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Duales StudiumOstfalia

Bosch oder Siemens

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

Hallo zusammen,

welches Duale Studium ist besser (Perspektive/Weiterbildungsmöglichkeiten, Unternehmen/Ansehen dualer Studenten, Gehalt):

  1. Siemens Duales Studium BWL Digital-Business-Management
    Praxisphase in Frankfurt, Theoriephase in Mannheim DHBW

  2. Bosch Duales Studium BWL
    Praxisphase Hildesheim, Theoriephase Ostfalia

Danke für Eure Antworten im Voraus.

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

WiWi Gast schrieb am 29.10.2020:

Hallo zusammen,

welches Duale Studium ist besser (Perspektive/Weiterbildungsmöglichkeiten, Unternehmen/Ansehen dualer Studenten, Gehalt):

  1. Siemens Duales Studium BWL Digital-Business-Management
    Praxisphase in Frankfurt, Theoriephase in Mannheim DHBW

  2. Bosch Duales Studium BWL
    Praxisphase Hildesheim, Theoriephase Ostfalia

Danke für Eure Antworten im Voraus.

Von der Firma her würde ich Bosch präferieren aber von der Hochschule die DHBW

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

Bosch und Siemens geben sich nicht viel.
Aber die DHBW ist um einiges angesehener als die Ostfalia. Von daher würde ich zu Siemens raten.

Allerdings spielen natürlich auch private Faktoren (FFM/MA vs. Hildesheim/Niedersachen) eine Rolle. Auch hier wäre dann meine Wahl bei Siemens und der DHBW. Aber das ist subjektiv

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

WiWi Gast schrieb am 29.10.2020:

Hallo zusammen,

welches Duale Studium ist besser (Perspektive/Weiterbildungsmöglichkeiten, Unternehmen/Ansehen dualer Studenten, Gehalt):

  1. Siemens Duales Studium BWL Digital-Business-Management
    Praxisphase in Frankfurt, Theoriephase in Mannheim DHBW

  2. Bosch Duales Studium BWL
    Praxisphase Hildesheim, Theoriephase Ostfalia

Danke für Eure Antworten im Voraus.

Die DHBW hat allgemein ein besseres Standing, was die Uni angeht.

Auf der anderen Seite musst du bei Siemens alle 2-3 Jahre die Stelle wechseln um Gehaltssprünge zu machen. Bei Bosch wirst du jedes Jahr bis zur Zieleinstufung deiner Stelle hochgestuft. Allgemein scheinen die Karrieremöglichkeiten bei Bosch besser als bei Siemens zu sein.

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WiWi Gast

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

Als späterer Arbeitgeber ist ganz klar Bosch vorzuziehen. Bosch zahlt keine Dividenden, was sich in den exorbitant hohen Gehältern für Sachbearbeiter niederschlägt. Dort kann man alt werden.

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

Was für ein Unsinn :D
Was haben Dividenden mit den Gehältern zu tun? Beide Unternehmen sind tarifgebunden.

Gewinne von Bosch fließen zu 92% in die eigene Stiftung. Da haben die Mitarbeiter gar nichts von, sondern die Gesellschaft.

Finde Bosch ist Traditionsunternehmen mit bewundernswerten Werten, das es trotzdem schafft in der heutigen Zeit Technologieführer in einigen Bereichen zu sein

WiWi Gast schrieb am 31.10.2020:

Als späterer Arbeitgeber ist ganz klar Bosch vorzuziehen. Bosch zahlt keine Dividenden, was sich in den exorbitant hohen Gehältern für Sachbearbeiter niederschlägt. Dort kann man alt werden.

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

Zahlen Bosch/Siemens eigentlich nur IGM Gehälter oder haben die auch an IGM angelehnte Haustarife, die nochmal ne Ecke drüber liegen wie es bspw. bei Porsche der Fall ist.

Oder was sind die Faktoren, die Bosch/Siemens attraktiver machen als die standard IGM Butze?

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

WiWi Gast schrieb am 01.11.2020:

Zahlen Bosch/Siemens eigentlich nur IGM Gehälter oder haben die auch an IGM angelehnte Haustarife, die nochmal ne Ecke drüber liegen wie es bspw. bei Porsche der Fall ist.

Oder was sind die Faktoren, die Bosch/Siemens attraktiver machen als die standard IGM Butze?

Siemens hat für die deutsche Landesgesellschaft einen Haustarifvertrag (gib mal bei Google TvSV Siemens ein) mit leicht schlechteren Konditionen (37h, ca. eine Stufe unter IGM Äquivalent) bei sonst gleichen Rahmenbedingungen. Einstieg nach Studium in der Regel in Stufe F1.

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

WiWi Gast schrieb am 01.11.2020:

Zahlen Bosch/Siemens eigentlich nur IGM Gehälter oder haben die auch an IGM angelehnte Haustarife, die nochmal ne Ecke drüber liegen wie es bspw. bei Porsche der Fall ist.

Oder was sind die Faktoren, die Bosch/Siemens attraktiver machen als die standard IGM Butze?

Siemens hat für die deutsche Landesgesellschaft einen Haustarifvertrag (gib mal bei Google TvSV Siemens ein) mit leicht schlechteren Konditionen (37h, ca. eine Stufe unter IGM Äquivalent) bei sonst gleichen Rahmenbedingungen. Einstieg nach Studium in der Regel in Stufe F1.

