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Manager zu Senior Manager

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Liebe seniore Wiwis,

ich werde nächstes Jahr ins Senior Manager Panel gehen und frage mich, ob es dabei große Unterschiede zum Manager Panel / Case gibt. Hat jemand Erfahrung und könnte diese teilen? Wo liegen die Unterschiede, außer vielleicht bei den zu erwartenden Umsatzgrößen?

Danke euch vorab!

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Ein KPMGler

Manager zu Senior Manager

Zumindest in meinem Bereich:
Du musst ein deutlich besseres Verständnis davon haben, WOMIT du BEI WELCHEN Kunden Umsatz bringen willst.
Du musst Antworten auf die Frage haben: welcher Kunde ruft gerade Dich für welches Thema an bzw. fragt Dich ganz spezifisch an.
Wie arbeitest Du an Deinem Kundennetzwerk und baust es aus?
Für welche Themen bist du der "Experte" in eurem Bereich - bei welchen Themen denkt jeder sofort an Dich und kommt auf Dich für Input zu? Wie monetarisierst Du dieses Know-how?

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Danke

Ein KPMGler schrieb am 01.07.2020:

Zumindest in meinem Bereich:
Du musst ein deutlich besseres Verständnis davon haben, WOMIT du BEI WELCHEN Kunden Umsatz bringen willst.
Du musst Antworten auf die Frage haben: welcher Kunde ruft gerade Dich für welches Thema an bzw. fragt Dich ganz spezifisch an.
Wie arbeitest Du an Deinem Kundennetzwerk und baust es aus?
Für welche Themen bist du der "Experte" in eurem Bereich - bei welchen Themen denkt jeder sofort an Dich und kommt auf Dich für Input zu? Wie monetarisierst Du dieses Know-how?

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Wie sieht das Ganze den als external Hire aus auf Senior Manager Ebene?

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Ein KPMGler

Manager zu Senior Manager

Meine Frau hat mir geraten, auf dem "Weg nach draussen" nicht allzu negativ über meinen noch-Arbeitgeber zu reden, daher reduziere ich hier meine Antwort auf ein Minimum:

Es ist mir beim absoluten Großteil aller Fälle vollkommen schleierhaft, welche Anforderungen an Senior Hires auf SM und insb. P-Level gestellt werden. Es können aber keine besonderen sein.
Und können definitiv nicht vergleichbar sein mit den Hürden, über die interne Kandidaten springen müssen.

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Ein KPMGler schrieb am 01.07.2020:

Meine Frau hat mir geraten, auf dem "Weg nach draussen" nicht allzu negativ über meinen noch-Arbeitgeber zu reden, daher reduziere ich hier meine Antwort auf ein Minimum:

Es ist mir beim absoluten Großteil aller Fälle vollkommen schleierhaft, welche Anforderungen an Senior Hires auf SM und insb. P-Level gestellt werden. Es können aber keine besonderen sein.
Und können definitiv nicht vergleichbar sein mit den Hürden, über die interne Kandidaten springen müssen.

Heißt das etwa der KPMGler ist bald keiner mehr?

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Eingeschränkte Zustimmung. Allerdings werden auch intern einige Kandidaten gefühlt nur ‚durchgewunken‘. Niemand weiß, wie sie das geschafft haben und beweisen tun sie es auch nur selten, dass sie das Zeug zum M/SM/P haben.

Ein KPMGler schrieb am 01.07.2020:

Meine Frau hat mir geraten, auf dem "Weg nach draussen" nicht allzu negativ über meinen noch-Arbeitgeber zu reden, daher reduziere ich hier meine Antwort auf ein Minimum:

Es ist mir beim absoluten Großteil aller Fälle vollkommen schleierhaft, welche Anforderungen an Senior Hires auf SM und insb. P-Level gestellt werden. Es können aber keine besonderen sein.
Und können definitiv nicht vergleichbar sein mit den Hürden, über die interne Kandidaten springen müssen.

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

unabhängig von dem Beitrag: alles erdenklich gute für deinen / Ihren beruflichen Werdegang Kpmgler! und herzlichen Dank für all die spannenden Einblicke und unterhaltsamen Nachrichten hier.

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Wie viel Umsatz muss ein SM verantworten? 1st year und danach die Jahre.

antworten
WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

WiWi Gast schrieb am 02.07.2020:

Wie viel Umsatz muss ein SM verantworten? 1st year und danach die Jahre.

ca. 400K minimum

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Das dürfte wohl beim doppelten liegen, Minimum.

WiWi Gast schrieb am 02.07.2020:

WiWi Gast schrieb am 02.07.2020:

Wie viel Umsatz muss ein SM verantworten? 1st year und danach die Jahre.

ca. 400K minimum

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

WiWi Gast schrieb am 02.07.2020:

WiWi Gast schrieb am 02.07.2020:

Wie viel Umsatz muss ein SM verantworten? 1st year und danach die Jahre.

ca. 400K minimum

Da ist doch fast nichts? Davon bezahlt er doch gerade mal sich selbst, mit Overhead.

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Ein KPMGler

Manager zu Senior Manager

Fang mit dem doppelten an, wenn es Richtung P/D geht, dann mind. das 3 - 4fache.

WiWi Gast schrieb am 02.07.2020:

Wie viel Umsatz muss ein SM verantworten? 1st year und danach die Jahre.

ca. 400K minimum

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listrea

Manager zu Senior Manager

WiWi Gast schrieb am 02.07.2020:

Eingeschränkte Zustimmung. Allerdings werden auch intern einige Kandidaten gefühlt nur ‚durchgewunken‘. Niemand weiß, wie sie das geschafft haben und beweisen tun sie es auch nur selten, dass sie das Zeug zum M/SM/P haben.

Weil - wie überall in der Wirtschaft - ab einem bestimmten Level das Netzwerk wichtiger wird, als die Leistung.

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Ein KPMGler schrieb am 02.07.2020:

Fang mit dem doppelten an, wenn es Richtung P/D geht, dann mind. das 3 - 4fache.

WiWi Gast schrieb am 02.07.2020:

Wie viel Umsatz muss ein SM verantworten? 1st year und danach die Jahre.

ca. 400K minimum

das aber doch nur bei einem hohen leverage, oder?

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Ein KPMGler

Manager zu Senior Manager

Geht.
Man kalkuliert mit ca 200tEUR pro MA. Wenn Du das ganze Jahr 3-4 weitere + dich selbst steuerst, dann bist du schon bei 1mEUR.

WiWi Gast schrieb am 02.07.2020:

Ein KPMGler schrieb am 02.07.2020:

Fang mit dem doppelten an, wenn es Richtung P/D geht, dann mind. das 3 - 4fache.

WiWi Gast schrieb am 02.07.2020:

Wie viel Umsatz muss ein SM verantworten? 1st year und danach die Jahre.

ca. 400K minimum

das aber doch nur bei einem hohen leverage, oder?

