Hi zusammen,

hat jemand von euch das mm+ Abo und kann die Ergebnisse teilen?

Das übergreifende Ergebnis wird von Fink auf der eigenen Website auch kostenlos zur Verfügung gestellt:
https://wgmb.org/studien-2021-management-berater/

Bain zieht (knapp) an BCG vorbei und liegt hinter McK auf Platz 2. Hinter den üblichen drei dann Oliver Wyman und Deloitte.

Auffällig in dem Ranking ist aus meiner Sicht vor allem:
1) Bain kann die globale Top-3 Position auch immer mehr in Deutschland festigen
2) Auch Strategy& taucht deutlich öfter auf als bei der letzten oder vorletzten Ausgabe
3) OW tauchen, trotz der guten übergreifenden Platzierung, in vielen (besonders den funktionalen Rankings) gar nicht in den Top-5 auf
3) Berger ist fast nie in den Top-5 der einzelnen Kategorien zu finden

Habe mir das Manager Magazin dafür gekauft.
Ich finde und fand schon immer dieses Ranking absolut lachhaft. Warum? Wie kommt es, dass man eine Skala von 0 bis 500 hat, aber dann alle relevanten Beratungen zwischen 360 und 405 abschneiden?

Die einzige Aussage die dieses Ranking trifft ist: Es sind fast alle Top Beratungen in etwas gleich gut, oder aber die Befragten wissen es auch nicht so richtig weil sie sich

• a) nicht mehr erinner oder
• b) für sie eben Berater = Berater sind

Schon mal dran gedacht, dass solche Rankings erstellt werden damit es die Leute kaufen? So wie du zum Beispiel? ;)

Skala geht von 100 bis 500. Und ein Unterschied im Durchschnitt (!) zwischen den Top 5 (über die anderen steht ja nix, man kann davon ausgehen, dass sie klar weiter unten liegen) von >15% (305/260 weil man 100 abziehen muss) ist gar nicht SO wenig.

Ansonsten hast du aber natürlich Recht und die Rankings sind ziemlich unbrauchbar. Solange man jemanden von der Spitzengruppe nimmt, ist man typischerweise gut beraten. Generell haben die Rankings einen starken Halo-Effekt. McK wird einfach überall in die Spitzengruppe geranked. Umso überraschender, dass auch ein paar wenige Spezialisten dabei sind (Alix, Simon-Kucher). Kategorien wie Fachwissen, Kommunikation, Teamplayer etc. sind sowieso einfach Unsinn²

ExBerater schrieb am 27.01.2021:

Habe mir das Manager Magazin dafür gekauft.
Ich finde und fand schon immer dieses Ranking absolut lachhaft. Warum? Wie kommt es, dass man eine Skala von 0 bis 500 hat, aber dann alle relevanten Beratungen zwischen 360 und 405 abschneiden?

Die einzige Aussage die dieses Ranking trifft ist: Es sind fast alle Top Beratungen in etwas gleich gut, oder aber die Befragten wissen es auch nicht so richtig weil sie sich

• a) nicht mehr erinner oder
• b) für sie eben Berater = Berater sind

Roland Berger und Kearney anscheinend irrelevant

WiWi Gast schrieb am 26.01.2021:

Das übergreifende Ergebnis wird von Fink auf der eigenen Website auch kostenlos zur Verfügung gestellt:
wgmb.org/studien-2021-management-berater/

Bain zieht (knapp) an BCG vorbei und liegt hinter McK auf Platz 2. Hinter den üblichen drei dann Oliver Wyman und Deloitte.

Auffällig in dem Ranking ist aus meiner Sicht vor allem:
1) Bain kann die globale Top-3 Position auch immer mehr in Deutschland festigen
2) Auch Strategy& taucht deutlich öfter auf als bei der letzten oder vorletzten Ausgabe
3) OW tauchen, trotz der guten übergreifenden Platzierung, in vielen (besonders den funktionalen Rankings) gar nicht in den Top-5 auf
3) Berger ist fast nie in den Top-5 der einzelnen Kategorien zu finden

Was mich am meisten überrascht hat: Kearney taucht sehr oft in der Top 5 auf, meistens auf Platz 3 und 4. Ranking-Qualität hin oder her - Kearney ist damit eindeutig an der Spitze der T2 in DACH.

