Anerkennung. Unterschätzt die Big4 nicht und macht erstmal richtige Erfahrungen in der Wirtschaft! Vor allem ist es ja wohl lächerlich, Sopra oder Accenture als so gut darzustellen. Letztere Bude ist der wahre Massenladen, von dort wechseln aufgrund der beschissenen Projekt dauernd Leute zu uns. Und Läden wie Sopra Steria sind nun wirklich letzte Wahl.

Entschuldigt den leicht emotionalen Push, aber dieses ahnungslose Gebashe ist langsam echt überflüssig.

Ich check nicht wieso Accenture Strategy so krass runtergeredet wird. Aus dem Bekanntenumfeld heraus wirken die sehr selektiv und cutten wohl sogar schon beim Abi unter 2,0. Pitches sind angeblich auch gegen MBB.

Sopra hingegen ist sicher nicht bei Tier3 sondern tiefer anzusiedeln.

"Saftige 62k"... wow Dax 30 Automotive mit 35h hier, war bereits im ersten Jahr drüber. - just my 2 unemotional cents

"Ja, die T1 und auch manche T2 sind vom Prestigelevel her was anderes. Aber nicht von der Anerkennung."

Der Unterschied zwischen Prestige und Anerkennung ist mir schleierhaft.

"Die letzteren beiden sind gehaltstechnisch auf dem gleichen Niveau wie Horvath, zeb, Cap Rot, ACN Strat. und liegen über Sopra, Bearing Point. Die anderen beiden kann ich nicht beurteilen."

Das Stimmt definitiv nicht. PwC zahlt im Advisory All-in 48 - 50k (Bonus und Überstunden bereits enthalten) und Deloitte zahlt 55k All-in (Fix + Bonus und keine Überstundenregelung).
Zum Vergleich die Tier 3:
Horvath 60k All-in
zeb S&O 62k All-in
ACN Strategy 60k All-in

(Daten basieren alle auf meinen eigenen Bewerbungen)

Lediglich bei den IT Buden wie Sopra und Bearing Point kommt man bei einem gleichen oder etwas niedrigeren Gehalt an (ca 48 - 50k All-in).

Meine Meinung zu Tier 3 vs Big4:
Falls ihr einen internationalen Exit wollt, dann definitiv Big4. Niemand kennt zeb oder Horvath in den USA oder Asien. In der DACH Region hingegen sind die Tier 3 durchaus sehr für ihre Expertise im jeweiligen Bereich bekannt und die gemachten Erfahrungen zahlen sich auch beim Exit aus. Frag einfach mal den KPMGler. Der lobt hier auch regelmäßig Tier 3 Beratungen wie zeb oder Horvath, da die in ihrem Expertisenbereich einfach Top sind und sich nicht verstecken müssen.

Hier auch Dax 30 Automotive. Wenn man bedenkt, dass eine Gewinnbeteiligung von 6k bei mir on top kam, war ich auch im ersten Jahr drüber. Aber das ist halt die krasse Besonderheit. Das sind bei meinem Grundgehalt einfach mal so über 10 Prozent.

Ich finde auch, man sollte die Big4 nicht schlecht reden. Das sind Top Unternehmen. PWC und KPMG haben ein gutes Überstundenmodell, welches als Teil des Vergütungspakets angesehen werden sollte. Was ich so aus dem Bekanntenkreis höre und auch live von Einsätzen miterlebt habe, sind es auch keine schlimmen Arbeitszeiten .

Einige Poster sollten wirklich von ihrer unfassbaren Arroganz Abstand nehmen. Die Big4 nehmen gerade in den Speerspitzenabteilungen nicht jeden. Und auf Automobil sollte man sich nun wirklich nichts einbilden. Sehe hier auch mehr als genug Pfeifen oder so manchen "Sohn oder Neffen". Vielleicht sehen mich aber andere genauso, von daher - so what.

Just my to honest cents :)

Bin in der Kanzlei meiner Mutter angestellt. 60 Stunden die Woche, offiziell brutto 28.000, netto sind es dann inoffiziell aber 70.000.

Und jetzt? Nur mein emotionales 20 Cent Stück.

Lounge Gast schrieb:

"Saftige 62k"... wow Dax 30 Automotive mit 35h
hier, war bereits im ersten Jahr drüber. - just my 2
unemotional cents

@Beitrag 5: Hatte sowohl nen KPMG als auch PWC Vertrag aufm Tisch liegen - unterscheiden sich nur marginal, wenn überhaupt.

Der Vergleich Gehaltstechnisch hinkt:

Big 4 Consulting 50 k all in stimmt, aber bei 45 hca.
Horvath & Co 60 k all in stimmt, aber bei 60 h ca. Ich kenne beides bei HP war ich selten vor 22 zuhause. Bei big 4 Consulting 19

Komisch, bei meinem letzten Praktikum im KPMG Advisory durfte ich auch mal bis 2 Uhr nachts arbeiten. Wer wirklich glaubt bei den Big4 eine 9-5 Woche zu haben, der hat eine komplett falsche Erwartung von dem Job. Sobald es in die Richtung Business oder Management Consulting geht, wird keiner unter 50 Stunden die Woche arbeiten. Tendenz eher Richtung 60.

Ihr solltet nochmal den Beitrag des KPMG-Posters genauer lesen, denn er sagte VOLLE Auszahlung der Überstunden.

