Ganz ehrlich, lieber TE, deine Fragestellungen sind uninteressant und wurden hier im Forum schon zuhauf beantwortet. Einfach mal 2 Minuten googlen und froh sein, dass sich hier trotzdem eine halbwegs sinnvolle Diskussion ergeben hat.

"Mich interessiert nun in erster Linie, wo und vor allem WARUM eurer Meinuing nach ADL, Accenture Startegy, SSCO, OC&C, Bearing Point und Big4 MC einzuordnen sind."

Meine persönliche Meinung: Alle von dir genannten Beratungen sind sehr stark auf bestimmte Themen fokussiert oder sehr klein.

ADL Tier 3: Die sind sehr spezialisiert auf die Energiebranche und hatten nach der Insolvenz ziemlich viele Partner verloren. Derzeitig geht es denen wieder etwas besser, da gerade in der Energiebranche viele Projekte sind (Atomkraftwerk Abbau etc.).

Accenture Strategy Tier 3: Auch Accenture Strategy ist sehr spezialisiert auf IT Themen (hauptsächlich Digitale Transformation von Prozessen). Es handelt sich um Operations Themen mit Schwerpunkt in der FS und Automotive Branche.

SSCO Tier 3: Die haben zwar ein breites Portfolio an Operations und Strategiethemen in sehr vielen verschiedenen Branchen, aber sind vergleichsweise sehr klein (nur ein kleines Office in München). Daher können die einfach nicht die Mengeneffekte wie die MBB oder Tier 2 erreichen.

OC&C Tier 3: Sehr spezialisiert auf Medien- und Bauwirtschaft und dort sicherlich auch unter den führenden Beratungen in Deutschland. Andere Branchen werden kaum bis gar nicht abgedeckt. Projekte sind aber sehr strategielastig.

Bearing Point passt nicht in die Liste: Es handelt sich um einen IT-Dienstleister und keine Strategie- und Operationsberatung. Hauptsächlich wird die eigene Software verkauft, implementiert und "Testings" organisiert. Zwar haben die einen "Managementberatungsbereich", der geht aber meist einher mit der Softwareimplementierung und kümmert sich um die dazugehörige Prozessanpassung.

BIG4 MC: Kann man so pauschal nicht einordnen, da es sehr stark auf den Bereich ankommt. Das alte PwC MC mit Industrie Fokus unter Partner Hirschhausen war z.B. vor einigen Jahren extrem stark und hat regelmäßig gegen MBB gepitcht, wohingegen der FS Bereich bei PwC eine komplette Katastrophe ist.

http://www.vault.com/company-rankings/consulting/vault-consulting-50?pg=4

Die aktuellen Vault Rankings sind kürzlich veröffentlicht worden. Sind wahrscheinlich in Deutschland nur bedingt anwendbar, sollten aber die Frage des TEs nach dem Prestige (u.a. für einen möglichen Exit) hinreichend beantworten.

Auch sehr zu empfehlen (da mit Bezug auf Deutschland) ist das Brand 1 Magazin, welches jährlich ein großes UB Ranking herausbringt. Hier allerdings eher mit Blick auf 'vom Kunden wahrgenommene Kompetenz' als auf Firmenprestige.

WiWi Gast schrieb am 17.08.2017:

"Mich interessiert nun in erster Linie, wo und vor allem WARUM eurer Meinuing nach ADL, Accenture Startegy, SSCO, OC&C, Bearing Point und Big4 MC einzuordnen sind."

Meine persönliche Meinung: Alle von dir genannten Beratungen sind sehr stark auf bestimmte Themen fokussiert oder sehr klein.

ADL Tier 3: Die sind sehr spezialisiert auf die Energiebranche und hatten nach der Insolvenz ziemlich viele Partner verloren. Derzeitig geht es denen wieder etwas besser, da gerade in der Energiebranche viele Projekte sind (Atomkraftwerk Abbau etc.).

Accenture Strategy Tier 3: Auch Accenture Strategy ist sehr spezialisiert auf IT Themen (hauptsächlich Digitale Transformation von Prozessen). Es handelt sich um Operations Themen mit Schwerpunkt in der FS und Automotive Branche.

SSCO Tier 3: Die haben zwar ein breites Portfolio an Operations und Strategiethemen in sehr vielen verschiedenen Branchen, aber sind vergleichsweise sehr klein (nur ein kleines Office in München). Daher können die einfach nicht die Mengeneffekte wie die MBB oder Tier 2 erreichen.

OC&C Tier 3: Sehr spezialisiert auf Medien- und Bauwirtschaft und dort sicherlich auch unter den führenden Beratungen in Deutschland. Andere Branchen werden kaum bis gar nicht abgedeckt. Projekte sind aber sehr strategielastig.

Bearing Point passt nicht in die Liste: Es handelt sich um einen IT-Dienstleister und keine Strategie- und Operationsberatung. Hauptsächlich wird die eigene Software verkauft, implementiert und "Testings" organisiert. Zwar haben die einen "Managementberatungsbereich", der geht aber meist einher mit der Softwareimplementierung und kümmert sich um die dazugehörige Prozessanpassung.

BIG4 MC: Kann man so pauschal nicht einordnen, da es sehr stark auf den Bereich ankommt. Das alte PwC MC mit Industrie Fokus unter Partner Hirschhausen war z.B. vor einigen Jahren extrem stark und hat regelmäßig gegen MBB gepitcht, wohingegen der FS Bereich bei PwC eine komplette Katastrophe ist.

Kannst du was genaueres zum pwc fs Bereich sagen? Kann das jemand bestätigen ?

Was heißt denn MBB?

WiWi Gast schrieb am 10.12.2017:

Was heißt denn MBB?

McKinsey, BCG, Bain

McKinsey
BCG
Bain

--> Top-Three Management Consulting (MBB)

WiWi Gast schrieb am 10.12.2017:

Was heißt denn MBB?

Oh mann...
McKinsey, Boston Consulting und Bain

man spricht in Deutschland aber über MBBB: Berger (!!), Mc Kinsey, Boston Conuslting Group, Bain. Berger für Consulting in Deutschland am besten, lasst Euch nichts Einreden.

WiWi Gast schrieb am 10.12.2017:

man spricht in Deutschland aber über MBBB: Berger (!!), Mc Kinsey, Boston Conuslting Group, Bain. Berger für Consulting in Deutschland am besten, lasst Euch nichts Einreden.

Ist quatsch. Wenn überhaupt war damit Booz gemeint und Strategy& ist Welten vor Berger.

Berger hat seit ca. 5 Jahren den Ruf nur noch relativ schwache Profile anzuziehen. Die top Leute sind weg.

Danke fur diesen Troll Post! Das galt vielleicht mal 2011.

Gast schrieb am 10.12.2017:

man spricht in Deutschland aber über MBBB: Berger (!!), Mc Kinsey, Boston Conuslting Group, Bain. Berger für Consulting in Deutschland am besten, lasst Euch nichts Einreden.

Nice Troll attempt... Berger heißt eigentlich Roland Berger. Wenn man von MBBB spricht, dann meint man typischerweise McKinsey, BCG, Bain und BearingPoint

WiWi Gast schrieb am 10.12.2017:

man spricht in Deutschland aber über MBBB: Berger (!!), Mc Kinsey, Boston Conuslting Group, Bain. Berger für Consulting in Deutschland am besten, lasst Euch nichts Einreden.

berger topshop rest go home

Ja Top-Leute von meiner Uni zieht es da nicht mehr hin. Der Ruf ist leider ruiniert.

WiWi Gast schrieb am 10.12.2017:

Berger hat seit ca. 5 Jahren den Ruf nur noch relativ schwache Profile anzuziehen. Die top Leute sind weg.

WiWi Gast schrieb am 10.12.2017:

Nice Troll attempt... Berger heißt eigentlich Roland Berger. Wenn man von MBBB spricht, dann meint man typischerweise McKinsey, BCG, Bain und BearingPoint

WiWi Gast schrieb am 10.12.2017:

man spricht in Deutschland aber über MBBB: Berger (!!), Mc Kinsey, Boston Conuslting Group, Bain. Berger für Consulting in Deutschland am besten, lasst Euch nichts Einreden.

Haha Bearingpoint, da wäre Bertelsmann noch naheliegender.

Hier ist von Tier 1 die Rede nicht Tier 5

Dass BearingPoint nicht unter den Top-Adressen einzuordnen ist, sollte klar sein.
Dennoch macht dein Vergleich nicht wirklich Sinn, da Bertelsmann kein Beratungsunternehmen ist (wenn auch sicherlich mit Bereichen wie Corporate Strategy, Corporate Controlling & Strategy, Business Development, .. einer der attraktivsten Arbeitgeber im Strategiebereich im Non-Consulting Bereich). Auch dann macht der Vergleich mit BearingPoint aber wenig Sinn, weil die Vergleichsunternehmen dann wohl einer im Bereich T3 oder T2 eingeordnet sind.

