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Finance, IB, M&A Python

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Hallo zusammen,

wir wir alle wissen wird im IB fast ausschließlich Excel für Datenanalysen und Modelle verwendet. Aber warum ist das so? Python ist, unter Verwendung von Libraries wie Numpy und Pandas, deutlich performanter, insbesondere bei großen Datensätzen. Es ist intuitiver und bietet deutlich mehr Möglichkeiten der Visualisierung, Machine Learning Algorithmen etc. Warum setzt man im IB immer noch auf Excel? Die Zeit dieses Programmes ist effektiv ja abgelaufen.

Viele Grüße!

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 25.11.2021:

Hallo zusammen,

wir wir alle wissen wird im IB fast ausschließlich Excel für Datenanalysen und Modelle verwendet. Aber warum ist das so? Python ist, unter Verwendung von Libraries wie Numpy und Pandas, deutlich performanter, insbesondere bei großen Datensätzen. Es ist intuitiver und bietet deutlich mehr Möglichkeiten der Visualisierung, Machine Learning Algorithmen etc. Warum setzt man im IB immer noch auf Excel? Die Zeit dieses Programmes ist effektiv ja abgelaufen.

Viele Grüße!

IB? Du scheinst ja nicht M&A zu meinen. Dort hat man nämlich keine großen Datensätze und Python wäre hier wie mit Kanonen auf Spatzen zu schießen, Excel reicht hierbei völlig aus. Und in anderen quantitativeren Bereichen wie S&T wird Python neben anderen Programmiersprachen wie Julia bereits eingesetzt. Es hat schon seine Gründe, dass Excel noch lebt und nicht alle Datenverarbeitung in Python läuft

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Weil die BWLer mit python überfordert sind. Excel ist halt idiotensicher.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Sehr ähnliche Antwort wie bei der Beratung (ich arbeite in einer und war vorher im Praktikum im M&A IB): Weil die typischen Mitarbeiter dort einfach kein Python können, und die typischen Mitarbeiter die Python können nicht in das sonstige Schema passen (14-16 Stunden am Tag hart schrubben, Beratersprech, Storylinen etc.).

Damit findet man sich mit Excel ab, weil es in den meißten Fällen reicht (wobei ich schon Excel Files mit Iteration über den ganzen Table bei 90k+ Zeilen sehen musste...), auch wenn Py deutlich performanter und weniger fehleranfällig wäre.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 26.11.2021:

Weil die BWLer mit python überfordert sind. Excel ist halt idiotensicher.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Die Frage ist in etwas auf dem selben Level, wie wenn man Fragen würde warum Leute noch Word anstelle von LaTeX benutzten, obwohl es auch deutlich effizienter ist?

Weil es in bestimmten Disziplinien halt historisch bedingte Gewohnheiten gibt, und man sowohl für Python als auch LaTeX mehr Einarbeitungszeit bräuchte als in Excel und Word, obwohl es dann aber effizienter wäre.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 25.11.2021:

Hallo zusammen,

wir wir alle wissen wird im IB fast ausschließlich Excel für Datenanalysen und Modelle verwendet. Aber warum ist das so? Python ist, unter Verwendung von Libraries wie Numpy und Pandas, deutlich performanter, insbesondere bei großen Datensätzen. Es ist intuitiver und bietet deutlich mehr Möglichkeiten der Visualisierung, Machine Learning Algorithmen etc. Warum setzt man im IB immer noch auf Excel? Die Zeit dieses Programmes ist effektiv ja abgelaufen.

Viele Grüße!

„performanter“
Herrlich. Ich liebe dieses Forum :D

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 26.11.2021:

Die Frage ist in etwas auf dem selben Level, wie wenn man Fragen würde warum Leute noch Word anstelle von LaTeX benutzten, obwohl es auch deutlich effizienter ist?

Weil es in bestimmten Disziplinien halt historisch bedingte Gewohnheiten gibt, und man sowohl für Python als auch LaTeX mehr Einarbeitungszeit bräuchte als in Excel und Word, obwohl es dann aber effizienter wäre.

Vor allem selbst wenn auf Analystenebene das alle können würden, müssten es auch a) die obere Hierarchiestufe + alle verbundenen Parteien (FFD etc) und auch der Kunde verstehen. Die schauen auch gerne mal ins Model.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Weil für den Anwendungsscope zu 99% ausreichend und jeder beherrscht es.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 26.11.2021:

Die Frage ist in etwas auf dem selben Level, wie wenn man Fragen würde warum Leute noch Word anstelle von LaTeX benutzten, obwohl es auch deutlich effizienter ist?

Weil es in bestimmten Disziplinien halt historisch bedingte Gewohnheiten gibt, und man sowohl für Python als auch LaTeX mehr Einarbeitungszeit bräuchte als in Excel und Word, obwohl es dann aber effizienter wäre.

Ob es wirklich effizienter wäre ist mal sehr fragwürdig, das hängt dann doch stark vom Use Case ab. Für die meisten Leute wäre das halt Overkill und würde durch die Komplexität die Effizienz nur reduzieren

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Ganz Einfach:
Weil Python für einen Großteil der Anwendungsfälle völlig overengineered wäre. Und zudem nicht so benutzerfreundlich ist wie Excel.
Zudem: Zeitersparnis

Wenn immer anderstartige Auswertungen gefahren werden müssen, kann das meist mit Excel schneller bzw für die meisten Menschen intuitiver erledigt werden.

Wenns drum geht, riesige Datensätze auszuwerten und auf statistische Auffälligkeiten zu überprüfen, siehts wieder anderst aus.

Ich bin selbst eher aus der IT Ecke. Wir tendieren dazu, zu denken, dass die "PowerUser-Tools" die besten sind. Einfach nur, weil sie die meisten Möglichkeiten bieten. Genau das will und braucht aber ein Großteil der Menschen nicht. Siehe zB Apple ("Ich kann ja gar nichts customizen") vs offenere Systeme.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Wir setzen zur Datenanalyse bei großen Datensätzen mittlerweile Alteryx statt Excel ein. Vor allem, wenn Analysen automatisiert werden sollen, ist das ein tolles Programm. War jedoch leider mit einiger Schulungszeit verbunden.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Ich verstehe gerade noch nicht, wo im M&A das angewendet werden sollte?