Diese Anwendung hab ich bisher nur z. B. für Servicetechniker die überall im Einsatz sind gesehen.

Die großen Standorte München & Erlangen zahlen IGM Bayern, Karlsruhe IGM Ba-Wü zzgl. Gewinnbeteiligung, Aktienprogramm, Betriebsrente etc.

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

Hier TE:

Danke für Eure antworten.
Mich würde nochmal genau die Karrieremöglichkeiten interessieren. Wie fallen diese aus und gibt es dort Unterschiede?

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

WiWi Gast schrieb am 02.11.2020:

WiWi Gast schrieb am 01.11.2020:

Zahlen Bosch/Siemens eigentlich nur IGM Gehälter oder haben die auch an IGM angelehnte Haustarife, die nochmal ne Ecke drüber liegen wie es bspw. bei Porsche der Fall ist.

Oder was sind die Faktoren, die Bosch/Siemens attraktiver machen als die standard IGM Butze?

Siemens hat für die deutsche Landesgesellschaft einen Haustarifvertrag (gib mal bei Google TvSV Siemens ein) mit leicht schlechteren Konditionen (37h, ca. eine Stufe unter IGM Äquivalent) bei sonst gleichen Rahmenbedingungen. Einstieg nach Studium in der Regel in Stufe F1.

Diese Anwendung hab ich bisher nur z. B. für Servicetechniker die überall im Einsatz sind gesehen.

Die großen Standorte München & Erlangen zahlen IGM Bayern, Karlsruhe IGM Ba-Wü zzgl. Gewinnbeteiligung, Aktienprogramm, Betriebsrente etc.

In dem Sinn hast du recht, da an diesen Standorten auch die Stammhäuser der Divisionen/ SBU oder wie sie gerade auch heißen mögen, sitzen. Du kannst aber auch in diesen Städten bei der jeweiligen Landesgesellschaft angestellt sein. Kommt immer darauf an, wie die Stellen ausgeschrieben sind, vor allem die berühmten Siemenskürzel sagen aus, wo man eingestellt wird.
Die dualen Studenten waren zumindest im Gebäudetechnikbereich meistens in der Landesgesellschaft angestellt. Die anderen Privilegien die du aufgezählt hast, werden aber auch bezahlt.

Vielleicht könnte man ja hier mal einen Link einstellen, dann können wir das besser bewerten :)

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

Der TvSV gilt für alle -Niederlassungen- in Deutschland.

Weiß jemand ob es bei dem TvSV auch eine Zielstufe gibt? Mache gerade ein duales Studium bei Siemens.

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

Ist egal die Waschmaschine ist bis auf das Bedienfeld eh identisch. Ich bevorzuge den Drehregler von Siemens.

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

WiWi Gast schrieb am 29.10.2020:

WiWi Gast schrieb am 29.10.2020:

Hallo zusammen,

welches Duale Studium ist besser (Perspektive/Weiterbildungsmöglichkeiten, Unternehmen/Ansehen dualer Studenten, Gehalt):

  1. Siemens Duales Studium BWL Digital-Business-Management
    Praxisphase in Frankfurt, Theoriephase in Mannheim DHBW

  2. Bosch Duales Studium BWL
    Praxisphase Hildesheim, Theoriephase Ostfalia

Danke für Eure Antworten im Voraus.

Die DHBW hat allgemein ein besseres Standing, was die Uni angeht.

Auf der anderen Seite musst du bei Siemens alle 2-3 Jahre die Stelle wechseln um Gehaltssprünge zu machen. Bei Bosch wirst du jedes Jahr bis zur Zieleinstufung deiner Stelle hochgestuft. Allgemein scheinen die Karrieremöglichkeiten bei Bosch besser als bei Siemens zu sein.

Jetzt wird eine DHBW (ehemalige Berufsakademie - also nichtmal FH) als Uni bezeichnet. Ich schmeiß mich weg...

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

WiWi Gast schrieb am 02.11.2020:

Der TvSV gilt für alle -Niederlassungen- in Deutschland.

Weiß jemand ob es bei dem TvSV auch eine Zielstufe gibt? Mache gerade ein duales Studium bei Siemens.

Beim TvSV gibt es normalerweise keine Zielstufe. Unter den 20 dualen Studenten kenne ich nur einen Studenten, der das aushandeln konnte. Die meisten steigen mit F1 ein, dann kommen sie jedes Jahr 1 Stufe innerhalb der Entgeltgruppe höher, also von F1 zu F2, wenn es dem Unternehmen gut geht und sie das verhandeln. Der eine Student hat gleich eine höhere Position bekommen und ausgehandelt, dass er nach 2 Jahren dann ohne weitere Verhandlung in G kommt.

Ich bin im Stammhaus und dadurch im normalen Tarifvertrag. Ich bin mit EG9 eingestiegen und komme jetzt nach 2 Jahren in die EG10. Das ist aber dort alles Verhandlungssache. Man muss entweder mehr Verantwortung übernehmen oder die Stelle wechseln, um eine Gruppe höher zu kommen. Dafür steigt man automatisch von der EG9 A in die EG9 B auf und auch in der EG10 passiert der Wechsel von A nach B automatisch.

Der Nachteil beim TvSV ist die höhere Arbeitszeit, die aber auch extra Weiterbildungszeiten umfasst. Der Vorteil meiner Meinung nach ist die entspanntere Stimmung dort.
Im Stammhaus ist alles förmlicher und hierarchischer aufgebaut.