WiWi Gast schrieb am 10.12.2017:

WiWi Gast schrieb am 10.12.2017:

Nice Troll attempt... Berger heißt eigentlich Roland Berger. Wenn man von MBBB spricht, dann meint man typischerweise McKinsey, BCG, Bain und BearingPoint

WiWi Gast schrieb am 10.12.2017:

man spricht in Deutschland aber über MBBB: Berger (!!), Mc Kinsey, Boston Conuslting Group, Bain. Berger für Consulting in Deutschland am besten, lasst Euch nichts Einreden.

Haha Bearingpoint, da wäre Bertelsmann noch naheliegender.

Hier ist von Tier 1 die Rede nicht Tier 5

WiWi Gast schrieb am 11.12.2017:

Dass BearingPoint nicht unter den Top-Adressen einzuordnen ist, sollte klar sein.
Dennoch macht dein Vergleich nicht wirklich Sinn, da Bertelsmann kein Beratungsunternehmen ist (wenn auch sicherlich mit Bereichen wie Corporate Strategy, Corporate Controlling & Strategy, Business Development, .. einer der attraktivsten Arbeitgeber im Strategiebereich im Non-Consulting Bereich). Auch dann macht der Vergleich mit BearingPoint aber wenig Sinn, weil die Vergleichsunternehmen dann wohl einer im Bereich T3 oder T2 eingeordnet sind.

Es gibt hier leider immer noch Leute die keine Ironie verstehen...

BearingPoint hat nichts mit T3 zu tun und erst recht nicht mit T2! BearingPoint ist ein IT-Implementierer aus T4-T5 und hat in keinerlei Hinsicht etwas mit den richtigen Strategieberatungen zu tun.

WiWi Gast schrieb am 11.12.2017:

BearingPoint hat nichts mit T3 zu tun und erst recht nicht mit T2! BearingPoint ist ein IT-Implementierer aus T4-T5 und hat in keinerlei Hinsicht etwas mit den richtigen Strategieberatungen zu tun.

Das war vor 10-15 Jahren so, aber die Zeiten haben sich geändert. Heute ist BP bei nahezu allen Strategy Pitches am Start und gewinnt auch viele gegen MBB. Sehe BP daher als solide T2 UB, die auf dem Weg zu T1 ist.

Lasst euch doch nicht alle so Trollen :D Wer den Müll über BP hier glaubt der ist bei dem Laden auch genau richtig, die Jobs werden ja nicht plötzlich besser nur weil wiwi-treff das so sieht (ist nur immer geil wenn man dann im RL jemanden trifft der so tut als hätte er mega Ahnung und TUM-BWL, BP und SSCO plötzlich super pusht - da weiß man gleich woher er das hat :D)

WiWi Gast schrieb am 11.12.2017:

Lasst euch doch nicht alle so Trollen :D Wer den Müll über BP hier glaubt der ist bei dem Laden auch genau richtig, die Jobs werden ja nicht plötzlich besser nur weil wiwi-treff das so sieht (ist nur immer geil wenn man dann im RL jemanden trifft der so tut als hätte er mega Ahnung und TUM-BWL, BP und SSCO plötzlich super pusht - da weiß man gleich woher er das hat :D)

SSCO? Wenn damit Stern Stewart Consulting gemeint ist, dann ist das der einzige Punkt, bei dem ich dir widersprechen würde

Da hast du absolut Recht. Das Handelsblatt hat kürzlich erst eine Studie veröffentlicht, nach der sämtliche Beratungsprojekte in Deutschland nach Strategiebezug geclustert wurden. BP war (deutlich) vor MBB und nur knapp hinter INTEGRA (studentische Beratung der Uni Mannheim) auf Platz 2. :-)

Lässt sich ansonsten auch daran erkennen, dass immer mehr MBB'ler zu BP wechseln und sogar einen hierarchischen Abstieg in Kauf nehmen.

WiWi Gast schrieb am 11.12.2017:

BearingPoint hat nichts mit T3 zu tun und erst recht nicht mit T2! BearingPoint ist ein IT-Implementierer aus T4-T5 und hat in keinerlei Hinsicht etwas mit den richtigen Strategieberatungen zu tun.

also ich tanke ja immer bei BP
die beraten mich vielleicht kompetent zu Wischwasser und Motoröl, sind aber sicher kein MBB Konkurrent

WiWi Gast schrieb am 11.12.2017:

WiWi Gast schrieb am 11.12.2017:

BearingPoint hat nichts mit T3 zu tun und erst recht nicht mit T2! BearingPoint ist ein IT-Implementierer aus T4-T5 und hat in keinerlei Hinsicht etwas mit den richtigen Strategieberatungen zu tun.

Das war vor 10-15 Jahren so, aber die Zeiten haben sich geändert. Heute ist BP bei nahezu allen Strategy Pitches am Start und gewinnt auch viele gegen MBB. Sehe BP daher als solide T2 UB, die auf dem Weg zu T1 ist.

T1: McKinsey, BCG, Bain,
T1,5: Strategy&, Roland Berger,
T2: Oliver Wymann, ATKearny, Stern Steward, OC&C,
T2,5: Arthur D Little, goetzpartners, zeb, Simon Kucher, Horvath, Monitor, Andersch,
T3: CapCo, Capgemini, Accenture, PwC, Deloitte, KPMG, EY, BearingPoint,

WiWi Gast schrieb am 12.12.2017:

T1: McKinsey, BCG, Bain,
T1,5: Strategy&, Roland Berger,
T2: Oliver Wymann, ATKearny, Stern Steward, OC&C,
T2,5: Arthur D Little, goetzpartners, zeb, Simon Kucher, Horvath, Monitor, Andersch,
T3: CapCo, Capgemini, Accenture, PwC, Deloitte, KPMG, EY, BearingPoint,

Nein und nochmal nein. Seit der Existenz dieser Klassifizierung sind und bleiben S&, RB, OW und ATK die klassischen T2. Da haben Stern Stewart und OC&C nichts drin verloren!

WiWi Gast schrieb am 12.12.2017:

T1: McKinsey, BCG, Bain,
T1,5: Strategy&, Roland Berger,
T2: Oliver Wymann, ATKearny, Stern Steward, OC&C,
T2,5: Arthur D Little, goetzpartners, zeb, Simon Kucher, Horvath, Monitor, Andersch,
T3: CapCo, Capgemini, Accenture, PwC, Deloitte, KPMG, EY, BearingPoint,

Und wenn du diese Klassifizierung noch 100x nachlaberst - sie wird nicht richtiger.

1. S& und RB sind T2 - nicht besser aber auch nicht schlechter.
2. ADL ist tot. Wer die noch ins Ranking inkludiert zeigt, dass er von der heutigen Branche keine Ahnung hat
3. Spezialisten machen in der Auflistung keinen Sinn. Wenn jemand Bock auf FS Projekte hat ist zeb zum Beispiel mindestens T2 wenn nicht T1.
4. SSCO und OC&C sind Boutiquen und passen genau so wenig in die Auflistung wie die Spezialisten. Der Vergleich hinkt einfach krass.

ADL hat aktuell 4 DAX Mandate und expandiert wieder.

WiWi Gast schrieb am 12.12.2017:

ADL hat aktuell 4 DAX Mandate und expandiert wieder.

Also von meiner Uni waren diesen Sommer zwei Praktikanten dort. Fazit: Reine Katastrophe. Völlig chaotische Vorgehensweise, an Reisekosten wird extrem gespart (Bahn 2. Klasse, auch bei Beratern. Hotel Holiday Inn Frankfurt, kein Witz), es werden Projekte angenommen von denen man überhaupt nichts versteht (zT. IT Projekte, der Prakti wurde dann als IT Spezialist verkauft (BWL Student)).

Also ja, man kann das auch expandieren nennen. Muss man aber nicht.

Wow! Die ist aber hoffentlich bewusst, wieviele Beratungen bei DAX Unternehmen so rumspringen?

WiWi Gast schrieb am 12.12.2017:

ADL hat aktuell 4 DAX Mandate und expandiert wieder.

WiWi Gast schrieb am 12.12.2017:

Wow! Die ist aber hoffentlich bewusst, wieviele Beratungen bei DAX Unternehmen so rumspringen?

WiWi Gast schrieb am 12.12.2017:

ADL hat aktuell 4 DAX Mandate und expandiert wieder.

Dazu ein Beispiel:
war gerade bei einem MDAX Konzern: wir als Accounting/Finance Advisor, Big4 Prüfer, T2 UB für Strategy, weitere UB für IT Strategie und eine weitere Big4 für Digitalisierung

WiWi Gast schrieb am 08.08.2017:

BearingPoint vertreibt und implementiert hauptsächlich ihre eigene Softwarelösungen. Das fällt nicht mehr unter Managementberatung, sondern IT-Consulting und somit hat es nichts in der Tier-Liste zu suchen. Ansonsten könnte man ja auch gleich noch Capgemini Tech, Accenture IT oder diese ganzen SAP Buden a la Mindsquare mit aufnehmen.

Sorry, aber du hast offenbar leider keine Ahnung...

Ja viel anderes Zeug machen sie nicht. Body-Leasing und thematisch IT-lastig, wer dort endet, hat es schwer einen guten Exit hinzubekommen.