Größere Datenmengen crunchen die Jungs ja eher eher nicht. Komplex werden die Modelle doch erst durch die vielen Annahmen, Verlinkungen, Szenarien - und die sind nun mal in dem visuellen Format für Excel tatsächlich noch gut zu durchdringen.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Aus der UB:

  • Excel reicht für kleine Datensätze
  • Alteryx bei Iterationen und Aggregation von großen Datensätzen

Reicht völlig aus. Ärgerlich ist nur, wenn die eigenen Seniors kein Alteryx mögen (weil sie selbst nie damit gearbeitet haben), und dann auf Excel insistieren.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 26.11.2021:

Die Frage ist in etwas auf dem selben Level, wie wenn man Fragen würde warum Leute noch Word anstelle von LaTeX benutzten, obwohl es auch deutlich effizienter ist?

Weil es in bestimmten Disziplinien halt historisch bedingte Gewohnheiten gibt, und man sowohl für Python als auch LaTeX mehr Einarbeitungszeit bräuchte als in Excel und Word, obwohl es dann aber effizienter wäre.

Ob es wirklich effizienter wäre ist mal sehr fragwürdig, das hängt dann doch stark vom Use Case ab. Für die meisten Leute wäre das halt Overkill und würde durch die Komplexität die Effizienz nur reduzieren

Sowohl Python, als auch LaTeX haben die selbe Eigenschaft: Lange Einarbeitungszeit, dann aber deutlich effizientieres Arbeiten. Ich persönlich sehe in LaTeX nur Vorteile und bin ein Hardcore User, aber bis dahin braucht es halt Zeit.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Im IB macht man keine Datenanalyse und du kannst gerne mal ein Unternehmensmodell mit Python bauen. Bin ich gespannt.

WiWi Gast schrieb am 25.11.2021:

Hallo zusammen,

wir wir alle wissen wird im IB fast ausschließlich Excel für Datenanalysen und Modelle verwendet. Aber warum ist das so? Python ist, unter Verwendung von Libraries wie Numpy und Pandas, deutlich performanter, insbesondere bei großen Datensätzen. Es ist intuitiver und bietet deutlich mehr Möglichkeiten der Visualisierung, Machine Learning Algorithmen etc. Warum setzt man im IB immer noch auf Excel? Die Zeit dieses Programmes ist effektiv ja abgelaufen.

Viele Grüße!

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 26.11.2021:

Die Frage ist in etwas auf dem selben Level, wie wenn man Fragen würde warum Leute noch Word anstelle von LaTeX benutzten, obwohl es auch deutlich effizienter ist?

Weil es in bestimmten Disziplinien halt historisch bedingte Gewohnheiten gibt, und man sowohl für Python als auch LaTeX mehr Einarbeitungszeit bräuchte als in Excel und Word, obwohl es dann aber effizienter wäre.

Ob es wirklich effizienter wäre ist mal sehr fragwürdig, das hängt dann doch stark vom Use Case ab. Für die meisten Leute wäre das halt Overkill und würde durch die Komplexität die Effizienz nur reduzieren

Sowohl Python, als auch LaTeX haben die selbe Eigenschaft: Lange Einarbeitungszeit, dann aber deutlich effizientieres Arbeiten. Ich persönlich sehe in LaTeX nur Vorteile und bin ein Hardcore User, aber bis dahin braucht es halt Zeit.

Hier auch LaTeX und Python/R Fan zur Ausarbeitung/Datenauswertung, aber so ehrlich muss man sein:
Wievielen Personen würdest du in einem Unternehmen zutrauen, mit den oben beschriebenen Programmen umzugehen?

Alleine wenn ich daran denke, dass z.B. im Marketing die ganzen Hobbyinfluencerinnen plötzlich coden können müssten, sehe ich das Problem.
Excel und Word sind eben für den breiten Teil der Bevölkerung, hier bekommt es auch meine Oma seit 15 Jahren erfolgreich hin ein Haushaltsbuch zu führen, ohne alle Werte händisch zusammenrechnen zu müssen.

Zusammenfassung:
Maximal 10% im Unternehmen können so gut damit umgehen, damit es wirkliche Vorteile gegenüber MS Office hat und sobald diese 10% mit anderen Teilen kommunizieren müssen, ist es nutzlos, weil diese es nicht verstehen würden. Dementsprechend macht (leider) nur der kleinste gemeinsame Nenner Sinn.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 26.11.2021:

Die Frage ist in etwas auf dem selben Level, wie wenn man Fragen würde warum Leute noch Word anstelle von LaTeX benutzten, obwohl es auch deutlich effizienter ist?

Weil es in bestimmten Disziplinien halt historisch bedingte Gewohnheiten gibt, und man sowohl für Python als auch LaTeX mehr Einarbeitungszeit bräuchte als in Excel und Word, obwohl es dann aber effizienter wäre.

Ob es wirklich effizienter wäre ist mal sehr fragwürdig, das hängt dann doch stark vom Use Case ab. Für die meisten Leute wäre das halt Overkill und würde durch die Komplexität die Effizienz nur reduzieren

Sowohl Python, als auch LaTeX haben die selbe Eigenschaft: Lange Einarbeitungszeit, dann aber deutlich effizientieres Arbeiten. Ich persönlich sehe in LaTeX nur Vorteile und bin ein Hardcore User, aber bis dahin braucht es halt Zeit.

Sorry, aber das stimmt so nicht. Wenn man simple Sachen machen muss, wie einen basic report oder ein simples Finanzmodell erstellen muss, sind Excel und Word durch ihre Simplizität deutlich effizienter

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Weil Python für den Großteil der Anwendungsfälle viel zu kompliziert und unnötig ist.

0815 Analysen kann ich schön in Excel darstellen und wenn ich wirklich eine große Datenmenge habe hänge ich noch eine Access Datenbank hintendran. Komplizierter wird es oft nicht, warum soll man dann Python, dass weder bei mir im UN noch auf Kundenseite, die meisten wirklich gut beherrschen, benutzen?

Außerdem kommen die Stärken von Python erst zum tragen wenn ich Aufgaben automatisiere, da stoße ich mit VBA schnell an meine Grenzen (wobei das auch meinem mangelenden masochismus geschuldet sein kann weil ich nicht gerne auf einem Interpreter programmiere). Excel lässt sich dafür deutlich schneller und angenehmer individualisieren was, wie oben geschrieben, in 99% der Fälle reicht.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 26.11.2021:

Die Frage ist in etwas auf dem selben Level, wie wenn man Fragen würde warum Leute noch Word anstelle von LaTeX benutzten, obwohl es auch deutlich effizienter ist?

