Ich weiß gar nicht warum hier viele die 50k für den Wirtschaftsinformatik-Bachelor so unrealistisch finden.
Bei Bayer (bzw. Bayer Business Services) steigt man als dualer WI-ler in E11 (Chemietarif) ein, dieser Tarifvertrag gilt auch bei vielen anderen großen Unternehmen.

Gruppe: Anfangssatz nach 2 J. nach 4 J. nach 6 J.
E11 T 4.130 € 4.500 € 4.819 € 5.295 €

Es werden 13 Gehälter plus Urlaubsgeld (640€) plus Erfolgsbonus (i.d.R. ein weiteres zusätzliches Gehalt) pro Jahr bezahlt.
Macht als Startgehalt 54k plus Bonus => ca. 58k im ersten Jahr, alle 2 Jahre folgt eine automatische Höhergruppierung innerhalb von E11 (maximal 3x).

Woher ich das weiß? Ich bin selbst so vor Jahren eingestiegen (natürlich mit etwas weniger, die Tarifstufen werden ja fast jährlich erhöht).
Wichtig zu wissen ist aber natürlich, dass es so gut wie nie für externe WI-Absolventen Einstiegsstellen gibt, sondern man da nur über das Bayer eigene duale WI-Programm hinkommt. (ca. 26-36 Plätze pro Jahr)

Insgesamt finde ich es hier im Thread aber wieder mal echt verwunderlich, für wie selbstverständlich viele Leute es halten, dass man irgendwann mal 100k verdient.
Das erreichen vielleicht mal 5% aller Anwesenden, zieht man die Gruppe der IBler ab werden es noch weitaus weniger sein. Die gutbezahlten Jobs gibt es hauptsächlich in den Konzernen, da muss man erstmal reinkommen und dann gehört neben Top Leistung auch sehr viel Glück dazu, im internen Jobmarkt eine der gut bewerteten Stellen zu erlangen.
Für den absoluten Großteil gibt es bei 70-80k eine Art gläserne Decke, da ist dann Feierabend. Außerdem des Konzerns beginnt diese Decke schon bei 50k.

WiWi Gast schrieb am 17.04.2018:

Ich weiß garnicht warum hier viele die 50k für den Wirtschaftsinformatik-Bachelor so unrealistisch finden.
Bei Bayer (bzw. Bayer Business Services) steigt man als dualer WI-ler in E11 (Chemietarif) ein, dieser Tarifvertrag gilt auch bei vielen anderen großen Unternehmen.

Gruppe: Anfangssatz nach 2 J. nach 4 J. nach 6 J.
E11 T 4.130 € 4.500 € 4.819 € 5.295 €

Es werden 13 Gehälter plus Urlaubsgeld (640€) plus Erfolgsbonus (i.d.R. ein weiteres zusätzliches Gehalt) pro Jahr bezahlt.
Macht als Startgehalt 54k plus Bonus => ca. 58k im ersten Jahr, alle 2 Jahre folgt eine automatische Höhergruppierung innerhalb von E11 (maximal 3x).

Woher ich das weiß? Ich bin selbst so vor Jahren eingestiegen (natürlich mit etwas weniger, die Tarifstufen werden ja fast jährlich erhöht).
Wichtig zu wissen ist aber natürlich, dass es so gut wie nie für externe WI-Absolventen Einstiegsstellen gibt, sondern man da nur über das Bayer eigene duale WI-Programm hinkommt. (ca. 26-36 Plätze pro Jahr)

Insgesamt finde ich es hier im Thread aber wieder mal echt verwunderlich, für wie selbstverständlich viele Leute es halten, dass man irgendwann mal 100k verdient.
Das erreichen vielleicht mal 5% aller Anwesenden, zieht man die Gruppe der IBler ab werden es noch weitaus weniger sein. Die gutbezahlten Jobs gibt es hauptsächlich in den Konzernen, da muss man erstmal reinkommen und dann gehört neben Top Leistung auch sehr viel Glück dazu, im internen Jobmarkt eine der gut bewerteten Stellen zu erlangen.
Für den absoluten Großteil gibt es bei 70-80k eine Art gläserne Decke, da ist dann Feierabend. Außerdem des Konzerns beginnt diese Decke schon bei 50k.

Dafür bist du nicht direkt bei der Bayer AG angestellt und wenn es bei Bayer mal nicht so laufen sollte vllt in 10 Jahren hast du auch ein großes Problem ;). Das externe WI weniger verdienen als die dualen Studenten ist völliger Schwachsinn , mit einem technischen Bachelor wird man bei Bayer in E11 eingruppiert mit Master E12.

WiWi Gast schrieb am 17.04.2018:

Dafür bist du nicht direkt bei der Bayer AG angestellt und wenn es bei Bayer mal nicht so laufen sollte vllt in 10 Jahren hast du auch ein großes Problem ;).

=> Ich weiß nicht inwiefern dieser Kommentar eine Relevanz zu meinem Beitrag hat. Ich habe ein Beispiel für einen kompletten Industriezweig (Chemietarif) genannt, wo man als Bachelor Wirtschaftsinformatik sogar mehr als 50k zum Einstieg bekommt, das ist alles.
Inwiefern ich in 10 Jahren ein Problem bekommen könnte verstehe ich auch nicht so ganz (was sagt denn deine Glaskugel in Bezug auf die anderen 1000 größeren Arbeitgeber in Deutschland? Wo wird man zu 100% niemals Probleme bekommen?).
Selbst wenn ich schon morgen ein Problem bekäme (welche sind eigentlich realistisch?), hätte ich nächste Woche einen neuen Job, denn Headhunter klopfen regelmäßig ca. alle 2 Wochen bei mir an.

Mein Profil: Expertenkenntnisse (Customizing und ABAP-Coding) aus den ersten 4 Berufsjahren in SAP HCM/BI/SCM, seitdem nach internem Stellenwechsel dazugekommen: Internationale Projektleitung & Inhouse Consulting, Business Process Design (Six Sigma Green Belt zertifiziert), Cloud Provider Management, Global Process Governance.
Ich gehöre übrigens noch zu letzten Diplom-Jahrgängen und habe mein damaliges Einstiegsgehalt mittlerweile mehr als verdoppelt (Faktor 2,5).

WiWi Gast schrieb am 17.04.2018:

Das externe WI weniger verdienen als die dualen Studenten ist völliger Schwachsinn , mit einem technischen Bachelor wird man bei Bayer in E11 eingruppiert mit Master E12.

Worauf beziehst du dich mit deiner unsachlichen "Schwachsinn"-Äußerung? Ich habe lediglich gesagt, dass es bei Bayer schlichtweg keinen externen Stellenmarkt für Wirtschaftsinformatik-Einstiegsstellen gibt, weil Bayer die dualen Wirtschaftsinformatiker über ein eigenes Programm rekrutiert.

Hat man bei euch in der BBS eigentlich die Möglichkeit zur Bayer AG zu wechseln bzw sieht man sich selbst als ein Teil von Bayer oder eher als einen IT-Diensleister wie beispielsweise die BASF IT services?

WiWi Gast schrieb am 17.04.2018:

WiWi Gast schrieb am 17.04.2018:

Dafür bist du nicht direkt bei der Bayer AG angestellt und wenn es bei Bayer mal nicht so laufen sollte vllt in 10 Jahren hast du auch ein großes Problem ;).