ExBerater schrieb am 27.01.2021:

Habe mir das Manager Magazin dafür gekauft.
Ich finde und fand schon immer dieses Ranking absolut lachhaft. Warum? Wie kommt es, dass man eine Skala von 0 bis 500 hat, aber dann alle relevanten Beratungen zwischen 360 und 405 abschneiden?

Meine ehemalige T2 hat immer noch eine Sonderauswertung erhalten, in der die eigene Position auch gezeigt wurde, wenn man nicht in den Top 5 gelandet ist. Da ging es dann auch schon mal Richtung 200 runter...

WiWi Gast schrieb am 27.01.2021:

Was mich am meisten überrascht hat: Kearney taucht sehr oft in der Top 5 auf, meistens auf Platz 3 und 4. Ranking-Qualität hin oder her - Kearney ist damit eindeutig an der Spitze der T2 in DACH.

Eventuell geht die Ironie gerade ja an mir vorbei, aber wenn ich jetzt mal durchzähle: Kearney taucht in 2 von 11 funktionalen Rankings auf (Dagegen S& z.B. in 5), bei keinem einzigen der 9 "Fähigkeiten" Rankings (und ja, von denen muss man nicht viel halten, trotzdem auffällig) und dann, zugegeben, in 6 von 8 der Industrie Rankings. Das zeigt sicherlich, dass man in vielen Branchen noch gut positioniert ist, aber von "eindeutig an der Spitze der T2 in DACH" kann man bei der Ausbeute (insgesamt 8 von 28) irgendwie schwer sprechen.

WiWi Gast schrieb am 27.01.2021:

Was mich am meisten überrascht hat: Kearney taucht sehr oft in der Top 5 auf, meistens auf Platz 3 und 4. Ranking-Qualität hin oder her - Kearney ist damit eindeutig an der Spitze der T2 in DACH.

Das Ranking hat auch nur eine sehr begrenzte Aussagekraft, aber deine Aussage ist grob Falsch!

Kearny steht in 6 mal in den Rankings unter den Top 5.
Strategy& steht 11 mal in den Rankings unter den Top 5.
OW steht 10 mal in den Rankings unter den Top 5.

Jedes Mal wird in diesem Forum (ohne irgendwelche Fakten zu nennen oder durch das Vorspielen falscher Fakten/Tatsachen) Kearney gepusht. Hat es Kearney nach einem ganzen Jahrzehnt schlechter Performance in der DACH-Region so nötig? Das ist einfach nur noch peinlich. So kann man sich auch den Ruf/Image bei den High Potentials auch versauen. Dringende Empfehlung meinerseits, überarbeitet eure Kommunikationsempfehlungen an die Mitarbeiter, denn solche miserablen Postings können ja nicht aus dem HR oder Marketing kommen.

Keinen juckt so ein Ranking.

WiWi Gast schrieb am 26.01.2021:

Das übergreifende Ergebnis wird von Fink auf der eigenen Website auch kostenlos zur Verfügung gestellt:
wgmb.org/studien-2021-management-berater/

Bain zieht (knapp) an BCG vorbei und liegt hinter McK auf Platz 2. Hinter den üblichen drei dann Oliver Wyman und Deloitte.

Auffällig in dem Ranking ist aus meiner Sicht vor allem:
1) Bain kann die globale Top-3 Position auch immer mehr in Deutschland festigen
2) Auch Strategy& taucht deutlich öfter auf als bei der letzten oder vorletzten Ausgabe
3) OW tauchen, trotz der guten übergreifenden Platzierung, in vielen (besonders den funktionalen Rankings) gar nicht in den Top-5 auf
3) Berger ist fast nie in den Top-5 der einzelnen Kategorien zu finden

Den "Aufstieg" von Bain kann man auch an anderen, objektivierbareren Kategorien festmachen; zum Beispiel war in den letzten zwei Jahren der Wachstum im Headcount am größten im Vergleich zu den anderen MBB/T2 (ExBerater hat in einem anderen Thread dazu eine LinkedIn-Analyse gepostet). Letztlich ist Bain so etwas wie das umgekehrte Roland Berger: Eine international sehr starke, in Deutschland aber lange eher kleine Beratung, die hier in den letzten Jahren forciert Fuß fasst. Mit dem "Backbone" der international deutlich größeren Muttergesellschaft scheint das auch zu funktionieren.