Als Tipp an die dualen Studenten: Bewerbt euch nach dem Ende des Studiums auch auf die Traineestellen oder dualen Masterstellen. Da kann man häufig eine Entgeltstufe mehr rausholen.

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

Hallo zusammen,

welches Duale Studium ist besser (Perspektive/Weiterbildungsmöglichkeiten, Unternehmen/Ansehen dualer Studenten, Gehalt):

  1. Siemens Duales Studium BWL Digital-Business-Management
    Praxisphase in Frankfurt, Theoriephase in Mannheim DHBW

  2. Bosch Duales Studium BWL
    Praxisphase Hildesheim, Theoriephase Ostfalia

Danke für Eure Antworten im Voraus.

Die DHBW hat allgemein ein besseres Standing, was die Uni angeht.

Auf der anderen Seite musst du bei Siemens alle 2-3 Jahre die Stelle wechseln um Gehaltssprünge zu machen. Bei Bosch wirst du jedes Jahr bis zur Zieleinstufung deiner Stelle hochgestuft. Allgemein scheinen die Karrieremöglichkeiten bei Bosch besser als bei Siemens zu sein.

Jetzt wird eine DHBW (ehemalige Berufsakademie - also nichtmal FH) als Uni bezeichnet. Ich schmeiß mich weg...

Also ich beneide einen DHBWler bei Bosch deutlich mehr als einen EBSler (oder was auch immer für dich eine Uni ist), der ohne Ende Kohle aus dem Fenster schmeißt und dann doch nur bei den Big Four mit tollen 45k bei einer 60 Stunden Woche landet.

Gibt keinen Grund sich durch seine Uni zu profilieren und wieder Uni/FH Debatten zu eröffnen.

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

Ist egal die Waschmaschine ist bis auf das Bedienfeld eh identisch. Ich bevorzuge den Drehregler von Siemens.

Siemens stellt keine Hausgeräte mehr her.

Siemens hat schon 2015 seine 50%-Anteile an BSH (Bosch, Siemens, Gaggenau etc) an Bosch verkauft.

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

Ist egal die Waschmaschine ist bis auf das Bedienfeld eh identisch. Ich bevorzuge den Drehregler von Siemens.

Siemens stellt keine Hausgeräte mehr her.

Siemens hat schon 2015 seine 50%-Anteile an BSH (Bosch, Siemens, Gaggenau etc) an Bosch verkauft.

Trotzdem haben Siemens Geräte einen Drehregler während Bosch ein Rad wie die ersten iPods hat.

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

Ist egal die Waschmaschine ist bis auf das Bedienfeld eh identisch. Ich bevorzuge den Drehregler von Siemens.

Siemens stellt keine Hausgeräte mehr her.

Siemens hat schon 2015 seine 50%-Anteile an BSH (Bosch, Siemens, Gaggenau etc) an Bosch verkauft.

Trotzdem haben Siemens Geräte einen Drehregler während Bosch ein Rad wie die ersten iPods hat.

Trotzdem werden beide Geräte von Bosch gefertigt :)

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

kriegt man nach einem dualen Studium so viel wie mit Uni Abschluss (Master)?

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

kriegt man nach einem dualen Studium so viel wie mit Uni Abschluss (Master)?

Man bekommt so viel entsprechend der Eingruppierung der Stelle.

Ich kenn DHBW Absolventen die sind mit Mitte 20 Teamleiter, mit EG12 (Bayern) bzw. EG17 (Ba-WÜ), zum Teil schon AT. Da sind Uni Master Absolventen gerade auf der Suche nach dem ersten Job.

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

kriegt man nach einem dualen Studium so viel wie mit Uni Abschluss (Master)?

Sollte gleich viel sein. Mit Uniabschluss musst du es aber erst mal in ein nach IGM zahlendes Unternehmen rein schaffen, während du als dualer Student eine Stelle sicher hast. Im Schnitt über alle Studenten steigen also duale Studenten sicherlich mit mehr Gehalt ein.

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

WiWi Gast schrieb am 02.11.2020:

Der TvSV gilt für alle -Niederlassungen- in Deutschland.

Weiß jemand ob es bei dem TvSV auch eine Zielstufe gibt? Mache gerade ein duales Studium bei Siemens.

Beim TvSV gibt es normalerweise keine Zielstufe. Unter den 20 dualen Studenten kenne ich nur einen Studenten, der das aushandeln konnte. Die meisten steigen mit F1 ein, dann kommen sie jedes Jahr 1 Stufe innerhalb der Entgeltgruppe höher, also von F1 zu F2, wenn es dem Unternehmen gut geht und sie das verhandeln. Der eine Student hat gleich eine höhere Position bekommen und ausgehandelt, dass er nach 2 Jahren dann ohne weitere Verhandlung in G kommt.

Ich bin im Stammhaus und dadurch im normalen Tarifvertrag. Ich bin mit EG9 eingestiegen und komme jetzt nach 2 Jahren in die EG10. Das ist aber dort alles Verhandlungssache. Man muss entweder mehr Verantwortung übernehmen oder die Stelle wechseln, um eine Gruppe höher zu kommen. Dafür steigt man automatisch von der EG9 A in die EG9 B auf und auch in der EG10 passiert der Wechsel von A nach B automatisch.