=> Ich weiß nicht inwiefern dieser Kommentar eine Relevanz zu meinem Beitrag hat. Ich habe ein Beispiel für einen kompletten Industriezweig (Chemietarif) genannt, wo man als Bachelor Wirtschaftsinformatik sogar mehr als 50k zum Einstieg bekommt, das ist alles.
Inwiefern ich in 10 Jahren ein Problem bekommen könnte verstehe ich auch nicht so ganz (was sagt denn deine Glaskugel in Bezug auf die anderen 1000 größeren Arbeitgeber in Deutschland? Wo wird man zu 100% niemals Probleme bekommen?).
Selbst wenn ich schon morgen ein Problem bekäme (welche sind eigentlich realistisch?), hätte ich nächste Woche einen neuen Job, denn Headhunter klopfen regelmäßig ca. alle 2 Wochen bei mir an.

Mein Profil: Expertenkenntnisse (Customizing und ABAP-Coding) aus den ersten 4 Berufsjahren in SAP HCM/BI/SCM, seitdem nach internem Stellenwechsel dazugekommen: Internationale Projektleitung & Inhouse Consulting, Business Process Design (Six Sigma Green Belt zertifiziert), Cloud Provider Management, Global Process Governance.
Ich gehöre übrigens noch zu letzten Diplom-Jahrgängen und habe mein damaliges Einstiegsgehalt mittlerweile mehr als verdoppelt (Faktor 2,5).

WiWi Gast schrieb am 17.04.2018:

Das externe WI weniger verdienen als die dualen Studenten ist völliger Schwachsinn , mit einem technischen Bachelor wird man bei Bayer in E11 eingruppiert mit Master E12.

Worauf beziehst du dich mit deiner unsachlichen "Schwachsinn"-Äußerung? Ich habe lediglich gesagt, dass es bei Bayer schlichtweg keinen externen Stellenmarkt für Wirtschaftsinformatik-Einstiegsstellen gibt, weil Bayer die dualen Wirtschaftsinformatiker über ein eigenes Programm rekrutiert.

Das sagt die Bayer karriere Seite aber was anderes

WiWi Gast schrieb am 17.04.2018:

Hat man bei euch in der BBS eigentlich die Möglichkeit zur Bayer AG zu wechseln bzw sieht man sich selbst als ein Teil von Bayer oder eher als einen IT-Diensleister wie beispielsweise die BASF IT services?

Die BBS ist ausdrücklich kein IT-Dienstleister, da dort neben der IT auch alle konzernweiten Prozesse wie etwa Controlling, F&A oder Procurement angesiedelt sind.

Und natürlich sieht man sich als Teil von Bayer und natürlich kann man intern hinwechseln wohin man möchte, der interne Jobmarkt ist riesig. Es wechseln umgekehrt auch sehr viele von der AG in die BBS, eben weil dort viele spannende konzernübergreifende Themen aufgehangen sind.

WiWi Gast schrieb am 18.04.2018:

WiWi Gast schrieb am 17.04.2018:

Hat man bei euch in der BBS eigentlich die Möglichkeit zur Bayer AG zu wechseln bzw sieht man sich selbst als ein Teil von Bayer oder eher als einen IT-Diensleister wie beispielsweise die BASF IT services?

Die BBS ist ausdrücklich kein IT-Dienstleister, da dort neben der IT auch alle konzernweiten Prozesse wie etwa Controlling, F&A oder Procurement angesiedelt sind.

Und natürlich sieht man sich als Teil von Bayer und natürlich kann man intern hinwechseln wohin man möchte, der interne Jobmarkt ist riesig. Es wechseln umgekehrt auch sehr viele von der AG in die BBS, eben weil dort viele spannende konzernübergreifende Themen aufgehangen sind.

Auf Wiki und der Bayer HP selbst steht das genaue Gegenteil. Ihr habt knapp 5000 Mitarbeiter bei einem Umsatz von ca 900 Mio , wenn ihr anfangt schwarze Zahlen zu schreiben oder die Konkurrenz einfach günstiger ist ist euer Laden auch zu, genau das Gleiche ist bei Siemens passiert und dann wird immer davon geredet das solche Unternehmen IT Talente suchen.... einfach traurig.

WiWi Gast schrieb am 17.04.2018:

Ich weiß gar nicht warum hier viele die 50k für den Wirtschaftsinformatik-Bachelor so unrealistisch finden.
Bei Bayer (bzw. Bayer Business Services) steigt man als dualer WI-ler in E11 (Chemietarif) ein, dieser Tarifvertrag gilt auch bei vielen anderen großen Unternehmen.

Gruppe: Anfangssatz nach 2 J. nach 4 J. nach 6 J.
E11 T 4.130 € 4.500 € 4.819 € 5.295 €

Es werden 13 Gehälter plus Urlaubsgeld (640€) plus Erfolgsbonus (i.d.R. ein weiteres zusätzliches Gehalt) pro Jahr bezahlt.
Macht als Startgehalt 54k plus Bonus => ca. 58k im ersten Jahr, alle 2 Jahre folgt eine automatische Höhergruppierung innerhalb von E11 (maximal 3x).

Woher ich das weiß? Ich bin selbst so vor Jahren eingestiegen (natürlich mit etwas weniger, die Tarifstufen werden ja fast jährlich erhöht).
Wichtig zu wissen ist aber natürlich, dass es so gut wie nie für externe WI-Absolventen Einstiegsstellen gibt, sondern man da nur über das Bayer eigene duale WI-Programm hinkommt. (ca. 26-36 Plätze pro Jahr)

Insgesamt finde ich es hier im Thread aber wieder mal echt verwunderlich, für wie selbstverständlich viele Leute es halten, dass man irgendwann mal 100k verdient.
Das erreichen vielleicht mal 5% aller Anwesenden, zieht man die Gruppe der IBler ab werden es noch weitaus weniger sein. Die gutbezahlten Jobs gibt es hauptsächlich in den Konzernen, da muss man erstmal reinkommen und dann gehört neben Top Leistung auch sehr viel Glück dazu, im internen Jobmarkt eine der gut bewerteten Stellen zu erlangen.
Für den absoluten Großteil gibt es bei 70-80k eine Art gläserne Decke, da ist dann Feierabend. Außerdem des Konzerns beginnt diese Decke schon bei 50k.

Du sagst es gäbe eine gläserne Decke bei 70k ?? Du bekommst nach 6 Jahren 5300*14 also ca 75k ohne ein einziges mal befördert worden zu sein und das mit ca 29? Falls du mit 13 fertig warst......

WiWi Gast schrieb am 17.04.2018:

Hallo,

duales Studium der Wirtschaftsinformatik, an einer privaten FH. Fange im ersten halben Jahr mit 3.000 Euro an, im zweiten Halbjahr 3.500 Euro und nach einem Jahr somit Sommer 2018 mit 4.000 Euro Brutto.
Ich denke das ich damit ganz zufrieden sein kann, da ich im dualen Studium ein Brutto Gehalt von 2.500 Euro bekommen habe.

Jetzt absolviere ich noch einen berufsbegleitenden Master und schaue was der Arbeitsmarkt an interessanten Jobs bereit hält.

Liebe Grüße

Bei welcher Firma Hast du dein duales studium gemacht ?

Würde mich auch interessieren...

In einem mittelständischen Unternehmen ca. 200 Mitarbeiter, wenn ich den Namen hier verraten würde, könnte man auf mich identifizieren, da wir nur sehr sehr wenige duale Studenten im Unternehmen haben.

Grüße

WiWi Gast schrieb am 18.04.2018:

WiWi Gast schrieb am 17.04.2018:

Ich weiß gar nicht warum hier viele die 50k für den Wirtschaftsinformatik-Bachelor so unrealistisch finden.
Bei Bayer (bzw. Bayer Business Services) steigt man als dualer WI-ler in E11 (Chemietarif) ein, dieser Tarifvertrag gilt auch bei vielen anderen großen Unternehmen.

