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Consulting Reisezeit= Arbeitszeit?

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WiWi Gast

Consulting Reisezeit= Arbeitszeit?

ist die Reisezeit Arbeitszeit im Consulting?

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WiWi Gast

Consulting Reisezeit= Arbeitszeit?

Manchmal ja manchmal nein,
Ist aber für gewöhlich vollkommen egal.

Alles über 40h wird nicht bezahlt aber trotzdem erwartet.
Ich glaube KPMG ist da eine Ausnahme, aber bei den meisten Beratungen ist das meiner Erfahrung nach so.

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ExBerater

Consulting Reisezeit= Arbeitszeit?

Mit der Frage solltest du besser Consulting nicht in Betracht ziehen

WiWi Gast schrieb am 07.07.2020:

ist die Reisezeit Arbeitszeit im Consulting?

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Karush

Consulting Reisezeit= Arbeitszeit?

WiWi Gast schrieb am 07.07.2020:

ist die Reisezeit Arbeitszeit im Consulting?

Ja

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WiWi Gast

Consulting Reisezeit= Arbeitszeit?

Offiziell ja bei KPMG. Du wirst wahrscheinlich auch während deiner Reisezeit arbeiten, von daher egal.

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WiWi Gast

Consulting Reisezeit= Arbeitszeit?

Mal aus Interesse zu den unbezahlten Überstunden im Consulting:

Läuft es größtenteils über den Arbeitsvertrag, d.h. x Überstunden sind mit dem Gehalt abgegolten? Oder fällt das wirklich einfach unter den Tisch?

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WiWi Gast

Consulting Reisezeit= Arbeitszeit?

Ne das ist nicht richtig, unabhängig von der Reisezeit=Arbeitszeitregelung, werden die Überstunden im Wesentlichen bei 3 der BIg4 vergütet bzw. teilvergütet, wenn auch die ersten 100 abgegolten sind

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WiWi Gast

Consulting Reisezeit= Arbeitszeit?

WiWi Gast schrieb am 07.07.2020:

Mal aus Interesse zu den unbezahlten Überstunden im Consulting:

Läuft es größtenteils über den Arbeitsvertrag, d.h. x Überstunden sind mit dem Gehalt abgegolten? Oder fällt das wirklich einfach unter den Tisch?

In meinem Stand soetwas wie "alle Überstunden sind mit dem Gehalt abgegolten" oder ähnliches.

Das war ein mal bei einer 50 Mann und einmal bei einer 7000 Mann (nicht Big4) Beratung.

Dort gab es schon etwas mit Reisezeit ist Arbeitszeit oder so etwas.
Aber es hat mir halt nichts gebracht, du kannst ja schlecht nach 5 Stunden Anreise zum Kunden gehen und ihm sagen du arbeitest heute nur noch 3 Stunden, da deine Überstunden ja nicht bezahlt werden.

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WiWi Gast

Consulting Reisezeit= Arbeitszeit?

Bei vielen Beratungen sind "Überstunden mit dem Gehalt abgegolten", d.h. es kann dir relativ egal sein ob die Reisezeit als Arbeitszeit zählt oder nicht, da du Gehaltstechnisch dadurch keinen Vorteil bekommst. Falls Überstunden doch bezahlt werden, ist meiner Erfahrung nach Reisezeit im Zug/Flugzeug nur Arbeitszeit wenn du auch arbeitest (kannst ja im Zug PPTs zusammenschrauben). Reisezeit mit dem PKW ist Arbeitszeit (kannst am Steuer nichts anderes tun) - ich weiß jedoch nicht, ob das nur bei uns so ist, oder das rechtliche Gründe hat.

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WiWi Gast

Consulting Reisezeit= Arbeitszeit?

WiWi Gast schrieb am 07.07.2020:

Bei vielen Beratungen sind "Überstunden mit dem Gehalt abgegolten", d.h. es kann dir relativ egal sein ob die Reisezeit als Arbeitszeit zählt oder nicht, da du Gehaltstechnisch dadurch keinen Vorteil bekommst. Falls Überstunden doch bezahlt werden, ist meiner Erfahrung nach Reisezeit im Zug/Flugzeug nur Arbeitszeit wenn du auch arbeitest (kannst ja im Zug PPTs zusammenschrauben). Reisezeit mit dem PKW ist Arbeitszeit (kannst am Steuer nichts anderes tun) - ich weiß jedoch nicht, ob das nur bei uns so ist, oder das rechtliche Gründe hat.

Hat wie du schon richtig erfasst hast rechtliche Gründe. Aktive und Passive Arbeitszeit.

Auch bei Dienstreisen würde eigentlich die 10h Höchstarbeitszeit und 12h Ruhepause zwischen Arbeitsende und Arbeitsanfang gelten...aber erzähl das doch mal deinem Chef (Vor allem in der Beratung ;))

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WiWi Gast

Consulting Reisezeit= Arbeitszeit?

Vor der Corona Pandemie hatte ich beruflich regelmäßig in Kanada zu tun.
Geflogen wurde fast immer kurz vor dem Wochenende, so dass man das freie Wochenende für die Zeitumstellung hat.

Reisezeit ist bei uns allerdings nicht gleich Arbeitszeit. Ich bekomme für die Reisezeit keine Überstunden angerechnet, obwohl wir eine 37,5 stunden Woche habe.

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WiWi Gast

Consulting Reisezeit= Arbeitszeit?