Der Nachteil beim TvSV ist die höhere Arbeitszeit, die aber auch extra Weiterbildungszeiten umfasst. Der Vorteil meiner Meinung nach ist die entspanntere Stimmung dort.
Im Stammhaus ist alles förmlicher und hierarchischer aufgebaut.

Als Tipp an die dualen Studenten: Bewerbt euch nach dem Ende des Studiums auch auf die Traineestellen oder dualen Masterstellen. Da kann man häufig eine Entgeltstufe mehr rausholen.
Braucht man bei den Traineestellen nicht noch einen Master oder wird man als interner Dualer durchgewunken?

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WiWi Gast

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Wie groß sind die Chancen, sich als dualer Student im Unternehmen weiterzuentwickeln, und wie wird man dabei unterstützt?
Ist man nach dem dualen Studium im Unternehmen vom Wert und Gehalt „1 Stufe“ unter der Uni Bachelor-Absolventen?

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WiWi Gast

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WiWi Gast schrieb am 04.11.2020:

Wie groß sind die Chancen, sich als dualer Student im Unternehmen weiterzuentwickeln, und wie wird man dabei unterstützt?
Ist man nach dem dualen Studium im Unternehmen vom Wert und Gehalt „1 Stufe“ unter der Uni Bachelor-Absolventen?

Nein absolut nicht, du wirst als Dualer immer bevorzugt, besonders wenn der Uni Konkurrent nur einen Bachelor vorzuweisen hat.

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WiWi Gast

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Warum sollte man unter der Uni sein? Bildet euch doch nicht immer so viel auf eure Uni ein.
Der duale Student bei Dax30 sticht den durchschnittlichen Uni Absolvent um Längen aus!!!

WiWi Gast schrieb am 04.11.2020:

Wie groß sind die Chancen, sich als dualer Student im Unternehmen weiterzuentwickeln, und wie wird man dabei unterstützt?
Ist man nach dem dualen Studium im Unternehmen vom Wert und Gehalt „1 Stufe“ unter der Uni Bachelor-Absolventen?

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WiWi Gast

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WiWi Gast schrieb am 04.11.2020:

Wie groß sind die Chancen, sich als dualer Student im Unternehmen weiterzuentwickeln, und wie wird man dabei unterstützt?
Ist man nach dem dualen Studium im Unternehmen vom Wert und Gehalt „1 Stufe“ unter der Uni Bachelor-Absolventen?

Abschluss ist nur dazu da "reinzukommen". Danach vollkommen egal.
Ab dann zählen Netzwerken, Selbstvermarktung und Leistung - in genau dieser Reihenfolge.

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WiWi Gast

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Die Chancen sind exakt gleich. Sobald man mit dem dualen Studium fertig ist, kann man sich ebenfalls auf die Traineestellen bewerben und dort auch beginnen. Möchte man das nicht, kann man auch zu den gleichen Bedingungen wie externe Bewerber anfangen. Dann gibt es interne Programme und Nachwuchskreise, die allen Angestellten offen stehen. Das Gehalt hängt nicht vom Abschluss des Bewerbers sondern von der Eingruppierung der Stelle ab.

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WiWi Gast

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WiWi Gast schrieb am 04.11.2020:

Wie groß sind die Chancen, sich als dualer Student im Unternehmen weiterzuentwickeln, und wie wird man dabei unterstützt?
Ist man nach dem dualen Studium im Unternehmen vom Wert und Gehalt „1 Stufe“ unter der Uni Bachelor-Absolventen?

Im Konzern steigst du fast automatisch auf. Wenn du mal zu einem anderen Konzern wechseln willst, sollte das auch kein Problem sein, denn diese sehen natürlich Berufserfahrung bei Konzernen gerne. Der Uni-Bachelorabsolvent hat - wenn überhaupt - nur Werkstudententätigkeiten und Praktika gemacht, die nicht mit mehrjähriger Berufserfahrung eines dualen Absolventen gleichzustellen sind. Ich würde daher den dualen Studenten eine Stufe über dem Uni-Absolventen einordnen, zumindest aus der Sicht großer und mittlerer Unternehmen. Ein Startup kann hingegen auf ganz andere Punkte Wert legen.

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Direkt mit dem Bachelor ohne Master?

WiWi Gast schrieb am 04.11.2020:

Die Chancen sind exakt gleich. Sobald man mit dem dualen Studium fertig ist, kann man sich ebenfalls auf die Traineestellen bewerben und dort auch beginnen. Möchte man das nicht, kann man auch zu den gleichen Bedingungen wie externe Bewerber anfangen. Dann gibt es interne Programme und Nachwuchskreise, die allen Angestellten offen stehen. Das Gehalt hängt nicht vom Abschluss des Bewerbers sondern von der Eingruppierung der Stelle ab.

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WiWi Gast

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WiWi Gast schrieb am 04.11.2020:

Wie groß sind die Chancen, sich als dualer Student im Unternehmen weiterzuentwickeln, und wie wird man dabei unterstützt?
Ist man nach dem dualen Studium im Unternehmen vom Wert und Gehalt „1 Stufe“ unter der Uni Bachelor-Absolventen?

Abschluss ist nur dazu da "reinzukommen". Danach vollkommen egal.
Ab dann zählen Netzwerken, Selbstvermarktung und Leistung - in genau dieser Reihenfolge.

+1

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

WiWi Gast schrieb am 05.11.2020:

Direkt mit dem Bachelor ohne Master?