Weil es in bestimmten Disziplinien halt historisch bedingte Gewohnheiten gibt, und man sowohl für Python als auch LaTeX mehr Einarbeitungszeit bräuchte als in Excel und Word, obwohl es dann aber effizienter wäre.

Ob es wirklich effizienter wäre ist mal sehr fragwürdig, das hängt dann doch stark vom Use Case ab. Für die meisten Leute wäre das halt Overkill und würde durch die Komplexität die Effizienz nur reduzieren

Sowohl Python, als auch LaTeX haben die selbe Eigenschaft: Lange Einarbeitungszeit, dann aber deutlich effizientieres Arbeiten. Ich persönlich sehe in LaTeX nur Vorteile und bin ein Hardcore User, aber bis dahin braucht es halt Zeit.

Man kann beide Szenarien aber nicht ganz vergleichen. LaTeX und Word/PowerPoint zielen beide auf die gleiche Anwendung, verfolgen aber einen anderen Ansatz und haben unterschiedliche Stärken und Schwächen. Python und Excel sind für unterschiedliche Anwendungsszenarien entwickelt. Und bei einem Großteil der Anwendungen im IB reicht Excel halt vollkommen aus. Wenn man Python nur nutzt, weil es theoretisch das viel mächtigere Tool zur Datenanalyse ist, aber man diese Funktionen für seinen Anwendungsfall eigentlich gar nicht braucht und Excel das genauso hin bekommt, dann gibt es auch keinen wirtschaftlichen Grund Python zu nutzen. Höchstens persönliche Vorlieben.
Und 95 % der Anwendungen im IB brauchen die Toolbox von Python nicht und funktionieren auch mit Excel.

Das LaTeX so viel mehr kann als Word sehe ich übrigens auch nicht mehr. Ich war früher auch LaTeX Poweruser und bin dann wieder auf Word umgestiegen (ursprünglich gezwungener Maßen). Word steht LaTeX in wenig nach, kann einiges sogar besser, WENN man sich vernünftig einarbeitet. Der Aufwand Word richtig zu beherrschen ist ähnlich wie bei LaTeX. Das Problem ist nur, dass die Einstiegshürde niedriger ist und viele Leute deshalb einfach mal anfangen und sich dann ein Leben lang druchwurschteln ohne Word je richtig zu lernen. Und dabei kommt dann ganz viel Mist raus, den die Leute Word zuschreiben, weil sie denken sie könnten es Bedienen, weil ist ja nicht schwer ein bisschen was zu tippen.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 26.11.2021:

Sowohl Python, als auch LaTeX haben die selbe Eigenschaft: Lange Einarbeitungszeit, dann aber deutlich effizientieres Arbeiten. Ich persönlich sehe in LaTeX nur Vorteile und bin ein Hardcore User, aber bis dahin braucht es halt Zeit.

Aber doch nicht, wenn Du jetzt den ganzen Tag nur Werbeslogans texten würdest.

Es braucht immer auch den richtigen Anwendungsfall!

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Hab keine Ahnung vom IB, aber ihr müsst doch bestimmt auch mal Regressionsmodelle bauen - wenn man da polynomielle Feature-Vektoren verwenden will, um auch nichtlineare Zusammenhänge abzubilden, geht Excel doch schon längst in die Knie? Oder wie sieht es mit simplen Klassifikationsaufgaben aus, durch Support Vector Machines oder simple Klassifikations-/Decision-Trees? Wie macht ihr das in Excel?

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 26.11.2021:

Hallo zusammen,

wir wir alle wissen wird im IB fast ausschließlich Excel für Datenanalysen und Modelle verwendet. Aber warum ist das so? Python ist, unter Verwendung von Libraries wie Numpy und Pandas, deutlich performanter, insbesondere bei großen Datensätzen. Es ist intuitiver und bietet deutlich mehr Möglichkeiten der Visualisierung, Machine Learning Algorithmen etc. Warum setzt man im IB immer noch auf Excel? Die Zeit dieses Programmes ist effektiv ja abgelaufen.

Viele Grüße!

„performanter“
Herrlich. Ich liebe dieses Forum :D

"performanter" ist in dem Kontext kein BWLer, sondern ITler-Sprech, es ist ganz normal bei Software (und Hardware) von "Performance" zu reden.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 26.11.2021:

Hab keine Ahnung vom IB, aber ihr müsst doch bestimmt auch mal Regressionsmodelle bauen - wenn man da polynomielle Feature-Vektoren verwenden will, um auch nichtlineare Zusammenhänge abzubilden, geht Excel doch schon längst in die Knie? Oder wie sieht es mit simplen Klassifikationsaufgaben aus, durch Support Vector Machines oder simple Klassifikations-/Decision-Trees? Wie macht ihr das in Excel?

Ganz einfach: Das brauchst du nicht. Vielleicht mal ein paar einfache fits, da reichen die von Excel aber aus. Und ansonsten kann man mit ein bisschen Kreativität Pivot-Tabellen für fast alles missbrauchen.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 26.11.2021:

Hab keine Ahnung vom IB, aber ihr müsst doch bestimmt auch mal Regressionsmodelle bauen - wenn man da polynomielle Feature-Vektoren verwenden will, um auch nichtlineare Zusammenhänge abzubilden, geht Excel doch schon längst in die Knie? Oder wie sieht es mit simplen Klassifikationsaufgaben aus, durch Support Vector Machines oder simple Klassifikations-/Decision-Trees? Wie macht ihr das in Excel?

Nein braucht man nicht und kann man beides auch in Excel machen. Muss man halt die entsprechenden Excel Functions kennen bzw. sich überlegen wie man klassifizieren will

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 26.11.2021:

Wir setzen zur Datenanalyse bei großen Datensätzen mittlerweile Alteryx statt Excel ein. Vor allem, wenn Analysen automatisiert werden sollen, ist das ein tolles Programm. War jedoch leider mit einiger Schulungszeit verbunden.

Alteryx ist einfach eines der geilsten Tools. Unfassbar nützlich. Mache fast nichts mehr in Excel seit wir das haben.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Weil auch die Kunden/Investoren alle Excel nutzen. Stell dir mal vor was das für ein Pain wäre, wenn du vom Sell Side Mandanten alle Daten immer in Excel bekommst, aber erst mal auf Python reinklatschen kannst.