Gruppe: Anfangssatz nach 2 J. nach 4 J. nach 6 J.
E11 T 4.130 € 4.500 € 4.819 € 5.295 €

Es werden 13 Gehälter plus Urlaubsgeld (640€) plus Erfolgsbonus (i.d.R. ein weiteres zusätzliches Gehalt) pro Jahr bezahlt.
Macht als Startgehalt 54k plus Bonus => ca. 58k im ersten Jahr, alle 2 Jahre folgt eine automatische Höhergruppierung innerhalb von E11 (maximal 3x).

Woher ich das weiß? Ich bin selbst so vor Jahren eingestiegen (natürlich mit etwas weniger, die Tarifstufen werden ja fast jährlich erhöht).
Wichtig zu wissen ist aber natürlich, dass es so gut wie nie für externe WI-Absolventen Einstiegsstellen gibt, sondern man da nur über das Bayer eigene duale WI-Programm hinkommt. (ca. 26-36 Plätze pro Jahr)

Insgesamt finde ich es hier im Thread aber wieder mal echt verwunderlich, für wie selbstverständlich viele Leute es halten, dass man irgendwann mal 100k verdient.
Das erreichen vielleicht mal 5% aller Anwesenden, zieht man die Gruppe der IBler ab werden es noch weitaus weniger sein. Die gutbezahlten Jobs gibt es hauptsächlich in den Konzernen, da muss man erstmal reinkommen und dann gehört neben Top Leistung auch sehr viel Glück dazu, im internen Jobmarkt eine der gut bewerteten Stellen zu erlangen.
Für den absoluten Großteil gibt es bei 70-80k eine Art gläserne Decke, da ist dann Feierabend. Außerdem des Konzerns beginnt diese Decke schon bei 50k.

Du sagst es gäbe eine gläserne Decke bei 70k ?? Du bekommst nach 6 Jahren 5300*14 also ca 75k ohne ein einziges mal befördert worden zu sein und das mit ca 29? Falls du mit 13 fertig warst......

Bullshit

WiWi Gast schrieb am 18.04.2018:

WiWi Gast schrieb am 17.04.2018:

Ich weiß gar nicht warum hier viele die 50k für den Wirtschaftsinformatik-Bachelor so unrealistisch finden.
Bei Bayer (bzw. Bayer Business Services) steigt man als dualer WI-ler in E11 (Chemietarif) ein, dieser Tarifvertrag gilt auch bei vielen anderen großen Unternehmen.

Gruppe: Anfangssatz nach 2 J. nach 4 J. nach 6 J.
E11 T 4.130 € 4.500 € 4.819 € 5.295 €

Es werden 13 Gehälter plus Urlaubsgeld (640€) plus Erfolgsbonus (i.d.R. ein weiteres zusätzliches Gehalt) pro Jahr bezahlt.
Macht als Startgehalt 54k plus Bonus => ca. 58k im ersten Jahr, alle 2 Jahre folgt eine automatische Höhergruppierung innerhalb von E11 (maximal 3x).

Woher ich das weiß? Ich bin selbst so vor Jahren eingestiegen (natürlich mit etwas weniger, die Tarifstufen werden ja fast jährlich erhöht).
Wichtig zu wissen ist aber natürlich, dass es so gut wie nie für externe WI-Absolventen Einstiegsstellen gibt, sondern man da nur über das Bayer eigene duale WI-Programm hinkommt. (ca. 26-36 Plätze pro Jahr)

Insgesamt finde ich es hier im Thread aber wieder mal echt verwunderlich, für wie selbstverständlich viele Leute es halten, dass man irgendwann mal 100k verdient.
Das erreichen vielleicht mal 5% aller Anwesenden, zieht man die Gruppe der IBler ab werden es noch weitaus weniger sein. Die gutbezahlten Jobs gibt es hauptsächlich in den Konzernen, da muss man erstmal reinkommen und dann gehört neben Top Leistung auch sehr viel Glück dazu, im internen Jobmarkt eine der gut bewerteten Stellen zu erlangen.
Für den absoluten Großteil gibt es bei 70-80k eine Art gläserne Decke, da ist dann Feierabend. Außerdem des Konzerns beginnt diese Decke schon bei 50k.

Du sagst es gäbe eine gläserne Decke bei 70k ?? Du bekommst nach 6 Jahren 5300*14 also ca 75k ohne ein einziges mal befördert worden zu sein und das mit ca 29? Falls du mit 13 fertig warst......

Ja weil du über die 70-80k i.d.R. nur hinauskommst, wenn du eine außertariflich eingestufte Stelle hast. Für jemanden mit Ambitionen, Skill und gefragter Expertise ist das erreichbar, aber ich gehe nun mal vom allgemeinen Regelfall aus: die meisten Leute im Konzern schaffen es eben nicht auf solche Stellen zu kommen und durchstoßen deshalb auch nicht diese "gläserne" Decke. Natürlich sind aber auch 70-80k ein Top-Gehalt, welches nicht viele Menschen erreichen.

Hier in diesem Forum scheint es aber ja hingegen als Regelfall zu gelten, dass man zwangsläufig die 100k - Stelle erreicht (natürlich im möglichst jungen Alter), obwohl das in der Gesamtbevölkerung nur wenige Prozent (siehe statistiches Bundesamt) schaffen, von denen wiederum Menschen mit BWL-Hintergrund nur einen bestimmten Anteil ausmachen (niedergelassene Ärzte, Juristen in Großkanzleien, Selbständige, etc. fallen ja auch in diese Gruppe).

Dabei habe ich diesen Mythos um die magische 100k-Grenze eh nie verstanden. Mein Leben hat sich nicht geändert, seit ich mich von 75k auf 102k entwickelt habe. Ich stehe deshalb nun morgens nicht besser gelaunt im Stau oder kaufe mir plötzlich die doppelte Menge an iPhones, Rumpsteaks oder guten Longdrinks wie vorher. Mein Leben ist nicht schöner, nur weil da irgendeine virtuelle Zahl im Onlinebanking etwas schneller wächst, weil jeden Monat mehr übrig bleibt.

70k i.d.R. AT? :D :D
der normale Tarif geht bei IGM doch schon bis 103k haha was redest du

Ja weil du über die 70-80k i.d.R. nur hinauskommst, wenn du eine außertariflich eingestufte Stelle hast. Für jemanden mit Ambitionen, Skill und gefragter Expertise ist das erreichbar, aber ich gehe nun mal vom allgemeinen Regelfall aus: die meisten Leute im Konzern schaffen es eben nicht auf solche Stellen zu kommen und durchstoßen deshalb auch nicht diese "gläserne" Decke. Natürlich sind aber auch 70-80k ein Top-Gehalt, welches nicht viele Menschen erreichen.

Hier in diesem Forum scheint es aber ja hingegen als Regelfall zu gelten, dass man zwangsläufig die 100k - Stelle erreicht (natürlich im möglichst jungen Alter), obwohl das in der Gesamtbevölkerung nur wenige Prozent (siehe statistiches Bundesamt) schaffen, von denen wiederum Menschen mit BWL-Hintergrund nur einen bestimmten Anteil ausmachen (niedergelassene Ärzte, Juristen in Großkanzleien, Selbständige, etc. fallen ja auch in diese Gruppe).

Dabei habe ich diesen Mythos um die magische 100k-Grenze eh nie verstanden. Mein Leben hat sich nicht geändert, seit ich mich von 75k auf 102k entwickelt habe. Ich stehe deshalb nun morgens nicht besser gelaunt im Stau oder kaufe mir plötzlich die doppelte Menge an iPhones, Rumpsteaks oder guten Longdrinks wie vorher. Mein Leben ist nicht schöner, nur weil da irgendeine virtuelle Zahl im Onlinebanking etwas schneller wächst, weil jeden Monat mehr übrig bleibt.

