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Frage: Die Staaten sollen und werden sich extrem verschulden

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WiWi Gast

Frage: Die Staaten sollen und werden sich extrem verschulden

.... Bei WEM eigentlich? Und sagt nich "bei dem Markt" oder "bei dir". Wer ist dann der Schuldner von wem?

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WiWi Gast

Frage: Die Staaten sollen und werden sich extrem verschulden

WiWi Gast schrieb am 27.03.2020:

.... Bei WEM eigentlich? Und sagt nich "bei dem Markt" oder "bei dir". Wer ist dann der Schuldner von wem?

Erstmal bei privaten Geldgebern, institutionellen Investoren, Banken etc.

Aber die EZB wird diese Anleihen dann sehr schnell von den eben genannten abkaufen, damit die Zinsen nicht zu arg steigen. Ein Überangebot an Staatsanleihen (herbeigeführt durch neue Emissionen) führt nämlich zu fallenden Preisen dieser Anleihen, ergo steigende Zinsen.

Im Endeffekt werden die Staatsschulden also zu Geld gemacht (monetarisiert) und die Staaten über das Drucken von neuem Geld finanziert. Das heißt der Staat finanziert sich über die Entwertung des Euros, weil sich die Kaufkraft des Euros dann verringern wird.

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WiWi Gast

Frage: Die Staaten sollen und werden sich extrem verschulden

WiWi Gast schrieb am 27.03.2020:

WiWi Gast schrieb am 27.03.2020:

.... Bei WEM eigentlich? Und sagt nich "bei dem Markt" oder "bei dir". Wer ist dann der Schuldner von wem?

Erstmal bei privaten Geldgebern, institutionellen Investoren, Banken etc.

Aber die EZB wird diese Anleihen dann sehr schnell von den eben genannten abkaufen, damit die Zinsen nicht zu arg steigen. Ein Überangebot an Staatsanleihen (herbeigeführt durch neue Emissionen) führt nämlich zu fallenden Preisen dieser Anleihen, ergo steigende Zinsen.

Im Endeffekt werden die Staatsschulden also zu Geld gemacht (monetarisiert) und die Staaten über das Drucken von neuem Geld finanziert. Das heißt der Staat finanziert sich über die Entwertung des Euros, weil sich die Kaufkraft des Euros dann verringern wird.

Was dann wiederum heißt das die Kosten im Endeffekt beim Otto-Normalverbraucher/Durchschnittssparer hängen bleiben werden

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Ein KPMGler

Frage: Die Staaten sollen und werden sich extrem verschulden

Auf Facebook hat jemand mal ein Meme gepostet, auf dem Stand, dass sämtliche Länder der Welt kumuliert mit x-Trillionen verschuldet sind.
Und darunter frage jemand: Who the f**k do we owe this kind of money? The Decepticons?

Fand ich sau lustig

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WiWi Gast

Frage: Die Staaten sollen und werden sich extrem verschulden

Ja, warum auch nicht? Warum sollte das Rettungspaket umsonst sein?

WiWi Gast schrieb am 27.03.2020:

WiWi Gast schrieb am 27.03.2020:

WiWi Gast schrieb am 27.03.2020:

.... Bei WEM eigentlich? Und sagt nich "bei dem Markt" oder "bei dir". Wer ist dann der Schuldner von wem?

Erstmal bei privaten Geldgebern, institutionellen Investoren, Banken etc.

Aber die EZB wird diese Anleihen dann sehr schnell von den eben genannten abkaufen, damit die Zinsen nicht zu arg steigen. Ein Überangebot an Staatsanleihen (herbeigeführt durch neue Emissionen) führt nämlich zu fallenden Preisen dieser Anleihen, ergo steigende Zinsen.

Im Endeffekt werden die Staatsschulden also zu Geld gemacht (monetarisiert) und die Staaten über das Drucken von neuem Geld finanziert. Das heißt der Staat finanziert sich über die Entwertung des Euros, weil sich die Kaufkraft des Euros dann verringern wird.