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Nach vielen Jahren in einer Big4 kann ich dem KPMG'ler nur zustimmen. Bei Senior Hires habe ich viele gesehen die leider nicht mal gutes Fachwissen haben. Eigene Kunden, Teams oder ein echtes Netzwerk hat beinahe keiner mitgebracht. Nein, ich muss mich korrigieren: Keiner.

Mitarbeiter die im Unternehmen zum Leistungsträger wachsen werden deutlich härter geprüft auf genau die oben aufgeführten Punkte. Diese sind dann auch oft die Leistungsträger die Schwächen anderer ausgleichen müssen.

Bei uns ist es deshalb auch beim Senior Manager Panel noch mal eine echte Hürde. Im wesentlichen reicht es aber wenn Du darstellen kannst dass ohne Dich nennenswerte Umsätze wegbrechen. Bei einem Manager Panel geht es ja eher um den perspektivischen Ausbau von Umsätzen. Wie Du den Nachweis führst, dass ohne Dich besagte Umsätze nicht generiert werden können bleibt denke ich Dir überlassen und ist individuell unterschiedlich.

Der Verweis auf eigene Sales-Erfolge, Fachwissen, Kundennetzwerk, bestehendes Team, nachweisbare Umsatzhistorie etc. werden gerne gesehen.

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Ich kann die Aussagen nur bestätigen.

Mein Rat an alle: Vergesst jegliche Form der Loyalität zu einem Unternehmen. Wenn es keine Perspektive mehr gibt, dann wird der Arbeitgeber gewechselt. Es spielt kaum eine Rolle auf das Firmenlogo nur Orange, Grün, Gelb oder Blau ist.

Ich persönlich bin sogar noch einen Schritt weitergegangen und bin nun seit zwei Jahren erfolgreich selbstständig. Seitdem lasse ich mir von keinen "Partner" mehr was sagen ...

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Interessante Option. Mir schien das bisher als WP nicht sonderlich lukrativ sein, da man heute sehr viele Regularien hat und kaum selbst alles abdecken kann?

WiWi Gast schrieb am 17.07.2020:

Ich kann die Aussagen nur bestätigen.

Mein Rat an alle: Vergesst jegliche Form der Loyalität zu einem Unternehmen. Wenn es keine Perspektive mehr gibt, dann wird der Arbeitgeber gewechselt. Es spielt kaum eine Rolle auf das Firmenlogo nur Orange, Grün, Gelb oder Blau ist.

Ich persönlich bin sogar noch einen Schritt weitergegangen und bin nun seit zwei Jahren erfolgreich selbstständig. Seitdem lasse ich mir von keinen "Partner" mehr was sagen ...

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

WiWi Gast schrieb am 17.07.2020:

Interessante Option. Mir schien das bisher als WP nicht sonderlich lukrativ sein, da man heute sehr viele Regularien hat und kaum selbst alles abdecken kann?

WiWi Gast schrieb am 17.07.2020:

Ich kann die Aussagen nur bestätigen.

Mein Rat an alle: Vergesst jegliche Form der Loyalität zu einem Unternehmen. Wenn es keine Perspektive mehr gibt, dann wird der Arbeitgeber gewechselt. Es spielt kaum eine Rolle auf das Firmenlogo nur Orange, Grün, Gelb oder Blau ist.

Ich persönlich bin sogar noch einen Schritt weitergegangen und bin nun seit zwei Jahren erfolgreich selbstständig. Seitdem lasse ich mir von keinen "Partner" mehr was sagen ...

Nicht jeder bei den Big4 ist WP....

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

WiWi Gast schrieb am 18.07.2020:

WiWi Gast schrieb am 17.07.2020:

Interessante Option. Mir schien das bisher als WP nicht sonderlich lukrativ sein, da man heute sehr viele Regularien hat und kaum selbst alles abdecken kann?

WiWi Gast schrieb am 17.07.2020:

Ich kann die Aussagen nur bestätigen.

Mein Rat an alle: Vergesst jegliche Form der Loyalität zu einem Unternehmen. Wenn es keine Perspektive mehr gibt, dann wird der Arbeitgeber gewechselt. Es spielt kaum eine Rolle auf das Firmenlogo nur Orange, Grün, Gelb oder Blau ist.

Ich persönlich bin sogar noch einen Schritt weitergegangen und bin nun seit zwei Jahren erfolgreich selbstständig. Seitdem lasse ich mir von keinen "Partner" mehr was sagen ...

Nicht jeder bei den Big4 ist WP....

Korrekt, aber Partner/Director wird man nur mit WP

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

WiWi Gast schrieb am 18.07.2020:

WiWi Gast schrieb am 18.07.2020:

WiWi Gast schrieb am 17.07.2020:

Interessante Option. Mir schien das bisher als WP nicht sonderlich lukrativ sein, da man heute sehr viele Regularien hat und kaum selbst alles abdecken kann?

WiWi Gast schrieb am 17.07.2020:

Ich kann die Aussagen nur bestätigen.

Mein Rat an alle: Vergesst jegliche Form der Loyalität zu einem Unternehmen. Wenn es keine Perspektive mehr gibt, dann wird der Arbeitgeber gewechselt. Es spielt kaum eine Rolle auf das Firmenlogo nur Orange, Grün, Gelb oder Blau ist.

Ich persönlich bin sogar noch einen Schritt weitergegangen und bin nun seit zwei Jahren erfolgreich selbstständig. Seitdem lasse ich mir von keinen "Partner" mehr was sagen ...

Nicht jeder bei den Big4 ist WP....

Korrekt, aber Partner/Director wird man nur mit WP

Ging glaube ich eher um das inhaltliche Feld (nicht jeder bei den B4 macht Audit). Partner im Advisory, etc. haben logischerweise nicht immer den WP gemacht.

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Blödsinn, was soll ein Consultant mit dem WP Titel. Der ist nur in Audit und Auditnaher Beratung relevant

WiWi Gast schrieb am 18.07.2020:

WiWi Gast schrieb am 18.07.2020:

WiWi Gast schrieb am 17.07.2020:

Interessante Option. Mir schien das bisher als WP nicht sonderlich lukrativ sein, da man heute sehr viele Regularien hat und kaum selbst alles abdecken kann?

WiWi Gast schrieb am 17.07.2020:

Ich kann die Aussagen nur bestätigen.

Mein Rat an alle: Vergesst jegliche Form der Loyalität zu einem Unternehmen. Wenn es keine Perspektive mehr gibt, dann wird der Arbeitgeber gewechselt. Es spielt kaum eine Rolle auf das Firmenlogo nur Orange, Grün, Gelb oder Blau ist.