Und wenn er dann das Finanzmodell sehen will am Ende kannst nochmal alles auf Excel überführen, weil der Mittelständler aus Buxtehude und die Buchhaltung von dem natürlich auch kein Python können.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 26.11.2021:

Hab keine Ahnung vom IB, aber ihr müsst doch bestimmt auch mal Regressionsmodelle bauen - wenn man da polynomielle Feature-Vektoren verwenden will, um auch nichtlineare Zusammenhänge abzubilden, geht Excel doch schon längst in die Knie? Oder wie sieht es mit simplen Klassifikationsaufgaben aus, durch Support Vector Machines oder simple Klassifikations-/Decision-Trees? Wie macht ihr das in Excel?

Toll, wie Du Dir einen auf Begriffe des maschinellen Lernens einen runterholst ;)

Nur wird das im IB in der Regel so nicht in der Masse gebraucht. Wenn dann in dafür spezialisierten Abteilungen, wo dann eh eher die Techies hocken. Dei können dann einsetzen was sie wollen/benötigen.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Hier kein IBler,

Aber ich möchte mal den ganzen python hype bissle bremsen. Es gibt unglaublich viele undocumented features in Python libraries, die sich indirekt auf unsere Arbeit auswirken. Kurz gesagt aus Sicherheit und Transparenz führen wir Projekte oft auch in anderen Sprachen aus. Besonders wenn es um Geschwindigkeit geht (c++).Oder auch in sas. Kostet zwar aber hier ist eine vollständige transparente doku wie in Excel gegeben.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Man wundert sich wie viele 1000 Stunden Zeit am Tag mit ständig wiederholten Excelaktionen verschwendet werden.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 26.11.2021:

Hab keine Ahnung vom IB, aber ihr müsst doch bestimmt auch mal Regressionsmodelle bauen - wenn man da polynomielle Feature-Vektoren verwenden will, um auch nichtlineare Zusammenhänge abzubilden, geht Excel doch schon längst in die Knie? Oder wie sieht es mit simplen Klassifikationsaufgaben aus, durch Support Vector Machines oder simple Klassifikations-/Decision-Trees? Wie macht ihr das in Excel?

gar nicht, weil man das alles nicht für IB braucht. im IB geht es darum, das business zu verstehen. dazu bieten die angesprochenen modelle für die allermeisten anwendungen im wiwi-bereich auch keinen mehrwert. über sklearn ist die anwendung auch idotensicher, bringt nur nichts.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 27.11.2021:

Hier kein IBler,

Aber ich möchte mal den ganzen python hype bissle bremsen. Es gibt unglaublich viele undocumented features in Python libraries, die sich indirekt auf unsere Arbeit auswirken. Kurz gesagt aus Sicherheit und Transparenz führen wir Projekte oft auch in anderen Sprachen aus. Besonders wenn es um Geschwindigkeit geht (c++).Oder auch in sas. Kostet zwar aber hier ist eine vollständige transparente doku wie in Excel gegeben.

Vollkommen irrelevant für den durchschnittlichen Wiwi.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 27.11.2021:

Weil auch die Kunden/Investoren alle Excel nutzen. Stell dir mal vor was das für ein Pain wäre, wenn du vom Sell Side Mandanten alle Daten immer in Excel bekommst, aber erst mal auf Python reinklatschen kannst.

Und wenn er dann das Finanzmodell sehen will am Ende kannst nochmal alles auf Excel überführen, weil der Mittelständler aus Buxtehude und die Buchhaltung von dem natürlich auch kein Python können.

Nur so kurz Info, solche Sachen kann man mit wenigen Zeilen Code in Python zwischen beiden hinn und her schubsen, korrekt formatiert mit Formeln etc.. . Man muss halt mit Python rutiniert sein. Würde jemand konsequent alles mit Python machen, hätte er ja auch nach etwas Zeit, für alles bereits fertige Code Schnipsel. Man fängt ja nicht immer wider ganz von vorne komplett bei Null an und programmiert jede analyseweise von grundauf neu.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Bin selbst Physiker und habe keine Ahnung was man so in IB mit Excel macht. Ich kann nur ein sehr anschauliches Beispiel aus dem Studium geben.

Master Studium Laborpraktika.

Der Kollege macht die Auswertung mit Excel, ich mit Python. Er braucht mehrere Stunden um alles auszuwerten und die notwendigen Datenplots, alle einzeln händisch, für das Protokoll zu generiern. Ich ca. 20 min für mein Python Script, ausführen, fertig, alles autogeneriert.

Auf zum Praktikumsbetreuer. Stellt sich heraus, in der Formel zu Beginn der Analyse war ein Fehler, also alles noch mal neu. Kollege, wieder mehrere Stunden beschäftigt. Ich, kurz die Formel verbessert, Script ausgeführt, alles neugeneriert, fertig in ca. 2min.

So ähnlich stelle ich mir das auch im beruflichen Alltag bei so mancher Analyse vor.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Haha die Frage ist absolut berechtigt. Ich war einige Jahre im S&T und selbst dort weigern sich die meisten Seniors zu coden.
M&A ist softwaremäßig echt noch am Anfang. Da lässt sich sehr viel automatisieren.

Die Wahrheit ist durch gute Software lässt sich ein Großteil der Monkey Work automatisieren. Dadurch braucht man aber auch deutlich weniger Mitarbeiter. S&T hat diese Entwicklung bereits durchgemacht. M&A ist noch Saleslastiger. Aber auch hier wird Software kommen die die lästige Excel Arbeit überflüssig macht.
Deswegen weigern sich halt viele Software zu benutzen.

Bei Anwälten übrigens ganz ähnlich. STRG+F anstatt einen Aktenordner zu durchsuchen hat viele Junior Jobs überflüssig gemacht.

Ich bin jetzt in der IT

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 27.11.2021:

Man wundert sich wie viele 1000 Stunden Zeit am Tag mit ständig wiederholten Excelaktionen verschwendet werden.

Welcome to real world. Ich erinnere mich an ein Gespräch mit einem befreundeten SAP BI Consultant (Inhouse). Der hat sich drüber beschwert, dass in den Abteilungen meistens immer noch Excel sheets gebastelt werden und dass das mit BI viel schneller und effizienter funktioniert.