BearingPoint macht strategische Digitalisierungsberatung.
BearingPoint pitcht in diesem Bereich gegen MBB und gewinnt natürlich nicht alles, aber doch erstaunlicherweise viel Projekte.
Damit sind sie halt auch sehr spezialisiert und deswegen kein T2 etc. weil andere Strategieberatung komplett rausfällt.
Trotzdem ist BP für Leute, die wirklich Digitalisierung machen wollen, sehr zu empfehlen und ein sehr guter Einstieg.

WiWi Gast schrieb am 23.02.2018:

Ja viel anderes Zeug machen sie nicht. Body-Leasing und thematisch IT-lastig, wer dort endet, hat es schwer einen guten Exit hinzubekommen.

Sorry das ist einfach Quatsch und ich hoffe das kein Absolvent hier tatsächlich dieser plumpen BearingPoint Werbung zum Opfer fällt.

Keine Strategie sondern IT Implementierung und Body Leasing. Punkt. Die anderen Beiträge sind meinst immerhin offensichtlich als Satire erkennbar..

WiWi Gast schrieb am 23.02.2018:

BearingPoint macht strategische Digitalisierungsberatung.
BearingPoint pitcht in diesem Bereich gegen MBB und gewinnt natürlich nicht alles, aber doch erstaunlicherweise viel Projekte.
Damit sind sie halt auch sehr spezialisiert und deswegen kein T2 etc. weil andere Strategieberatung komplett rausfällt.
Trotzdem ist BP für Leute, die wirklich Digitalisierung machen wollen, sehr zu empfehlen und ein sehr guter Einstieg.

WiWi Gast schrieb am 23.02.2018:

Ja viel anderes Zeug machen sie nicht. Body-Leasing und thematisch IT-lastig, wer dort endet, hat es schwer einen guten Exit hinzubekommen.

Ich bin selber bei BearingPoint und kann das gebashe gegen bearingpoint hier nie verstehen. Ich hatte damals auch andere Angebote und habe mich bewusst für BP entschieden, eben weil BearingPoint mir die beste Kombi aus Work Life Balance, Gehalt und beruflichen Herausforderungen gegeben hat. Den Schritt habe ich bis heute nicht belohnt, wir machen hochstrategische Projekte bei DAX30 und anderen wichtigen Unternehmen im Lande - immer mit Bezug auf IT und Digitalisierung

Hochstrategische Projekte bei DAX30 machen viele, aber sicher nicht BP.

WiWi Gast schrieb am 23.02.2018:

Ich bin selber bei BearingPoint und kann das gebashe gegen bearingpoint hier nie verstehen. Ich hatte damals auch andere Angebote und habe mich bewusst für BP entschieden, eben weil BearingPoint mir die beste Kombi aus Work Life Balance, Gehalt und beruflichen Herausforderungen gegeben hat. Den Schritt habe ich bis heute nicht belohnt, wir machen hochstrategische Projekte bei DAX30 und anderen wichtigen Unternehmen im Lande - immer mit Bezug auf IT und Digitalisierung

"Hochstrategisch" ist nicht "corporate strategy", aber das macht ja nun der Vorstand auch selbst

Meine Güte musst du jetzt ernsthaft nach zwei Monaten den troll nochmal feeden?

BP als T1 Strategieberatung ist der running gag hier im Forum..

WiWi Gast schrieb am 26.04.2018:

Hochstrategische Projekte bei DAX30 machen viele, aber sicher nicht BP.

WiWi Gast schrieb am 23.02.2018:

Ich bin selber bei BearingPoint und kann das gebashe gegen bearingpoint hier nie verstehen. Ich hatte damals auch andere Angebote und habe mich bewusst für BP entschieden, eben weil BearingPoint mir die beste Kombi aus Work Life Balance, Gehalt und beruflichen Herausforderungen gegeben hat. Den Schritt habe ich bis heute nicht belohnt, wir machen hochstrategische Projekte bei DAX30 und anderen wichtigen Unternehmen im Lande - immer mit Bezug auf IT und Digitalisierung

BP kann nicht Tier 1 sein, da man die Firma mit 2 statt 3 Buchstaben abkürzt im Vergleich dazu führe ich auf: BCG und MCK

Don't feed the troll.
BP ist für UB das was Berenberg für IB und TUM für BWL sind...

WiWi Gast schrieb am 26.04.2018:

Hochstrategische Projekte bei DAX30 machen viele, aber sicher nicht BP.

WiWi Gast schrieb am 23.02.2018:

Ich bin selber bei BearingPoint und kann das gebashe gegen bearingpoint hier nie verstehen. Ich hatte damals auch andere Angebote und habe mich bewusst für BP entschieden, eben weil BearingPoint mir die beste Kombi aus Work Life Balance, Gehalt und beruflichen Herausforderungen gegeben hat. Den Schritt habe ich bis heute nicht belohnt, wir machen hochstrategische Projekte bei DAX30 und anderen wichtigen Unternehmen im Lande - immer mit Bezug auf IT und Digitalisierung

WiWi Gast schrieb am 04.08.2017:

Ist das dein Ernst? Fällt dir keine sinnvollere Frage ein als sowas?

Es soll ja in Deutschland noch Studenten geben, die wirklich an Informationen über Praktikumsstellen interessiert sind, bzw. dem zugehörigen Bewerbungsprozess.. Und die stolpern dann als erstes über solch tiefsinnige Fragen.. Mannmannmann
Dabei könnte das Forum so viel mehr bieten als lediglich eine Plattform für dich und weitere Internethelden..

Ich frage mich immer welche IQ Monster hinter solchen Antworten stecken? Das noch als erste Antwort lesen zu müssen, holt das Frühstück wieder rauf. Solche Antworten schreiben nur Looser, die im Leben immer wieder versagt haben und das jetzt krampfhaft auf andere projezieren wollen. Ich bin froh, dass genau solche Menschen in der realen Welt auch meißt gemobbt oder isoliert werden - die Gesellschaft kann gut darauf verzichten ;-).

Zurück zum Thema... Die meisten Antworten waren ja schon sehr ausführlich, ich denke die User, die nach dieser Fragen suchen und hier landen, werden eine Antwort finden... wenn sie über den ersten Müll hinwegsehen! Dabei könnte das Forum so viel mehr bieten als lediglich eine Plattform für dich und weitere Internethelden..

WiWi Gast schrieb am 05.08.2017:

Weltweit gilt (Prestige und Profile):

T1: McKinsey, BCG, Bain

T2: Strategy&, OW, ATK, RB

T3: LEK, OC&C, Monitor Deloitte, SKP, SSCO...

T4: Big 4 Advisory, Accenture, CapGemini rot, BearingPoint...

Wie sieht die Liste fürs IB aus?

Letztlich macht diese Tier Einteilung überhaupt keinen Sinn mehr.

Bei Strategieprojekten gilt noch immer MBB vor RB und Strategy&

Aber das wars auch.

Sobald es um Management Consulting Themen geht, Transformation, Tagesgeschäft, IT Projekte etc. gilt eine ganz andere Hierarchie.

Letztlich hast du ein paar Strategen die sich um die 2-4k pro Tag Projekte kümmern und im Bereich 1-2k hast du Hunderte Beratungen wo jeder seine Nische hat. Vorteil an den Projekten ist natürlich dass du auch schön um 18 - 19 Uhr Feierabend machst.

Kearney wird das anders sehen. Kein ATKler hier der Input geben kann?
Oder OWler?

Kearney hat fertig. Das Rebranding und der zusammengeschnittene Namen geben denen den Rest.

WiWi Gast schrieb am 18.01.2020:

Kearney wird das anders sehen. Kein ATKler hier der Input geben kann?
Oder OWler?

WiWi Gast schrieb am 18.01.2020:

Kearney hat fertig. Das Rebranding und der zusammengeschnittene Namen geben denen den Rest.

Kearney wird das anders sehen. Kein ATKler hier der Input geben kann?
Oder OWler?

Push

Was für einen Input? Was für ein Push??

WiWi Gast schrieb am 19.01.2020:

Kearney hat fertig. Das Rebranding und der zusammengeschnittene Namen geben denen den Rest.

Kearney wird das anders sehen. Kein ATKler hier der Input geben kann?
Oder OWler?

Push

push - 2020

Tier 1: McKinsey, BCG, Bain,
Tier 2: Strategy &, Siemens Advanta (SMC), R.Berger, A. D. Little, OW
Tier 3: der ganze Rest
Kein Tier: Capgemini und Bearing Point

WiWi Gast schrieb am 30.10.2020:

push - 2020

Tier 1: McKinsey, BCG, Bain,
Tier 2: Strategy &, Siemens Advanta (SMC), R.Berger, A. D. Little, OW
Tier 3: der ganze Rest
Kein Tier: Capgemini und Bearing Point

Siemens ist Inhouse Consulting, daher hier fehl am Platz.
A.D. Little sicherlich kein Tier 2 (sorry falls du da bist und das nur pushen willst)
Kearney gehört noch zu Tier 2

Kannst du es nächstes nicht weniger offentsichtlich machen wenn du deine eigene nicht relevante UB pushst?