Vom Namen her hebt sich McKinsey aber ohnehin als einzige von den anderen merklich ab, zumindest was die Breite der Angestellten in den Kunden-Unternehmen angeht. Wie relevant diese Breite sei zwar dahingestellt, aber auch bei den Verantwortlichen dürfte es diese Tendenz geben, auch wenn diese die Sache vielleicht etwas differenzierter beurteilen.

Netter Versuch - Kearney ist was Brand, Exit und Pay angeht klar hinter den anderen T2 Beratung. Würde da in DE klar eher zu SSCO gehen.

WiWi Gast schrieb am 27.01.2021:

Das übergreifende Ergebnis wird von Fink auf der eigenen Website auch kostenlos zur Verfügung gestellt:
wgmb.org/studien-2021-management-berater/

Bain zieht (knapp) an BCG vorbei und liegt hinter McK auf Platz 2. Hinter den üblichen drei dann Oliver Wyman und Deloitte.

Auffällig in dem Ranking ist aus meiner Sicht vor allem:
1) Bain kann die globale Top-3 Position auch immer mehr in Deutschland festigen
2) Auch Strategy& taucht deutlich öfter auf als bei der letzten oder vorletzten Ausgabe
3) OW tauchen, trotz der guten übergreifenden Platzierung, in vielen (besonders den funktionalen Rankings) gar nicht in den Top-5 auf
3) Berger ist fast nie in den Top-5 der einzelnen Kategorien zu finden

Was mich am meisten überrascht hat: Kearney taucht sehr oft in der Top 5 auf, meistens auf Platz 3 und 4. Ranking-Qualität hin oder her - Kearney ist damit eindeutig an der Spitze der T2 in DACH.

Kearney ist klar die schlechteste T2..

WiWi Gast schrieb am 27.01.2021:

Das übergreifende Ergebnis wird von Fink auf der eigenen Website auch kostenlos zur Verfügung gestellt:
wgmb.org/studien-2021-management-berater/

Bain zieht (knapp) an BCG vorbei und liegt hinter McK auf Platz 2. Hinter den üblichen drei dann Oliver Wyman und Deloitte.

Auffällig in dem Ranking ist aus meiner Sicht vor allem:
1) Bain kann die globale Top-3 Position auch immer mehr in Deutschland festigen
2) Auch Strategy& taucht deutlich öfter auf als bei der letzten oder vorletzten Ausgabe
3) OW tauchen, trotz der guten übergreifenden Platzierung, in vielen (besonders den funktionalen Rankings) gar nicht in den Top-5 auf
3) Berger ist fast nie in den Top-5 der einzelnen Kategorien zu finden

Was mich am meisten überrascht hat: Kearney taucht sehr oft in der Top 5 auf, meistens auf Platz 3 und 4. Ranking-Qualität hin oder her - Kearney ist damit eindeutig an der Spitze der T2 in DACH.

Habe das schon mal versucht: Wer hätte Lust auf eine kleine Start Up Idee? Wir bauen eine Platform auf der ALLE die gerade Berater im Haus haben diese ranken können.
Also ein völlig neuer weil demokratischer Ansatz. Anstatt ein mal im Jahr ein paar CEOs zu fragen, erlaubt man ein permanentes ranking durch die Leute die wirklich jeden Tag mit den Beratern arbeiten.

Dadurch könnte man auch viel genauer herausfinden, wer wie viel und wie gut in bestimmten Branchen ist...

ExBerater schrieb am 27.01.2021:

Habe das schon mal versucht: Wer hätte Lust auf eine kleine Start Up Idee? Wir bauen eine Platform auf der ALLE die gerade Berater im Haus haben diese ranken können.
Also ein völlig neuer weil demokratischer Ansatz. Anstatt ein mal im Jahr ein paar CEOs zu fragen, erlaubt man ein permanentes ranking durch die Leute die wirklich jeden Tag mit den Beratern arbeiten.