Man muss einfach verstehen: Auch wenn man die vermeintlich beste technische Lösung einführt. Solange man die Menschen nicht überzeugt und diese das alles dann auch leben, bringt die beste Technologie nichts.

Und nochmal: Python ist zudem völlig overpowered für die meisten Anwendungsfälle im IB.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Programmiersprachen sind für IB und corporate finance meist unnötig. Die richtige und effiziente sowie für Außenstehende transparente Anwendung von Excel (und damit meine ich nicht die Kenntnis von 100+ Formeln) sowie einige der neueren Tools wie alteryx, Tableau und power bi reichen völlig aus. Es geht darum schnell, verlässliche und verständliche Ergebnisse zu liefern. Für standardisierte Aufgaben (was viele Dinge einfach nicht sind) haben wir in unserer Beratung auch python Anwendungen. Die programmiert dann aber ein extra Team und kein Berater.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 28.11.2021:

Haha die Frage ist absolut berechtigt. Ich war einige Jahre im S&T und selbst dort weigern sich die meisten Seniors zu coden.
M&A ist softwaremäßig echt noch am Anfang. Da lässt sich sehr viel automatisieren.

Die Wahrheit ist durch gute Software lässt sich ein Großteil der Monkey Work automatisieren. Dadurch braucht man aber auch deutlich weniger Mitarbeiter. S&T hat diese Entwicklung bereits durchgemacht. M&A ist noch Saleslastiger. Aber auch hier wird Software kommen die die lästige Excel Arbeit überflüssig macht.
Deswegen weigern sich halt viele Software zu benutzen.

Bei Anwälten übrigens ganz ähnlich. STRG+F anstatt einen Aktenordner zu durchsuchen hat viele Junior Jobs überflüssig gemacht.

Ich bin jetzt in der IT

Man merkt, dass du von M&A keine Ahnung hast. Das ist nämlich ziemlicher Quatsch, was du da erzählst.
Und bei Anwälten sind durch die Digitalisierung auch nicht viele Jobs weggefallen, das ist eine Falschbehauptung

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

warum sollte man sowohl bei anwälten als auch im IB groß etwas digitalisieren? ein paar juniors würden sich die zeit sparen und die firma spart etwas geld. aber ein MD verdient häufig mehr als 10 juniors und die MDs kann dadurch nicht ersetzen. da hire ich lieber jetzt die zusätzlichen juniors bevor ich so einen aufwand betreibe, der sich erst in 3-5 minimal in der bottom line niederschlägt.

antworten
WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Python ist zu unflexibel und viel zu teuer.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 29.11.2021:

Python ist zu unflexibel und viel zu teuer.

Du meinst wohl Excel. Python ist extrem flexibel und Lizenzfrei. Oder wie meinst du das?

antworten
WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

-unflexibel und teuer im Hinblick auf den tatsächlichen praktischen Einsatz -> die meisten haben keine Ahnung wie man mit Python arbeitet, führt zu langen Rüstzeiten und Einarbeitung (kostet Geld) und ich muss bei der Auswahl des MA drauf achten das er es kann (unflexibel) -> Excel mag zwar das "schlechtere" Programm sein aber jeder beherrscht es soweit, das keine riesen Aufwände für Einarbeit etc anfallen.

Abgesehen davon lässt du die Excelspreedsheets eh von Juniors bauen (die kosten recht wenig) und werden dann nur gereviewed -> der Kosten /Nutzen Aspekt ist da eher schlecht.

WiWi Gast schrieb am 29.11.2021:

Python ist zu unflexibel und viel zu teuer.

Du meinst wohl Excel. Python ist extrem flexibel und Lizenzfrei. Oder wie meinst du das?

antworten
WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 28.11.2021:

warum sollte man sowohl bei anwälten als auch im IB groß etwas digitalisieren? ein paar juniors würden sich die zeit sparen und die firma spart etwas geld. aber ein MD verdient häufig mehr als 10 juniors und die MDs kann dadurch nicht ersetzen. da hire ich lieber jetzt die zusätzlichen juniors bevor ich so einen aufwand betreibe, der sich erst in 3-5 minimal in der bottom line niederschlägt.

So denken am Anfang viele bevor es losgeht. Wie gesagt ich war länger im S&T. Die alten hasen sind oft der Meinung, dass man mit dem Taschenrechner schneller rechnet als das Handelssystem. Da sind aber viele Jobs verloren gegangen.
Entscheidungen im M&A sind natürlich komplexer. Aber auch hier erspart eine anständige Datenbank schon viel Arbeit.

Ein Excel-Analyst kostet dem Unternehmen auch einen 6 Stelligen Betrag. Wenn man die einsparen Kann sind für die Software schnell imvestitionssummen von ein ein Paar Mio. Möglich. Die MD's werden logischerweise nicht ersetzt. Aber die Monkey Work wird halt weniger.
Die jetzigen MDs waren als Junior selbst Noch Excel Sklaven aber da werden Neue nachkommen. Die sind dann Software affiner.

War im S&T auch so, dass die Quants langsam das Business übernommen haben.
Ich musste mir ständig anhören, dass der Taschenrechner und der Drucker ja so toll sind. Blablabla. Alle Weg. In Rente oder sonstwo.

Digitalisierung wird auch vorm M&A nicht halt machen. Vielleicht erst bei kleinen Transactionen. Aber das wird kommen.
Wer jetzt immernoch angst vor Software hat bleibt in seiner bubble gefangen und fällt irgendwann sehr tief. Zumindest beruflich.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 28.11.2021:

Bin selbst Physiker und habe keine Ahnung was man so in IB mit Excel macht. Ich kann nur ein sehr anschauliches Beispiel aus dem Studium geben.

Master Studium Laborpraktika.

Der Kollege macht die Auswertung mit Excel, ich mit Python. Er braucht mehrere Stunden um alles auszuwerten und die notwendigen Datenplots, alle einzeln händisch, für das Protokoll zu generiern. Ich ca. 20 min für mein Python Script, ausführen, fertig, alles autogeneriert.

Auf zum Praktikumsbetreuer. Stellt sich heraus, in der Formel zu Beginn der Analyse war ein Fehler, also alles noch mal neu. Kollege, wieder mehrere Stunden beschäftigt. Ich, kurz die Formel verbessert, Script ausgeführt, alles neugeneriert, fertig in ca. 2min.

