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Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

In der Hoffnung, dass ich die Kunden dieses Jahr nur selten besuchen muss bzw. darf, stellt sich mir die Frage ab März/April mein Home/Office nach Spanien zu verlegen..

Macht das jemand? Erfahrungen? Pros/Cons (außer steuerliche Bedenkenträger)?

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Ich würde das Praktikum in Süd-Korea annehmen.

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Kenne 2 Kollegen die das machen. Die hocken grade im Homeoffice auf Mallorca bzw. an der Algarve. Bei beiden absolut kein Problem. Sie bereuen es auf jeden Fall nicht.

WiWi Gast schrieb am 25.01.2021:

In der Hoffnung, dass ich die Kunden dieses Jahr nur selten besuchen muss bzw. darf, stellt sich mir die Frage ab März/April mein Home/Office nach Spanien zu verlegen..

Macht das jemand? Erfahrungen? Pros/Cons (außer steuerliche Bedenkenträger)?

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Bei welcher Beratung bist du? Weißt du ob die das offiziell mit Genehmigung des Arbeitgebers machen?

WiWi Gast schrieb am 26.01.2021:

Kenne 2 Kollegen die das machen. Die hocken grade im Homeoffice auf Mallorca bzw. an der Algarve. Bei beiden absolut kein Problem. Sie bereuen es auf jeden Fall nicht.

WiWi Gast schrieb am 25.01.2021:

In der Hoffnung, dass ich die Kunden dieses Jahr nur selten besuchen muss bzw. darf, stellt sich mir die Frage ab März/April mein Home/Office nach Spanien zu verlegen..

Macht das jemand? Erfahrungen? Pros/Cons (außer steuerliche Bedenkenträger)?

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Kann mir kaum vorstellen, dass der Arbeitgeber das weiß, dann landest du nämlich ganz schnell bei den Bedenken zu Steuer- und Arbeitsrecht.

Ansonsten ist das Pro die schönere Umgebung. Con abgesehen von der Steuerfrage die (unwahrscheinliche) Zustimmung des Arbeitgebers vor allem die anderen rechtlichen und organisatorischen Einschränkungen. Ist deine Internetverbindung gut genug? Was ist wenn du spontan doch zu einem Termin musst? Was ist wenn du nicht ganz so spontan zu einem Termin musst, aber unter eine Quarantäneregelung fällst?

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Goldman Yuppie

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

WiWi Gast schrieb am 26.01.2021:

Kann mir kaum vorstellen, dass der Arbeitgeber das weiß, dann landest du nämlich ganz schnell bei den Bedenken zu Steuer- und Arbeitsrecht.

Ansonsten ist das Pro die schönere Umgebung. Con abgesehen von der Steuerfrage die (unwahrscheinliche) Zustimmung des Arbeitgebers vor allem die anderen rechtlichen und organisatorischen Einschränkungen. Ist deine Internetverbindung gut genug? Was ist wenn du spontan doch zu einem Termin musst? Was ist wenn du nicht ganz so spontan zu einem Termin musst, aber unter eine Quarantäneregelung fällst?

Der Vater meines besten Freundes ist/ war den ganzen Sommer und jetzt wieder in seinem Ferienhaus in Cap Ferret. Ist Partner in einer Großkanzlei. Da hat es niemand gestört

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

WiWi Gast schrieb am 26.01.2021:

Kann mir kaum vorstellen, dass der Arbeitgeber das weiß, dann landest du nämlich ganz schnell bei den Bedenken zu Steuer- und Arbeitsrecht.

Ansonsten ist das Pro die schönere Umgebung. Con abgesehen von der Steuerfrage die (unwahrscheinliche) Zustimmung des Arbeitgebers vor allem die anderen rechtlichen und organisatorischen Einschränkungen. Ist deine Internetverbindung gut genug? Was ist wenn du spontan doch zu einem Termin musst? Was ist wenn du nicht ganz so spontan zu einem Termin musst, aber unter eine Quarantäneregelung fällst?

Bei uns durfte ein Kollege deswegen gehen. Der Arbeitgeber war im Recht, weil

  1. Ein Arbeitsort im Vertrag stand und
  2. Der Kollege sich nicht an das Direktionsrecht vom Arbeitgeber gehalten hatte.

Ist ein sehr schwieriges Thema

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Na ja die Internetverbindung wird wohl nicht schlechter wie in Deutschland sein ;) Egal in welchem Land... Das steuerliche Thema ist die ersten 6 Monate auch relativ easy...

WiWi Gast schrieb am 26.01.2021:

Kann mir kaum vorstellen, dass der Arbeitgeber das weiß, dann landest du nämlich ganz schnell bei den Bedenken zu Steuer- und Arbeitsrecht.