WiWi Gast schrieb am 27.04.2018:

70k i.d.R. AT? :D :D
der normale Tarif geht bei IGM doch schon bis 103k haha was redest du

AT kann bei IGM (Bayern) aktuell werden, wer knapp 91k im Jahr verdient.
Bei meinem früheren Arbeitgeber ging der Tarif (Verdi) auch bis 110k. Die letzten Tarifstufen hat aber faktisch niemand erreicht; viele sind schon mit 80k AT'ler geworden.

Man kann an den Gehaltsstatistiken sehen, dass der Anteil an 80k Verdienern gering ist und auch in Tarifgebundenen Unternehmen dann irgendwann Schluss ist. Von dem was ich so kennen gelernt habe verdienen die meisten "normalen" Mitarbeiter (keine PV, keine Stabstelle, keine Berater) tatsächlich selten mehr als 70-80k, auch wenn der Tarifvertrag viel mehr hergeben würde als Maximum.

Aber ist auch irgendwo logisch. Man steigt ja nicht durch bloße Zugehörigkeit immer weiter auf. Da ist an die Stelle gekoppelt und die hoch eingestuften Stellen gibt es nicht unendlich. Dafür dürfte die "gläserne Decke" im Tarif mit der Zeit weiterwachsen durch die normalen Tariferhöhungen.

Sorry aber so ist das bei meinem Dax30 überhaupt nicht.
Du steigst mit ca 65-70k ein auf 40h basis, und alle 2-3 Jahre kann man sich auf eine höhere Stufe/Stelle bewerben. Und es sind ca 300 interne Stellen ausgeschrieben die von 70k - 100k gehen, in ALLEN Bereichen.

BW-Berater schrieb am 27.04.2018:

WiWi Gast schrieb am 27.04.2018:

70k i.d.R. AT? :D :D
der normale Tarif geht bei IGM doch schon bis 103k haha was redest du

AT kann bei IGM (Bayern) aktuell werden, wer knapp 91k im Jahr verdient.
Bei meinem früheren Arbeitgeber ging der Tarif (Verdi) auch bis 110k. Die letzten Tarifstufen hat aber faktisch niemand erreicht; viele sind schon mit 80k AT'ler geworden.

Man kann an den Gehaltsstatistiken sehen, dass der Anteil an 80k Verdienern gering ist und auch in Tarifgebundenen Unternehmen dann irgendwann Schluss ist. Von dem was ich so kennen gelernt habe verdienen die meisten "normalen" Mitarbeiter (keine PV, keine Stabstelle, keine Berater) tatsächlich selten mehr als 70-80k, auch wenn der Tarifvertrag viel mehr hergeben würde als Maximum.

Aber ist auch irgendwo logisch. Man steigt ja nicht durch bloße Zugehörigkeit immer weiter auf. Da ist an die Stelle gekoppelt und die hoch eingestuften Stellen gibt es nicht unendlich. Dafür dürfte die "gläserne Decke" im Tarif mit der Zeit weiterwachsen durch die normalen Tariferhöhungen.

WiWi Gast schrieb am 27.04.2018:

70k i.d.R. AT? :D :D
der normale Tarif geht bei IGM doch schon bis 103k haha was redest du

Du scheinst noch nicht in einem Dax30 Konzern gearbeitet zu haben, sonst wüsstest du, dass es nur wenige Stellen mit den höchsten Tarifgruppen gibt bzw. nur sehr selten neu geschaffene Stellen so eingestuft werden.

Der Regelfall im Chemietarif-Umfeld besteht z.B. darin, dass es von E12 anstatt nach E13 (höchste Stufe) gleich in den AT-Bereich geht, wenn eine solche Stelle höher bewertet wird.
Die "gläserne" Decke ist also genau auf dem Level von 70-80k, denn eine solche Höherbewertung einer Stelle wird nicht mal "eben so" durchgewunken. Das bekommest du normalerweise nur hin, wenn du dich auf eine andere - derart eingestufte - Stelle erfolgreich bewirbst.

Außerhalb eines Konzerns ist diese gläserne Decke wie gesagt noch niedriger, in den KMUs (ich habe Freunde die in solchen Läden arbeiten) stoppt die Lohnentwicklung bei den allermeisten Höherqualifizierten bei ca. 60k. (Mehr gibt es dann meistens nur wenn man in die Management-Schiene wechseln kann).

Endlich mal ein guter Thread, der die Tatsachen für die heutigen Berufsanfänger / YPs geraderückt.

Dieses Gequatsche von "IGM da hab ich mit 29 Jahren 100k und mit 35 dann 150k" ist nämlich totaler Quatsch und gilt einfach nicht mehr für die heutigen Berufsanfänger. Wie ein Vorposter schreibt wird meist der Vertrag auf AT umgestellt, dann ist nichts mehr mit 35h. Und dass es ein paar Ü50 gibt mit 130k und 35h-Woche liegt wohl eher daran, dass die sich nicht mehr kündigen lassen.

Darauf zu spekulieren, dass man "automatisch" auf 130k höhergruppiert wird und weiterhin um 15h Feierabend macht, stimmt für fast niemanden.

Sorry aber ich habe keine Ahnung wovon du redest.
Intern gibt es mind 100 Stellen im Portal die mit EG12 ausgeschrieben sind.

Ich bin mit 70k eingestiegen, ich denke nicht dass hier bereits die Gläserne Decke der nächsten 40 Jahre ist :D :D :D

WiWi Gast schrieb am 02.05.2018:

WiWi Gast schrieb am 27.04.2018:

70k i.d.R. AT? :D :D
der normale Tarif geht bei IGM doch schon bis 103k haha was redest du

Du scheinst noch nicht in einem Dax30 Konzern gearbeitet zu haben, sonst wüsstest du, dass es nur wenige Stellen mit den höchsten Tarifgruppen gibt bzw. nur sehr selten neu geschaffene Stellen so eingestuft werden.

Der Regelfall im Chemietarif-Umfeld besteht z.B. darin, dass es von E12 anstatt nach E13 (höchste Stufe) gleich in den AT-Bereich geht, wenn eine solche Stelle höher bewertet wird.
Die "gläserne" Decke ist also genau auf dem Level von 70-80k, denn eine solche Höherbewertung einer Stelle wird nicht mal "eben so" durchgewunken. Das bekommest du normalerweise nur hin, wenn du dich auf eine andere - derart eingestufte - Stelle erfolgreich bewirbst.

Außerhalb eines Konzerns ist diese gläserne Decke wie gesagt noch niedriger, in den KMUs (ich habe Freunde die in solchen Läden arbeiten) stoppt die Lohnentwicklung bei den allermeisten Höherqualifizierten bei ca. 60k. (Mehr gibt es dann meistens nur wenn man in die Management-Schiene wechseln kann).

Bei uns im SDAX sind absolut natürlich weniger Stellen ausgeschrieben aber von den intern ausgeschriebenen Posten sind wohl min. 70% für EG12 oder höher. Weiß von einem guten Bekannten aber dass Chemie da tatsächlich früh drauf drängt, dass die Leute AT werden - bei 70k ist da aber natürlich auch noch lange nicht Schluss Bzw. Irgendeine Decke.

Grundsätzlich macht es aber einfach wenig Sinn immer von „den DAX30“ zu sprechen, SAP zb ist hinsichtlich Vergütungsschema einfach ganz anders als Daimler und die wiederum als deutsche Bank oder die Post.

WiWi Gast schrieb am 02.05.2018:

Sorry aber ich habe keine Ahnung wovon du redest.
Intern gibt es mind 100 Stellen im Portal die mit EG12 ausgeschrieben sind.