WiWi Gast schrieb am 30.10.2020:

Kannst du es nächstes nicht weniger offentsichtlich machen wenn du deine eigene nicht relevante UB pushst?

Welche meinst?

Wie sehen die Tiers bei IB aus?

WiWi Gast schrieb am 09.01.2022:

Wie sehen die Tiers bei IB aus?

T1: GS, MS, JPM
BB: T1, BAML, Citi, CS, UBS, Barclays, DB
EB: RTH, LAZ, Moelis, Evercore, PJT, CVP, PWP
T2: BNP, Jefferies, HSBC, Macquarie
T3: MM und restliche Banken

WiWi Gast schrieb am 09.01.2022:

Wie sehen die Tiers bei IB aus?

T1 = BB (GS, MS, JP, BofA, CS, Citi, Deutsche)

T2 und Rest = egal

WiWi Gast schrieb am 09.01.2022:

Wie sehen die Tiers bei IB aus?

T1 = BB (GS, MS, JP, BofA, CS, Citi, Deutsche)

T2 und Rest = egal

UBS und Barclays noch bei BB

Würdet ihr Horvath oder zeb für ein Praktikum und den Festeinstieg als attraktiver erachten (im Sinne von Reputation, Gehalt, Exit, etc)?

Für FSI auf jeden Fall zeb/

Als jemand, der Horvath und zeb kennt (intern/2 Jahre C): Beide von der Kultur und Administration etc. sehr ähnlich, zeb leicht freundlicher und weniger Problemchen. Auch leicht mehr Gehalt. Aber hauptsächlich egal, du solltest dich entscheiden: Willst du Controlling/Corp Fin oder klein- bis mittelgroße Banken End-to-End beraten? Weil das die Bereiche sind, in denen Horvath und zeb jeweils ~75% ihres Umsatzes machen, und du damit ziemlich sicher genau das machen wirst. Klar kannst du auch versuchen in den verbleibenden 25% unterwegs zu bleiben, wirst dann aber immer Außenseiter bleiben und ggf. nicht die optimale Karriereentwicklung erfahren. Dann lieber gleich eine andere UB. Bleib dabei, was die jeweilige UB am besten macht.

Stimmt alles soweit. Nur kleine Anmerkung, Zeb berät mittlerweile auch mehr und mehr große Banken.

WiWi Gast schrieb am 23.03.2022:

Als jemand, der Horvath und zeb kennt (intern/2 Jahre C): Beide von der Kultur und Administration etc. sehr ähnlich, zeb leicht freundlicher und weniger Problemchen. Auch leicht mehr Gehalt. Aber hauptsächlich egal, du solltest dich entscheiden: Willst du Controlling/Corp Fin oder klein- bis mittelgroße Banken End-to-End beraten? Weil das die Bereiche sind, in denen Horvath und zeb jeweils ~75% ihres Umsatzes machen, und du damit ziemlich sicher genau das machen wirst. Klar kannst du auch versuchen in den verbleibenden 25% unterwegs zu bleiben, wirst dann aber immer Außenseiter bleiben und ggf. nicht die optimale Karriereentwicklung erfahren. Dann lieber gleich eine andere UB. Bleib dabei, was die jeweilige UB am besten macht.

Das gilt nicht nur mittlerweile. Bin schon einige Jahre raus, aber ich habe in über 3 Jahren zeb auch fast ausschließlich größere Kunden beraten (in Summe alleine 2+ Jahre bei der Deutschen Bank, Deutschen Börse und einer größeren Landesbank gewesen)

WiWi Gast schrieb am 24.03.2022:

Stimmt alles soweit. Nur kleine Anmerkung, Zeb berät mittlerweile auch mehr und mehr große Banken.

WiWi Gast schrieb am 23.03.2022:

Als jemand, der Horvath und zeb kennt (intern/2 Jahre C): Beide von der Kultur und Administration etc. sehr ähnlich, zeb leicht freundlicher und weniger Problemchen. Auch leicht mehr Gehalt. Aber hauptsächlich egal, du solltest dich entscheiden: Willst du Controlling/Corp Fin oder klein- bis mittelgroße Banken End-to-End beraten? Weil das die Bereiche sind, in denen Horvath und zeb jeweils ~75% ihres Umsatzes machen, und du damit ziemlich sicher genau das machen wirst. Klar kannst du auch versuchen in den verbleibenden 25% unterwegs zu bleiben, wirst dann aber immer Außenseiter bleiben und ggf. nicht die optimale Karriereentwicklung erfahren. Dann lieber gleich eine andere UB. Bleib dabei, was die jeweilige UB am besten macht.

Mag sein aber mehr als 80 Prozent aller Projekte sind auch jetzt noch bei kleineren und mittelgroßen Banken.

WiWi Gast schrieb am 24.03.2022:

Das gilt nicht nur mittlerweile. Bin schon einige Jahre raus, aber ich habe in über 3 Jahren zeb auch fast ausschließlich größere Kunden beraten (in Summe alleine 2+ Jahre bei der Deutschen Bank, Deutschen Börse und einer größeren Landesbank gewesen)

Stimmt alles soweit. Nur kleine Anmerkung, Zeb berät mittlerweile auch mehr und mehr große Banken.

Als jemand, der Horvath und zeb kennt (intern/2 Jahre C): Beide von der Kultur und Administration etc. sehr ähnlich, zeb leicht freundlicher und weniger Problemchen. Auch leicht mehr Gehalt. Aber hauptsächlich egal, du solltest dich entscheiden: Willst du Controlling/Corp Fin oder klein- bis mittelgroße Banken End-to-End beraten? Weil das die Bereiche sind, in denen Horvath und zeb jeweils ~75% ihres Umsatzes machen, und du damit ziemlich sicher genau das machen wirst. Klar kannst du auch versuchen in den verbleibenden 25% unterwegs zu bleiben, wirst dann aber immer Außenseiter bleiben und ggf. nicht die optimale Karriereentwicklung erfahren. Dann lieber gleich eine andere UB. Bleib dabei, was die jeweilige UB am besten macht.

Ad große Banken bei zeb:

Ja, zeb berät die Deutsche Bank, typischerweise auf B-1 bis B-3 Level. Das auch gut und quasi dauerhaft in irgendeiner Art und Weise. Gleichfalls die Commerzbank, Deutsche Börse etc. - aber relativ gesehen machen Banken mit Bilanzsumme kleiner 50 Mrd. den über 2/3 des Umsatzes von zeb aus. 50 Mrd. ist jetzt sicher nicht klein. Was ich eher sagen wollte: zeb macht sehr wenig Geschäft mit wirklich großen Banken, außer der DB und UBS, und dort auch nicht auf Board Level.

Banken wie HSBC, JPM, Morgan Stanley, Barcleys, französische Institute etc. sind kaum in den Projekten vertreten. Wem das nichts ausmacht, der wird bei zeb sicher sehr spannende Projekte bei immernoch sehr namenhaften Banken in DACH finden!

Also 80% würde ich mal anzweifeln - aber schon eine Mehrheit. Und, ich kann sagen, wenn man es möchte kann man auch nur Projekte bei Großbanken im Zeb machen. Und das durchaus auch auf B-1 oder sogar mal B. Aber meistens eher bei den europäischen / DACH Playern

WiWi Gast schrieb am 24.03.2022:

Ad große Banken bei zeb:

Ja, zeb berät die Deutsche Bank, typischerweise auf B-1 bis B-3 Level. Das auch gut und quasi dauerhaft in irgendeiner Art und Weise. Gleichfalls die Commerzbank, Deutsche Börse etc. - aber relativ gesehen machen Banken mit Bilanzsumme kleiner 50 Mrd. den über 2/3 des Umsatzes von zeb aus. 50 Mrd. ist jetzt sicher nicht klein. Was ich eher sagen wollte: zeb macht sehr wenig Geschäft mit wirklich großen Banken, außer der DB und UBS, und dort auch nicht auf Board Level.

Banken wie HSBC, JPM, Morgan Stanley, Barcleys, französische Institute etc. sind kaum in den Projekten vertreten. Wem das nichts ausmacht, der wird bei zeb sicher sehr spannende Projekte bei immernoch sehr namenhaften Banken in DACH finden!

WiWi Gast schrieb am 30.10.2020:

push - 2020

Tier 1: McKinsey, BCG, Bain,
Tier 2: Strategy &, Siemens Advanta (SMC), R.Berger, A. D. Little, OW
Tier 3: der ganze Rest
Kein Tier: Capgemini und Bearing Point

Capgemini (invent) und Bearing Point kann man doch gar nicht mit den anderen vergleichen. Im IT Strategy Bereich sind sie sicher Top (genauso wie Accenture), im Business Strategy Bereich sind sie kein Tier weil sie ein anderes Core Business haben. Nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.