Ansonsten ist das Pro die schönere Umgebung. Con abgesehen von der Steuerfrage die (unwahrscheinliche) Zustimmung des Arbeitgebers vor allem die anderen rechtlichen und organisatorischen Einschränkungen. Ist deine Internetverbindung gut genug? Was ist wenn du spontan doch zu einem Termin musst? Was ist wenn du nicht ganz so spontan zu einem Termin musst, aber unter eine Quarantäneregelung fällst?

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Das steuerliche Thema ist auch in den ersten 6 Monaten nicht pauschal easy. Du weißt ja nichtmal ob die beiden überhaupt noch einen Wohnsitz in Deutschland haben..

WiWi Gast schrieb am 26.01.2021:

Na ja die Internetverbindung wird wohl nicht schlechter wie in Deutschland sein ;) Egal in welchem Land... Das steuerliche Thema ist die ersten 6 Monate auch relativ easy...

Kann mir kaum vorstellen, dass der Arbeitgeber das weiß, dann landest du nämlich ganz schnell bei den Bedenken zu Steuer- und Arbeitsrecht.

Ansonsten ist das Pro die schönere Umgebung. Con abgesehen von der Steuerfrage die (unwahrscheinliche) Zustimmung des Arbeitgebers vor allem die anderen rechtlichen und organisatorischen Einschränkungen. Ist deine Internetverbindung gut genug? Was ist wenn du spontan doch zu einem Termin musst? Was ist wenn du nicht ganz so spontan zu einem Termin musst, aber unter eine Quarantäneregelung fällst?

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

WiWi Gast schrieb am 26.01.2021:

Das steuerliche Thema ist auch in den ersten 6 Monaten nicht pauschal easy. Du weißt ja nichtmal ob die beiden überhaupt noch einen Wohnsitz in Deutschland haben..

[...]

Da der TE nichts gegenteiliges geschrieben hat, gehe ich mal stark davon aus, dass er seinen ständigen Wohnsitz in Deutschland nicht aufgeben wird...

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Goldman Yuppie schrieb am 26.01.2021:

Kann mir kaum vorstellen, dass der Arbeitgeber das weiß, dann landest du nämlich ganz schnell bei den Bedenken zu Steuer- und Arbeitsrecht.

Ansonsten ist das Pro die schönere Umgebung. Con abgesehen von der Steuerfrage die (unwahrscheinliche) Zustimmung des Arbeitgebers vor allem die anderen rechtlichen und organisatorischen Einschränkungen. Ist deine Internetverbindung gut genug? Was ist wenn du spontan doch zu einem Termin musst? Was ist wenn du nicht ganz so spontan zu einem Termin musst, aber unter eine Quarantäneregelung fällst?

Der Vater meines besten Freundes ist/ war den ganzen Sommer und jetzt wieder in seinem Ferienhaus in Cap Ferret. Ist Partner in einer Großkanzlei. Da hat es niemand gestört

Lustig, mein Partner macht das ähnlich.
Seit Monaten im Ferienhaus. Gerichtstermine hat er (wenn überhaupt) nur extrem selten, Mandantenbesprechungen finden via Teams statt.

Stört keinen, solange die Zahlen stimmen

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Glaube nicht dass sich ein Partner ein Haus in Saint-Jean-Cap-Ferrat leisten kann. Das ist die teuerste Gegend in Südfrankreich.

antworten
WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Ich würds auch einfach machen. Man lebt nur einmal. Du wirst dich als Rentner bestimmt nicht daran erinnern, wie du damals in der Pandemie brav zuhause am Wohnzimmertisch gesessen und gearbeitet hast.

Solange keine total außergewöhnlichen Umstände eintreten (man wird krank / hat einen Unfall, muss zum Krankenhaus / Arzt und der AG erfährt es z.B. von der KV oder so) wird der AG das nie erfahren. Sicherlich ist das steuerlich so eine Sache. Aber wo kein Kläger da kein Richter.

Wir werden auch nicht "einfach so" ins Office zurück beordert. Das Büro ist zu, da finden keine Meetings statt. Klar sieht das für andere Leute anders aus. Das Risiko sollte man natürlich einkalkulieren. Ansonsten gibt es aber doch auch die Möglichkeit, innerhalb von Europa in den nächsten 24 Stunden zurück im Office zu sein? Alternativ halt behaupten, man stünde unter Quarantäne und hätte keine Möglichkeit zu kommen, whatever...

Seid mal etwas kreativ und lebt euer Leben. Dieses ständige Schwarzmalen ("Du wirst bestimmt erwischt und das hat dann arbeitsrechtliche Konsequenzen für dich!") nervt langsam.

antworten
WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Lieber schwarzmalen als gegen geltendes Recht oder Vorgaben des Arbeitgebers zu verstoßen.