So ähnlich stelle ich mir das auch im beruflichen Alltag bei so mancher Analyse vor.

Sei mir nicht böse, aber das zeigt eher, dass dein Studienkollegen nicht mit Excel umgehen kann. Ich habe im Studium auch viel Python oder Matlab zur Auswertung benutzt. Ich habe es auch immer gemocht und gerade wenn man sehr repetitive Auswertungen hat, ist es sehr nützlich. Aber ich benutze jetzt (eigentlich gezwungener Weise) Excel, und das ist nicht viel schlechter (so lange die Datenmenge nicht zu gigantisch wird). Man kann auch in Excel Vorlagen für Plots erstellen und sich diese bei Anpassung einer Formel automatisch aktualisieren lassen. Man muss nur wissen wie. Und sich das beizubringen, davon schrecken viele zurück. Und an diesen Nutzern wird die Software dann (auch von mir) gemessen.

Ist eigentlich ähnlich wie von dem Kollegen oben für Word und Latex beschrieben. Die Einstiegshürde ist so niedrig, das viele einfach anfangen sich aber nie wirklich mit dem Programm auseinandersetzen.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Ganz genau, du hast keine Ahnung.
Du redest von Datenanlyse, im IB wird aber keine Datenanalyse in rauen Mengen gemacht.

WiWi Gast schrieb am 28.11.2021:

Bin selbst Physiker und habe keine Ahnung was man so in IB mit Excel macht. Ich kann nur ein sehr anschauliches Beispiel aus dem Studium geben.

Master Studium Laborpraktika.

Der Kollege macht die Auswertung mit Excel, ich mit Python. Er braucht mehrere Stunden um alles auszuwerten und die notwendigen Datenplots, alle einzeln händisch, für das Protokoll zu generiern. Ich ca. 20 min für mein Python Script, ausführen, fertig, alles autogeneriert.

Auf zum Praktikumsbetreuer. Stellt sich heraus, in der Formel zu Beginn der Analyse war ein Fehler, also alles noch mal neu. Kollege, wieder mehrere Stunden beschäftigt. Ich, kurz die Formel verbessert, Script ausgeführt, alles neugeneriert, fertig in ca. 2min.

So ähnlich stelle ich mir das auch im beruflichen Alltag bei so mancher Analyse vor.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Naja gigantisch, bei um die 1 mio Reihen is Ende im Gelände, alleine die Anzahl Kunden deren Daten ich auswerte ist 25x davon, aber ich bin auch kein IB Fritze

WiWi Gast schrieb am 29.11.2021:

Bin selbst Physiker und habe keine Ahnung was man so in IB mit Excel macht. Ich kann nur ein sehr anschauliches Beispiel aus dem Studium geben.

Master Studium Laborpraktika.

Der Kollege macht die Auswertung mit Excel, ich mit Python. Er braucht mehrere Stunden um alles auszuwerten und die notwendigen Datenplots, alle einzeln händisch, für das Protokoll zu generiern. Ich ca. 20 min für mein Python Script, ausführen, fertig, alles autogeneriert.

Auf zum Praktikumsbetreuer. Stellt sich heraus, in der Formel zu Beginn der Analyse war ein Fehler, also alles noch mal neu. Kollege, wieder mehrere Stunden beschäftigt. Ich, kurz die Formel verbessert, Script ausgeführt, alles neugeneriert, fertig in ca. 2min.

So ähnlich stelle ich mir das auch im beruflichen Alltag bei so mancher Analyse vor.

Sei mir nicht böse, aber das zeigt eher, dass dein Studienkollegen nicht mit Excel umgehen kann. Ich habe im Studium auch viel Python oder Matlab zur Auswertung benutzt. Ich habe es auch immer gemocht und gerade wenn man sehr repetitive Auswertungen hat, ist es sehr nützlich. Aber ich benutze jetzt (eigentlich gezwungener Weise) Excel, und das ist nicht viel schlechter (so lange die Datenmenge nicht zu gigantisch wird). Man kann auch in Excel Vorlagen für Plots erstellen und sich diese bei Anpassung einer Formel automatisch aktualisieren lassen. Man muss nur wissen wie. Und sich das beizubringen, davon schrecken viele zurück. Und an diesen Nutzern wird die Software dann (auch von mir) gemessen.

Ist eigentlich ähnlich wie von dem Kollegen oben für Word und Latex beschrieben. Die Einstiegshürde ist so niedrig, das viele einfach anfangen sich aber nie wirklich mit dem Programm auseinandersetzen.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Hier wird so getan, als währe die Einarbeitung in Python ein rießen Kraftakt und würde Ewigkeiten Dauern. So ist das doch gar nicht, wenn ihr es nicht gerade mit kompletten technischen Blindgängern zu tun habt.

Ein mal kurz Googeln und schon findet ihr die Biespile Excel files in Python zu bearbeiten. Für die Standartsachen wärd ihr da quasi mit Copy und Paste der Beispiele schon fast wieder fertig.

Ich komm nicht aus IB, bin aber wegen meinem Job in vielen Unternehmen unterwegs. Erfahrungstechnisch ist dieses "zu viel arbeit mit Einarbeitung und Umstellung", nur ne Ausrede von Chefs und Mitarbeitner, die zu wenig Willen haben sich überhaupt mal mit neuen Dingen auseinander zu setzen. Weil "Das haben wir schon immer so gemacht". Da werden Aufwand-Nutzen Entscheidungen für eine mögliche Umstellung auf Grund von emotionalen und nicht von rationalen oder wirtschaftlichen Faktoren getätigt.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 29.11.2021:

WiWi Gast schrieb am 28.11.2021:

warum sollte man sowohl bei anwälten als auch im IB groß etwas digitalisieren? ein paar juniors würden sich die zeit sparen und die firma spart etwas geld. aber ein MD verdient häufig mehr als 10 juniors und die MDs kann dadurch nicht ersetzen. da hire ich lieber jetzt die zusätzlichen juniors bevor ich so einen aufwand betreibe, der sich erst in 3-5 minimal in der bottom line niederschlägt.