Was für einen Unterschied macht es? In allen Strategieberatungen sind es All-In Verträge wo alle Überstunden "abgegolten" sind. Das gilt nicht für Implementierer (IT, Big4 etc.). Aber in den Strategieberatungen ist das vollkommen normal.

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WiWi Gast

Consulting Reisezeit= Arbeitszeit?

WiWi Gast schrieb am 07.07.2020:

Was für einen Unterschied macht es? In allen Strategieberatungen sind es All-In Verträge wo alle Überstunden "abgegolten" sind. Das gilt nicht für Implementierer (IT, Big4 etc.). Aber in den Strategieberatungen ist das vollkommen normal.

Nicht jeder geht, aus verschiedenen Gründen, zu den Strategieberatungen. Bei PwC & bei KPMG ist es zumindest so, dass die Überstunden aufgeschrieben werden & abgefeiert bzw. ausgezahlt werden können, finde ich schon rel. attraktiv. Hier gilt aber auch, Reisezeit ist nur Arbeitszeit wenn du auch arbeitest. Wenn du mit dem ICE zum Kunden fährst & Netflix guckst, hast du halt nicht gearbeitet, wenn du während der Fahrt aber PP gebaut hast, gilt es als Arbeitszeit.

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WiWi Gast

Consulting Reisezeit= Arbeitszeit?

Bei uns (Restrukturierer) gibt es sowieso keine Überstunden und Reisezeit wird (bis auf ganz wenige Ausnahmefälle) nicht als Projektzeit in unserem System verbucht. Für mich ist es im Endeffekt egal.

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WiWi Gast

Consulting Reisezeit= Arbeitszeit?

WiWi Gast schrieb am 07.07.2020:

Nicht jeder geht, aus verschiedenen Gründen, zu den Strategieberatungen. Bei PwC & bei KPMG ist es zumindest so, dass die Überstunden aufgeschrieben werden & abgefeiert bzw. ausgezahlt werden können, finde ich schon rel. attraktiv. Hier gilt aber auch, Reisezeit ist nur Arbeitszeit wenn du auch arbeitest. Wenn du mit dem ICE zum Kunden fährst & Netflix guckst, hast du halt nicht gearbeitet, wenn du während der Fahrt aber PP gebaut hast, gilt es als Arbeitszeit.

aha und wer überprüft das?

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WiWi Gast

Consulting Reisezeit= Arbeitszeit?

WiWi Gast schrieb am 07.07.2020:

Was für einen Unterschied macht es? In allen Strategieberatungen sind es All-In Verträge wo alle Überstunden "abgegolten" sind. Das gilt nicht für Implementierer (IT, Big4 etc.). Aber in den Strategieberatungen ist das vollkommen normal.

Nicht jeder geht, aus verschiedenen Gründen, zu den Strategieberatungen. Bei PwC & bei KPMG ist es zumindest so, dass die Überstunden aufgeschrieben werden & abgefeiert bzw. ausgezahlt werden können, finde ich schon rel. attraktiv. Hier gilt aber auch, Reisezeit ist nur Arbeitszeit wenn du auch arbeitest. Wenn du mit dem ICE zum Kunden fährst & Netflix guckst, hast du halt nicht gearbeitet, wenn du während der Fahrt aber PP gebaut hast, gilt es als Arbeitszeit.

Also ist Reisezeit keine Arbeitszeit.

"Reisezeit ist nur Arbeitszeit wenn du auch arbeitest."
Auf deutsch: deine Arbeitszeit wird als Arbeitszeit gewertet.

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WiWi Gast

Consulting Reisezeit= Arbeitszeit?

Letztendlich ist es eh egal, was Arbeitszeit ist und was nicht.
(Fast) Jeder Consulting-Vertrag hat einen Paragraphen der besagt, dass eventuell (=ganz sicher) anfallende Überstunden mit dem vereinbarten Gehalt abgegolten sind.
Das einzige, was halt interessant ist, sind die kundenverrechenbaren Stunden und die sind halt nun mal i.d.R. excl. Reisezeit. Wer demnach jede Woche für die Arbeit 10 Stunden auf der Autobahn verbringt, macht das üblicherweise in seiner Freizeit.
Übrigens einer der Gründe, warum ich vor-Ort-Consulting gar nicht mehr mache.

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WiWi Gast

Consulting Reisezeit= Arbeitszeit?

Falls es jemanden interessiert.
Rechtlich ist die Klausel im Wortlaut: Überstunden sind im Gehalt abgegolten nicht tragfähig, da dabei nicht klar wird, wie viele auf einen zukommen. Es muss zwingend eine Eingrenzung dabei erfolgen. idR werden so 10% als "angemessen" angesehen - heißt dass 20 Stunden / Monat schon so ziemlich das Maximum sind.

antworten
WiWi Gast

Consulting Reisezeit= Arbeitszeit?

WiWi Gast schrieb am 09.07.2020:

Falls es jemanden interessiert.
Rechtlich ist die Klausel im Wortlaut: Überstunden sind im Gehalt abgegolten nicht tragfähig, da dabei nicht klar wird, wie viele auf einen zukommen. Es muss zwingend eine Eingrenzung dabei erfolgen. idR werden so 10% als "angemessen" angesehen - heißt dass 20 Stunden / Monat schon so ziemlich das Maximum sind.

Das gilt aber nicht mehr ab einem bestimmten überdurchschnittlichen Verdienst und auch nicht, wenn du höhere Dienste verrichtest (und damit sind nicht Beamte gemeint, sondern Steuerberater, Wirtschaftsprüfer, Ärzte etc.).

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