Push

Stand 2022 in Deutschland

Tier 1: McKinsey, BCG, (Bain)
Tier 2: Roland Berger, Oliver Wyman, Strategy&, Kearney
Tier 3: EY-Parthenon, Monitor Deloitte, Simon Kucher, LEK Consulting, Accenture Strategy, zeb, OC&C, Altman Solon, A.D. Little, Horvath

WiWi Gast schrieb am 13.07.2022:

Stand 2022 in Deutschland

Tier 1: McKinsey, BCG, (Bain)
Tier 2: Roland Berger, Oliver Wyman, Strategy&, Kearney
Tier 3: EY-Parthenon, Monitor Deloitte, Simon Kucher, LEK Consulting, Accenture Strategy, zeb, OC&C, Altman Solon, A.D. Little, Horvath

T3 sind in Deutschland ausschließlich SKP, zeb und Horvath.

EYP ist vom Gehalt her T2 und versucht dort hinzukommen. Würde die deshalb zur Sonderkategorie T2 Challenger zählen. OC&C ist in Deutschland quasi nicht vorhanden. LEK ist ebenfalls sehr klein. Accenture Strategy gibt es so nicht mehr, da gibt es nur noch ein Talentsegment das Strategy heißt. ADL versucht sich als T3 zu etablieren, ist aber in Deutschland dafür noch viel zu klein/unbedeutend. Monitor Deloitte findet in Deutschland auch so gut wie nicht statt und Altman Solon ist weder international noch national ne T3. Die sind viel zu klein, das ist eher ne Boutique, so wie Berylls.

Zustimmung, wenn man nach der reinen Größe bzw. Umsatz geht.

Viel sinnvoller ist für mich aber eigentlich eine Betrachtung nach Industrien und / oder funktionaler Expertise.

Hier ist ATK zum Beispiel super bei Supply Chain Themen, OW für Financial Services und RB für Restru und Automotive.

Die beiden Großen (MCK und BCG) decken aber mittlerweile das gesamte Sortiment bzw. Spektrum ab. Bain holt zwar auf, aber ist weit hinter den anderen. In Deutschland ist bei der Anzahl Berater und Umsatz sogar RB nach meinem Wissensstand (allerdings nicht ganz aktuelle Zahlen) vor Bain. Bain hat auch nur eine sehr limitierte Anzahl von Büros in Deutschland im Vergleich zu RB, S&, BCG und MCK.

WiWi Gast schrieb am 13.07.2022:

Stand 2022 in Deutschland

Tier 1: McKinsey, BCG, (Bain)
Tier 2: Roland Berger, Oliver Wyman, Strategy&, Kearney
Tier 3: EY-Parthenon, Monitor Deloitte, Simon Kucher, LEK Consulting, Accenture Strategy, zeb, OC&C, Altman Solon, A.D. Little, Horvath

Interessant sind auch die Exits, wenn man sich anschaut wen den MBB am Ende hired und das ist lustigerweise überwiegend von Accenture, ADL und Monitor, die hier so schlecht wegkommen sollen.

Industrie-spezifisch ist das Ranking dann nochmal was ganz anderes, zum Thema Healthcare ist Deloitte/LEK/Accenture Strategy z.B. Tier 1, wohingegen Bain, OW und Kearney gar nicht vertreten sind

Dein Satz macht keinen Sinn? Geht es dir darum, wohin man nach MBB wechselt oder wen MBB einstellt?

WiWi Gast schrieb am 13.07.2022:

Interessant sind auch die Exits, wenn man sich anschaut wen den MBB am Ende hired und das ist lustigerweise überwiegend von Accenture, ADL und Monitor, die hier so schlecht wegkommen sollen.

WiWi Gast schrieb am 13.07.2022:

Die beiden Großen (MCK und BCG) decken aber mittlerweile das gesamte Sortiment bzw. Spektrum ab. Bain holt zwar auf, aber ist weit hinter den anderen. In Deutschland ist bei der Anzahl Berater und Umsatz sogar RB nach meinem Wissensstand (allerdings nicht ganz aktuelle Zahlen) vor Bain. Bain hat auch nur eine sehr limitierte Anzahl von Büros in Deutschland im Vergleich zu RB, S&, BCG und MCK.

War vor einigen Jahren noch richtig, mittlerweile ist Bain vorbeigezogen und auch in DE auf Nr. 3 etabliert und das bei nach wie vor stärkerer Wachstumsrate als RB und MB. Interessant dazu auch das Handelsblatt von gestern.

WiWi Gast schrieb am 13.07.2022:

Interessant sind auch die Exits, wenn man sich anschaut wen den MBB am Ende hired und das ist lustigerweise überwiegend von Accenture, ADL und Monitor, die hier so schlecht wegkommen sollen.

Industrie-spezifisch ist das Ranking dann nochmal was ganz anderes, zum Thema Healthcare ist Deloitte/LEK/Accenture Strategy z.B. Tier 1, wohingegen Bain, OW und Kearney gar nicht vertreten sind

Das MBB viel Accenture hired ist ja klar. Der Schwerpunkt der Projekte sind halt oft Transformation und Digitalisierung. Da ist MBB organisch nicht so schnell gewachsen, wie jetzt die Nachfrage ist. Ein Wechsel zu anderen Beratungen ist aber kein Exit und sagt nix über den Wert von Exits aus einer Beratung aus. Es zeigt „nur“ wie gefragt Personen mit diesem Skillset in der Beratung sind. Das da bspw. zeb nicht gut abschneidet ist ja klar. Die Teams von MBB sind im Banking groß genug und können rein durch organisches Wachstum leben. Ausnahme auch hier Profile die Transformation und Digitalisierung können, da ist Zeb ggü. Accenture aber halt eher schwach auf der Brust. Das gleiche gilt für Horvath, nur das es dort eher um die CFO Funktion geht. Bei SKP gibt es historisch kaum Wechsel zu anderen Beratungen (auch MBB/T2), das hat damit zu tun das die im Bereich Marketing/Vertrieb/Pricing öfter gegen MBB gewinnen als andersherum, die Gehälter auf Partnerebene nicht schlechter als MBB/T2 sind und die Beratung einfach brutal wächst und dadurch die guten Leute schnell(er) aufsteigen als bei MBB.

WiWi Gast schrieb am 13.07.2022:

Interessant sind auch die Exits, wenn man sich anschaut wen den MBB am Ende hired und das ist lustigerweise überwiegend von Accenture, ADL und Monitor, die hier so schlecht wegkommen sollen.

Industrie-spezifisch ist das Ranking dann nochmal was ganz anderes, zum Thema Healthcare ist Deloitte/LEK/Accenture Strategy z.B. Tier 1, wohingegen Bain, OW und Kearney gar nicht vertreten sind

Naja gut, Accenture und ADL decken auch genau den Teil ab, wo MBB lange nicht so fokussiert war - Tech Strategy Themen. Ich sehe das eher als Füller für die noch "offenen" Lücken im Angebotsportfolio, würde aber nicht zu deren Relevanz ableiten.

T1: McK, BCG, Bain (in dieser Reihenfolge außer man ist richtig heiss auf PE)
T2: OW, Strategy&, RB, Kearney (letztere etwas abgeschlagen)
T3: Spezialisten ala SKP, LEK, Horváth, etc.
T4: Big4
T5: selbständige Butzen ala „Peter Müller - Unternehmensberater“

Spannend wie hier immer davon geredet wird das OW nur financial services machen würde.

Auf dem Workshop meinten die selbst in Deutschland würden 50% des revenues gemacht mit Automotive und Industriegüter (International andere Sache aber wie relevant ist das Projektspektrum in LND/NYC?)

Mittlerweile packt man ja fast jede Beratung in T3, die besser als Big4 zahlen. Dabei haben die meisten davon so gut wie keine Marktpräsenz (ADL, LEK, OC&C, Solon, ...).

Sehe persönlich SKP und Horvarth vor Kearney, da die deutlich stärker etabliert sind und stärker wachsen. Supply chain Beratung ist zudem jetzt nicht besonders strategischer oder hochkarätiger als Pricing oder Controlling.

Und nein, nur weil EYP hohe Gehälter zahlt, sind die nicht automatisch T2. Ansonsten kann man Stern Stewart auch gleich in T1 packen.

Diese Threads sind köstlich.

Habe schon mehrfach angeregt zunächst mal zu klären was dieses Tier Ranking überhaupt soll, wonach es sich richtet, für wen es relevant ist.

Geht es um:

• Umsatz/Größe? Wenn ja, weltweit oder in bestimmten Regionen
• Profitablität / Marge oder direkt Höhe des Tagessätze
• Generalisten vs Spezialisten? Alled abdecken vs. nur Teilbereiche
• Strategie Fokus vs Implentierung, Operations,...
• Arbeiten nur für C Level oder vornehmlich L2/3
• Position in einschlägigen Beraterrankings
• Position in einschlägigen Studeten Rankings
• Gehälter
• Exits mit höchtem Gehalt
• oder einfach das Wiwi-Forum "weiß doch jeder" Bauchgefühl

und sorry für die Tippfehler..

schrieb am 13.07.2022:

Diese Threads sind köstlich.

Habe schon mehrfach angeregt zunächst mal zu klären was dieses Tier Ranking überhaupt soll, wonach es sich richtet, für wen es relevant ist.