So denken am Anfang viele bevor es losgeht. Wie gesagt ich war länger im S&T. Die alten hasen sind oft der Meinung, dass man mit dem Taschenrechner schneller rechnet als das Handelssystem. Da sind aber viele Jobs verloren gegangen.
Entscheidungen im M&A sind natürlich komplexer. Aber auch hier erspart eine anständige Datenbank schon viel Arbeit.

Ein Excel-Analyst kostet dem Unternehmen auch einen 6 Stelligen Betrag. Wenn man die einsparen Kann sind für die Software schnell imvestitionssummen von ein ein Paar Mio. Möglich. Die MD's werden logischerweise nicht ersetzt. Aber die Monkey Work wird halt weniger.
Die jetzigen MDs waren als Junior selbst Noch Excel Sklaven aber da werden Neue nachkommen. Die sind dann Software affiner.

War im S&T auch so, dass die Quants langsam das Business übernommen haben.
Ich musste mir ständig anhören, dass der Taschenrechner und der Drucker ja so toll sind. Blablabla. Alle Weg. In Rente oder sonstwo.

Digitalisierung wird auch vorm M&A nicht halt machen. Vielleicht erst bei kleinen Transactionen. Aber das wird kommen.
Wer jetzt immernoch angst vor Software hat bleibt in seiner bubble gefangen und fällt irgendwann sehr tief. Zumindest beruflich.

Das Aufkommen von Quants hat rein gar nichts mit der Arbeit in Excel oder Digitalisierungsmöglichkeiten in M&A zu tun. Wie sagt man so schön, Schuster bleib bei deinen Leisten. Es macht keinen Sinn wenn du hier als jemand der von M&A keine Ahnung hat, irgendwelche wilden Prognosen oder Vermutungen aufstellst. Da kann ich genauso meinen Kaffeesatz lesen und bekomme genauso wertvolle Informationen

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Ihr denkt auch überall wird wie im Studium und der Forschung mit gigantischen Datensets gearbeitet. Das ist aber nicht der Fall.
Natürlich kann man mit Python schneller einige Dinge erledigen. Aber ihr werdet auch im Arbeitsalltag schnell merken, die meisten Datensets sind 1. recht überschaubar und problemlos in einem Excel-Sheet abzubilden und 2. da sie meistens aus unterschiedlichen Quellen kommen auch nicht für Automatisierung geeignet. -> Daten kann man in Excel nämlich genau so schnell ordnen.
Zudem haben wohl fast alle größeren Unternehmen entsprechende Excel-Add-ons, welche Formation etc. mit einem Mausklick erledigen, da ist auch 1 Zeile Python nicht schneller.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 30.11.2021:

Hier wird so getan, als währe die Einarbeitung in Python ein rießen Kraftakt und würde Ewigkeiten Dauern. So ist das doch gar nicht, wenn ihr es nicht gerade mit kompletten technischen Blindgängern zu tun habt.

Ein mal kurz Googeln und schon findet ihr die Biespile Excel files in Python zu bearbeiten. Für die Standartsachen wärd ihr da quasi mit Copy und Paste der Beispiele schon fast wieder fertig.

Ich komm nicht aus IB, bin aber wegen meinem Job in vielen Unternehmen unterwegs. Erfahrungstechnisch ist dieses "zu viel arbeit mit Einarbeitung und Umstellung", nur ne Ausrede von Chefs und Mitarbeitner, die zu wenig Willen haben sich überhaupt mal mit neuen Dingen auseinander zu setzen. Weil "Das haben wir schon immer so gemacht". Da werden Aufwand-Nutzen Entscheidungen für eine mögliche Umstellung auf Grund von emotionalen und nicht von rationalen oder wirtschaftlichen Faktoren getätigt.

Nur copy und paste aus dem Internet hat auch nichts mit Einarbeitung zu tun. Danach kann man immer noch nichts.
Um das zu lernen braucht man schon eine Weile, besonders ohne IT Hintergrund

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 30.11.2021:

Hier wird so getan, als währe die Einarbeitung in Python ein rießen Kraftakt und würde Ewigkeiten Dauern. So ist das doch gar nicht, wenn ihr es nicht gerade mit kompletten technischen Blindgängern zu tun habt.

Ein mal kurz Googeln und schon findet ihr die Biespile Excel files in Python zu bearbeiten. Für die Standartsachen wärd ihr da quasi mit Copy und Paste der Beispiele schon fast wieder fertig.

Ich komm nicht aus IB, bin aber wegen meinem Job in vielen Unternehmen unterwegs. Erfahrungstechnisch ist dieses "zu viel arbeit mit Einarbeitung und Umstellung", nur ne Ausrede von Chefs und Mitarbeitner, die zu wenig Willen haben sich überhaupt mal mit neuen Dingen auseinander zu setzen. Weil "Das haben wir schon immer so gemacht". Da werden Aufwand-Nutzen Entscheidungen für eine mögliche Umstellung auf Grund von emotionalen und nicht von rationalen oder wirtschaftlichen Faktoren getätigt.

Richtig. So ticken Menschen eben. Das vergessen viele der Techies und auch der Wiwis gerne. Nicht umsonst scheitern viele Projekte aufgrund der menschlichen Komponente bzw weil die Mitarbeiter und/oder das Management nicht überzeugt und mitgenommen wurden. Wir Akademiker tendieren dazu - besonders wenn wir an der Uni zb eine neue Methode/Technik aufgeschnappt haben- anzunehmen, dass das jetzt das neue Optimum ist und alle sich danach richten werden. Auch wenns rational erstmal so aussieht, heisst das noch lange nicht, dass es in der Masse so angenommen wird. Unternehmen bestehen eben aus Mitarbeitern und die sind Menschen. Und Menschen handeln eben zu einem großen Teil emotional. Nicht umsonst ist dir Annahme des Homo oeconomicus, sehr umstritten.

Und nochmal: Zur Auswertung großer Datenmengen taugt Python. Für Sich immer ändernde Adhoc Sachen reicht Excel völlig aus

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 30.11.2021:

WiWi Gast schrieb am 30.11.2021:

Hier wird so getan, als währe die Einarbeitung in Python ein rießen Kraftakt und würde Ewigkeiten Dauern. So ist das doch gar nicht, wenn ihr es nicht gerade mit kompletten technischen Blindgängern zu tun habt.

Ein mal kurz Googeln und schon findet ihr die Biespile Excel files in Python zu bearbeiten. Für die Standartsachen wärd ihr da quasi mit Copy und Paste der Beispiele schon fast wieder fertig.