Ich persönlich bin sogar noch einen Schritt weitergegangen und bin nun seit zwei Jahren erfolgreich selbstständig. Seitdem lasse ich mir von keinen "Partner" mehr was sagen ...

Nicht jeder bei den Big4 ist WP....

Korrekt, aber Partner/Director wird man nur mit WP

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

WiWi Gast schrieb am 18.07.2020:

WiWi Gast schrieb am 18.07.2020:

WiWi Gast schrieb am 17.07.2020:

Interessante Option. Mir schien das bisher als WP nicht sonderlich lukrativ sein, da man heute sehr viele Regularien hat und kaum selbst alles abdecken kann?

WiWi Gast schrieb am 17.07.2020:

Ich kann die Aussagen nur bestätigen.

Mein Rat an alle: Vergesst jegliche Form der Loyalität zu einem Unternehmen. Wenn es keine Perspektive mehr gibt, dann wird der Arbeitgeber gewechselt. Es spielt kaum eine Rolle auf das Firmenlogo nur Orange, Grün, Gelb oder Blau ist.

Ich persönlich bin sogar noch einen Schritt weitergegangen und bin nun seit zwei Jahren erfolgreich selbstständig. Seitdem lasse ich mir von keinen "Partner" mehr was sagen ...

Nicht jeder bei den Big4 ist WP....

Korrekt, aber Partner/Director wird man nur mit WP

Das gilt allerdings nur für’s Audit. Nich mal für alle Assurancebereiche

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

WiWi Gast schrieb am 18.07.2020:

WiWi Gast schrieb am 18.07.2020:

WiWi Gast schrieb am 18.07.2020:

WiWi Gast schrieb am 17.07.2020:

Interessante Option. Mir schien das bisher als WP nicht sonderlich lukrativ sein, da man heute sehr viele Regularien hat und kaum selbst alles abdecken kann?

WiWi Gast schrieb am 17.07.2020:

Ich kann die Aussagen nur bestätigen.

Mein Rat an alle: Vergesst jegliche Form der Loyalität zu einem Unternehmen. Wenn es keine Perspektive mehr gibt, dann wird der Arbeitgeber gewechselt. Es spielt kaum eine Rolle auf das Firmenlogo nur Orange, Grün, Gelb oder Blau ist.

Ich persönlich bin sogar noch einen Schritt weitergegangen und bin nun seit zwei Jahren erfolgreich selbstständig. Seitdem lasse ich mir von keinen "Partner" mehr was sagen ...

Nicht jeder bei den Big4 ist WP....

Korrekt, aber Partner/Director wird man nur mit WP

Das gilt allerdings nur für’s Audit. Nich mal für alle Assurancebereiche

Teilweise korrekt. Bei den Big4 handelt es sich um Wirtschaftsprüfungsgesellschaften. Bei denen kann man laut Wirtschaftsprüfungsgesetz nur als WP Equity Partner werden.

antworten
Ceterum censeo

Manager zu Senior Manager

WiWi Gast schrieb am 18.07.2020:

Teilweise korrekt. Bei den Big4 handelt es sich um Wirtschaftsprüfungsgesellschaften. Bei denen kann man laut Wirtschaftsprüfungsgesetz nur als WP Equity Partner werden.

Hier möchte ich doch widersprechen. Die Wirtschaftsprüferordnung (worauf du wohl hinaus wolltest mit dem "Wirtschaftsprüfungsgesetz") sieht lediglich vor, dass die Mehrheit (!) der Gesellschafter Wirtschaftsprüfer bzw. EU-Abschlussprüfer sind (§ 28 WPO).
Liebe Grüße

antworten
Ein KPMGler

Manager zu Senior Manager

Totaler Quatsch.

Du kannst nur Vorstand werden wenn Du "Titelträger" bist, also eine beliebige Auswahl oder Kombi aus StB, WP und RA.
Alle anderen Partner kannst Du besetzen wie Du Lust und Laune hast.
Ich kann Dir bei uns locker 100 Full-Equity Partner sofort auflisten, die weder StB, noch WP, noch RA sind.

Woher kommt so ein Unsinn?

WiWi Gast schrieb am 18.07.2020:

Interessante Option. Mir schien das bisher als WP nicht sonderlich lukrativ sein, da man heute sehr viele Regularien hat und kaum selbst alles abdecken kann?

Ich kann die Aussagen nur bestätigen.

Mein Rat an alle: Vergesst jegliche Form der Loyalität zu einem Unternehmen. Wenn es keine Perspektive mehr gibt, dann wird der Arbeitgeber gewechselt. Es spielt kaum eine Rolle auf das Firmenlogo nur Orange, Grün, Gelb oder Blau ist.

Ich persönlich bin sogar noch einen Schritt weitergegangen und bin nun seit zwei Jahren erfolgreich selbstständig. Seitdem lasse ich mir von keinen "Partner" mehr was sagen ...

Nicht jeder bei den Big4 ist WP....

Korrekt, aber Partner/Director wird man nur mit WP

Das gilt allerdings nur für’s Audit. Nich mal für alle Assurancebereiche

Teilweise korrekt. Bei den Big4 handelt es sich um Wirtschaftsprüfungsgesellschaften. Bei denen kann man laut Wirtschaftsprüfungsgesetz nur als WP Equity Partner werden.

antworten
WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Bzw. noch enger: ...Mehrheit der Mitglieder des Vorstandes (-> AG), der Geschäftsführer und Geschäftsführerinnen (-> GmbH), der persönlich haftenden Gesellschafter und Gesellschafterinnen (-> PersG), der geschäftsführenden Direktoren und Direktorinnen (-> z. B. Ltd.?!) oder der Partner und Partnerinnen (-> iSd PartGG?!) (gesetzliche Vertreter) Berufsangehörige oder EU- oder EWR-Abschlussprüfer sind.

Ceterum censeo schrieb am 20.07.2020:

Teilweise korrekt. Bei den Big4 handelt es sich um Wirtschaftsprüfungsgesellschaften. Bei denen kann man laut Wirtschaftsprüfungsgesetz nur als WP Equity Partner werden.

Hier möchte ich doch widersprechen. Die Wirtschaftsprüferordnung (worauf du wohl hinaus wolltest mit dem "Wirtschaftsprüfungsgesetz") sieht lediglich vor, dass die Mehrheit (!) der Gesellschafter Wirtschaftsprüfer bzw. EU-Abschlussprüfer sind (§ 28 WPO).
Liebe Grüße

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

WiWi Gast schrieb am 02.07.2020:

WiWi Gast schrieb am 02.07.2020:

Wie viel Umsatz muss ein SM verantworten? 1st year und danach die Jahre.

ca. 400K minimum

Krass daneben :-) M ca. 400-800 K, SM 800 bis 1.2m, AP/ED > 1.5m und P >3m

antworten
WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Die Zahlen würde ich auch so bestätigen und sehe sie auch so bei Tier 3 Beratungen.