Die Chancen sind exakt gleich. Sobald man mit dem dualen Studium fertig ist, kann man sich ebenfalls auf die Traineestellen bewerben und dort auch beginnen. Möchte man das nicht, kann man auch zu den gleichen Bedingungen wie externe Bewerber anfangen. Dann gibt es interne Programme und Nachwuchskreise, die allen Angestellten offen stehen. Das Gehalt hängt nicht vom Abschluss des Bewerbers sondern von der Eingruppierung der Stelle ab.

Das kommt auf das Traineeprogramm drauf an. Bei Siemens gibt es Traineeprogramm mit Mindestvoraussetzung Bachelor und welche bei denen man den Master braucht. In den Bachelor-Traineeprogrammen sind aber auch sehr viele Masterabsolventen drin.

Trainee Sales & Service und Trainee@IT sind auch für Bachelorabsolventen. Das Siemens Graduate Program nur für Masterabsolventen. Dann gibt es ab und zu noch Traineestellen, die nicht direkt einem Programm zuordenbar sind. Aktuell sind zum Beispiel Traineestellen im Business Development, in der Logistik und im Projektmanagement ausgeschrieben, die auch Bachelorabsolventen offen steht.

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Jemand weitere Erfahrungen?

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Wie hoch ist das Einstiegsgehalt nach dem Studium?

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

Würde die Diskussion gerne wieder starten.

Bosch scheint ja aktuell Schwierigkeiten zu haben
Während Siemens sich stark an das Kerngeschäft Digitalisierung und Automatisierung fokussiert, wodurch höhere Margen erzielt werden.
Ich denke daher, dass Siemens zukünftig tendenziell besser sein wird als Bosch

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

An der Stelle würde mich sehr interessieren was dich darauf schließen lässt, dass es Bosch derzeit schlecht geht?
Das Geschäftsjahr lief, entgegen der Erwartungen, 2022 besser als 2021. Zudem wird viel in neue Technologien investiert, was zwar das Jahresergebnis drückt, aber zukünftig weiteres Wachstum verspricht.
Nichtsdestotrotz werden gerade im Automobilsektor weniger Leute extern eingestellt, was aber eher an der grundsätzlichen Marktsituation und der Umstrukturierung richtung EMobility liegt…

Um das wesentliche zusammenzufassen: Bosch investiert in viele Zukunftsfelder, ist dank seiner Unternehmensform nicht auf reine Gewinnmaximierung aus und ist für die Mitarbeiter wohl einer der sozialsten und attraktivsten Arbeitgeber schlechthin.
Bosch > Siemens

WiWi Gast schrieb am 04.03.2023:

Würde die Diskussion gerne wieder starten.

Bosch scheint ja aktuell Schwierigkeiten zu haben
Während Siemens sich stark an das Kerngeschäft Digitalisierung und Automatisierung fokussiert, wodurch höhere Margen erzielt werden.
Ich denke daher, dass Siemens zukünftig tendenziell besser sein wird als Bosch

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WiWi Gast

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Bosch hat übrigens eine ganze Organisationseinheit für Automatisierung, schau mal nach Bosch connected industry

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

Wenn man in der Kragenweite (also abseits der Autobauer) schaut würde ich noch Airbus ins Rennen werfen. Dann hat man das Trio perfekt.

Bosch wäre mir lieber als Siemens weil Siemens nur noch ein M&A Laden für mich ist und der Konzern quasi seid 20 Jahren nur noch durch Abspaltungen und Verkäufen auffällt.

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

WiWi Gast schrieb am 05.03.2023:

Wenn man in der Kragenweite (also abseits der Autobauer) schaut würde ich noch Airbus ins Rennen werfen. Dann hat man das Trio perfekt.

Bosch wäre mir lieber als Siemens weil Siemens nur noch ein M&A Laden für mich ist und der Konzern quasi seid 20 Jahren nur noch durch Abspaltungen und Verkäufen auffällt.

War bei Siemens und kann das zu 100% unterschreiben. Ganz komischer Laden geworden. Bin nun bei einem OEM in BaWü, dennoch auch eher zu Bosch als zu Siemens tendieren.

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

Der Hauptbereich von Bosch, Mobility Solutions, hatte in 2021 eine Ebit Marge von unter 1 %, 2022 wird nicht besser ausgesehen haben, und das in einem Marktumfeld hoher OEM Gewinne. Bosch hat die E-Mobility teilweise verpennt und auch im Bereich Assistenzsysteme sind sie hinter NXP/Infineon (Radar) sowie Mobileye (Kamera und Daten). Dazu haben sie eine große Verbrenner-Mannschaft, nüchtern betrachtet müssten da ganze Werke wegfallen, da es schlicht keine Nachfolgeprodukte gibt... der Traum von der mobilen Brennstoffzelle ist zum Glück ausgeträumt, Batterieelektrische Fahrzeuge sind die Zukunft.