Ich bin mit 70k eingestiegen, ich denke nicht dass hier bereits die Gläserne Decke der nächsten 40 Jahre ist :D :D :D

WiWi Gast schrieb am 02.05.2018:

WiWi Gast schrieb am 27.04.2018:

70k i.d.R. AT? :D :D
der normale Tarif geht bei IGM doch schon bis 103k haha was redest du

Du scheinst noch nicht in einem Dax30 Konzern gearbeitet zu haben, sonst wüsstest du, dass es nur wenige Stellen mit den höchsten Tarifgruppen gibt bzw. nur sehr selten neu geschaffene Stellen so eingestuft werden.

Der Regelfall im Chemietarif-Umfeld besteht z.B. darin, dass es von E12 anstatt nach E13 (höchste Stufe) gleich in den AT-Bereich geht, wenn eine solche Stelle höher bewertet wird.
Die "gläserne" Decke ist also genau auf dem Level von 70-80k, denn eine solche Höherbewertung einer Stelle wird nicht mal "eben so" durchgewunken. Das bekommest du normalerweise nur hin, wenn du dich auf eine andere - derart eingestufte - Stelle erfolgreich bewirbst.

Außerhalb eines Konzerns ist diese gläserne Decke wie gesagt noch niedriger, in den KMUs (ich habe Freunde die in solchen Läden arbeiten) stoppt die Lohnentwicklung bei den allermeisten Höherqualifizierten bei ca. 60k. (Mehr gibt es dann meistens nur wenn man in die Management-Schiene wechseln kann).

An den TE mit ABAP Coding Expertise;

Kann man irgendwie Kontakt zu dir aufnehmen? Hätte da ein Paar Fragen

WiWi Gast schrieb am 17.04.2018:

WiWi Gast schrieb am 17.04.2018:

Dafür bist du nicht direkt bei der Bayer AG angestellt und wenn es bei Bayer mal nicht so laufen sollte vllt in 10 Jahren hast du auch ein großes Problem ;).

=> Ich weiß nicht inwiefern dieser Kommentar eine Relevanz zu meinem Beitrag hat. Ich habe ein Beispiel für einen kompletten Industriezweig (Chemietarif) genannt, wo man als Bachelor Wirtschaftsinformatik sogar mehr als 50k zum Einstieg bekommt, das ist alles.
Inwiefern ich in 10 Jahren ein Problem bekommen könnte verstehe ich auch nicht so ganz (was sagt denn deine Glaskugel in Bezug auf die anderen 1000 größeren Arbeitgeber in Deutschland? Wo wird man zu 100% niemals Probleme bekommen?).
Selbst wenn ich schon morgen ein Problem bekäme (welche sind eigentlich realistisch?), hätte ich nächste Woche einen neuen Job, denn Headhunter klopfen regelmäßig ca. alle 2 Wochen bei mir an.

Mein Profil: Expertenkenntnisse (Customizing und ABAP-Coding) aus den ersten 4 Berufsjahren in SAP HCM/BI/SCM, seitdem nach internem Stellenwechsel dazugekommen: Internationale Projektleitung & Inhouse Consulting, Business Process Design (Six Sigma Green Belt zertifiziert), Cloud Provider Management, Global Process Governance.
Ich gehöre übrigens noch zu letzten Diplom-Jahrgängen und habe mein damaliges Einstiegsgehalt mittlerweile mehr als verdoppelt (Faktor 2,5).

WiWi Gast schrieb am 17.04.2018:

Das externe WI weniger verdienen als die dualen Studenten ist völliger Schwachsinn , mit einem technischen Bachelor wird man bei Bayer in E11 eingruppiert mit Master E12.

Worauf beziehst du dich mit deiner unsachlichen "Schwachsinn"-Äußerung? Ich habe lediglich gesagt, dass es bei Bayer schlichtweg keinen externen Stellenmarkt für Wirtschaftsinformatik-Einstiegsstellen gibt, weil Bayer die dualen Wirtschaftsinformatiker über ein eigenes Programm rekrutiert.

WiWi Gast schrieb am 02.05.2018:

Bei uns im SDAX sind absolut natürlich weniger Stellen ausgeschrieben aber von den intern ausgeschriebenen Posten sind wohl min. 70% für EG12 oder höher. Weiß von einem guten Bekannten aber dass Chemie da tatsächlich früh drauf drängt, dass die Leute AT werden - bei 70k ist da aber natürlich auch noch lange nicht Schluss Bzw. Irgendeine Decke.

Grundsätzlich macht es aber einfach wenig Sinn immer von „den DAX30“ zu sprechen, SAP zb ist hinsichtlich Vergütungsschema einfach ganz anders als Daimler und die wiederum als deutsche Bank oder die Post.

WiWi Gast schrieb am 02.05.2018:

Sorry aber ich habe keine Ahnung wovon du redest.
Intern gibt es mind 100 Stellen im Portal die mit EG12 ausgeschrieben sind.

Ich bin mit 70k eingestiegen, ich denke nicht dass hier bereits die Gläserne Decke der nächsten 40 Jahre ist :D :D :D

WiWi Gast schrieb am 02.05.2018:

WiWi Gast schrieb am 27.04.2018:

70k i.d.R. AT? :D :D
der normale Tarif geht bei IGM doch schon bis 103k haha was redest du

Du scheinst noch nicht in einem Dax30 Konzern gearbeitet zu haben, sonst wüsstest du, dass es nur wenige Stellen mit den höchsten Tarifgruppen gibt bzw. nur sehr selten neu geschaffene Stellen so eingestuft werden.

Der Regelfall im Chemietarif-Umfeld besteht z.B. darin, dass es von E12 anstatt nach E13 (höchste Stufe) gleich in den AT-Bereich geht, wenn eine solche Stelle höher bewertet wird.
Die "gläserne" Decke ist also genau auf dem Level von 70-80k, denn eine solche Höherbewertung einer Stelle wird nicht mal "eben so" durchgewunken. Das bekommest du normalerweise nur hin, wenn du dich auf eine andere - derart eingestufte - Stelle erfolgreich bewirbst.

Außerhalb eines Konzerns ist diese gläserne Decke wie gesagt noch niedriger, in den KMUs (ich habe Freunde die in solchen Läden arbeiten) stoppt die Lohnentwicklung bei den allermeisten Höherqualifizierten bei ca. 60k. (Mehr gibt es dann meistens nur wenn man in die Management-Schiene wechseln kann).

Wie ist denn das Vergütungsschema bei der SAP im Vergleich zu den anderen DAX-Unternehmen ?

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WiWi Gast schrieb am 17.04.2018:

WiWi Gast schrieb am 17.04.2018:

Dafür bist du nicht direkt bei der Bayer AG angestellt und wenn es bei Bayer mal nicht so laufen sollte vllt in 10 Jahren hast du auch ein großes Problem ;).

=> Ich weiß nicht inwiefern dieser Kommentar eine Relevanz zu meinem Beitrag hat. Ich habe ein Beispiel für einen kompletten Industriezweig (Chemietarif) genannt, wo man als Bachelor Wirtschaftsinformatik sogar mehr als 50k zum Einstieg bekommt, das ist alles.
Inwiefern ich in 10 Jahren ein Problem bekommen könnte verstehe ich auch nicht so ganz (was sagt denn deine Glaskugel in Bezug auf die anderen 1000 größeren Arbeitgeber in Deutschland? Wo wird man zu 100% niemals Probleme bekommen?).
Selbst wenn ich schon morgen ein Problem bekäme (welche sind eigentlich realistisch?), hätte ich nächste Woche einen neuen Job, denn Headhunter klopfen regelmäßig ca. alle 2 Wochen bei mir an.