Manager: 500 - 800k
Senior Manager 800k - 1,2 Mio.
Director: 1,5 Mio.+
Partner 3 Mio.+

Wichtig ist, man sollte es nicht nur schon geschafft haben, sondern auch klar aufzeigen können, das man das in den nächsten 2 Jahren reinholt.

Externes Hiring:
Ich kann die Posts hier nicht ganz nachvollziehen. Bei uns (keine Big4) fliegen die Leute einfach wieder raus, wenn sie nicht den Umsatz liefern (notfalls mit einer Abfindung). Weiß jetzt nicht ob das so viel besser ist als interne Beförderung, scheint aber nicht überall so zu sein...

WiWi Gast schrieb am 12.08.2020:

Wie viel Umsatz muss ein SM verantworten? 1st year und danach die Jahre.

ca. 400K minimum

Krass daneben :-) M ca. 400-800 K, SM 800 bis 1.2m, AP/ED > 1.5m und P >3m

antworten
WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Bei Tier 3 Beratungen sind die Umsätze nicht mal so hoch. Daher sind die Ziele i.d.R. deutlich niedriger.

Umsatz sprechen wir hier ja nur vom Sales und der wird häufig geteilt, da kaum Partner einen Kunden für sich alleine haben.

Also ein verkauftes Projekt für 1.2 Mio geht dann schon mal an 3-4 Partner.

Ich selbst bin stärker im Sales als in Delivery, hilft für Karriere und Bonus, werde dafür nicht so stark als Experte intern wahrgenommen. Habe mir über die letzten Jahre aber gute Accounts selbst aufgebaut :)

WiWi Gast schrieb am 12.08.2020:

Die Zahlen würde ich auch so bestätigen und sehe sie auch so bei Tier 3 Beratungen.

Manager: 500 - 800k
Senior Manager 800k - 1,2 Mio.
Director: 1,5 Mio.+
Partner 3 Mio.+

Wichtig ist, man sollte es nicht nur schon geschafft haben, sondern auch klar aufzeigen können, das man das in den nächsten 2 Jahren reinholt.

Externes Hiring:
Ich kann die Posts hier nicht ganz nachvollziehen. Bei uns (keine Big4) fliegen die Leute einfach wieder raus, wenn sie nicht den Umsatz liefern (notfalls mit einer Abfindung). Weiß jetzt nicht ob das so viel besser ist als interne Beförderung, scheint aber nicht überall so zu sein...

WiWi Gast schrieb am 12.08.2020:

Wie viel Umsatz muss ein SM verantworten? 1st year und danach die Jahre.

ca. 400K minimum

Krass daneben :-) M ca. 400-800 K, SM 800 bis 1.2m, AP/ED > 1.5m und P >3m

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

WiWi Gast schrieb am 13.08.2020:

Bei Tier 3 Beratungen sind die Umsätze nicht mal so hoch. Daher sind die Ziele i.d.R. deutlich niedriger.

Umsatz sprechen wir hier ja nur vom Sales und der wird häufig geteilt, da kaum Partner einen Kunden für sich alleine haben.

Also ein verkauftes Projekt für 1.2 Mio geht dann schon mal an 3-4 Partner.

Ich selbst bin stärker im Sales als in Delivery, hilft für Karriere und Bonus, werde dafür nicht so stark als Experte intern wahrgenommen. Habe mir über die letzten Jahre aber gute Accounts selbst aufgebaut :)

Die Zahlen würde ich auch so bestätigen und sehe sie auch so bei Tier 3 Beratungen.

Manager: 500 - 800k
Senior Manager 800k - 1,2 Mio.
Director: 1,5 Mio.+
Partner 3 Mio.+

Wichtig ist, man sollte es nicht nur schon geschafft haben, sondern auch klar aufzeigen können, das man das in den nächsten 2 Jahren reinholt.

Ich bin bei einer T3 und zumindest für Manager und Senior Manager stimmen die Ziele (eher noch etwas höher und gestaffelt nach Berufserfahrung in der Position). Director gibt es bei uns nicht und bei Partnern habe ich keinen Einblick.

antworten
WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Mal eine sehr blöde Frage: Wenn man Manager wird, also nicht mehr zum Staff gehört, wie generiert man denn Umsatz? Verantwortet man dann einem gewissen Umsatz, oder muss man den selbst reinholen durch Kundenaquise?

WiWi Gast schrieb am 13.08.2020:

Bei Tier 3 Beratungen sind die Umsätze nicht mal so hoch. Daher sind die Ziele i.d.R. deutlich niedriger.

Umsatz sprechen wir hier ja nur vom Sales und der wird häufig geteilt, da kaum Partner einen Kunden für sich alleine haben.

Also ein verkauftes Projekt für 1.2 Mio geht dann schon mal an 3-4 Partner.

Ich selbst bin stärker im Sales als in Delivery, hilft für Karriere und Bonus, werde dafür nicht so stark als Experte intern wahrgenommen. Habe mir über die letzten Jahre aber gute Accounts selbst aufgebaut :)

Die Zahlen würde ich auch so bestätigen und sehe sie auch so bei Tier 3 Beratungen.

Manager: 500 - 800k
Senior Manager 800k - 1,2 Mio.
Director: 1,5 Mio.+
Partner 3 Mio.+

Wichtig ist, man sollte es nicht nur schon geschafft haben, sondern auch klar aufzeigen können, das man das in den nächsten 2 Jahren reinholt.

Ich bin bei einer T3 und zumindest für Manager und Senior Manager stimmen die Ziele (eher noch etwas höher und gestaffelt nach Berufserfahrung in der Position). Director gibt es bei uns nicht und bei Partnern habe ich keinen Einblick.

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

WiWi Gast schrieb am 13.08.2020:

Mal eine sehr blöde Frage: Wenn man Manager wird, also nicht mehr zum Staff gehört, wie generiert man denn Umsatz? Verantwortet man dann einem gewissen Umsatz, oder muss man den selbst reinholen durch Kundenaquise?

Du bekommst Jahresziele vorgelegt - heißt - Du musst ab Manager selbständig Projekte akquirieren und neuen Umsatz in das Unternehmen bringen. Akquirierung geht entweder über Folgeaufträge/ Verlängerung von bereits bestehenden Projekten oder durch Neu-Akquise (z.B. über Workshops, Solution-Vorstellungen, Studien, …).

Schaffst Du dein Ziel, bekommst Du 100% des Sales-Bonus ausgezahlt. Bei Überperformance mehr und bei Unterperformance weniger. Mehrere Jahre Umsatz unter Ziel bedeutet meist eine Kündigung/ bzw. Dir wird nahegelegt das Unternehmen zu verlassen.

antworten
WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

WiWi Gast schrieb am 13.08.2020:

Mal eine sehr blöde Frage: Wenn man Manager wird, also nicht mehr zum Staff gehört, wie generiert man denn Umsatz? Verantwortet man dann einem gewissen Umsatz, oder muss man den selbst reinholen durch Kundenaquise?

