Ich verstehe nicht was der Nachteil für die Bank ist wenn ihre Forderung ausfällt. Sie hat Ja das Geld geschaffen, worin liegt der Nachteil für sie wenn der Kredit nicht zurückgezahlt wird? Würde mich sehr über eine Antwort freuen!

WiWi Gast schrieb am 31.05.2021:

Ich verstehe nicht was der Nachteil für die Bank ist wenn ihre Forderung ausfällt. Sie hat Ja das Geld geschaffen, worin liegt der Nachteil für sie wenn der Kredit nicht zurückgezahlt wird? Würde mich sehr über eine Antwort freuen!

Worin liegt der Nachteil, wenn Du Geld weggibst? Überleg mal. :D
Richtig, spätestens bei Deiner Bilanz hast Du ein klaffendes Loch.

Finde deine Frage ehrlich gesagt recht kurios, dafür dass sie im Wiwi-Forum gestellt wird. Aber gut, sie soll mal nicht umbeantwortet bleiben.

1. Das Geld zur Kreditvergabe gehört zum größten Teil gar nicht der Bank, sondern ist Fremdkapital (Anleihen, Sparguthaben etc…). Gegenüber diesen ist die Bank natürlich auch zur Rückzahlung verpflichtet. Sofern Kredite ausfallen und der Verlust das Eigenkapital übersteigt, erleiden diese ebenfalls einen Ausfall. Folglich werden diese kein Vertrauen in die Bank und wohlmöglich Banken mit ähnlichen Risiken haben, sodass die Einlagensicherung und der Staat einspringen muss.

2. Ausgefallene Forderungen kosten Eigenkapital. Das Eigenkapital ist bei Banken die knappe Ressource, die die Bank natürlich sinnvoll einsetzen sollte. Der Investor erwartet ja eine Rendite auf sein Eigenkapital.

3. Banken müssen vor Kreditvergabe die Bonität und Kapitaldienstfähigkeit des Kreditnehmers prüfen. Sofern Banken dies nicht tun und die Kreditvergabe z.B. alleine auf die Sicherheiten abstellen, handelt es sich nicht um ein Bankgeschäft, sondern um eine Pfandleihe.

…

Es gibt noch viele weitere Gründe. Das Geld ist volkswirtschaftlich gesehen natürlich nicht weg, sondern es hat jemand anderes, z.B. der Verkäufer der Immobilie.

Was meinst du mit "Sie hat Ja das Geld geschaffen"?
Banken erhalten ihr Kapital hauptsächlich durch Kundeneinlagen und Notenbankengeld. Beides sind Verbindlichkeiten, wenn also Kredite ausfallen hat die Bank eine offene Forderungen die sie begleichen muss oder muss in Insolvenz gehen. Da Banken Eigenkapitalquoten von unter 5% haben kann das schnell gefährlich werden. Daher die Vorsicht.

WiWi Gast schrieb am 31.05.2021:

Ich verstehe nicht was der Nachteil für die Bank ist wenn ihre Forderung ausfällt. Sie hat Ja das Geld geschaffen, worin liegt der Nachteil für sie wenn der Kredit nicht zurückgezahlt wird? Würde mich sehr über eine Antwort freuen!

Ist das ein Scherz?
Kurz gesagt: eine Bank will Geld verdienen und das auch mit Kreditvergaben. Fällt jemand aus, dann ist zum einem das geliehene Geld verloren plus zukünftige Gewinne in Form von Zinsen.

WiWi Gast schrieb am 31.05.2021:

Ich verstehe nicht was der Nachteil für die Bank ist wenn ihre Forderung ausfällt. Sie hat Ja das Geld geschaffen, worin liegt der Nachteil für sie wenn der Kredit nicht zurückgezahlt wird? Würde mich sehr über eine Antwort freuen!