Geht es um:

• Umsatz/Größe? Wenn ja, weltweit oder in bestimmten Regionen
• Profitablität / Marge oder direkt Höhe des Tagessätze
• Generalisten vs Spezialisten? Alled abdecken vs. nur Teilbereiche
• Strategie Fokus vs Implentierung, Operations,...
• Arbeiten nur für C Level oder vornehmlich L2/3
• Position in einschlägigen Beraterrankings
• Position in einschlägigen Studeten Rankings
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• oder einfach das Wiwi-Forum "weiß doch jeder" Bauchgefühl

WiWi Gast schrieb am 13.07.2022:

Die beiden Großen (MCK und BCG) decken aber mittlerweile das gesamte Sortiment bzw. Spektrum ab. Bain holt zwar auf, aber ist weit hinter den anderen. In Deutschland ist bei der Anzahl Berater und Umsatz sogar RB nach meinem Wissensstand (allerdings nicht ganz aktuelle Zahlen) vor Bain. Bain hat auch nur eine sehr limitierte Anzahl von Büros in Deutschland im Vergleich zu RB, S&, BCG und MCK.

War vor einigen Jahren noch richtig, mittlerweile ist Bain vorbeigezogen und auch in DE auf Nr. 3 etabliert und das bei nach wie vor stärkerer Wachstumsrate als RB und MB. Interessant dazu auch das Handelsblatt von gestern.

Den Artikel von gestern sollte jeder gelesen haben, der hier seine Meinung kundtut.
Bain hat, in Deutschland, mittlerweile 40% des Umsatzes von M/B erreicht, also ~400 Mio. €.
Damit ist allein das Deutschland-Geschäft von Bain fast so gross wie RB weltweit.
Auch dass bestimmte Bereiche von Bain gar nicht mehr abgedeckt würden ist eigentlich historisch und gilt nur noch für ein paar Nischen. Beim Wachstum ist Bain mit Abstand Nr. 1, was für Berufseinsteiger insofern relevant ist, weil es bessere Aufstiegschancen ermöglicht.

Innerhalb von T1 gilt sicher weiter M > BCG > Bain, aber längst nicht mehr so hart wie früher.

WiWi Gast schrieb am 14.07.2022:

WiWi Gast schrieb am 13.07.2022:

Die beiden Großen (MCK und BCG) decken aber mittlerweile das gesamte Sortiment bzw. Spektrum ab. Bain holt zwar auf, aber ist weit hinter den anderen. In Deutschland ist bei der Anzahl Berater und Umsatz sogar RB nach meinem Wissensstand (allerdings nicht ganz aktuelle Zahlen) vor Bain. Bain hat auch nur eine sehr limitierte Anzahl von Büros in Deutschland im Vergleich zu RB, S&, BCG und MCK.

War vor einigen Jahren noch richtig, mittlerweile ist Bain vorbeigezogen und auch in DE auf Nr. 3 etabliert und das bei nach wie vor stärkerer Wachstumsrate als RB und MB. Interessant dazu auch das Handelsblatt von gestern.

Den Artikel von gestern sollte jeder gelesen haben, der hier seine Meinung kundtut.
Bain hat, in Deutschland, mittlerweile 40% des Umsatzes von M/B erreicht, also ~400 Mio. €.
Damit ist allein das Deutschland-Geschäft von Bain fast so gross wie RB weltweit.
Auch dass bestimmte Bereiche von Bain gar nicht mehr abgedeckt würden ist eigentlich historisch und gilt nur noch für ein paar Nischen. Beim Wachstum ist Bain mit Abstand Nr. 1, was für Berufseinsteiger insofern relevant ist, weil es bessere Aufstiegschancen ermöglicht.

Innerhalb von T1 gilt sicher weiter M > BCG > Bain, aber längst nicht mehr so hart wie früher.

Berger macht knapp 800 Mio. Umsatz und nicht knapp 400 Mio. In Deutschland ist Berger -auch aufgrund der Historie- deutlich bekannter als Bain. McKinsey und BCG machen in Deutschland außerdem über 1. Mrd. Umsatz. Bedeutet damit Bain in Deutschland das gleiche Gewicht hat, müsste Bain um 150 Prozent wachsen und McKinsey und BCG dürften gar nicht mehr wachsen. Anders ausgedrückt, McKinsey und BCG sind in Deutschland weit mehr als doppelt so groß wie Bain!

WiWi Gast schrieb am 14.07.2022:

Die beiden Großen (MCK und BCG) decken aber mittlerweile das gesamte Sortiment bzw. Spektrum ab. Bain holt zwar auf, aber ist weit hinter den anderen. In Deutschland ist bei der Anzahl Berater und Umsatz sogar RB nach meinem Wissensstand (allerdings nicht ganz aktuelle Zahlen) vor Bain. Bain hat auch nur eine sehr limitierte Anzahl von Büros in Deutschland im Vergleich zu RB, S&, BCG und MCK.

War vor einigen Jahren noch richtig, mittlerweile ist Bain vorbeigezogen und auch in DE auf Nr. 3 etabliert und das bei nach wie vor stärkerer Wachstumsrate als RB und MB. Interessant dazu auch das Handelsblatt von gestern.

Den Artikel von gestern sollte jeder gelesen haben, der hier seine Meinung kundtut.
Bain hat, in Deutschland, mittlerweile 40% des Umsatzes von M/B erreicht, also ~400 Mio. €.
Damit ist allein das Deutschland-Geschäft von Bain fast so gross wie RB weltweit.
Auch dass bestimmte Bereiche von Bain gar nicht mehr abgedeckt würden ist eigentlich historisch und gilt nur noch für ein paar Nischen. Beim Wachstum ist Bain mit Abstand Nr. 1, was für Berufseinsteiger insofern relevant ist, weil es bessere Aufstiegschancen ermöglicht.

Innerhalb von T1 gilt sicher weiter M > BCG > Bain, aber längst nicht mehr so hart wie früher.

Am Ende des Artikels steht, dass Berger 745 Mio weltweit macht... Ist dann die Annahme, dass davon vllt 400 Mio€ in Deutschland sind und damit ungefähr so viel wie Bain in DE hat valide?

ExBerater schrieb am 13.07.2022:

Diese Threads sind köstlich.

Habe schon mehrfach angeregt zunächst mal zu klären was dieses Tier Ranking überhaupt soll, wonach es sich richtet, für wen es relevant ist.

Geht es um:

• Umsatz/Größe? Wenn ja, weltweit oder in bestimmten Regionen
• Profitablität / Marge oder direkt Höhe des Tagessätze
• Generalisten vs Spezialisten? Alled abdecken vs. nur Teilbereiche
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• Arbeiten nur für C Level oder vornehmlich L2/3
• Position in einschlägigen Beraterrankings
• Position in einschlägigen Studeten Rankings
• Gehälter
• Exits mit höchtem Gehalt
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Finde, das ist etwas überdifferenziert.
Die meisten von dir genannten Punkte sind doch stark miteinander korreliert: Tagessätze, Prestige, Exits, Grösse im "eigentlichen" Beratungsgeschäft...
Abgesegen vielleichten von bestimmten inhaltlichen Aspekten, aber bei den grossen Strategieberatungen gibts da doch auch nicht so wahnsinnig viele Punkte (RB Restrukturierung, Bain PE...), die aber auch nicht ausschlaggebend sind, weil am Ende des Tages eigentlich alle alles machen.
Ein paar Punkte halte ich auch für unsinnig (keine Beratung macht mehr ausschliesslich C-Level, und wen interessieren denn Studentenrankings?).

Der Artikel ist tatsächlich ganz interessant. Korrektur: Umsatz von Bain in D ist wohl näher an 50% von Berger global als 100%. Aber so oder so erstaunlich bzw. kann ich mir das fast nicht vorstellen dass Berger so abgeschlagen ist…

WiWi Gast schrieb am 14.07.2022:

WiWi Gast schrieb am 13.07.2022:

Die beiden Großen (MCK und BCG) decken aber mittlerweile das gesamte Sortiment bzw. Spektrum ab. Bain holt zwar auf, aber ist weit hinter den anderen. In Deutschland ist bei der Anzahl Berater und Umsatz sogar RB nach meinem Wissensstand (allerdings nicht ganz aktuelle Zahlen) vor Bain. Bain hat auch nur eine sehr limitierte Anzahl von Büros in Deutschland im Vergleich zu RB, S&, BCG und MCK.

War vor einigen Jahren noch richtig, mittlerweile ist Bain vorbeigezogen und auch in DE auf Nr. 3 etabliert und das bei nach wie vor stärkerer Wachstumsrate als RB und MB. Interessant dazu auch das Handelsblatt von gestern.

Den Artikel von gestern sollte jeder gelesen haben, der hier seine Meinung kundtut.
Bain hat, in Deutschland, mittlerweile 40% des Umsatzes von M/B erreicht, also ~400 Mio. €.
Damit ist allein das Deutschland-Geschäft von Bain fast so gross wie RB weltweit.
Auch dass bestimmte Bereiche von Bain gar nicht mehr abgedeckt würden ist eigentlich historisch und gilt nur noch für ein paar Nischen. Beim Wachstum ist Bain mit Abstand Nr. 1, was für Berufseinsteiger insofern relevant ist, weil es bessere Aufstiegschancen ermöglicht.