Dein Partner gibt dir einfach Projekt X, für welches du dann verantwortlich bist...

antworten
WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

So ist es bei uns auch. Kann ich voll und ganz bestätigen. Extern geholte Manager und Senior Manager die, die Ziele nicht erreichen müssen auch nach einiger Zeit gehen bzw. es wird Ihnen nahegelegt die Beratung zu verlassen.

Bei Managern (interne Beförderung) wird das je nach aktueller Situation der Beratung nicht immer ganz streng umgesetzt. Bei Senior Managern ist das bei uns ziemlich gnadenlos. Insbesondere die, die nach 1-2 Jahren immer noch nichts reingeholt haben, müssen eigentlich immer gehen.

WiWi Gast schrieb am 13.08.2020:

WiWi Gast schrieb am 13.08.2020:

Mal eine sehr blöde Frage: Wenn man Manager wird, also nicht mehr zum Staff gehört, wie generiert man denn Umsatz? Verantwortet man dann einem gewissen Umsatz, oder muss man den selbst reinholen durch Kundenaquise?

Du bekommst Jahresziele vorgelegt - heißt - Du musst ab Manager selbständig Projekte akquirieren und neuen Umsatz in das Unternehmen bringen. Akquirierung geht entweder über Folgeaufträge/ Verlängerung von bereits bestehenden Projekten oder durch Neu-Akquise (z.B. über Workshops, Solution-Vorstellungen, Studien, …).

Schaffst Du dein Ziel, bekommst Du 100% des Sales-Bonus ausgezahlt. Bei Überperformance mehr und bei Unterperformance weniger. Mehrere Jahre Umsatz unter Ziel bedeutet meist eine Kündigung/ bzw. Dir wird nahegelegt das Unternehmen zu verlassen.

antworten
WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

WiWi Gast schrieb am 13.08.2020:

WiWi Gast schrieb am 13.08.2020:

Mal eine sehr blöde Frage: Wenn man Manager wird, also nicht mehr zum Staff gehört, wie generiert man denn Umsatz? Verantwortet man dann einem gewissen Umsatz, oder muss man den selbst reinholen durch Kundenaquise?

Du bekommst Jahresziele vorgelegt - heißt - Du musst ab Manager selbständig Projekte akquirieren und neuen Umsatz in das Unternehmen bringen. Akquirierung geht entweder über Folgeaufträge/ Verlängerung von bereits bestehenden Projekten oder durch Neu-Akquise (z.B. über Workshops, Solution-Vorstellungen, Studien, …).

Schaffst Du dein Ziel, bekommst Du 100% des Sales-Bonus ausgezahlt. Bei Überperformance mehr und bei Unterperformance weniger. Mehrere Jahre Umsatz unter Ziel bedeutet meist eine Kündigung/ bzw. Dir wird nahegelegt das Unternehmen zu verlassen.

Kann ich für meine Big4 auch im großen so bestätigen. Mein Eindruck ist allerdings, dass auf Manager Ebene nochmal eher ein Auge zugedrückt wird während es auf Senior Manager Ebene knallhart zugeht. Verschärft durch die momentane Situation ist es deshalb auch sehr unangenehm für den ein oder anderen Manager bei uns...

antworten
WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

WiWi Gast schrieb am 13.08.2020:

WiWi Gast schrieb am 13.08.2020:

Mal eine sehr blöde Frage: Wenn man Manager wird, also nicht mehr zum Staff gehört, wie generiert man denn Umsatz? Verantwortet man dann einem gewissen Umsatz, oder muss man den selbst reinholen durch Kundenaquise?

Dein Partner gibt dir einfach Projekt X, für welches du dann verantwortlich bist...

Das ist quatsch. Du musst als Manager selber Umsatz reinholen. Dein Umsatz wird anschließend einem Partner untergehängt. Dein akquirierter Umsatz geht immer in die Zielerreichung der Partner über dir (welche entsprechend hohe Ziele haben), niemals aber nach unten (außer Du hast substantiell mitgeholfen; z.B. beim Erstellen des Proposals oder mit wichtigen Kontakten).

antworten
WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Hi,

hier wird leider viel Müll erzählt und übertrieben. Ich bin selber Senior Manager bei Deloitte und kann euch folgende Punkte zu Umsatzzielerreichungen sagen:

1st Year Manager - 250k
2nd Year Manager - 250-500k je nach Performance im Jahr davor
3rd Year Manager - >500k damit die Senior Manager Beförderung klappt. Schafft man diesen Umsatz nicht, wird man in der Regel nicht in das SM Panel eingeladen. Entweder gehen die Leute hier freiwillig aber man wird NICHT gekündigt. Warum sollte man jemand kündigen der 300k Umsatz macht und ein Gehalt von 80k bekommt. Schwachsinn.

1st Year Senior Manager - 500k - Neben dem Umsatz zählt auch Weiterentwicklung des Business Case, Mentor für Kollegen, Komplett allein in der Verantwortung von Porposals und alleine Themen treiben, die mal zu Umsatz führen könnten. Nicht jede Arbeit wird immer sofort zu Umsatz, da steckt sehr gute und konstante Leistung über Jahre dahinter. Du hast in der Regel Kollegen für die du verantwortlich bist und du musst auch dafür helfen, dass diese Kollegen in den Umsatz kommen auch wenn er nicht direkt über die läuft.

Ab 2nd Year Senior Manager - 500k - 750k - Das ist das langfristige Ziel bei uns als Senior Manager um deinen Bonus voll zu erreichen bzw. etwas mehr zu bekommen. Ich würde sagen, dass nur 50% der SM bei uns im Bereich Risk Advisory das auch schaffen. Werden die anderen gekündigt? Nein, auch quatsch, gibt halt nicht den vollen Bonus. Sind Senior Manager von extern schlecht? Nein, 30% bringen gar nichts mit und versagen vollkommen. 60% sind wie die internen SM und sind richtig gut, zum Partner reichts aber nicht. 10% kommen in die Firma rein, bringen brillante Leistung obwohl Sie vorher bei anderen BIG 4 den Sprung zum Partner nicht geschafft haben und zünden dann die Rakete und werden Partner.

Director (muss man bei uns werden vor Partner) - Zielumsatz 1,6 Mio Euro. Wenn du den Umsatz machst, bekommst du richtig viel Bonus. Gibt auch Directoren die fachlich so gut sind aber keine Verkäufer, die das nie schaffen. Um eine Mio zu machen brauchst du ca. 5 Leute unter dir, die in Vollauslastung sind. Machbar.