Was dann wiederum heißt das die Kosten im Endeffekt beim Otto-Normalverbraucher/Durchschnittssparer hängen bleiben werden

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WiWi Gast

Frage: Die Staaten sollen und werden sich extrem verschulden

WiWi Gast schrieb am 27.03.2020:

.... Bei WEM eigentlich? Und sagt nich "bei dem Markt" oder "bei dir". Wer ist dann der Schuldner von wem?

Erstmal bei privaten Geldgebern, institutionellen Investoren, Banken etc.

Aber die EZB wird diese Anleihen dann sehr schnell von den eben genannten abkaufen, damit die Zinsen nicht zu arg steigen. Ein Überangebot an Staatsanleihen (herbeigeführt durch neue Emissionen) führt nämlich zu fallenden Preisen dieser Anleihen, ergo steigende Zinsen.

Im Endeffekt werden die Staatsschulden also zu Geld gemacht (monetarisiert) und die Staaten über das Drucken von neuem Geld finanziert. Das heißt der Staat finanziert sich über die Entwertung des Euros, weil sich die Kaufkraft des Euros dann verringern wird.

Was dann wiederum heißt das die Kosten im Endeffekt beim Otto-Normalverbraucher/Durchschnittssparer hängen bleiben werden

Bei wem sollen die sonst hängenbleiben? Es gibt auf unserem Planeten ein paar Milliarden Menschen, die am Ende jeder Wirtschaftskette stehen. Jedes Unternehmen wird auch nur von echten Menschen besessen. Jeder Staatshaushalt ist verallgemeinertes Vermögen seiner Bürger. Es trifft immer alle Menschen.

Um den Wohlstandsverlust aller sozial gerechter zu machen, wird es dann noch haufenweise staatliche Maßnahmen geben, die die ärmeren unterstützen, natürlich unterschiedlich je nach Land.
Das wird vielleicht sogar Trumps Wiederwahl kosten, denn tiefgreifende Sozialmaßnahmen kann er vor seiner Wählerschaft nicht verantworten. Gleichzeitig werden andere seiner Wähler aber die Folgen des Wirtschaftsrückgangs sehr stark spüren und die Politik verantwortlich machen.

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WiWi Gast

Frage: Die Staaten sollen und werden sich extrem verschulden

WiWi Gast schrieb am 27.03.2020:

.... Bei WEM eigentlich? Und sagt nich "bei dem Markt" oder "bei dir". Wer ist dann der Schuldner von wem?

Die Notenbanken werden einen Großteil dieser Schulden selbst aufkaufen oder denkst Du, es gibt dieses Jahr beispielsweise in den USA mehr als US$ 4,0 Bio. flüssiges Kapital, das US Treasuries mit + / - 1% Zinsen erwerben wird?

Dies auch angesichts der zukünftigen Chancen an den Aktienmärkten?

Die US$ 4,0 Bio. errechnen sich aus US$ 1,0 Bio. noch in guten Zeiten geplantem Haushaltsdefizit, US$ 2,0 Bio. Corona - Rettungspaket und mindestens US$ 1,0 Bio. bisher ungeplante Staatsausgaben beispielsweise für Arbeitslosenunterstützung. Zusätzlich kommen die in diesem Jahr endfällig werdenden US - Treasuries noch mit hinzu.

Meiner Meinung steuern die USA momentan geradewegs in eine Schuldenfalle vergleichbar wie Japan in den 90er Jahren.

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WiWi Gast

Frage: Die Staaten sollen und werden sich extrem verschulden

Du bist ja wieder da, welche freudige Abwechslung zu dem Corona-Horror.

Ein KPMGler schrieb am 27.03.2020:

Auf Facebook hat jemand mal ein Meme gepostet, auf dem Stand, dass sämtliche Länder der Welt kumuliert mit x-Trillionen verschuldet sind.
Und darunter frage jemand: Who the f**k do we owe this kind of money? The Decepticons?

Fand ich sau lustig

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WiWi Gast

Frage: Die Staaten sollen und werden sich extrem verschulden

WiWi Gast schrieb am 27.03.2020:

.... Bei WEM eigentlich? Und sagt nich "bei dem Markt" oder "bei dir". Wer ist dann der Schuldner von wem?

Die Notenbanken werden einen Großteil dieser Schulden selbst aufkaufen oder denkst Du, es gibt dieses Jahr beispielsweise in den USA mehr als US$ 4,0 Bio. flüssiges Kapital, das US Treasuries mit + / - 1% Zinsen erwerben wird?