Mein Profil: Expertenkenntnisse (Customizing und ABAP-Coding) aus den ersten 4 Berufsjahren in SAP HCM/BI/SCM, seitdem nach internem Stellenwechsel dazugekommen: Internationale Projektleitung & Inhouse Consulting, Business Process Design (Six Sigma Green Belt zertifiziert), Cloud Provider Management, Global Process Governance.
Ich gehöre übrigens noch zu letzten Diplom-Jahrgängen und habe mein damaliges Einstiegsgehalt mittlerweile mehr als verdoppelt (Faktor 2,5).

WiWi Gast schrieb am 17.04.2018:

Das externe WI weniger verdienen als die dualen Studenten ist völliger Schwachsinn , mit einem technischen Bachelor wird man bei Bayer in E11 eingruppiert mit Master E12.

Worauf beziehst du dich mit deiner unsachlichen "Schwachsinn"-Äußerung? Ich habe lediglich gesagt, dass es bei Bayer schlichtweg keinen externen Stellenmarkt für Wirtschaftsinformatik-Einstiegsstellen gibt, weil Bayer die dualen Wirtschaftsinformatiker über ein eigenes Programm rekrutiert.

Faktor 2,5 ? Also mehr als 125k? Und das nicht bei Bayer direkt sondern beim IT Dienstleister? Never!

WiWi Gast schrieb am 22.05.2018:

Dafür bist du nicht direkt bei der Bayer AG angestellt und wenn es bei Bayer mal nicht so laufen sollte vllt in 10 Jahren hast du auch ein großes Problem ;).

=> Ich weiß nicht inwiefern dieser Kommentar eine Relevanz zu meinem Beitrag hat. Ich habe ein Beispiel für einen kompletten Industriezweig (Chemietarif) genannt, wo man als Bachelor Wirtschaftsinformatik sogar mehr als 50k zum Einstieg bekommt, das ist alles.
Inwiefern ich in 10 Jahren ein Problem bekommen könnte verstehe ich auch nicht so ganz (was sagt denn deine Glaskugel in Bezug auf die anderen 1000 größeren Arbeitgeber in Deutschland? Wo wird man zu 100% niemals Probleme bekommen?).
Selbst wenn ich schon morgen ein Problem bekäme (welche sind eigentlich realistisch?), hätte ich nächste Woche einen neuen Job, denn Headhunter klopfen regelmäßig ca. alle 2 Wochen bei mir an.

Mein Profil: Expertenkenntnisse (Customizing und ABAP-Coding) aus den ersten 4 Berufsjahren in SAP HCM/BI/SCM, seitdem nach internem Stellenwechsel dazugekommen: Internationale Projektleitung & Inhouse Consulting, Business Process Design (Six Sigma Green Belt zertifiziert), Cloud Provider Management, Global Process Governance.
Ich gehöre übrigens noch zu letzten Diplom-Jahrgängen und habe mein damaliges Einstiegsgehalt mittlerweile mehr als verdoppelt (Faktor 2,5).

WiWi Gast schrieb am 17.04.2018:

Das externe WI weniger verdienen als die dualen Studenten ist völliger Schwachsinn , mit einem technischen Bachelor wird man bei Bayer in E11 eingruppiert mit Master E12.

Worauf beziehst du dich mit deiner unsachlichen "Schwachsinn"-Äußerung? Ich habe lediglich gesagt, dass es bei Bayer schlichtweg keinen externen Stellenmarkt für Wirtschaftsinformatik-Einstiegsstellen gibt, weil Bayer die dualen Wirtschaftsinformatiker über ein eigenes Programm rekrutiert.

Faktor 2,5 ? Also mehr als 125k? Und das nicht bei Bayer direkt sondern beim IT Dienstleister? Never!

Faktor 2,5 bezogen auf mein damaliges (knapp 10 Jahre her) Einstiegsgehalt von ca. 42k, bin aktuell bei knapp über 100k.
Das ist ein gutes Gehalt, aber damit bin ich trotzdem eher im unteren Drittel im Vergleich zu vielen Kollegen, von denen ich weiß dass sie z.B. mindestens eine Vertragsstufe über mir angesiedelt sind. Mehr ist als Projektmanager aber kaum drin, weiter nach oben geht es dann erst wenn ich den nächsten Schritt auf eine andere Stelle schaffe.

Das Durchschnittsgehalt ist hier generell sehr hoch, in meiner Abteilung mit ~30 Leuten, die alle im PM/Consulting unterwegs sind, sind mindestens 25 Leute auf VS 1.1 (viele aber höher) eingestuft, was im Schnitt 80k fix + 18% Bonus macht. Tarif-Mitarbeiter sind hier (wie auch in anderen Abteilungen, durch meine Projekte habe ich einen guten Überblick) eine Seltenheit.

Du kannst gerne weiterhin Bayer Business Services als "IT-Dienstleister" betiteln, dies ist aber dennoch (wie hier auch andere Poster geschrieben haben) einfach nicht der Fall.

Klassische IT-Dienstleistungen (Support, aber auch Entwicklung) wurden schon vor 6-8 Jahren outgesourced und alles was dennoch weiter durch die BBS in diesem Umfeld geleistet wird, macht insgesamt gesehen nur einen Bruchteil des Gesamtportfolios aus.

WiWi Gast schrieb am 25.05.2018:

WiWi Gast schrieb am 22.05.2018:

Dafür bist du nicht direkt bei der Bayer AG angestellt und wenn es bei Bayer mal nicht so laufen sollte vllt in 10 Jahren hast du auch ein großes Problem ;).

=> Ich weiß nicht inwiefern dieser Kommentar eine Relevanz zu meinem Beitrag hat. Ich habe ein Beispiel für einen kompletten Industriezweig (Chemietarif) genannt, wo man als Bachelor Wirtschaftsinformatik sogar mehr als 50k zum Einstieg bekommt, das ist alles.
Inwiefern ich in 10 Jahren ein Problem bekommen könnte verstehe ich auch nicht so ganz (was sagt denn deine Glaskugel in Bezug auf die anderen 1000 größeren Arbeitgeber in Deutschland? Wo wird man zu 100% niemals Probleme bekommen?).
Selbst wenn ich schon morgen ein Problem bekäme (welche sind eigentlich realistisch?), hätte ich nächste Woche einen neuen Job, denn Headhunter klopfen regelmäßig ca. alle 2 Wochen bei mir an.

Mein Profil: Expertenkenntnisse (Customizing und ABAP-Coding) aus den ersten 4 Berufsjahren in SAP HCM/BI/SCM, seitdem nach internem Stellenwechsel dazugekommen: Internationale Projektleitung & Inhouse Consulting, Business Process Design (Six Sigma Green Belt zertifiziert), Cloud Provider Management, Global Process Governance.
Ich gehöre übrigens noch zu letzten Diplom-Jahrgängen und habe mein damaliges Einstiegsgehalt mittlerweile mehr als verdoppelt (Faktor 2,5).

WiWi Gast schrieb am 17.04.2018:

Das externe WI weniger verdienen als die dualen Studenten ist völliger Schwachsinn , mit einem technischen Bachelor wird man bei Bayer in E11 eingruppiert mit Master E12.

Worauf beziehst du dich mit deiner unsachlichen "Schwachsinn"-Äußerung? Ich habe lediglich gesagt, dass es bei Bayer schlichtweg keinen externen Stellenmarkt für Wirtschaftsinformatik-Einstiegsstellen gibt, weil Bayer die dualen Wirtschaftsinformatiker über ein eigenes Programm rekrutiert.

Faktor 2,5 ? Also mehr als 125k? Und das nicht bei Bayer direkt sondern beim IT Dienstleister? Never!