Meiner hat bspw. sehr schnell festgelegt, das Homeoffice in Deutschland zu erfolgen hat.

Und ich glaube wenn er will, ist es nicht schwer herauszufinden, dass man wo anders ist. Es reicht ja schon die IP, oder die Handyrechnung, oder eine kleine Unvorsichtigkeit bei einer Videokonferenz.

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Ja genau das meint er sicherlich mit den professionellen Bedenkenträgern bzw. Schwarzmalern. Es gibt sicherlich gute Gründe warum es nicht möglich ist aus steuerlicher/rechtlicher Sicht, keine Frage, aber wo kein Kläger.... oder so ähnlich.

Im Grunde spricht doch eigentlich nichts dagegen: keine Zeitverschiebung, stabiles Internet, Flugzeit ok, ... Jetzt fehlt mir also nur noch ein Haus am Meer.

WiWi Gast schrieb am 26.01.2021:

Ich würds auch einfach machen. Man lebt nur einmal. Du wirst dich als Rentner bestimmt nicht daran erinnern, wie du damals in der Pandemie brav zuhause am Wohnzimmertisch gesessen und gearbeitet hast.

Solange keine total außergewöhnlichen Umstände eintreten (man wird krank / hat einen Unfall, muss zum Krankenhaus / Arzt und der AG erfährt es z.B. von der KV oder so) wird der AG das nie erfahren. Sicherlich ist das steuerlich so eine Sache. Aber wo kein Kläger da kein Richter.

Wir werden auch nicht "einfach so" ins Office zurück beordert. Das Büro ist zu, da finden keine Meetings statt. Klar sieht das für andere Leute anders aus. Das Risiko sollte man natürlich einkalkulieren. Ansonsten gibt es aber doch auch die Möglichkeit, innerhalb von Europa in den nächsten 24 Stunden zurück im Office zu sein? Alternativ halt behaupten, man stünde unter Quarantäne und hätte keine Möglichkeit zu kommen, whatever...

Seid mal etwas kreativ und lebt euer Leben. Dieses ständige Schwarzmalen ("Du wirst bestimmt erwischt und das hat dann arbeitsrechtliche Konsequenzen für dich!") nervt langsam.

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Kann bestätigen, dass es funktioniert. Habe die Wohnung in Düsseldorf jetzt schon fast drei Monate nicht mehr betreten und sitze in der Schweiz im Ferienhaus.
Ist von Corona nicht besser, aber zwischendurch kann man Ski fahren.

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Warum nicht? Partner bei Top US Großkanzlei verdienen gerne 5-10 mio im Jahr

WiWi Gast schrieb am 26.01.2021:

Glaube nicht dass sich ein Partner ein Haus in Saint-Jean-Cap-Ferrat leisten kann. Das ist die teuerste Gegend in Südfrankreich.

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

WiWi Gast schrieb am 26.01.2021:

Glaube nicht dass sich ein Partner ein Haus in Saint-Jean-Cap-Ferrat leisten kann. Das ist die teuerste Gegend in Südfrankreich.

Er schreibt ja auch Cap Ferret und nicht Cap-Ferrat du kleiner Besserwisser.

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

WiWi Gast schrieb am 27.01.2021:

Kann bestätigen, dass es funktioniert. Habe die Wohnung in Düsseldorf jetzt schon fast drei Monate nicht mehr betreten und sitze in der Schweiz im Ferienhaus.
Ist von Corona nicht besser, aber zwischendurch kann man Ski fahren.

Alleine oder mit Frau / Freundin?

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

WiWi Gast schrieb am 27.01.2021:

Lieber schwarzmalen als gegen geltendes Recht oder Vorgaben des Arbeitgebers zu verstoßen.

Meiner hat bspw. sehr schnell festgelegt, das Homeoffice in Deutschland zu erfolgen hat.

Und ich glaube wenn er will, ist es nicht schwer herauszufinden, dass man wo anders ist. Es reicht ja schon die IP, oder die Handyrechnung, oder eine kleine Unvorsichtigkeit bei einer Videokonferenz.

Auch wenn ich selbst eher vorsichtig bin, würde ich hier auch sagen, manchmal ist es besser um Vergebung statt um Erlaubnis zu fragen.
Ich denke jeder kann mittlerweile selbst einschätzen, ob eine realistische Gefahr besteht ins Office zurückgerufen zu werden oder nicht und falls das nicht der Fall ist spielt es für den AG selbst erstmal keine Rolle. Sollte man "erwischt" werden kann man sich ja vielleicht nicht völlig dämlich anstellen, man bittet um Entschuldigung und beteuert das es nicht mehr vorkommt. Am besten verschweigt man auch wie lange man da war, falls es geht.
Falls der AG es explizit verboten hat ist es natürlich was komplett anderes, dann würde ich es auch auf keinen Fall machen.