WiWi Gast schrieb am 04.03.2023:

An der Stelle würde mich sehr interessieren was dich darauf schließen lässt, dass es Bosch derzeit schlecht geht?
Das Geschäftsjahr lief, entgegen der Erwartungen, 2022 besser als 2021. Zudem wird viel in neue Technologien investiert, was zwar das Jahresergebnis drückt, aber zukünftig weiteres Wachstum verspricht.
Nichtsdestotrotz werden gerade im Automobilsektor weniger Leute extern eingestellt, was aber eher an der grundsätzlichen Marktsituation und der Umstrukturierung richtung EMobility liegt…

Um das wesentliche zusammenzufassen: Bosch investiert in viele Zukunftsfelder, ist dank seiner Unternehmensform nicht auf reine Gewinnmaximierung aus und ist für die Mitarbeiter wohl einer der sozialsten und attraktivsten Arbeitgeber schlechthin.
Bosch > Siemens

WiWi Gast schrieb am 04.03.2023:

Würde die Diskussion gerne wieder starten.

Bosch scheint ja aktuell Schwierigkeiten zu haben
Während Siemens sich stark an das Kerngeschäft Digitalisierung und Automatisierung fokussiert, wodurch höhere Margen erzielt werden.
Ich denke daher, dass Siemens zukünftig tendenziell besser sein wird als Bosch

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

Du hast sicher einige richtige Punkte angebracht, in manchen würde ich dennoch widersprechen. Mobility Solutions hat in 2022 das höchste Umsatzwachstum im Vergleich zu den anderen Geschäftsbereichen gebracht, auch wenn das EBIT nach wie vor recht gering sein mag... Du vergisst aber, dass Bosch eben viel viel mehr ist als „nur“ Mobility und damit deutlich zukunftsorientierter als Siemens.

WiWi Gast schrieb am 05.03.2023:

Der Hauptbereich von Bosch, Mobility Solutions, hatte in 2021 eine Ebit Marge von unter 1 %, 2022 wird nicht besser ausgesehen haben, und das in einem Marktumfeld hoher OEM Gewinne. Bosch hat die E-Mobility teilweise verpennt und auch im Bereich Assistenzsysteme sind sie hinter NXP/Infineon (Radar) sowie Mobileye (Kamera und Daten). Dazu haben sie eine große Verbrenner-Mannschaft, nüchtern betrachtet müssten da ganze Werke wegfallen, da es schlicht keine Nachfolgeprodukte gibt... der Traum von der mobilen Brennstoffzelle ist zum Glück ausgeträumt, Batterieelektrische Fahrzeuge sind die Zukunft.

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

WiWi Gast schrieb am 06.03.2023:

Du hast sicher einige richtige Punkte angebracht, in manchen würde ich dennoch widersprechen. Mobility Solutions hat in 2022 das höchste Umsatzwachstum im Vergleich zu den anderen Geschäftsbereichen gebracht, auch wenn das EBIT nach wie vor recht gering sein mag... Du vergisst aber, dass Bosch eben viel viel mehr ist als „nur“ Mobility und damit deutlich zukunftsorientierter als Siemens.

WiWi Gast schrieb am 05.03.2023:

Der Hauptbereich von Bosch, Mobility Solutions, hatte in 2021 eine Ebit Marge von unter 1 %, 2022 wird nicht besser ausgesehen haben, und das in einem Marktumfeld hoher OEM Gewinne. Bosch hat die E-Mobility teilweise verpennt und auch im Bereich Assistenzsysteme sind sie hinter NXP/Infineon (Radar) sowie Mobileye (Kamera und Daten). Dazu haben sie eine große Verbrenner-Mannschaft, nüchtern betrachtet müssten da ganze Werke wegfallen, da es schlicht keine Nachfolgeprodukte gibt... der Traum von der mobilen Brennstoffzelle ist zum Glück ausgeträumt, Batterieelektrische Fahrzeuge sind die Zukunft.

1% ist natürlich krass. Da legt man sein Geld als Investor lieber aufs Tagesgeld. Stiftung hin oder her - 1% ist einfach viel zu gering.

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

Das gilt für 2021 und für einen Sektor. Powertools, BSH und einzelne Geschäftsbereiche wie eBikes haben das ausgeglichen. Die meisten anderen Konzerne haben in dieser Zeit rote Zahlen geschrieben. Insgesamt hat Bosch seine Ziele 2021 um 60% übererfüllt.

2022 hat Bosch all seine Ziele um 70-80% übererfüllt.

Und du darfst nicht vergessen, dass Bosch keine AG ist und damit deutlich weniger Shareholdern Rechenschaft schuldig ist. Die EBIT marge ist halt auch mit Absicht gering, da man unglaublich viel in FuE und sonstige Rückstellungen investiert. Das größte Halbleiterwerk Europas konnte ohne Fremdfinanzierung gestemmt werden.

Die Ziel-marge von Bosch liegt schon immer unter 10% - es gibt keinen Grund zur Gewinnmaximierung.

WiWi Gast schrieb am 06.03.2023:

WiWi Gast schrieb am 06.03.2023:

Du hast sicher einige richtige Punkte angebracht, in manchen würde ich dennoch widersprechen. Mobility Solutions hat in 2022 das höchste Umsatzwachstum im Vergleich zu den anderen Geschäftsbereichen gebracht, auch wenn das EBIT nach wie vor recht gering sein mag... Du vergisst aber, dass Bosch eben viel viel mehr ist als „nur“ Mobility und damit deutlich zukunftsorientierter als Siemens.