Bis Director bist du bei uns quasi unkündbar, außer in der Probezeit. Man muss schon echt scheiße sein, wenn man ab Manager rausgeschmissen wird. Gibt es aber kommt wirklich selten vor. Die Leute kann ich an einer Hand abzählen.

Partner - Sehr politische Beförderung, da du von anderen Partnern vorgeschlagen wirst. Der Machtkampf um Umsatz hat es in sich. Bei uns gilt der Zielumsatz von 2,6 Mio Euro und 3 Jahre Probezeit. Partner die nicht performen werden Senior Manager oder gehen freiwillig. Ich habe noch keinen Partner zum SM werden sehen, die gehen natürlich vorher aber glaubt mir, da kommt keine Abfindung.

Was braucht Ihr für den SM Pitch um die eigentliche Frage zu beantworten?

  • am besten 500k+ Umsatz in den letzten beiden Jahren
  • dein Business case muss klar definiert sein. Du musst Projekte geleitet haben und dein Team muss definiert sein, mit denen zu arbeitest
  • Du solltest bewiesen haben, dass du Projektcontrolling drauf hast
  • Top Kundenfeedback in Form von Projektverlängerungen sind immer gut
  • Upward Feedback deiner C und SC sollte sehr gut sein (darauf wird zumindest bei uns stark geschaut)
  • Du solltest dich top präsentieren können - der 10 Minuten Pitch muss auf den Punkt kommen. Wenn du das nicht kannst, kannst du wahrscheinlich auch keine Projekte beim Kunden verkaufen

Viele Grüße aus der Deloitte Ecke

antworten
WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Sehr interessante Diskussion. Ist diese Entwicklung für jeden Mitarbeiter bei den Big 4 mehr oder weniger so vorgesehen? Hintergrund meiner Frage: ich bin kurz davor, in meinem Beruf zu starten und war bereits bei einer Big 4 und einer kleineren Beratung in ähnlichem Umfeld. Mir macht die Arbeit sehr viel Spaß, allerdings habe ich Stand jetzt keine Lust mich später Mal mit Dingen wie Projektaquise auseinanderzusetzen. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, nicht wirklich gut zu sein in Small Talk und Networking und dass ich mir wahrscheinlich selbst unheimlich viel ungesunden Druck aufbauen würde, wenn mir bestimmte Umsatzziele vorgegeben werden.

Viel lieber setze ich Dinge um und ich würde mich lieber in Richtung "Experte" auf einem bestimmten Gebiet entwickeln, ohne dabei für dieses "Administrative" verantwortlich zu sein.

Ist für Leute wie mich bei Beratungen kein Platz bzw auf gewisser Ebene dann einfach Schluss mit der Entwicklung? Sollte ich es dann lieber gleich bleiben lassen?

Ich freue mich über Feedback und hoffe, nicht so sehr vom eigentlichen Thema abzulenken.

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Danke für die Details. Man ist spürbar wirklich halber Vertriebler. War mir nicht bewusst, dass man so stark an den Umsatz bemessen wird. Es wirft für mich noch einmal andere Sicht auf die Arbeit.
Demnach sollten es Mehreren klar sein, dass der Weg zum Director oder Partner kein Zuckerschlecken ist und auch nur bedingt planbar. Selbst der SM mit ein wenig Pech auch kein Automatismus ist hinsichtlich des Umsatzbenchings.

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Mit anderen Worten Manager und SM ist mit der undankbarste Job den man haben kann. Extrem lange Stunden, noch mehr interner Druck und das für ein Gehalt von etwa 80k-120k, für das man dann mindestens auch noch 6-8 Jahre gebraucht hat.
Da frag ich mich echt wieso sich das jemand antut. Bin bereits nach 1 Jahr BE für 68k gewechselt und wenn ich mir das so durchlese bin ich auch froh drum.

WiWi Gast schrieb am 13.12.2020:

Hi,

hier wird leider viel Müll erzählt und übertrieben. Ich bin selber Senior Manager bei Deloitte und kann euch folgende Punkte zu Umsatzzielerreichungen sagen:

1st Year Manager - 250k
2nd Year Manager - 250-500k je nach Performance im Jahr davor
3rd Year Manager - >500k damit die Senior Manager Beförderung klappt. Schafft man diesen Umsatz nicht, wird man in der Regel nicht in das SM Panel eingeladen. Entweder gehen die Leute hier freiwillig aber man wird NICHT gekündigt. Warum sollte man jemand kündigen der 300k Umsatz macht und ein Gehalt von 80k bekommt. Schwachsinn.

1st Year Senior Manager - 500k - Neben dem Umsatz zählt auch Weiterentwicklung des Business Case, Mentor für Kollegen, Komplett allein in der Verantwortung von Porposals und alleine Themen treiben, die mal zu Umsatz führen könnten. Nicht jede Arbeit wird immer sofort zu Umsatz, da steckt sehr gute und konstante Leistung über Jahre dahinter. Du hast in der Regel Kollegen für die du verantwortlich bist und du musst auch dafür helfen, dass diese Kollegen in den Umsatz kommen auch wenn er nicht direkt über die läuft.

Ab 2nd Year Senior Manager - 500k - 750k - Das ist das langfristige Ziel bei uns als Senior Manager um deinen Bonus voll zu erreichen bzw. etwas mehr zu bekommen. Ich würde sagen, dass nur 50% der SM bei uns im Bereich Risk Advisory das auch schaffen. Werden die anderen gekündigt? Nein, auch quatsch, gibt halt nicht den vollen Bonus. Sind Senior Manager von extern schlecht? Nein, 30% bringen gar nichts mit und versagen vollkommen. 60% sind wie die internen SM und sind richtig gut, zum Partner reichts aber nicht. 10% kommen in die Firma rein, bringen brillante Leistung obwohl Sie vorher bei anderen BIG 4 den Sprung zum Partner nicht geschafft haben und zünden dann die Rakete und werden Partner.

Director (muss man bei uns werden vor Partner) - Zielumsatz 1,6 Mio Euro. Wenn du den Umsatz machst, bekommst du richtig viel Bonus. Gibt auch Directoren die fachlich so gut sind aber keine Verkäufer, die das nie schaffen. Um eine Mio zu machen brauchst du ca. 5 Leute unter dir, die in Vollauslastung sind. Machbar.

Bis Director bist du bei uns quasi unkündbar, außer in der Probezeit. Man muss schon echt scheiße sein, wenn man ab Manager rausgeschmissen wird. Gibt es aber kommt wirklich selten vor. Die Leute kann ich an einer Hand abzählen.

Partner - Sehr politische Beförderung, da du von anderen Partnern vorgeschlagen wirst. Der Machtkampf um Umsatz hat es in sich. Bei uns gilt der Zielumsatz von 2,6 Mio Euro und 3 Jahre Probezeit. Partner die nicht performen werden Senior Manager oder gehen freiwillig. Ich habe noch keinen Partner zum SM werden sehen, die gehen natürlich vorher aber glaubt mir, da kommt keine Abfindung.