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

WiWi Gast schrieb am 27.01.2021:

Kann bestätigen, dass es funktioniert. Habe die Wohnung in Düsseldorf jetzt schon fast drei Monate nicht mehr betreten und sitze in der Schweiz im Ferienhaus.
Ist von Corona nicht besser, aber zwischendurch kann man Ski fahren.

Alleine oder mit Frau / Freundin?

Mit Frau und zwei Kindern. Passt schon.

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Hab letztens einen Beitrag im TV dazu gesehen.
Da waren sie auf Gran Canaria. Auch im Winter sehr angenehme Temperaturen.
Die haben spezielle Immobilienangebote, wo man sich dann einen Working Space mit anderen teilen kann mit bester Ausstattung.

WiWi Gast schrieb am 25.01.2021:

In der Hoffnung, dass ich die Kunden dieses Jahr nur selten besuchen muss bzw. darf, stellt sich mir die Frage ab März/April mein Home/Office nach Spanien zu verlegen..

Macht das jemand? Erfahrungen? Pros/Cons (außer steuerliche Bedenkenträger)?

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Goldman Yuppie

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

WiWi Gast schrieb am 26.01.2021:

Lustig, mein Partner macht das ähnlich.
Seit Monaten im Ferienhaus. Gerichtstermine hat er (wenn überhaupt) nur extrem selten, Mandantenbesprechungen finden via Teams statt.

Stört keinen, solange die Zahlen stimmen

Allen & Overy?

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Goldman Yuppie

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

WiWi Gast schrieb am 27.01.2021:

WiWi Gast schrieb am 26.01.2021:

Glaube nicht dass sich ein Partner ein Haus in Saint-Jean-Cap-Ferrat leisten kann. Das ist die teuerste Gegend in Südfrankreich.

Er schreibt ja auch Cap Ferret und nicht Cap-Ferrat du kleiner Besserwisser.

Meinte tatsächlich Cap Ferrat. Der und seine Frau kommen aus vermögenden Familien und ja, der kann sich das gut (!) leisten!

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Die Frage hat verschiedene Dimensionen. Entscheidend ist und da kann man natürlich anderer Meinung sein, wo dein gewöhnlicher Aufenthaltsort ist und welche steuerrechtlichen Implikationen das für dich und ggfs. deinen Arbeitgeber hat.

Mit etwas Augenmaß steht dem erstmal nichts entgegen, wobei dir einfach klar machen musst, in welchem rechtlichen Rahmen du dich bewegst. Deinem Arbeitgeber/Chef wird es in den wenigsten Fällen jucken, von wo aus du arbeitest, aber erwischen lassen solltest du dich halt nicht von Behörden und/oder Finanzamt.

Wichtig ist, dass nur der Steuerberater sowie Personaler hier der richtige Ansprechpartner ist.

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Goldman Yuppie

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

WiWi Gast schrieb am 26.01.2021:

Lustig, mein Partner macht das ähnlich.
Seit Monaten im Ferienhaus. Gerichtstermine hat er (wenn überhaupt) nur extrem selten, Mandantenbesprechungen finden via Teams statt.

Stört keinen, solange die Zahlen stimmen

Der ist nicht zufälligerweise bei Freshfields? Wobei der ist eigentlich nicht vor Gericht:)

antworten
WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Goldman Yuppie schrieb am 27.01.2021:

WiWi Gast schrieb am 26.01.2021:

Lustig, mein Partner macht das ähnlich.
Seit Monaten im Ferienhaus. Gerichtstermine hat er (wenn überhaupt) nur extrem selten, Mandantenbesprechungen finden via Teams statt.

Stört keinen, solange die Zahlen stimmen

Der ist nicht zufälligerweise bei Freshfields? Wobei der ist eigentlich nicht vor Gericht:)

Du versuchst es auch immer wieder, oder?

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

WiWi Gast schrieb am 27.01.2021:

Lieber schwarzmalen als gegen geltendes Recht oder Vorgaben des Arbeitgebers zu verstoßen.

Meiner hat bspw. sehr schnell festgelegt, das Homeoffice in Deutschland zu erfolgen hat.

Und ich glaube wenn er will, ist es nicht schwer herauszufinden, dass man wo anders ist. Es reicht ja schon die IP, oder die Handyrechnung, oder eine kleine Unvorsichtigkeit bei einer Videokonferenz.

Ja genau, wenn er will. Dafür muss erst einmal ein begründeter Verdacht vorliegen.
Die IP Adresse kann auch aufgrund eines VPN anders sein. Im Zweifel behaupten, man würde privat einen Dienst zur Anonymisierung verwenden.