WiWi Gast schrieb am 05.03.2023:

Der Hauptbereich von Bosch, Mobility Solutions, hatte in 2021 eine Ebit Marge von unter 1 %, 2022 wird nicht besser ausgesehen haben, und das in einem Marktumfeld hoher OEM Gewinne. Bosch hat die E-Mobility teilweise verpennt und auch im Bereich Assistenzsysteme sind sie hinter NXP/Infineon (Radar) sowie Mobileye (Kamera und Daten). Dazu haben sie eine große Verbrenner-Mannschaft, nüchtern betrachtet müssten da ganze Werke wegfallen, da es schlicht keine Nachfolgeprodukte gibt... der Traum von der mobilen Brennstoffzelle ist zum Glück ausgeträumt, Batterieelektrische Fahrzeuge sind die Zukunft.

1% ist natürlich krass. Da legt man sein Geld als Investor lieber aufs Tagesgeld. Stiftung hin oder her - 1% ist einfach viel zu gering.

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

Definitiv Bosch. Eines der innovativsten und vielseitigsten Unternehmen in Deutschland. Würde in der aktuelle Lage auch Bosch jedem anderem OEM vorziehen, Gehalt usw ist sowieso mindestens dem gleichen (was die Einstufung angeht sogar meist besseren) Niveau.

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

Ich denke beides sind gute Unternehmen und man sollte es stark vom jeweiligen Bereich / Geschäftsfeld abhängig machen.

Ich kenne durch meine Zeit als Berater beide Firmen einigermaßen gut und würde persönlich zu Siemens gehen, wenn es im HQ oder im Bereich Digital Industries ist. Ebenfalls spannend ist Siemens Financial Services, auch wenn die Kultur dort eine andere ist.

Dazu hat Siemens für mich in vielen Fällen noch den Standortvorteil mit München. Das wäre für mich (wenn ich nicht aus dem Raum Stuttgart komme und sowieso umziehen müsste) ein riesiger Vorteil, dass ich nicht in Stuttgart oder Umgebung leben müsste.

Wenn es bei Siemens aber in anderen Bereichen wäre, dann würde ich die Wachstumsbereiche bei Bosch bevorzugen.

Und zumindest beim Vergleich Siemens HQ was Bosch HQ, hatte Siemens die Nase auch beim Gehalt vorne. Disclaimer: Einblick aus 2021 und kann daher veraltet sein

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

Würde nicht sagen, dass Bosch nicht zukunftsfähig ist, aber auf einer Vergleichs-Skala würde ich Siemens eine 10 geben und Bosch eine 9. Sind also keine signifikant großen Unterschiede.

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WiWi Gast

Bosch oder Siemens

WiWi Gast schrieb am 06.03.2023:

Ich denke beides sind gute Unternehmen und man sollte es stark vom jeweiligen Bereich / Geschäftsfeld abhängig machen.

Ich kenne durch meine Zeit als Berater beide Firmen einigermaßen gut und würde persönlich zu Siemens gehen, wenn es im HQ oder im Bereich Digital Industries ist. Ebenfalls spannend ist Siemens Financial Services, auch wenn die Kultur dort eine andere ist.

Dazu hat Siemens für mich in vielen Fällen noch den Standortvorteil mit München. Das wäre für mich (wenn ich nicht aus dem Raum Stuttgart komme und sowieso umziehen müsste) ein riesiger Vorteil, dass ich nicht in Stuttgart oder Umgebung leben müsste.

Wenn es bei Siemens aber in anderen Bereichen wäre, dann würde ich die Wachstumsbereiche bei Bosch bevorzugen.

Und zumindest beim Vergleich Siemens HQ was Bosch HQ, hatte Siemens die Nase auch beim Gehalt vorne. Disclaimer: Einblick aus 2021 und kann daher veraltet sein

Beide Firmen sind doch eher dezentral aufgebaut mit sehr verteilten Standorten abseits der HQ. Bei Bosch ist BSH und Building Technology in München, Automotive Aftermarket in Karlsruhe, Thermotechnik hat viele Standorte in Hessen. Bosch Rexroth ist auch sehr verteilt. Bei Siemens ist es ähnlich. Dazu kann man in beiden Firmen gerade im IT-Bereich auch sehr gute remote arbeiten.

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Wirtschaft studieren: Das Duale Studium BWL an einer Berufsakademie

Studenten im Hörsaal

Ein duales Studium in Betriebswirtschaftslehre, Wirtschaftsinformatik oder Wirtschaftsingenieurwesen zu beginnen, ist eine alternative Studienmöglichkeit zur universitären Ausbildung. Studieninteressierte, die gern praktisch arbeiten wollen, finden in Berufsakademien passende Studiengänge in den Wirtschaftswissenschaften. Eine Vielzahl an Spezialisierungen in wirtschaftswissenschaftlichen Fächern ermöglicht bereits ab dem Bachelor eine Vertiefung. Nach dem dualen Studium werden viele BWL-Absolventen von ihrem Praxispartner übernommen oder nutzen im Anschluss die Möglichkeit für einen dualen Master oder für einen Master an einer Hochschule mit Promotionsrecht.

Duales Studium: Steuerlehre/Taxation in Frankfurt ab WS 2017/18 studieren

Ab dem Wintersemester 2017/18 wird an der Frankfurt University of Applied Sciences in Kooperation mit der Steuerberaterkammer Hessen der neue duale Studiengang Steuerlehre - Taxation angeboten. Das neue Bachelor-Studium in Steuerlehre bereitet gezielt auf Tätigkeiten in Unternehmen der Steuerberatungsbranche vor und soll den Weg zum Steuerberaterexamen vorbereiten. Studieninteressierte können sich ab sofort bei kooperierenden Unternehmen bewerben.