Faktor 2,5 bezogen auf mein damaliges (knapp 10 Jahre her) Einstiegsgehalt von ca. 42k, bin aktuell bei knapp über 100k.
Das ist ein gutes Gehalt, aber damit bin ich trotzdem eher im unteren Drittel im Vergleich zu vielen Kollegen, von denen ich weiß dass sie z.B. mindestens eine Vertragsstufe über mir angesiedelt sind. Mehr ist als Projektmanager aber kaum drin, weiter nach oben geht es dann erst wenn ich den nächsten Schritt auf eine andere Stelle schaffe.

Das Durchschnittsgehalt ist hier generell sehr hoch, in meiner Abteilung mit ~30 Leuten, die alle im PM/Consulting unterwegs sind, sind mindestens 25 Leute auf VS 1.1 (viele aber höher) eingestuft, was im Schnitt 80k fix + 18% Bonus macht. Tarif-Mitarbeiter sind hier (wie auch in anderen Abteilungen, durch meine Projekte habe ich einen guten Überblick) eine Seltenheit.

Du kannst gerne weiterhin Bayer Business Services als "IT-Dienstleister" betiteln, dies ist aber dennoch (wie hier auch andere Poster geschrieben haben) einfach nicht der Fall.

Klassische IT-Dienstleistungen (Support, aber auch Entwicklung) wurden schon vor 6-8 Jahren outgesourced und alles was dennoch weiter durch die BBS in diesem Umfeld geleistet wird, macht insgesamt gesehen nur einen Bruchteil des Gesamtportfolios aus.

Jaja red du es dir ruhig weiter ein https://www.cio.de/a/radikales-insourcing-bei-der-bayer-ag,3230642. Das ist genauso ein schmarn wie die BASF Business Services, es wird schon einen Grund gehabt haben warum beide gegründet wurden --> Verkauf

Bringt nichts das zu posten , die leben in ihrem Elfenbeinturm und checken sowieso nicht was abgeht .

WiWi Gast schrieb am 27.05.2018:

Jaja red du es dir ruhig weiter ein https://www.cio.de/a/radikales-insourcing-bei-der-bayer-ag,3230642. Das ist genauso ein schmarn wie die BASF Business Services, es wird schon einen Grund gehabt haben warum beide gegründet wurden --> Verkauf

Du scheinst keinen Einblick in Bayer zu haben.
Dein Artikel ist von 2015 und du berücksichtigst nicht, dass vor 1 1/2 Jahren der komplette Bayer-Konzern umgebaut worden ist und alle wichtigen Querschnitts-Prozesse (Accounting, Controlling, Procurement, etc.) in der BBS zentralisiert worden sind. Das passt zu der Aussage vom Vorposter, dass die IT an sich nur noch einen geringeren Anteil am Gesamtportfolio ausmacht.
Ich bin als EY-Berater schon mehrmals für diverse Strategie-Projekte bei Bayer unterwegs gewesen (aktuell wieder im Rahmen der Monsanto-Acquise), die Bayer Business Services hat auf Board-Level enorme Bedeutung/Wichtigkeit für den Konzern und ist nicht vergleichbar mit ähnlich klingenden Tochterunternehmen wie etwa bei BASF.

WiWi Gast schrieb am 30.05.2018:

WiWi Gast schrieb am 27.05.2018:

Jaja red du es dir ruhig weiter ein https://www.cio.de/a/radikales-insourcing-bei-der-bayer-ag,3230642. Das ist genauso ein schmarn wie die BASF Business Services, es wird schon einen Grund gehabt haben warum beide gegründet wurden --> Verkauf

Du scheinst keinen Einblick in Bayer zu haben.
Dein Artikel ist von 2015 und du berücksichtigst nicht, dass vor 1 1/2 Jahren der komplette Bayer-Konzern umgebaut worden ist und alle wichtigen Querschnitts-Prozesse (Accounting, Controlling, Procurement, etc.) in der BBS zentralisiert worden sind. Das passt zu der Aussage vom Vorposter, dass die IT an sich nur noch einen geringeren Anteil am Gesamtportfolio ausmacht.
Ich bin als EY-Berater schon mehrmals für diverse Strategie-Projekte bei Bayer unterwegs gewesen (aktuell wieder im Rahmen der Monsanto-Acquise), die Bayer Business Services hat auf Board-Level enorme Bedeutung/Wichtigkeit für den Konzern und ist nicht vergleichbar mit ähnlich klingenden Tochterunternehmen wie etwa bei BASF.

So so, ein EY-Berater auf Strategie-Projekten... Finde den Fehler ;)

WiWi Gast schrieb am 30.05.2018:

WiWi Gast schrieb am 27.05.2018:

Jaja red du es dir ruhig weiter ein cia/radikales-insourcing-bei-der-bayer-ag,3230642. Das ist genauso ein schmarn wie die BASF Business Services, es wird schon einen Grund gehabt haben warum beide gegründet wurden --> Verkauf

Du scheinst keinen Einblick in Bayer zu haben.
Dein Artikel ist von 2015 und du berücksichtigst nicht, dass vor 1 1/2 Jahren der komplette Bayer-Konzern umgebaut worden ist und alle wichtigen Querschnitts-Prozesse (Accounting, Controlling, Procurement, etc.) in der BBS zentralisiert worden sind. Das passt zu der Aussage vom Vorposter, dass die IT an sich nur noch einen geringeren Anteil am Gesamtportfolio ausmacht.
Ich bin als EY-Berater schon mehrmals für diverse Strategie-Projekte bei Bayer unterwegs gewesen (aktuell wieder im Rahmen der Monsanto-Acquise), die Bayer Business Services hat auf Board-Level enorme Bedeutung/Wichtigkeit für den Konzern und ist nicht vergleichbar mit ähnlich klingenden Tochterunternehmen wie etwa bei BASF.

Ähnlich klingend ? Die beiden haben den selben Namen und wieso sollte sich Bayer von der BASF in dieser unterscheiden? Als EY Strategie Berater solltest du ja beide Unternehmen kennen ;)

WiWi Gast schrieb am 31.05.2018:

Jaja red du es dir ruhig weiter ein cia/radikales-insourcing-bei-der-bayer-ag,3230642. Das ist genauso ein schmarn wie die BASF Business Services, es wird schon einen Grund gehabt haben warum beide gegründet wurden --> Verkauf

Du scheinst keinen Einblick in Bayer zu haben.
Dein Artikel ist von 2015 und du berücksichtigst nicht, dass vor 1 1/2 Jahren der komplette Bayer-Konzern umgebaut worden ist und alle wichtigen Querschnitts-Prozesse (Accounting, Controlling, Procurement, etc.) in der BBS zentralisiert worden sind. Das passt zu der Aussage vom Vorposter, dass die IT an sich nur noch einen geringeren Anteil am Gesamtportfolio ausmacht.
Ich bin als EY-Berater schon mehrmals für diverse Strategie-Projekte bei Bayer unterwegs gewesen (aktuell wieder im Rahmen der Monsanto-Acquise), die Bayer Business Services hat auf Board-Level enorme Bedeutung/Wichtigkeit für den Konzern und ist nicht vergleichbar mit ähnlich klingenden Tochterunternehmen wie etwa bei BASF.

Ähnlich klingend ? Die beiden haben den selben Namen und wieso sollte sich Bayer von der BASF in dieser unterscheiden? Als EY Strategie Berater solltest du ja beide Unternehmen kennen ;)

Leben halt in ihrer eigenen Welt...

Als komplett Aussenstehender der das hier das erstemal ließt. Wenn mir einer sagen würde er arbeitet bei BASF und es kommt raus er ist bei shared dann würde ich ihn auslachen.

Kenne da einige von T-Systems die bei der Telekom sind ;)

WiWi Gast schrieb am 02.06.2018:

Als komplett Aussenstehender der das hier das erstemal ließt. Wenn mir einer sagen würde er arbeitet bei BASF und es kommt raus er ist bei shared dann würde ich ihn auslachen.