Und wieso sollte mein AG Zugriff auf meine private Handyrechnung haben? Wer natürlich sein Diensthandy im Ausland verwendet und gleichzeitig behauptet, in Deutschland zu sitzen, ist halt selbst Schuld.

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Oft ist der Mitarbeiter einfach in der Nachweispflicht und dann eignen sich Handyrechnungen etc. ganz gut, um nachzuweisen, wo man war. Wenn man diese nicht herausgeben möchte, ist das zwar kein Gegenbeweis, aber auch nicht besonders vertrauenserweckend.

Wenn es arbeitsvertraglich explizit ausgeschlossen wird, sollte man sich daran halten bzw. es einfach abklären. Mit HR oder so, schön vertraulich, nicht mit dem Projektmanager oder Personalvorgesetzten (die wissen meistens auch nix).

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Mailand oder Madrid? Hauptsache Italien, wa?!

Hast dich mal wieder selbst exposed, warst wohl noch nie an der Cote, kleiner Möchtegern...

Goldman Yuppie schrieb am 27.01.2021:

WiWi Gast schrieb am 27.01.2021:

WiWi Gast schrieb am 26.01.2021:

Glaube nicht dass sich ein Partner ein Haus in Saint-Jean-Cap-Ferrat leisten kann. Das ist die teuerste Gegend in Südfrankreich.

Er schreibt ja auch Cap Ferret und nicht Cap-Ferrat du kleiner Besserwisser.

Meinte tatsächlich Cap Ferrat. Der und seine Frau kommen aus vermögenden Familien und ja, der kann sich das gut (!) leisten!

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Unbewusste Rechtsverstöße bzw. nicht zu wissen, was in der Waagschale liegt, ist das schlimmste überhaupt. Wenn schon Rechtsverstoß, dann wenigstens mit Rechtsklarheit. Also als private Information. Nach außen hin zu kommunizieren, dass man sich sehr gründlich informiert hat, und sich dann dennoch für den Rechtsverstoß entschieden hat, ist genau so blöd. Ahnungslos tun, aber nicht ahnungslos sein. Oder wie ein Vorredner bereits so schön geschrieben hat: Besser um Vergebung bitten als um Erlaubnis zu fragen.

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

WiWi Gast schrieb am 27.01.2021:

Hab letztens einen Beitrag im TV dazu gesehen.
Da waren sie auf Gran Canaria. Auch im Winter sehr angenehme Temperaturen.
Die haben spezielle Immobilienangebote, wo man sich dann einen Working Space mit anderen teilen kann mit bester Ausstattung.

In der Hoffnung, dass ich die Kunden dieses Jahr nur selten besuchen muss bzw. darf, stellt sich mir die Frage ab März/April mein Home/Office nach Spanien zu verlegen..

Macht das jemand? Erfahrungen? Pros/Cons (außer steuerliche Bedenkenträger)?

Du hast mein Interesse geweckt... Wo kann man sich hier schlau machen?

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Beides sehr schöne Ecken. Mir persönlich würde Cap Ferret mehr zusagen, Cote ist mir zu voll und das Meer zu sehr Badewanne.

WiWi Gast schrieb am 28.01.2021:

Mailand oder Madrid? Hauptsache Italien, wa?!

Hast dich mal wieder selbst exposed, warst wohl noch nie an der Cote, kleiner Möchtegern...

Goldman Yuppie schrieb am 27.01.2021:

Glaube nicht dass sich ein Partner ein Haus in Saint-Jean-Cap-Ferrat leisten kann. Das ist die teuerste Gegend in Südfrankreich.

Er schreibt ja auch Cap Ferret und nicht Cap-Ferrat du kleiner Besserwisser.

Meinte tatsächlich Cap Ferrat. Der und seine Frau kommen aus vermögenden Familien und ja, der kann sich das gut (!) leisten!

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

WiWi Gast schrieb am 28.01.2021:

Oft ist der Mitarbeiter einfach in der Nachweispflicht und dann eignen sich Handyrechnungen etc. ganz gut, um nachzuweisen, wo man war. Wenn man diese nicht herausgeben möchte, ist das zwar kein Gegenbeweis, aber auch nicht besonders vertrauenserweckend.

Wenn es arbeitsvertraglich explizit ausgeschlossen wird, sollte man sich daran halten bzw. es einfach abklären. Mit HR oder so, schön vertraulich, nicht mit dem Projektmanager oder Personalvorgesetzten (die wissen meistens auch nix).