Innerhalb von T1 gilt sicher weiter M > BCG > Bain, aber längst nicht mehr so hart wie früher.

WiWi Gast schrieb am 14.07.2022:

ExBerater schrieb am 13.07.2022:

Diese Threads sind köstlich.

Habe schon mehrfach angeregt zunächst mal zu klären was dieses Tier Ranking überhaupt soll, wonach es sich richtet, für wen es relevant ist.

Geht es um:

• Umsatz/Größe? Wenn ja, weltweit oder in bestimmten Regionen
• Profitablität / Marge oder direkt Höhe des Tagessätze
• Generalisten vs Spezialisten? Alled abdecken vs. nur Teilbereiche
• Strategie Fokus vs Implentierung, Operations,...
• Arbeiten nur für C Level oder vornehmlich L2/3
• Position in einschlägigen Beraterrankings
• Position in einschlägigen Studeten Rankings
• Gehälter
• Exits mit höchtem Gehalt
• oder einfach das Wiwi-Forum "weiß doch jeder" Bauchgefühl

Finde, das ist etwas überdifferenziert.
Die meisten von dir genannten Punkte sind doch stark miteinander korreliert: Tagessätze, Prestige, Exits, Grösse im "eigentlichen" Beratungsgeschäft...
Abgesegen vielleichten von bestimmten inhaltlichen Aspekten, aber bei den grossen Strategieberatungen gibts da doch auch nicht so wahnsinnig viele Punkte (RB Restrukturierung, Bain PE...), die aber auch nicht ausschlaggebend sind, weil am Ende des Tages eigentlich alle alles machen.
Ein paar Punkte halte ich auch für unsinnig (keine Beratung macht mehr ausschliesslich C-Level, und wen interessieren denn Studentenrankings?).

Sehe ich ähnlich. Insbesondere beim Thema C-Level Projekten wären dann alle Top IC‘s vor MBB, da die teilweise fast nur Projekte für Vorstand/C-Level machen…

Was heißt hier überdifferenziert?
Ich habe nur Fragen gestellt die scheinbar niemand hier beantworten will
Am Ende des Tages werden hier ständig wie wild Ranking diskutiert, ohne dass irgendwer mal sagt, wo nach da gerankt wird.

So kann ich auch sagen, dass die Fortuna Düsseldorf Tier 1 im deutschen Fussball ist.

WiWi Gast schrieb am 14.07.2022:

ExBerater schrieb am 13.07.2022:

Diese Threads sind köstlich.

Habe schon mehrfach angeregt zunächst mal zu klären was dieses Tier Ranking überhaupt soll, wonach es sich richtet, für wen es relevant ist.

Geht es um:

• Umsatz/Größe? Wenn ja, weltweit oder in bestimmten Regionen
• Profitablität / Marge oder direkt Höhe des Tagessätze
• Generalisten vs Spezialisten? Alled abdecken vs. nur Teilbereiche
• Strategie Fokus vs Implentierung, Operations,...
• Arbeiten nur für C Level oder vornehmlich L2/3
• Position in einschlägigen Beraterrankings
• Position in einschlägigen Studeten Rankings
• Gehälter
• Exits mit höchtem Gehalt
• oder einfach das Wiwi-Forum "weiß doch jeder" Bauchgefühl

Finde, das ist etwas überdifferenziert.
Die meisten von dir genannten Punkte sind doch stark miteinander korreliert: Tagessätze, Prestige, Exits, Grösse im "eigentlichen" Beratungsgeschäft...
Abgesegen vielleichten von bestimmten inhaltlichen Aspekten, aber bei den grossen Strategieberatungen gibts da doch auch nicht so wahnsinnig viele Punkte (RB Restrukturierung, Bain PE...), die aber auch nicht ausschlaggebend sind, weil am Ende des Tages eigentlich alle alles machen.
Ein paar Punkte halte ich auch für unsinnig (keine Beratung macht mehr ausschliesslich C-Level, und wen interessieren denn Studentenrankings?).

Sehe ich ähnlich. Insbesondere beim Thema C-Level Projekten wären dann alle Top IC‘s vor MBB, da die teilweise fast nur Projekte für Vorstand/C-Level machen…

hier wird doch extrem nach Bauchgefühl geranked und wie fancy der Name klingt

Was zahlt denn EYP aktuell für Masterabsolventen? Im anderen Thread stand was von 80-90k.

Ich hatte bisher die erste Runde mit EYP und wurde auf den Auswahltag eingeladen. Habe aber auch bereits T3-Angebote die zwischen 70-80k liegen.

Frage mich, ob ich mir den Auswahltag sparen kann. Finde die thematisch irgendwie nicht interessant. Außerdem war der Interviewpartner im Gegensatz zu den T3-Beratern unheimlich unsympathisch.

WiWi Gast schrieb am 13.07.2022:

WiWi Gast schrieb am 13.07.2022:

Stand 2022 in Deutschland

Tier 1: McKinsey, BCG, (Bain)
Tier 2: Roland Berger, Oliver Wyman, Strategy&, Kearney
Tier 3: EY-Parthenon, Monitor Deloitte, Simon Kucher, LEK Consulting, Accenture Strategy, zeb, OC&C, Altman Solon, A.D. Little, Horvath

T3 sind in Deutschland ausschließlich SKP, zeb und Horvath.

EYP ist vom Gehalt her T2 und versucht dort hinzukommen. Würde die deshalb zur Sonderkategorie T2 Challenger zählen. OC&C ist in Deutschland quasi nicht vorhanden. LEK ist ebenfalls sehr klein. Accenture Strategy gibt es so nicht mehr, da gibt es nur noch ein Talentsegment das Strategy heißt. ADL versucht sich als T3 zu etablieren, ist aber in Deutschland dafür noch viel zu klein/unbedeutend. Monitor Deloitte findet in Deutschland auch so gut wie nicht statt und Altman Solon ist weder international noch national ne T3. Die sind viel zu klein, das ist eher ne Boutique, so wie Berylls.

Selbst wenn es 15k Unterschied sind: völlig egal, geh da hin wo du dich wohlgefühlt hast und es dir thematisch interessant erscheint! Das ist viel wichtiger als dein Einstiegsgehalt. Egal bei wem verdienst du sowieso schon hervorragend für einen Einsteiger.

WiWi Gast schrieb am 25.07.2022:

Was zahlt denn EYP aktuell für Masterabsolventen? Im anderen Thread stand was von 80-90k.

Ich hatte bisher die erste Runde mit EYP und wurde auf den Auswahltag eingeladen. Habe aber auch bereits T3-Angebote die zwischen 70-80k liegen.

Frage mich, ob ich mir den Auswahltag sparen kann. Finde die thematisch irgendwie nicht interessant. Außerdem war der Interviewpartner im Gegensatz zu den T3-Beratern unheimlich unsympathisch.

WiWi Gast schrieb am 13.07.2022:

WiWi Gast schrieb am 13.07.2022:

Stand 2022 in Deutschland

Tier 1: McKinsey, BCG, (Bain)
Tier 2: Roland Berger, Oliver Wyman, Strategy&, Kearney
Tier 3: EY-Parthenon, Monitor Deloitte, Simon Kucher, LEK Consulting, Accenture Strategy, zeb, OC&C, Altman Solon, A.D. Little, Horvath

T3 sind in Deutschland ausschließlich SKP, zeb und Horvath.

EYP ist vom Gehalt her T2 und versucht dort hinzukommen. Würde die deshalb zur Sonderkategorie T2 Challenger zählen. OC&C ist in Deutschland quasi nicht vorhanden. LEK ist ebenfalls sehr klein. Accenture Strategy gibt es so nicht mehr, da gibt es nur noch ein Talentsegment das Strategy heißt. ADL versucht sich als T3 zu etablieren, ist aber in Deutschland dafür noch viel zu klein/unbedeutend. Monitor Deloitte findet in Deutschland auch so gut wie nicht statt und Altman Solon ist weder international noch national ne T3. Die sind viel zu klein, das ist eher ne Boutique, so wie Berylls.

Ist je Branche & Beratungsfeld zu betrachten. Hier eine gute Indikation von Brandeins: https://www.brandeins.de/magazine/brand-eins-thema/unternehmensberater-2022/interaktives-ranking-und-bestenliste

Wie würdet ihr im Bereich FS folgende Beratungen ranken:

1. EYP, Wien, Experienced SC
2. SKP, Zurich, Manager 1st year
3. Porsche Consulting, DE, Experienced SC
4. Accenture, Wien, Experienced SC

WiWi Gast schrieb am 26.07.2022:

Ist je Branche & Beratungsfeld zu betrachten. Hier eine gute Indikation von Brandeins: www.brandeins.de/magazine/brand-eins-thema/unternehmensberater-2022/interaktives-ranking-und-bestenliste

Das Ranking hat nix mit einem Tier Ranking zu tun! Es berücksichtigt nicht die Themen Exits und Gehalt, die für Arbeitnehmer am relevantesten sind.