Was braucht Ihr für den SM Pitch um die eigentliche Frage zu beantworten?

  • am besten 500k+ Umsatz in den letzten beiden Jahren
  • dein Business case muss klar definiert sein. Du musst Projekte geleitet haben und dein Team muss definiert sein, mit denen zu arbeitest
  • Du solltest bewiesen haben, dass du Projektcontrolling drauf hast
  • Top Kundenfeedback in Form von Projektverlängerungen sind immer gut
  • Upward Feedback deiner C und SC sollte sehr gut sein (darauf wird zumindest bei uns stark geschaut)
  • Du solltest dich top präsentieren können - der 10 Minuten Pitch muss auf den Punkt kommen. Wenn du das nicht kannst, kannst du wahrscheinlich auch keine Projekte beim Kunden verkaufen

Viele Grüße aus der Deloitte Ecke

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Top Beitrag! Vielen Dank.

WiWi Gast schrieb am 13.12.2020:

Hi,

hier wird leider viel Müll erzählt und übertrieben. Ich bin selber Senior Manager bei Deloitte und kann euch folgende Punkte zu Umsatzzielerreichungen sagen:

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Wie muss man sich ein Umsatzziel von 500k vorstellen? Der übliche Tagessatz der Big4 in den unteren Grades liegt doch bei 1500€. Bei 200 Arbeitstagen sind das 300k. Schafft man es also 2 einfache Mitarbeiter das ganze Jahr über zu beschäftigen, hat man das 500k Ziel erreicht. Und da ich noch nie gehört hab, dass bei den Big4 jmd. nichts zutun hatte und ich davon ausgehe, dass schon jeder Manager 2 Mitarbeiter plus sich selbst zu verantworten hat, sind 500k ja relativ schnell erreicht. Aber das kann es ja nicht sein. Wie muss man das also genau verstehen?

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Ok, Risk-Advisory in einer Big4 ist ja auch eher Fachberatung und keine klassische Managementberatung. Das ist bei uns schon ganz anders... Sowohl vom Umsatz den ein Senior Manager bringen muss (deutlich höher) aber auch von den Entlassungen auf den Ebenen SM/D (häufiger). Dafür sind dann die Gehälter bei uns besser. Ist halt etwas mehr auf Leistungskultur ausgelegt.

Würde mich interessieren wie Risk Advisory bei PwC aussieht, die sind in dem Thema ja Marktführer unter den Big4 (so jedenfalls meine Wahrnehmung).

WiWi Gast schrieb am 13.12.2020:

Hi,

hier wird leider viel Müll erzählt und übertrieben. Ich bin selber Senior Manager bei Deloitte und kann euch folgende Punkte zu Umsatzzielerreichungen sagen:

1st Year Manager - 250k
2nd Year Manager - 250-500k je nach Performance im Jahr davor
3rd Year Manager - >500k damit die Senior Manager Beförderung klappt. Schafft man diesen Umsatz nicht, wird man in der Regel nicht in das SM Panel eingeladen. Entweder gehen die Leute hier freiwillig aber man wird NICHT gekündigt. Warum sollte man jemand kündigen der 300k Umsatz macht und ein Gehalt von 80k bekommt. Schwachsinn.

1st Year Senior Manager - 500k - Neben dem Umsatz zählt auch Weiterentwicklung des Business Case, Mentor für Kollegen, Komplett allein in der Verantwortung von Porposals und alleine Themen treiben, die mal zu Umsatz führen könnten. Nicht jede Arbeit wird immer sofort zu Umsatz, da steckt sehr gute und konstante Leistung über Jahre dahinter. Du hast in der Regel Kollegen für die du verantwortlich bist und du musst auch dafür helfen, dass diese Kollegen in den Umsatz kommen auch wenn er nicht direkt über die läuft.

Ab 2nd Year Senior Manager - 500k - 750k - Das ist das langfristige Ziel bei uns als Senior Manager um deinen Bonus voll zu erreichen bzw. etwas mehr zu bekommen. Ich würde sagen, dass nur 50% der SM bei uns im Bereich Risk Advisory das auch schaffen. Werden die anderen gekündigt? Nein, auch quatsch, gibt halt nicht den vollen Bonus. Sind Senior Manager von extern schlecht? Nein, 30% bringen gar nichts mit und versagen vollkommen. 60% sind wie die internen SM und sind richtig gut, zum Partner reichts aber nicht. 10% kommen in die Firma rein, bringen brillante Leistung obwohl Sie vorher bei anderen BIG 4 den Sprung zum Partner nicht geschafft haben und zünden dann die Rakete und werden Partner.

Director (muss man bei uns werden vor Partner) - Zielumsatz 1,6 Mio Euro. Wenn du den Umsatz machst, bekommst du richtig viel Bonus. Gibt auch Directoren die fachlich so gut sind aber keine Verkäufer, die das nie schaffen. Um eine Mio zu machen brauchst du ca. 5 Leute unter dir, die in Vollauslastung sind. Machbar.

Bis Director bist du bei uns quasi unkündbar, außer in der Probezeit. Man muss schon echt scheiße sein, wenn man ab Manager rausgeschmissen wird. Gibt es aber kommt wirklich selten vor. Die Leute kann ich an einer Hand abzählen.

Partner - Sehr politische Beförderung, da du von anderen Partnern vorgeschlagen wirst. Der Machtkampf um Umsatz hat es in sich. Bei uns gilt der Zielumsatz von 2,6 Mio Euro und 3 Jahre Probezeit. Partner die nicht performen werden Senior Manager oder gehen freiwillig. Ich habe noch keinen Partner zum SM werden sehen, die gehen natürlich vorher aber glaubt mir, da kommt keine Abfindung.

Was braucht Ihr für den SM Pitch um die eigentliche Frage zu beantworten?

  • am besten 500k+ Umsatz in den letzten beiden Jahren
  • dein Business case muss klar definiert sein. Du musst Projekte geleitet haben und dein Team muss definiert sein, mit denen zu arbeitest
  • Du solltest bewiesen haben, dass du Projektcontrolling drauf hast
  • Top Kundenfeedback in Form von Projektverlängerungen sind immer gut
  • Upward Feedback deiner C und SC sollte sehr gut sein (darauf wird zumindest bei uns stark geschaut)
  • Du solltest dich top präsentieren können - der 10 Minuten Pitch muss auf den Punkt kommen. Wenn du das nicht kannst, kannst du wahrscheinlich auch keine Projekte beim Kunden verkaufen

Viele Grüße aus der Deloitte Ecke

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Es gibt Schulungen, dann müssen Proposals erstellt werden, dann gibt es interne Fachthemen die mal bearbeitet werden.... Und dann ist die Frage wie die Aufträge im einzelnen vereinbart sind, sind es All-In-Aufträge, werden ggf. in den Stundensatz noch eine gewisse Anzahl Partnerstunden mit reingerechnet.... da wird es dann mit den 500k schnell spannend.