Das machen die wenigsten so, sondern es werden viele Stunden abgefeiert. Daher kommen andere vergleichsweise auf 50k irgendwas all-in, die nehmen sich stattdessen dann aber auch richtig lange frei. Quelle: Bewerbungsgespräch

Accenture Strategy kommt übrigens meines Wissens nach nicht ganz auf die 60k, sondern kratzt diese nur an bei ca. 58k. Vielleicht sollte man ansonsten noch SKP erwähnen, die meines Wissens nach auch nicht ganz auf 60k kommen aber vom Ruf her an der Spitze der Tier3 einzuordnen sind.

Wenn du von 9 Uhr morgens bis 2 Uhr nachts arbeitest dann sind das Abzüglich pause 14+ Std. Und damit hast du an dem Tag 6/8 mehr gearbeitet als 8 Stunden für die du deine 48k kriegst. So ein Tag skaliert auf das Jahr sind mehr als 85 k zum berufseinstieg.

Diese krassen Arbeitszeiten gibt es M. E nur im DD. Normal sind bis maximal 21 Uhr. Und auch hier Überstunden oder geilen Urlaub.

Wollte nur sagen einstiegsgehalter sind nicht 1:1 vergleichbar wenn gleich zwei Faktoren variieren :

1.Arbeitszeit

2. Vorhandensein eines überstundemmodells
3. Und natürlich das Gehalt als solches

Nein sind sie nicht und können meiner Meinung nach auch schnell wieder komplett aus Tier3 verschwinden. Nach Pricing kommt da nämlich
nicht mehr viel.

Lounge Gast schrieb:

Ihr solltet nochmal den Beitrag des KPMG-Posters genauer
lesen, denn er sagte VOLLE Auszahlung der Überstunden.

Das machen die wenigsten so, sondern es werden viele Stunden
abgefeiert. Daher kommen andere vergleichsweise auf 50k
irgendwas all-in, die nehmen sich stattdessen dann aber auch
richtig lange frei. Quelle: Bewerbungsgespräch

Accenture Strategy kommt übrigens meines Wissens nach nicht
ganz auf die 60k, sondern kratzt diese nur an bei ca. 58k.
Vielleicht sollte man ansonsten noch SKP erwähnen, die meines
Wissens nach auch nicht ganz auf 60k kommen aber vom Ruf her
an der Spitze der Tier3 einzuordnen sind.

Simon Kucher nicht Tier3? Dein Ernst? :D

Dein Argument gilt 1:1 so für Horvath und Controlling oder zeb und Finanzindustrie, das ist dir bewusst?

Lounge Gast schrieb:

Nein sind sie nicht und können meiner Meinung nach auch
schnell wieder komplett aus Tier3 verschwinden. Nach Pricing
kommt da nämlich
nicht mehr viel.

Lounge Gast schrieb:

Ihr solltet nochmal den Beitrag des KPMG-Posters genauer
lesen, denn er sagte VOLLE Auszahlung der Überstunden.

Das machen die wenigsten so, sondern es werden viele
Stunden
abgefeiert. Daher kommen andere vergleichsweise auf 50k
irgendwas all-in, die nehmen sich stattdessen dann aber
auch
richtig lange frei. Quelle: Bewerbungsgespräch

Accenture Strategy kommt übrigens meines Wissens nach
nicht
ganz auf die 60k, sondern kratzt diese nur an bei ca. 58k.
Vielleicht sollte man ansonsten noch SKP erwähnen, die
meines
Wissens nach auch nicht ganz auf 60k kommen aber vom Ruf
her
an der Spitze der Tier3 einzuordnen sind.

Das sagt ein Student, dessen ganze "Berufserfahrung" aus Praktika besteht. Und er traut sich, generelle Aussagen über die ganze Branche zu äußern. Die Arroganz von so manchem BWLer lässt mich immer wieder staunen.

Natürlich kann man im Consulting 40 Stunden pro Woche arbeiten. Ich arbeite zurzeit so. Die meisten die länger arbeiten sind einfach desorganisiert oder nicht gut genug um effektiv zu arbeiten. Ich habe Kollegen, die sich ständig beschweren, wie lange sie doch im Büro bleiben. Und dann beobachte ich sie, wie sie 3 Stunden pro Tag in der Küche quatschen.

Teammeetings, die nach deinen Arbeitszeiten organisiert werden ist in der Tat ein Problem, aber dann komme ich halt später ins Büro. Ich mag mich nicht ausbeuteln lassen. Ist eine Frage der Einstellung - ich könnte nie stolz darauf sein, dass ich unbezahlte Überstunden mache. Ganz im Gegenteil, es würde für mich heißen, ich bin blöd.

Lounge Gast schrieb:

Komisch, bei meinem letzten Praktikum im KPMG Advisory durfte
ich auch mal bis 2 Uhr nachts arbeiten. Wer wirklich glaubt
bei den Big4 eine 9-5 Woche zu haben, der hat eine komplett
falsche Erwartung von dem Job. Sobald es in die Richtung
Business oder Management Consulting geht, wird keiner unter
50 Stunden die Woche arbeiten. Tendenz eher Richtung 60.

"Natürlich kann man im Consulting 40 Stunden pro Woche arbeiten. Ich arbeite zurzeit so."

Du willst mir also sagen, dass du als Consultant im Business/ Managementconsulting bei einer Tier 1-3 oder Big 4 Beratung nur 40 Stunden arbeitest? Dann bist du die absolute Ausnahme. Unter 50 Stunden habe ich bisher noch nicht erlebt.