Wenn es soweit kommt, dass mein Arbeitgeber von mir die Herausgabe privater Handyrechnungen verlangt, um einen unbegründeten Verdacht zu widerlegen habe ich sowieso die längste Zeit dort gearbeitet.
Mir muss man ein Vergehen nachweisen, nicht ich meine "Unschuld".

Aber wir kommen vom Thema ab: Letztlich muss es jeder selbst wissen und jeder hat ja auch eine andere Risikobereitschaft.
Wenn das Risiko für mich überschaubar ist, ich dadurch niemanden schade und selbst noch einen Mehrwert habe, bin ich auch gern bereit, mich an gewisse Regelungen nicht zu halten.

antworten
WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

WiWi Gast schrieb am 28.01.2021:

Oft ist der Mitarbeiter einfach in der Nachweispflicht und dann eignen sich Handyrechnungen etc. ganz gut, um nachzuweisen, wo man war. Wenn man diese nicht herausgeben möchte, ist das zwar kein Gegenbeweis, aber auch nicht besonders vertrauenserweckend.

Wenn es arbeitsvertraglich explizit ausgeschlossen wird, sollte man sich daran halten bzw. es einfach abklären. Mit HR oder so, schön vertraulich, nicht mit dem Projektmanager oder Personalvorgesetzten (die wissen meistens auch nix).

Wenn es soweit kommt, dass mein Arbeitgeber von mir die Herausgabe privater Handyrechnungen verlangt, um einen unbegründeten Verdacht zu widerlegen habe ich sowieso die längste Zeit dort gearbeitet.
Mir muss man ein Vergehen nachweisen, nicht ich meine "Unschuld".

Aber wir kommen vom Thema ab: Letztlich muss es jeder selbst wissen und jeder hat ja auch eine andere Risikobereitschaft.
Wenn das Risiko für mich überschaubar ist, ich dadurch niemanden schade und selbst noch einen Mehrwert habe, bin ich auch gern bereit, mich an gewisse Regelungen nicht zu halten.

Es kommt drauf an, wie es arbeitsrechtlich bei dir geklärt ist. Wenn du in der Nachweispflicht bist, dann ist das so. Ob du willst oder nicht. Du wirst private Handyrechnungen evlt. nicht rausrücken müssen und der Arbeitgeber kann es einfordern, du musst dem jedoch keine Folge leisten. Aber wie kommt das an?

Für dich als AN hat es Vorteile bzw. gerade steuerrechtlich sollte man es noch mal abklären (ständige Wohnstätte, steuerliche Ansässigkeit etc.). Für den AG evtl. Risiko, da er deine Leistungserbringung unfallversichert und das nicht in jedem Land der Welt ;)

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Goldman Yuppie

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

WiWi Gast schrieb am 28.01.2021:

Beides sehr schöne Ecken. Mir persönlich würde Cap Ferret mehr zusagen, Cote ist mir zu voll und das Meer zu sehr Badewanne.

Mailand oder Madrid? Hauptsache Italien, wa?!

Hast dich mal wieder selbst exposed, warst wohl noch nie an der Cote, kleiner Möchtegern...

Goldman Yuppie schrieb am 27.01.2021:

Glaube nicht dass sich ein Partner ein Haus in Saint-Jean-Cap-Ferrat leisten kann. Das ist die teuerste Gegend in Südfrankreich.

Er schreibt ja auch Cap Ferret und nicht Cap-Ferrat du kleiner Besserwisser.

Meinte tatsächlich Cap Ferrat. Der und seine Frau kommen aus vermögenden Familien und ja, der kann sich das gut (!) leisten!

Ich war mir halt nicht sicher welches von beiden aber als ich dann Saint-Jean gehört habe wusste ich es wieder.

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Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

WiWi Gast schrieb am 28.01.2021:

Oft ist der Mitarbeiter einfach in der Nachweispflicht und dann eignen sich Handyrechnungen etc. ganz gut, um nachzuweisen, wo man war. Wenn man diese nicht herausgeben möchte, ist das zwar kein Gegenbeweis, aber auch nicht besonders vertrauenserweckend.

Wenn es arbeitsvertraglich explizit ausgeschlossen wird, sollte man sich daran halten bzw. es einfach abklären. Mit HR oder so, schön vertraulich, nicht mit dem Projektmanager oder Personalvorgesetzten (die wissen meistens auch nix).

Na, will ich sehen, dass das irgendwo so gelebt wird - dass ich meine Handy Rechnung vorzeigen soll. Der war gut.

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Ich glaube, dass hier niemand eine Ahnung von IT-Sicherheit hat ....

Am besten in die Informationssicherheitsleitlinie deines Unternehmens reinschauen, da steht drin, welche Maßnahmen bei einem Verstoß eingeleitet werden (je nach Schwere der Verletzung kann es zu einer Entlassung oder Schadensersatzklage führen) oder den Informationssicherheitsbeauftragten fragen.

antworten
WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

WiWi Gast schrieb am 28.01.2021:

Ich glaube, dass hier niemand eine Ahnung von IT-Sicherheit hat ....