Die Bank hat überhaupt kein Geld geschaffen. Gibt es herrliches Video von Volker Pispers auf Youtube "Geldsystem einfach erklärt mit Volker Pispers". Natürlich überzeichnet und sehr vereinfacht, aber sehr anschaulich.

Als zeb-Berater, der einen guten Einblick in die internen Kreditvergaberichtlinien der Banken hat, kann ich BTW anmerken, dass Banken derzeit so "unvorsichtig" wie seit 2007 nicht mehr mit der Kreditvergabe sind, es wird quasi jeder Kredit der irgendwie durchgewunken werden kann abgefertigt, von Konsumkredit mit Blankovergabe bis hin zur halben Mio. Hypothek an nicht-Akademiker mit unter 2k Netto/Monat ohne Lohnprogressionsaussichten.

WiWi Gast schrieb am 31.05.2021:> > Ich verstehe nicht was der Nachteil für die Bank ist wenn ihre Forderung ausfällt. Sie hat Ja das Geld geschaffen, worin liegt der Nachteil für sie wenn der Kredit nicht zurückgezahlt wird? Würde mich sehr über eine Antwort freuen!

Die Bank hat überhaupt kein Geld geschaffen. Gibt es herrliches Video von Volker Pispers auf Youtube "Geldsystem einfach erklärt mit Volker Pispers". Natürlich überzeichnet und sehr vereinfacht, aber sehr anschaulich.

Oh ja, Volker Pispers der große Weltökonom!

Volker Pispers ist klasse. Leider hat er aufgehört. Sein Live-Programm war sehr zu empfehlen.

Geldschöpfung der Banken meint: bei der Kreditvergabe entsteht auf der Aktivseite eine Forderung ggü. dem Kunden (Rückzahlung des Kredits) und auf der Passivseite eine Verbindlichkeit ggü. dem Kunden (Auszahlung des Kredits). So weit, so gut.

Allerdings entsteht hierdurch kein Geld der Bank bei der Zentralbank. D.h. um kein Liquiditätsproblem zu bekommen, wenn der Kunde das Geld aus dem Kredit ausgibt, braucht die Bank eine Refinanzierung, sodass auf ihrem Zentralbankkonto der entsprechende Betrag liegt.

Wenn der Kunde das Geld ausgibt und nicht zurückzahlt, fehlt der Bank das Geld auf dem Zentralbankkonto, sie muss aber trotzdem die Refinanzierung zurückzahlen. D.h. weniger Aktiva bei gleichen Passiva. D.h. Kapital- und Liquiditätsreduktion.

WiWi Gast schrieb am 31.05.2021:

Ich verstehe nicht was der Nachteil für die Bank ist wenn ihre Forderung ausfällt. Sie hat Ja das Geld geschaffen, worin liegt der Nachteil für sie wenn der Kredit nicht zurückgezahlt wird? Würde mich sehr über eine Antwort freuen!

"Sie hat ja das Geld geschaffen" ist wohl mit einer der traurigsten Sätze, die ich in 10 Jahre wiwi-treff jemals lesen musste.

Ich dachte immer, die Geldautomaten drucken direkt auf leerem Papier, was jeden Sonntag neu eingelegt werden muss.

Und... Strom kommt NATÜRLICH aus der Steckdose.

WiWi Gast schrieb am 31.05.2021:

Ich verstehe nicht was der Nachteil für die Bank ist wenn ihre Forderung ausfällt. Sie hat Ja das Geld geschaffen, worin liegt der Nachteil für sie wenn der Kredit nicht zurückgezahlt wird? Würde mich sehr über eine Antwort freuen!

Wenn ich mir so ansehe, mit wie wenig Gehalt man derzeit einen Hauskredit für 500k aufwärts bekommen kann, finde ich Banken im Moment eher nicht vorsichtig.