Duales Studium Business Administration für den Handels- und Dienstleistungsbereich

Studenten im Hörsaal an der HS Koblenz

Das Duale Studium Business Administration an der Hochschule Koblenz wird um den Ausbildungsberuf „Kauffrau/-mann für Büromanagement“ erweitert. Gleichzeitig kann im Studium Business Administration die Vertiefung Dienstleistungsmanagement gewählt werden. Damit wird den Nachfragen von Handels- und Dienstleistungsunternehmen entgegengekommen.

Duales Studium in International Management, Logistik und Marketing ab Wintersemester 2017/18

Duales Studium Logistik, International Marketing, Marketing & Communications an der ISM

Das Studienangebot an der privaten Hochschule International Management School (ISM) wächst: Ab dem Wintersemester 2017/18 kann in den Fächern International Management, Logistik und Marketing dual studiert werden. Neben regelmäßigen Praxisphasen, ist ein Auslandssemester an einer Partnerhochschule integriert. Bewerbungen für die neuen dualen Bachelor-Studiengänge sind ganzjährig möglich.

Neue Chancen für Studienabbrecher mit dualer Berufsausbildung

Bundesministerin für Bildung und Forschung Prof. Dr. Johanna Wanka

Ab diesem Jahr starten im Programm »Jobstarter plus« des Bundesministeriums für Bildung und Forschung bundesweit 18 regionale Projekte, mit denen Studienabbrecher für eine duale Berufsausbildung gewonnen werden. Das Programm bringen Ausbildungsbetriebe und Studienabbrecher zusammen.

Berufsbegleitender Masterstudiengang in Business Management mit Schwerpunkt Marketing

Duales Studium Business Management an der DHBW

Masterstudium neben dem Beruf ohne ausufernde Kosten und auch noch an zwei rennomierten Hochschulen? Das ermöglicht ein berufsbegleitender »Master in Business Management – Marketing«, das gemeinsames Programm der Dualen Hochschule Baden-Württemberg (DHBW) Mosbach und der German Graduate School of Management and Law (GGS).

Duales Studium an zehn Hochschulen für Qualitätsnetzwerk ausgewählt

Zukunft machen

Zehn Hochschulen haben mit ihrem Konzept für ein Duales Studium die Jury überzeugt und werden in das »Qualitätsnetzwerk Duales Studium« des Stifterverbandes aufgenommen. Für die Durchführung ihrer Vorhaben erhalten die Hochschulen jeweils 30.000 Euro.

IAQ-Studie: Dual studieren im Blick

Cover IAQ-Report 2012-03

Duale Studiengänge haben sich in Deutschland etabliert. Junge Menschen können dabei ihre berufliche und akademische Ausbildung kombinieren. Der aktuelle Report des Instituts Arbeit und Qualifikation der Universität Duisburg-Essen nimmt den vergleichsweise neuen Bildungsweg in den Blick.

Duales Studium weiterhin voll im Trend

Verzahnung von Berufsausbildung und Hochschulausbildung

Das duale Studium bleibt auf Wachstumskurs. Im Jahr 2012 verzeichnete die Datenbank "AusbildungPlus" des Bundesinstituts für Berufsbildung (BIBB) rund 64.000 duale Studienplätze für die Erstausbildung.

Neuer dualer BWL-Studiengang „Dialog- und Onlinemarketing“ entwickeln

Blick aus der letzten Reihe in einen leeren Hörsaal der älteren Generation mit Kreidetafeln.

Im Herbst 2013 können Nachwuchskräfte erstmalig einen Studienplatz mit der Vertiefung „Dialog- und Onlinemarketing“ an der Dualen Hochschule Baden-Württemberg in Ravensburg belegen.

ausbildungplus.de - Datenbank für duale Studiengänge

Screenshot Homepage ausbildungplus.de

AusbildungPlus" ist ein Projekt des Bundesinstituts für Berufsbildung, das vom Bundesministerium für Bildung und Forschung (BMBF) gefördert wird. "Herzstück" ist eine Datenbank, die bundesweit über duale Studiengänge und Zusatzqualifikationen in der dualen Berufsausbildung informiert.

Absolventen dualer Studiengänge sind heiß begehrt

Duales Student in der Ausbildung

Glänzende Berufsaussichten für Absolventinnen und Absolventen dualer Studiengänge: In einer Betriebsbefragung des Bundesinstituts für Berufsbildung (BIBB) gaben 45 Prozent der Unternehmen an, alle dual Studierenden in ihrem Betrieb nach Abschluss des Studiums zu übernehmen.

Karriere studieren - Dual oder berufsbegleitend

Regenschirm-zwei-dual

Unternehmen fordern heute mehr als reine fachliche Fähigkeiten. An der Provadis Hochschule in Frankfurt wird das Thema Karrierecoaching daher systematisch in das Studium der Betriebswirtschaftslehre und Wirtschaftsinformatik integriert.

Duale Studiengänge immer beliebter

Zwei junge Frauen oder Studentinnen mit Rücksäcken.

Die Beliebtheit dualer Studiengänge nimmt weiter zu: 2010 stieg das Angebot an dualen Studiengängen in Deutschland um 12,5 % und damit um mehr als das Dreifache höher als im Vorjahr. Dies sind Ergebnisse einer Auswertung der Datenbank "AusbildungPlus" des Bundesinstituts für Berufsbildung.

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