WiWi Gast schrieb am 26.07.2022:

Ist je Branche & Beratungsfeld zu betrachten. Hier eine gute Indikation von Brandeins: www.brandeins.de/magazine/brand-eins-thema/unternehmensberater-2022/interaktives-ranking-und-bestenliste

Das Ranking hat nix mit einem Tier Ranking zu tun! Es berücksichtigt nicht die Themen Exits und Gehalt, die für Arbeitnehmer am relevantesten sind.

So siehts aus. Nur weil Accenture, Capgemini, IBM usw. im Beratungsfeld Digitalisierung oder IT ganz oben sind, würde ich jetzt nicht ein Angebot bei McK Digital ausschlagen. Genauso gehe ich nicht zu Porsche Consulting anstatt BCG nur weil die höher im Automotive Bereich geranked sind.

Kann ich nur zustimmen, die Berater sind die unsympathischsten die ich bisher erlebt habe. EYP ist ne T3 mit schwacher Branchenabdeckung in Deutschland.

Mit dem Einstiegsgehalt locken Sie Bewerber, aber thematisch wirst Du in anderen Beratungen oft viel mehr wachsen und spannendere Projekte haben. Auch Exit ist mMn. nicht das beste.

WiWi Gast schrieb am 25.07.2022:

Selbst wenn es 15k Unterschied sind: völlig egal, geh da hin wo du dich wohlgefühlt hast und es dir thematisch interessant erscheint! Das ist viel wichtiger als dein Einstiegsgehalt. Egal bei wem verdienst du sowieso schon hervorragend für einen Einsteiger.

Was zahlt denn EYP aktuell für Masterabsolventen? Im anderen Thread stand was von 80-90k.

Ich hatte bisher die erste Runde mit EYP und wurde auf den Auswahltag eingeladen. Habe aber auch bereits T3-Angebote die zwischen 70-80k liegen.

Frage mich, ob ich mir den Auswahltag sparen kann. Finde die thematisch irgendwie nicht interessant. Außerdem war der Interviewpartner im Gegensatz zu den T3-Beratern unheimlich unsympathisch.

WiWi Gast schrieb am 26.07.2022:

Ist je Branche & Beratungsfeld zu betrachten. Hier eine gute Indikation von Brandeins: www.brandeins.de/magazine/brand-eins-thema/unternehmensberater-2022/interaktives-ranking-und-bestenliste

Das Ranking hat nix mit einem Tier Ranking zu tun! Es berücksichtigt nicht die Themen Exits und Gehalt, die für Arbeitnehmer am relevantesten sind.

So siehts aus. Nur weil Accenture, Capgemini, IBM usw. im Beratungsfeld Digitalisierung oder IT ganz oben sind, würde ich jetzt nicht ein Angebot bei McK Digital ausschlagen. Genauso gehe ich nicht zu Porsche Consulting anstatt BCG nur weil die höher im Automotive Bereich geranked sind.

In bestimmten Beratungsfeldern ist doch MBB gar nicht vertreten. Die Indikation passt schon. Wer sich für Pricing interessiert sollte eine andere Tier Analyse fahren als jemand der sich für Cybersecurity, Digital Marketing oder Controlling interessiert.

WiWi Gast schrieb am 26.07.2022:

Ist je Branche & Beratungsfeld zu betrachten. Hier eine gute Indikation von Brandeins: www.brandeins.de/magazine/brand-eins-thema/unternehmensberater-2022/interaktives-ranking-und-bestenliste

+1
Interessant ist teilweise die Diskrepanz zwischen Kollegen-Empfehlung & Klienten-Beurteilung.

Es geht bei diesem Tier-Ranking um Strategieberatung.

Wenn es um SAP-Implementierung geht ist mein bester Freund aus dem Abi mit seiner Drei-Mann-SAP-Beratung vor MBB.

Unternehmensberatung ist ein enorm breites Feld, von dem MBB einen bestimmten, aber für Arbeitnehmer sehr attraktiven Bereich dominiert.

Da sind wir schon beim nächsten Punkt. Was ist eine "Strategieberatung"?
Ich wette, dass das allermeiste was MBB machen KEINE Strategieprojekte sind. Es sei denn, man definiert "Strategie" beliebig als "Projekte in denen es um halbwegs wichtige Themen geht, die typischerweise vom Top Management vergeben werden, und für die man absurd hohe Tagessätze kassieren kann" :-)

Noch mal.
Beschreibt doch erst ein mal wie und wonach ihr die "tier" definiert, dann können wir reden. Alles andere ist Bauchgefühl und "ich mach mir dir Welt, wie..."

WiWi Gast schrieb am 27.07.2022:

Es geht bei diesem Tier-Ranking um Strategieberatung.

Wenn es um SAP-Implementierung geht ist mein bester Freund aus dem Abi mit seiner Drei-Mann-SAP-Beratung vor MBB.

Unternehmensberatung ist ein enorm breites Feld, von dem MBB einen bestimmten, aber für Arbeitnehmer sehr attraktiven Bereich dominiert.

WiWi Gast schrieb am 26.07.2022:

Wie würdet ihr im Bereich FS folgende Beratungen ranken:

1. EYP, Wien, Experienced SC
2. SKP, Zurich, Manager 1st year
3. Porsche Consulting, DE, Experienced SC
4. Accenture, Wien, Experienced SC

Ich würde ganz klar SKP in diesem Fall vorziehen.

Accenture und Porsche solltest du dir gar nicht anschauen im Vergleich.

EYP und SKP sind schon ähnlicher und grundsätzlich würde ich EYP vielleicht ein bisschen weiter vorne sehen... Aber Zürich ist eine gute Möglichkeit die nächsten Jahre Geld zu sparen und grundsätzlich würde ich natürlich dahin gehen wo ich eine Promotion bekomme. (Außer du hast vorher noch gar keine Beratungserfahrung, dann ist der Direkteinstieg auf Manager Level schon sehr heftig).

Darf man fragen wie viel SKP in Zürich für Manager zahlt?

ExBerater schrieb am 27.07.2022:

Da sind wir schon beim nächsten Punkt. Was ist eine "Strategieberatung"?
Ich wette, dass das allermeiste was MBB machen KEINE Strategieprojekte sind. Es sei denn, man definiert "Strategie" beliebig als "Projekte in denen es um halbwegs wichtige Themen geht, die typischerweise vom Top Management vergeben werden, und für die man absurd hohe Tagessätze kassieren kann" :-)

Noch mal.
Beschreibt doch erst ein mal wie und wonach ihr die "tier" definiert, dann können wir reden. Alles andere ist Bauchgefühl und "ich mach mir dir Welt, wie..."

Es geht bei diesem Tier-Ranking um Strategieberatung.

Wenn es um SAP-Implementierung geht ist mein bester Freund aus dem Abi mit seiner Drei-Mann-SAP-Beratung vor MBB.

Unternehmensberatung ist ein enorm breites Feld, von dem MBB einen bestimmten, aber für Arbeitnehmer sehr attraktiven Bereich dominiert.

Korrekt. Ich bin selbst bei MBB und wir machen gefühlt eigentlich alles, wo es nicht um spezielle Fachexpertise geht.

Aber das machen die anderen doch auch. Es gibt eigentlich keinen Bereich, den die T2-Beratungen bedienen, wo MBB nicht aktiv ist. Man kann diese Art von Unternehmensberatung nicht hart eingrenzen, aber es weiß doch eigentlich trotzdem jeder, was gemeint ist.

Gerade MBB ist ein feststehender Begriff - inzwischen ist das auch bei Bain in Deutschland nicht mehr strittig. Manche Exits - zum Beispiel in größere PE-Funds - kommen nur in Frage, wenn man von dort kommt. Man kann diskutieren, ob das sinnvoll ist, aber es ist eben so.

Und das führt dazu, dass man als Absolvent - ceteris paribus - eben zu MBB als zu anderen Beratungen gehen sollte, wenn Cross Offer vorliegen, und am ehesten in der Reihenfolge M > BCG > Bain, sofern nicht andere, explizite Interessen (z.B. PE, da Bain > M >> BCG) dagegen sprechen.

Keine Ahnung was irgendwer davon im FS macht aber generell würde ich auch SKP und ggd. EY bevorziehen.

SKP ist stark im Wachstum und hat zudem ein für Consulting Firmen starkes Profil. EYP ist am Ende des Tages ein Konzern.
Porsche und Accenture würde ich ausschließen.

Der Manager Titel bei SKP ist zudem ein weiteres Goodie in diesem Vergleich. Vorsicht aber wenn du keine UB Erfahrung hast!!

Ansonsten muss man natürlich überlegen ob man ins Ausland will und wenn ja, wie viel das angebotene Gehalt in Zürich gemessen an den Kosten wert ist

WiWi Gast schrieb am 26.07.2022:

Wie würdet ihr im Bereich FS folgende Beratungen ranken:

1. EYP, Wien, Experienced SC
2. SKP, Zurich, Manager 1st year
3. Porsche Consulting, DE, Experienced SC
4. Accenture, Wien, Experienced SC