WiWi Gast schrieb am 13.12.2020:

Wie muss man sich ein Umsatzziel von 500k vorstellen? Der übliche Tagessatz der Big4 in den unteren Grades liegt doch bei 1500€. Bei 200 Arbeitstagen sind das 300k. Schafft man es also 2 einfache Mitarbeiter das ganze Jahr über zu beschäftigen, hat man das 500k Ziel erreicht. Und da ich noch nie gehört hab, dass bei den Big4 jmd. nichts zutun hatte und ich davon ausgehe, dass schon jeder Manager 2 Mitarbeiter plus sich selbst zu verantworten hat, sind 500k ja relativ schnell erreicht. Aber das kann es ja nicht sein. Wie muss man das also genau verstehen?

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Es ist ja auch logisch höhere Tagessätze > höhere Umsatzanforderungen.
im klassischen Mgmt Consulting muss man um seine Daseinsberechtigung kämpfen. Bei den anderen Lines können die Kunden gar nicht mehr ohne, außer zu einem Konkurrenten zu gehen.

WiWi Gast schrieb am 13.12.2020:

Ok, Risk-Advisory in einer Big4 ist ja auch eher Fachberatung und keine klassische Managementberatung. Das ist bei uns schon ganz anders... Sowohl vom Umsatz den ein Senior Manager bringen muss (deutlich höher) aber auch von den Entlassungen auf den Ebenen SM/D (häufiger). Dafür sind dann die Gehälter bei uns besser. Ist halt etwas mehr auf Leistungskultur ausgelegt.

Würde mich interessieren wie Risk Advisory bei PwC aussieht, die sind in dem Thema ja Marktführer unter den Big4 (so jedenfalls meine Wahrnehmung).

WiWi Gast schrieb am 13.12.2020:

Hi,

hier wird leider viel Müll erzählt und übertrieben. Ich bin selber Senior Manager bei Deloitte und kann euch folgende Punkte zu Umsatzzielerreichungen sagen:

1st Year Manager - 250k
2nd Year Manager - 250-500k je nach Performance im Jahr davor
3rd Year Manager - >500k damit die Senior Manager Beförderung klappt. Schafft man diesen Umsatz nicht, wird man in der Regel nicht in das SM Panel eingeladen. Entweder gehen die Leute hier freiwillig aber man wird NICHT gekündigt. Warum sollte man jemand kündigen der 300k Umsatz macht und ein Gehalt von 80k bekommt. Schwachsinn.

1st Year Senior Manager - 500k - Neben dem Umsatz zählt auch Weiterentwicklung des Business Case, Mentor für Kollegen, Komplett allein in der Verantwortung von Porposals und alleine Themen treiben, die mal zu Umsatz führen könnten. Nicht jede Arbeit wird immer sofort zu Umsatz, da steckt sehr gute und konstante Leistung über Jahre dahinter. Du hast in der Regel Kollegen für die du verantwortlich bist und du musst auch dafür helfen, dass diese Kollegen in den Umsatz kommen auch wenn er nicht direkt über die läuft.

Ab 2nd Year Senior Manager - 500k - 750k - Das ist das langfristige Ziel bei uns als Senior Manager um deinen Bonus voll zu erreichen bzw. etwas mehr zu bekommen. Ich würde sagen, dass nur 50% der SM bei uns im Bereich Risk Advisory das auch schaffen. Werden die anderen gekündigt? Nein, auch quatsch, gibt halt nicht den vollen Bonus. Sind Senior Manager von extern schlecht? Nein, 30% bringen gar nichts mit und versagen vollkommen. 60% sind wie die internen SM und sind richtig gut, zum Partner reichts aber nicht. 10% kommen in die Firma rein, bringen brillante Leistung obwohl Sie vorher bei anderen BIG 4 den Sprung zum Partner nicht geschafft haben und zünden dann die Rakete und werden Partner.

Director (muss man bei uns werden vor Partner) - Zielumsatz 1,6 Mio Euro. Wenn du den Umsatz machst, bekommst du richtig viel Bonus. Gibt auch Directoren die fachlich so gut sind aber keine Verkäufer, die das nie schaffen. Um eine Mio zu machen brauchst du ca. 5 Leute unter dir, die in Vollauslastung sind. Machbar.

Bis Director bist du bei uns quasi unkündbar, außer in der Probezeit. Man muss schon echt scheiße sein, wenn man ab Manager rausgeschmissen wird. Gibt es aber kommt wirklich selten vor. Die Leute kann ich an einer Hand abzählen.

Partner - Sehr politische Beförderung, da du von anderen Partnern vorgeschlagen wirst. Der Machtkampf um Umsatz hat es in sich. Bei uns gilt der Zielumsatz von 2,6 Mio Euro und 3 Jahre Probezeit. Partner die nicht performen werden Senior Manager oder gehen freiwillig. Ich habe noch keinen Partner zum SM werden sehen, die gehen natürlich vorher aber glaubt mir, da kommt keine Abfindung.

Was braucht Ihr für den SM Pitch um die eigentliche Frage zu beantworten?

  • am besten 500k+ Umsatz in den letzten beiden Jahren
  • dein Business case muss klar definiert sein. Du musst Projekte geleitet haben und dein Team muss definiert sein, mit denen zu arbeitest
  • Du solltest bewiesen haben, dass du Projektcontrolling drauf hast
  • Top Kundenfeedback in Form von Projektverlängerungen sind immer gut
  • Upward Feedback deiner C und SC sollte sehr gut sein (darauf wird zumindest bei uns stark geschaut)
  • Du solltest dich top präsentieren können - der 10 Minuten Pitch muss auf den Punkt kommen. Wenn du das nicht kannst, kannst du wahrscheinlich auch keine Projekte beim Kunden verkaufen

Viele Grüße aus der Deloitte Ecke

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WiWi Gast

Manager zu Senior Manager

Das kann ich so zu 100% unterschreiben

Ein KPMGler schrieb am 01.07.2020:

Meine Frau hat mir geraten, auf dem "Weg nach draussen" nicht allzu negativ über meinen noch-Arbeitgeber zu reden, daher reduziere ich hier meine Antwort auf ein Minimum:

Es ist mir beim absoluten Großteil aller Fälle vollkommen schleierhaft, welche Anforderungen an Senior Hires auf SM und insb. P-Level gestellt werden. Es können aber keine besonderen sein.
Und können definitiv nicht vergleichbar sein mit den Hürden, über die interne Kandidaten springen müssen.

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