Kenne da einige von T-Systems die bei der Telekom sind ;)

Bei Shared würde er ja nicht arbeiten , sondern beim IT Dienstleister am selben Standort. Zwischen T-Systems und Telekom gibt es meiner Erfahrung nach keinen großen Unterschied.

Peter213 schrieb am 05.06.2018:

Bei Shared würde er ja nicht arbeiten , sondern beim IT Dienstleister am selben Standort. Zwischen T-Systems und Telekom gibt es meiner Erfahrung nach keinen großen Unterschied.

Ich habe 4 Jahre bei T-Systems gearbeitet; leider auch mal in internen Projekten für die Telekom AG.
Zwischen T-Systems und Telekom AG gibt es einen riesigen Unterschied. Sah man auch in jeder Tarifrunde: AG holt ein akzeptables Ergebnis, T-Systems (übrigens schon die "gute" T-Systems International und nicht noch deren Billigtochter T-Onsite) vielleicht 1/3 davon.
Die Ausstattung (Equipment, Räume, Veranstaltungen) sind bei der AG gut, bei T-Systems nicht so sehr. Und so könnte ich lange weiter machen.

Trotzdem heißt Tochterfirma nicht unbedingt Lohndumping oder Verkaufsabsichten. Aber man sollte sich natürlich vor einem Start darüber informieren ;)

PS: Ich war immer glücklich sagen zu können, dass ich bei T-Systems war und nicht bei der Telekom. Sonst hätte ich mir auf jeder Feier anhören dürfen, dass ein Techniker nicht gekommen ist oder die Hotline schlecht war etc...

BW-Berater schrieb am 05.06.2018:

Peter213 schrieb am 05.06.2018:

Bei Shared würde er ja nicht arbeiten , sondern beim IT Dienstleister am selben Standort. Zwischen T-Systems und Telekom gibt es meiner Erfahrung nach keinen großen Unterschied.

Ich habe 4 Jahre bei T-Systems gearbeitet; leider auch mal in internen Projekten für die Telekom AG.
Zwischen T-Systems und Telekom AG gibt es einen riesigen Unterschied. Sah man auch in jeder Tarifrunde: AG holt ein akzeptables Ergebnis, T-Systems (übrigens schon die "gute" T-Systems International und nicht noch deren Billigtochter T-Onsite) vielleicht 1/3 davon.
Die Ausstattung (Equipment, Räume, Veranstaltungen) sind bei der AG gut, bei T-Systems nicht so sehr. Und so könnte ich lange weiter machen.

Trotzdem heißt Tochterfirma nicht unbedingt Lohndumping oder Verkaufsabsichten. Aber man sollte sich natürlich vor einem Start darüber informieren ;)

PS: Ich war immer glücklich sagen zu können, dass ich bei T-Systems war und nicht bei der Telekom. Sonst hätte ich mir auf jeder Feier anhören dürfen, dass ein Techniker nicht gekommen ist oder die Hotline schlecht war etc...

Anscheinend hast du dann nach 4 Jahren wieder gewechselt. Hast du dich vor deinem Wechsel nicht informiert? Du scheinst ja bei SAP gewesen zu sein. "Bereust" du im nachhinein die SAP verlassen zu haben?

WiWi Gast schrieb am 06.06.2018:

Anscheinend hast du dann nach 4 Jahren wieder gewechselt. Hast du dich vor deinem Wechsel nicht informiert? Du scheinst ja bei SAP gewesen zu sein. "Bereust" du im nachhinein die SAP verlassen zu haben?
Nein ich bereue nicht die SAP verlassen zu haben und natürlich habe ich mich vorher informiert.
T-Systems hat im Vergleich zur Deutschen Telekom AG viele, sehr viele Nachteile. Aber die DTAG bietet ja auch kein externes SAP-Consulting an, also stellte sich für mich die Frage nicht, ob ich nicht besser zur Muttergesellschaft gehe.

T-Systems war für mich eine tolle Zeit, was vor allem ein paar sehr individuellen Faktoren lag:

• Mein Teamleiter und mein Abteilungsleiter waren großartig und wir hatten ein enges Vertrauensverhältnis
• Viele tolle Kollegen
• Von Beginn an wurde ich als Leistungsträger und "Innovator" von der SAP abgeworben - ich hatte also immer spannende Themen
• Meine Vergütung war für mein Alter (zu Beginn) extrem gut, vor allem bei realen 40h (Überstunden durch Tarifvertrag abfeiern).

Gewechselt bin ich dann, weil mein Teamleiter und große Teile des Teams sich umorientiert hatten, aus verschiedensten Gründen (Familiengründung mit dem Wunsch nach Inhouse-Stelle, andere Positionen im Konzern, etc.). Außerdem hatte ich immer mehr Feuerwehraufgaben oder hochkritische Projekte und drohte im Tagesgeschäft unterzugehen und den Anschluss an Zukunftsthemen zu verlieren. Und zuletzt war ich gehaltlich und organisatorisch am Ende der T-Systems Fachkarriere mit wenig interessanten Optionen.

Alle diese Punkte (für und wider) könnten genauso bei der AG beziehungsweise jedem anderen Arbeitgeber auftreten...

BW-Berater schrieb am 06.06.2018:

WiWi Gast schrieb am 06.06.2018:

Anscheinend hast du dann nach 4 Jahren wieder gewechselt. Hast du dich vor deinem Wechsel nicht informiert? Du scheinst ja bei SAP gewesen zu sein. "Bereust" du im nachhinein die SAP verlassen zu haben?
Nein ich bereue nicht die SAP verlassen zu haben und natürlich habe ich mich vorher informiert.
T-Systems hat im Vergleich zur Deutschen Telekom AG viele, sehr viele Nachteile. Aber die DTAG bietet ja auch kein externes SAP-Consulting an, also stellte sich für mich die Frage nicht, ob ich nicht besser zur Muttergesellschaft gehe.

T-Systems war für mich eine tolle Zeit, was vor allem ein paar sehr individuellen Faktoren lag:

• Mein Teamleiter und mein Abteilungsleiter waren großartig und wir hatten ein enges Vertrauensverhältnis
• Viele tolle Kollegen
• Von Beginn an wurde ich als Leistungsträger und "Innovator" von der SAP abgeworben - ich hatte also immer spannende Themen
• Meine Vergütung war für mein Alter (zu Beginn) extrem gut, vor allem bei realen 40h (Überstunden durch Tarifvertrag abfeiern).

Gewechselt bin ich dann, weil mein Teamleiter und große Teile des Teams sich umorientiert hatten, aus verschiedensten Gründen (Familiengründung mit dem Wunsch nach Inhouse-Stelle, andere Positionen im Konzern, etc.). Außerdem hatte ich immer mehr Feuerwehraufgaben oder hochkritische Projekte und drohte im Tagesgeschäft unterzugehen und den Anschluss an Zukunftsthemen zu verlieren. Und zuletzt war ich gehaltlich und organisatorisch am Ende der T-Systems Fachkarriere mit wenig interessanten Optionen.

Alle diese Punkte (für und wider) könnten genauso bei der AG beziehungsweise jedem anderen Arbeitgeber auftreten...

Und warum bist du dann gewechselt wenn du bei der größten AG in Europa beschäftigt warst? Bei der SAP hättest du doch auch die Möglichkeit gehabt intern zu wechseln und an Zukunftsthemen weiter zu arbeiten. So wie ich dich hier verfolge scheinst du auch ein Highperformer zu sein (Gutes Abi, leicht durchs Studium gekommen, wahrscheinlich auch Performt). Sucht die SAP nicht genau solche Leute?

pushhh kin