Durch Giralgeldschöpfung wird ‚Geld geschaffen‘. Die Bank hat eine Forderung gg. dem Kunden und der Kunde das Geld als ‚Guthaben‘ auf dem Konto. Problematisch wird es, wenn das Geld transferiert wird und nur noch die Forderung vorhanden ist. Wenn der Kunde jetzt die Forderung nicht begleichen kann, muss diese abgeschrieben werden = Verminderung des Eigenkapitals

WiWi Gast schrieb am 31.05.2021:

Ich verstehe nicht was der Nachteil für die Bank ist wenn ihre Forderung ausfällt. Sie hat Ja das Geld geschaffen, worin liegt der Nachteil für sie wenn der Kredit nicht zurückgezahlt wird? Würde mich sehr über eine Antwort freuen!

Zugegebenerweise ist er jedoch zum Drucken des Geldautomaten von Geld nicht falsch. Dass Kredite und Einlagen zueinander gedeckt sein sollen regulatorisch ist nicht falsch aber auch der Satz dass die Bank Geld geschaffen hat ist insofern nicht falsch, dass wir ja schlichtweg kein Bargeld wo dass Geld von der linken Hand in die rechte wechselt bzw. an Bankbilanzen gedacht andersherum als Beispiel wohl sinnvoller.

Vielleicht hilft dem Autoren des Therad dass auch bei bargeldlosen Geld, dass Geld nicht entlos hergestellt werden 1. Aufgrund der Regulatorik 2. Bank-Run oder einfach auch aufgrund Bareldabhebungen.

Übrigens, die Auswirkungen der Abschaffung von Bargeld werden in dem Rahmen viel zu selten in der Öffentlichkeit dargestellt.

Voice of Reason schrieb am 31.05.2021:

"Sie hat ja das Geld geschaffen" ist wohl mit einer der traurigsten Sätze, die ich in 10 Jahre wiwi-treff jemals lesen musste.

Ich dachte immer, die Geldautomaten drucken direkt auf leerem Papier, was jeden Sonntag neu eingelegt werden muss.

Und... Strom kommt NATÜRLICH aus der Steckdose.

Ich verstehe nicht was der Nachteil für die Bank ist wenn ihre Forderung ausfällt. Sie hat Ja das Geld geschaffen, worin liegt der Nachteil für sie wenn der Kredit nicht zurückgezahlt wird? Würde mich sehr über eine Antwort freuen!

Ich arbeite auch bei einer bank und hier kriegt absolut jeder ein Kredit. 1.9 netto und Bock auf eine überteuerte Wohnung in einem Kuhdorf? Hier hast du 300k

WiWi Gast schrieb am 31.05.2021:

Wenn ich mir so ansehe, mit wie wenig Gehalt man derzeit einen Hauskredit für 500k aufwärts bekommen kann, finde ich Banken im Moment eher nicht vorsichtig.

Was redet ihr denn hier?
Auch Giralgeld oder Buchgeld ist kein "Erschaffung von Geld"?
Und ob dieses Geld physisch oder elektronisch ist, ist doch auch vollkommen egal für die Vorsicht einer Kreditvergabe.

Geld kann nur "geschaffen" und gedruckt werden durch Zentralbanken.
Dort - und bei ihren Einlagenkunden - nehmen Banken "Kredite" auf zu Zins x auf in der Hoffnung es zu einem Zins von x+y an jemand anderen geben zu können.
In y ist u.a. das Risiko bepreist - und zwar sowohl das erwartete Ausfallrisiko, als auch das unerwartete Ausfallrisiko. Nur letzteres ist relevant für das Eigenkapital, denn ersteres ist in deren Risikokosten im Rahmen der Zinssatzkalkulation enthalten.

Und noch einmal: Banken.Erschaffen.Kein.Geld.
Banken haben volkswirtschaftlich eine TRANSFORMATIONSFUNKTION, keine Kreationsfunktion.

Geld wächst halt begrenzt auf Bäumen. Die Banken müssen ja auch die Leute bezahlen, die die Geldscheine pflücken.