Dadurch könnte man auch viel genauer herausfinden, wer wie viel und wie gut in bestimmten Branchen ist...

Grundsätzlich ein interessanter Gedanke. Hätte aber natürlich ein paar Hürden zu meistern:

• A) Wie verifiziert man die Identität der Personen + dass sie aktuell mit der jeweiligen Beratung arbeiten?
• B) Da alle eingeschlossen sind: Wie aussagekräftig ist die Meinung eines Mitarbeiters, der nie Teil eines Projektteam war, sondern vielleicht nur mal als Interviewpartner zur Verfügung stehen musste und ansonsten eh einfach genervt ist, dass die bösen Berater schon wieder alles was Spaß macht als Kosten rausstreichen?

Zumal die Tatsache, dass man nur Führungskräfte befragt, ja auch damit zusammenhängt, dass diese nun mal in der Regel die Kaufentscheidung treffen...

WiWi Gast schrieb am 27.01.2021:

Netter Versuch - Kearney ist was Brand, Exit und Pay angeht klar hinter den anderen T2 Beratung. Würde da in DE klar eher zu SSCO gehen.

WiWi Gast schrieb am 27.01.2021:

Das übergreifende Ergebnis wird von Fink auf der eigenen Website auch kostenlos zur Verfügung gestellt:
wgmb.org/studien-2021-management-berater/

Bain zieht (knapp) an BCG vorbei und liegt hinter McK auf Platz 2. Hinter den üblichen drei dann Oliver Wyman und Deloitte.

Auffällig in dem Ranking ist aus meiner Sicht vor allem:
1) Bain kann die globale Top-3 Position auch immer mehr in Deutschland festigen
2) Auch Strategy& taucht deutlich öfter auf als bei der letzten oder vorletzten Ausgabe
3) OW tauchen, trotz der guten übergreifenden Platzierung, in vielen (besonders den funktionalen Rankings) gar nicht in den Top-5 auf
3) Berger ist fast nie in den Top-5 der einzelnen Kategorien zu finden

Was mich am meisten überrascht hat: Kearney taucht sehr oft in der Top 5 auf, meistens auf Platz 3 und 4. Ranking-Qualität hin oder her - Kearney ist damit eindeutig an der Spitze der T2 in DACH.

SSCO - gibt's die noch? Sind mir noch nie bei einem Pitch untergekommen (bin bei einem der B)

WiWi Gast schrieb am 27.01.2021:

SSCO - gibt's die noch? Sind mir noch nie bei einem Pitch untergekommen (bin bei einem der B)

Die gibt es noch - dass du sie nicht siehst liegt wohl daran, dass sie substantiell kleiner sind als dein B. Ich bin auch bei einem B.

WiWi Gast schrieb am 27.01.2021:

SSCO - gibt's die noch? Sind mir noch nie bei einem Pitch untergekommen (bin bei einem der B)

Bei diesem Niveau vermutlich maximal als Praktikant in der HR ;)

Das Manager-Magazin: Die Bildzeitung für .. Manager

ExBerater schrieb am 27.01.2021:

Habe das schon mal versucht: Wer hätte Lust auf eine kleine Start Up Idee? Wir bauen eine Platform auf der ALLE die gerade Berater im Haus haben diese ranken können.
Also ein völlig neuer weil demokratischer Ansatz. Anstatt ein mal im Jahr ein paar CEOs zu fragen, erlaubt man ein permanentes ranking durch die Leute die wirklich jeden Tag mit den Beratern arbeiten.

Dadurch könnte man auch viel genauer herausfinden, wer wie viel und wie gut in bestimmten Branchen ist...

Schau dir mal TOP CONSULTANT an. Das ist kein „pay for win“ ranking, sondern analysiert wissenschaftlich Kundenmeinungen. Oder ist das das Ranking das du meinst? (Wurde auch im MM veröffentlicht

Was ist die Motivation für die Kunden dort zu posten?