Dies auch angesichts der zukünftigen Chancen an den Aktienmärkten?

Die US$ 4,0 Bio. errechnen sich aus US$ 1,0 Bio. noch in guten Zeiten geplantem Haushaltsdefizit, US$ 2,0 Bio. Corona - Rettungspaket und mindestens US$ 1,0 Bio. bisher ungeplante Staatsausgaben beispielsweise für Arbeitslosenunterstützung. Zusätzlich kommen die in diesem Jahr endfällig werdenden US - Treasuries noch mit hinzu.

Meiner Meinung steuern die USA momentan geradewegs in eine Schuldenfalle vergleichbar wie Japan in den 90er Jahren.

Nein die japanischen Schulden werden von Japanern gehalten den Dollar nutzen alle weltweit

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WiWi Gast

Frage: Die Staaten sollen und werden sich extrem verschulden

WiWi Gast schrieb am 27.03.2020:

Nein die japanischen Schulden werden von Japanern gehalten den Dollar nutzen alle weltweit.

Es fragt sich eben, ob es mittelfristig dabei bleibt, wenn aus dem US-Dollar vergleichbar wie dem japanischen Yen so etwas wie eine Nullzins-Schwachwährung wird.

Der japanische Yen wurde bis vor kurzem ebenfalls international genutzt, um damit Kredite zu niederen Zinsen aufzunehmen.

Daß die Japaner zukünftig noch wie bisher US-Treasuries kaufen, wenn es kaum mehr Zinsen gibt (beispielsweise um das Jahr 2000 noch 6% p.a.) glaube ich nicht.

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WiWi Gast

Frage: Die Staaten sollen und werden sich extrem verschulden

WiWi Gast schrieb am 27.03.2020:

Nein die japanischen Schulden werden von Japanern gehalten den Dollar nutzen alle weltweit.

Glaubst Du denn, der - institutionelle - Kapitalanleger, dessen 30jähriger US-Treasury aus 1990 mit gut 9% Zinsen (beispielweise US912810EF13) demnächst ausläuft ersetzt diesen mit einem aktuellen mit momentan 1,3% Rendite, wenn man erneut eine 30jährige Laufzeit wählt?

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WiWi Gast

Frage: Die Staaten sollen und werden sich extrem verschulden

WiWi Gast schrieb am 28.03.2020:

Nein die japanischen Schulden werden von Japanern gehalten den Dollar nutzen alle weltweit.

Glaubst Du denn, der - institutionelle - Kapitalanleger, dessen 30jähriger US-Treasury aus 1990 mit gut 9% Zinsen (beispielweise US912810EF13) demnächst ausläuft ersetzt diesen mit einem aktuellen mit momentan 1,3% Rendite, wenn man erneut eine 30jährige Laufzeit wählt?

gut 9% Kupon vlt., aber der YTM ist nunmal entscheidend

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WiWi Gast

Frage: Die Staaten sollen und werden sich extrem verschulden

WiWi Gast schrieb am 28.03.2020:

gut 9% Kupon vlt., aber der YTM ist nunmal entscheidend

Vergiß´ nicht die guten zinssenkungsbedingten Kursgewinne, die man in Krisenzeiten ab 2000 und 2007 mit derartigen hochverzinslichen Anleihen bester Bonität wie dieser erzielen konnte.

M. E. steht nämlich demnächst ein Downgrading des Ratings der USA als größter Schuldnernation bevor ...

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WiWi Gast

Frage: Die Staaten sollen und werden sich extrem verschulden

Es ist immer noch die Trump´sche Steuerreform wirksam, die bereits in wirtschaftlich guten Zeiten dazu geführt hat, daß ca. 1/3 des amerikanischen Staatshaushalts durch neue Schulden gedeckt werden müssen.

Hinzu kommt, daß bedingt durch die Coronakrise in diesem Jahr wohl nur wenige amerikanische Unternehmen Ertragsteuern auf Gewinne bezahlen werden bzw. aus bisherigen steuerzahlenden Lohn- und Gehaltsempfängern Bezieher von staatlichen Unterstützungsleistungen wurden.

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