Tjo, das sieht die Bundesbank etwas anders:

"Buchgeld ist der volumenmäßig größte Teil der Geldmenge und wird durch Geschäfte zwischen Banken und Kunden aus dem Inland geschaffen. Ein Beispiel dafür sind Sichteinlagen: Sie entstehen, wenn eine Bank mit einem Kunden Geschäfte abwickelt, also zum Beispiel einen Kredit gewährt oder einen Vermögenswert ankauft, und sie ihm im Gegenzug den entsprechenden Betrag auf seinem Bankkonto gutschreibt. Banken können also allein mittels eines Buchungsvorgangs Buchgeld schaffen"

https://www.bundesbank.de/de/aufgaben/themen/wie-geld-entsteht-665288

Voice of Reason schrieb am 01.06.2021:

Was redet ihr denn hier?
Auch Giralgeld oder Buchgeld ist kein "Erschaffung von Geld"?
Und ob dieses Geld physisch oder elektronisch ist, ist doch auch vollkommen egal für die Vorsicht einer Kreditvergabe.

Geld kann nur "geschaffen" und gedruckt werden durch Zentralbanken.
Dort - und bei ihren Einlagenkunden - nehmen Banken "Kredite" auf zu Zins x auf in der Hoffnung es zu einem Zins von x+y an jemand anderen geben zu können.
In y ist u.a. das Risiko bepreist - und zwar sowohl das erwartete Ausfallrisiko, als auch das unerwartete Ausfallrisiko. Nur letzteres ist relevant für das Eigenkapital, denn ersteres ist in deren Risikokosten im Rahmen der Zinssatzkalkulation enthalten.

Und noch einmal: Banken.Erschaffen.Kein.Geld.
Banken haben volkswirtschaftlich eine TRANSFORMATIONSFUNKTION, keine Kreationsfunktion.

Die Deutsche Bundesbank bezeichnet es selbst ab Geldschaffung der Geschäftsbanken...

Schaffen sie Geld mit dem man bezahlen ? nein, ist nur eine Zahl. Wenn das geld gebraucht wird, benötigt man wieder Zentralbankengeld...

Voice of Reason schrieb am 01.06.2021:

Was redet ihr denn hier?
Auch Giralgeld oder Buchgeld ist kein "Erschaffung von Geld"?
Und ob dieses Geld physisch oder elektronisch ist, ist doch auch vollkommen egal für die Vorsicht einer Kreditvergabe.

Geld kann nur "geschaffen" und gedruckt werden durch Zentralbanken.
Dort - und bei ihren Einlagenkunden - nehmen Banken "Kredite" auf zu Zins x auf in der Hoffnung es zu einem Zins von x+y an jemand anderen geben zu können.
In y ist u.a. das Risiko bepreist - und zwar sowohl das erwartete Ausfallrisiko, als auch das unerwartete Ausfallrisiko. Nur letzteres ist relevant für das Eigenkapital, denn ersteres ist in deren Risikokosten im Rahmen der Zinssatzkalkulation enthalten.

Und noch einmal: Banken.Erschaffen.Kein.Geld.
Banken haben volkswirtschaftlich eine TRANSFORMATIONSFUNKTION, keine Kreationsfunktion.

WiWi Gast schrieb am 31.05.2021:

Als zeb-Berater, der einen guten Einblick in die internen Kreditvergaberichtlinien der Banken hat, kann ich BTW anmerken, dass Banken derzeit so "unvorsichtig" wie seit 2007 nicht mehr mit der Kreditvergabe sind, es wird quasi jeder Kredit der irgendwie durchgewunken werden kann abgefertigt, von Konsumkredit mit Blankovergabe bis hin zur halben Mio. Hypothek an nicht-Akademiker mit unter 2k Netto/Monat ohne Lohnprogressionsaussichten.

Mit 50% EK sollte das machbar sein