ExBerater schrieb am 27.01.2021:

Habe das schon mal versucht: Wer hätte Lust auf eine kleine Start Up Idee? Wir bauen eine Platform auf der ALLE die gerade Berater im Haus haben diese ranken können.
Also ein völlig neuer weil demokratischer Ansatz. Anstatt ein mal im Jahr ein paar CEOs zu fragen, erlaubt man ein permanentes ranking durch die Leute die wirklich jeden Tag mit den Beratern arbeiten.

Dadurch könnte man auch viel genauer herausfinden, wer wie viel und wie gut in bestimmten Branchen ist...

Alles was hier zu meiner Idee gesagt wird könnte auch über jedes andere Ranking/Bewertungs Portal gesagt werden - man denke nur an die Hotel/Urlaubs/Restaurant-Portale.

Mir geht es dabei um einen ungeschönten Austausch auf Arbeitsebene, ein echter Sharing-Economy Ansatz, kein "wissenschaftlich fundiertes Ranking".

Man kann natürlich beliebige Hürden einbauen um die Daten zu verifizieren. Die Einfachste ist "hiermit bestätige ich dass ....."

Die Motivation dort zu posten? Sich mitzuteilen! Was ist die Motivation für IRGENDWEN AUF IRGENDEINER sozialen Plattform zu posten??? Abgesehen davon, könnte man denen die Posten auch exclusiven Zugang zu allen Daten geben,...

Wizig wäre auch, wenn man es mit einer Kapazitäts-Check Funktion verknüpft.
Man stelle sich vor, man kann wenn ein neues MBB Projekt startet, über eine LinkedIn Schnittstelle das ganze Beraterteam (mit verkaufter Kapa) anklicken.
Dann würde eine andere Firme sehen, welche Partner doppelt verkauft sind.

Außerdem würde man langfristig eine ECHTE Branchenkompetenz erkennen. Wenn Berater X (oder von mir aus BEratung M) Dutzende bestätigte Cases zum Theme Z hat, dann ist das eben echte Expertise und keine geschönten, gefälschten CVs aus einem Pitch Deck

WiWi Gast schrieb am 27.01.2021:

Schau dir mal TOP CONSULTANT an. Das ist kein „pay for win“ ranking, sondern analysiert wissenschaftlich Kundenmeinungen. Oder ist das das Ranking das du meinst? (Wurde auch im MM veröffentlicht

Gleicher Herausgeber, andere Zielgruppe - beim Top Consultant geht es ja explizit um Mittelstandsberatungen.

Good luck mit Verschwiegenheits + Compliance Richtlinien... :)

ExBerater schrieb am 27.01.2021:

Alles was hier zu meiner Idee gesagt wird könnte auch über jedes andere Ranking/Bewertungs Portal gesagt werden - man denke nur an die Hotel/Urlaubs/Restaurant-Portale.

Mir geht es dabei um einen ungeschönten Austausch auf Arbeitsebene, ein echter Sharing-Economy Ansatz, kein "wissenschaftlich fundiertes Ranking".

Man kann natürlich beliebige Hürden einbauen um die Daten zu verifizieren. Die Einfachste ist "hiermit bestätige ich dass ....."

Die Motivation dort zu posten? Sich mitzuteilen! Was ist die Motivation für IRGENDWEN AUF IRGENDEINER sozialen Plattform zu posten??? Abgesehen davon, könnte man denen die Posten auch exclusiven Zugang zu allen Daten geben,...

Wizig wäre auch, wenn man es mit einer Kapazitäts-Check Funktion verknüpft.
Man stelle sich vor, man kann wenn ein neues MBB Projekt startet, über eine LinkedIn Schnittstelle das ganze Beraterteam (mit verkaufter Kapa) anklicken.
Dann würde eine andere Firme sehen, welche Partner doppelt verkauft sind.

Außerdem würde man langfristig eine ECHTE Branchenkompetenz erkennen. Wenn Berater X (oder von mir aus BEratung M) Dutzende bestätigte Cases zum Theme Z hat, dann ist das eben echte Expertise und keine geschönten, gefälschten CVs aus einem Pitch Deck

man müsste...man sollte...