Am besten in die Informationssicherheitsleitlinie deines Unternehmens reinschauen, da steht drin, welche Maßnahmen bei einem Verstoß eingeleitet werden (je nach Schwere der Verletzung kann es zu einer Entlassung oder Schadensersatzklage führen) oder den Informationssicherheitsbeauftragten fragen.

Sobald man fragt steht man unter Verdacht genau dies zu tun oder bereits getan zu haben. Besser nicht fragen und einfach aus dem Ausland arbeiten, Risiko ist überschaubar so lange man nicht aus China oder so arbeitet.

antworten
WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

DerZynischeAnalytiker schrieb am 28.01.2021:

Oft ist der Mitarbeiter einfach in der Nachweispflicht und dann eignen sich Handyrechnungen etc. ganz gut, um nachzuweisen, wo man war. Wenn man diese nicht herausgeben möchte, ist das zwar kein Gegenbeweis, aber auch nicht besonders vertrauenserweckend.

Wenn es arbeitsvertraglich explizit ausgeschlossen wird, sollte man sich daran halten bzw. es einfach abklären. Mit HR oder so, schön vertraulich, nicht mit dem Projektmanager oder Personalvorgesetzten (die wissen meistens auch nix).

Na, will ich sehen, dass das irgendwo so gelebt wird - dass ich meine Handy Rechnung vorzeigen soll. Der war gut.

Was kommt als nächstes? Regelmäßige, unangekündigte Kontrollanrufe des Chefs, bei denen man mit der Kamera die Wohnung filmen muss, um zu beweisen, dass man auch bloß zuhause ist? :D

Ich verstehe ja voll und ganz, wenn man sich an Regeln halten und von Ärger fernhalten will. Aber macht euch bitte nicht mit solchen Behauptungen nach dem Motto "Ihr werdet überwacht und es kommt sowieso raus!" lächerlich.

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Wie realistisch es ist dass der Arbeitgeber private Handyrechnung sehen will weiß ich nicht. Mit dem Diensthandy sieht es aber schon anders aus, da landet die Rechnung sowieso beim Arbeitgeber.
Ähnlich bein Dienstlaptop, da werden bei uns auch alle IP-Adressen von denen sich ins Firmennetzwerk eingewählt wird aufgezeichnet.

Und noch ein Problem: Mittlerweile muss eine Tätigkeit im Ausland unabhängig von der Dauer an die Sozialversicherung gemeldet werden.

antworten
WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Da ich das nicht genau weiß sage ich lieber nicht welche Beratung. Aber ist schon eine der großen Amerikanischen die hier immer diskutiert werden.

WiWi Gast schrieb am 26.01.2021:

Bei welcher Beratung bist du? Weißt du ob die das offiziell mit Genehmigung des Arbeitgebers machen?

Kenne 2 Kollegen die das machen. Die hocken grade im Homeoffice auf Mallorca bzw. an der Algarve. Bei beiden absolut kein Problem. Sie bereuen es auf jeden Fall nicht.

WiWi Gast schrieb am 25.01.2021:

In der Hoffnung, dass ich die Kunden dieses Jahr nur selten besuchen muss bzw. darf, stellt sich mir die Frage ab März/April mein Home/Office nach Spanien zu verlegen..

Macht das jemand? Erfahrungen? Pros/Cons (außer steuerliche Bedenkenträger)?

antworten
WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

WiWi Gast schrieb am 28.01.2021:

Wie realistisch es ist dass der Arbeitgeber private Handyrechnung sehen will weiß ich nicht. Mit dem Diensthandy sieht es aber schon anders aus, da landet die Rechnung sowieso beim Arbeitgeber.

Trick 17: Das Diensthandy nicht im Ausland benutzen oder gleich zuhause lassen, wenn man so einen "Alleingang" macht. Wer so leichtsinnig ist, ist selbst schuld.
Wenn der AG private Handyrechnungen sehen will lehnt man das ab. Privat ist schließlich Privat.

WiWi Gast schrieb am 28.01.2021:

Ähnlich bein Dienstlaptop, da werden bei uns auch alle IP-Adressen von denen sich ins Firmennetzwerk eingewählt wird aufgezeichnet.

Dann benutzt du halt angeblich einen VPN, der deinem Heimnetzwerk vorgeschaltet ist. Das machen nicht nur böse H*cker, die vor der Regierung flüchten, sondern viele Leute, die ein wenig Ahnung von IT-Security haben und wert darauf legen, im Netz anonym unterwegs zu sein. Durch den hat man halt nun mal eine Schweizer / Spanische / whatever IP. Das ist dann absolut kein "Angriffspunkt"

WiWi Gast schrieb am 28.01.2021:

Und noch ein Problem: Mittlerweile muss eine Tätigkeit im Ausland unabhängig von der Dauer an die Sozialversicherung gemeldet werden.

Dann bin ich mal gespannt, wie die deutsche SV mir im Ausland nachweisen will, dass ich einer Erwerbstätigkeit nachgegangen bin. Wo kein Kläger da kein Richter. Dass man sich bei solchen Vorhaben bedeckt halten und das auch im Bekanntenkreis nicht an die große Glocke hängen sollte, sollte selbstverständlich sein.

antworten
WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

WiWi Gast schrieb am 01.02.2021:

WiWi Gast schrieb am 28.01.2021:

Trick 17: Das Diensthandy nicht im Ausland benutzen oder gleich zuhause lassen, wenn man so einen "Alleingang" macht. Wer so leichtsinnig ist, ist selbst schuld.
Wenn der AG private Handyrechnungen sehen will lehnt man das ab. Privat ist schließlich Privat.

Super Idee. Und zuhause liest die Putzfrau die Textnachrichten und spricht sie Dir einmal wöchentlich aufs Band?

WiWi Gast schrieb am 28.01.2021:
Dann benutzt du halt angeblich einen VPN, der deinem Heimnetzwerk vorgeschaltet ist. Das machen nicht nur böse H*cker, die vor der Regierung flüchten, sondern viele Leute, die ein wenig Ahnung von IT-Security haben und wert darauf legen, im Netz anonym unterwegs zu sein. Durch den hat man halt nun mal eine Schweizer / Spanische / whatever IP. Das ist dann absolut kein "Angriffspunkt"

Noch so eine super Idee. Damit umgehst Du bei 90% der Firmen aktiv die Policy, die nämlich den eigenen VPN vorschreibt. Bei uns kämest Du ohne den eigenen VPN auf keine der internen Seiten.

Sicher, all das lässt sich irgendwie machen. Aber dann darfst Du halt auch niemals in der Öffentlichkeit ans Telefon gehen, denn es könnte ja jemand hören, dass im Hintergrund spanisch gesprochen wird. Ob Du mit der Denke im Hinterkopf noch Spaß an Deinem Abenteuer hast, wage ich zu bezweifeln.

antworten
WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

WiWi Gast schrieb am 25.01.2021:

In der Hoffnung, dass ich die Kunden dieses Jahr nur selten besuchen muss bzw. darf, stellt sich mir die Frage ab März/April mein Home/Office nach Spanien zu verlegen..

Wäre das nicht eher eine Frage die du deinem Arbeitgeber stellen solltest?
In meinen Augen spricht aber nichts dagegen, sofern du deine Arbeit genauso gut erledigen kannst wie vorher. Und die Mandanten damit einverstanden sind.

Mein Arbeitgeber (kein Consulting) hat seinen Firmensitz in Kalifornien. Ich bin der Ansprechpartner für die deutschsprachigen Kunden und arbeite fast nur von Zuhause aus. Gelegentliche Besuche meinerseits mal außen vor. Ist alles kein Problem, wenn die Kunden/Mandanten das ok finden.

antworten
WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Ich arbeite seit fast einem Jahr permanent im Ausland...Mein AL weiß es (teilweise).
Leider nur im Nachbarland ohne Meer und auch nicht an der Cote, aber immerhin Bauernhof statt 3 Zi Wohnung in der Großstadt.

Wer wegen sowas faxen macht hat meine Arbeitsleistung eh nicht verdient.

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WiWi Gast

Consulting - Homeoffice im Ferienhaus?

Wenn es um steuer- oder arbeitsrechtliche Themen geht ist es nicht die Entscheidung des Arbeitgebers ob er Faxen machen will oder nicht. Die Welt ist leider nicht immer so einfach.

Wenn dein Arbeitgeber es dir erlaubt freu dich, aber ohne die Details zu kennen sind die Chancen durchaus hoch, dass er sich dabei mindestens in einer rechtlichen Grauzone bewegt.

Wo kein Kläger da kein Richter, aber ob man sich da drauf verlassen will muss jeder für sich wissen.

WiWi Gast schrieb am 02.02.2021:

Ich arbeite seit fast einem Jahr permanent im Ausland...Mein AL weiß es (teilweise).
Leider nur im Nachbarland ohne Meer und auch nicht an der Cote, aber immerhin Bauernhof statt 3 Zi Wohnung in der Großstadt.

Wer wegen sowas faxen macht hat meine Arbeitsleistung eh nicht verdient.

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