Ich komm nicht aus IB, bin aber wegen meinem Job in vielen Unternehmen unterwegs. Erfahrungstechnisch ist dieses "zu viel arbeit mit Einarbeitung und Umstellung", nur ne Ausrede von Chefs und Mitarbeitner, die zu wenig Willen haben sich überhaupt mal mit neuen Dingen auseinander zu setzen. Weil "Das haben wir schon immer so gemacht". Da werden Aufwand-Nutzen Entscheidungen für eine mögliche Umstellung auf Grund von emotionalen und nicht von rationalen oder wirtschaftlichen Faktoren getätigt.

Nur copy und paste aus dem Internet hat auch nichts mit Einarbeitung zu tun. Danach kann man immer noch nichts.
Um das zu lernen braucht man schon eine Weile, besonders ohne IT Hintergrund

Ich bin Software Entwickler. Du wärst überrascht wie viel professionelle Software Entwicklung Copy and Paste ist. Klar man muss das Große Ganze verstehen, aber am Ende ist Softwareentwicklung googeln, googeln, googeln..... . Das läuft nicht so, wie in irgendwelchen Hollywoodfilmen, wo einer locker ne komplexe Software aus dem Ärmel schüttelt... schön wärs.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 30.11.2021:

WiWi Gast schrieb am 30.11.2021:

WiWi Gast schrieb am 30.11.2021:

Hier wird so getan, als währe die Einarbeitung in Python ein rießen Kraftakt und würde Ewigkeiten Dauern. So ist das doch gar nicht, wenn ihr es nicht gerade mit kompletten technischen Blindgängern zu tun habt.

Ein mal kurz Googeln und schon findet ihr die Biespile Excel files in Python zu bearbeiten. Für die Standartsachen wärd ihr da quasi mit Copy und Paste der Beispiele schon fast wieder fertig.

Ich komm nicht aus IB, bin aber wegen meinem Job in vielen Unternehmen unterwegs. Erfahrungstechnisch ist dieses "zu viel arbeit mit Einarbeitung und Umstellung", nur ne Ausrede von Chefs und Mitarbeitner, die zu wenig Willen haben sich überhaupt mal mit neuen Dingen auseinander zu setzen. Weil "Das haben wir schon immer so gemacht". Da werden Aufwand-Nutzen Entscheidungen für eine mögliche Umstellung auf Grund von emotionalen und nicht von rationalen oder wirtschaftlichen Faktoren getätigt.

Nur copy und paste aus dem Internet hat auch nichts mit Einarbeitung zu tun. Danach kann man immer noch nichts.
Um das zu lernen braucht man schon eine Weile, besonders ohne IT Hintergrund

Ich bin Software Entwickler. Du wärst überrascht wie viel professionelle Software Entwicklung Copy and Paste ist. Klar man muss das Große Ganze verstehen, aber am Ende ist Softwareentwicklung googeln, googeln, googeln..... . Das läuft nicht so, wie in irgendwelchen Hollywoodfilmen, wo einer locker ne komplexe Software aus dem Ärmel schüttelt... schön wärs.

Natürlich wird da immer wieder mal was gegooglet, mach ich selber auch. Aber wenn ich keine Ahnung von Syntax, Datenstrukturen, etc. habe, dann bringt mir googlen auch nichts

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 30.11.2021:

Ich bin Software Entwickler. Du wärst überrascht wie viel professionelle Software Entwicklung Copy and Paste ist. Klar man muss das Große Ganze verstehen, aber am Ende ist Softwareentwicklung googeln, googeln, googeln..... . Das läuft nicht so, wie in irgendwelchen Hollywoodfilmen, wo einer locker ne komplexe Software aus dem Ärmel schüttelt... schön wärs.

Ja, aber der Punkt ist, dass man das Kopierte auch vollständig verstehen muss. Es ist quasi eine Maßanfertigung mit fertigen Bausteinen, die man aber zur Not auch verändern können muss. Bei einem besonderen Kundenwunsch oder etwas, das es einfach nicht fertig gibt, steigt der reine Copy-Paster aus und sagt "geht nicht".

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Grade M&A ist ein reiner Dienstleistungsservice. Wenn viele Kunden wollten, dass mit Python/Latex gearbeitet wird, dann wäre es schön längst der Fall. Kunde ist König, insbes im IB.

antworten
WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 01.12.2021:

Grade M&A ist ein reiner Dienstleistungsservice. Wenn viele Kunden wollten, dass mit Python/Latex gearbeitet wird, dann wäre es schön längst der Fall. Kunde ist König, insbes im IB.

Die Kunden im M&A gucken sich bunte Bilder in PPT Präsentationen an. Denen ist das sowas von komplett egal ob wir Berichte in Latex oder Word generieren und Bewertungen mit Excel oder Python machen

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Marsalek999

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 26.11.2021:

Hallo zusammen,

wir wir alle wissen wird im IB fast ausschließlich Excel für Datenanalysen und Modelle verwendet. Aber warum ist das so? Python ist, unter Verwendung von Libraries wie Numpy und Pandas, deutlich performanter, insbesondere bei großen Datensätzen. Es ist intuitiver und bietet deutlich mehr Möglichkeiten der Visualisierung, Machine Learning Algorithmen etc. Warum setzt man im IB immer noch auf Excel? Die Zeit dieses Programmes ist effektiv ja abgelaufen.

Viele Grüße!

„performanter“
Herrlich. Ich liebe dieses Forum :D

Wenn du das witzig findest, zeigt dies mangelnde IT-Kentnisse deinerseits. Performant ist in diesem Falle der akkurate technische Begriff.
Grüße eines ITlers

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

SGE1899 schrieb am 06.02.2022:

WiWi Gast schrieb am 26.11.2021:

Hallo zusammen,

wir wir alle wissen wird im IB fast ausschließlich Excel für Datenanalysen und Modelle verwendet. Aber warum ist das so? Python ist, unter Verwendung von Libraries wie Numpy und Pandas, deutlich performanter, insbesondere bei großen Datensätzen. Es ist intuitiver und bietet deutlich mehr Möglichkeiten der Visualisierung, Machine Learning Algorithmen etc. Warum setzt man im IB immer noch auf Excel? Die Zeit dieses Programmes ist effektiv ja abgelaufen.

Viele Grüße!

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Wenn du das witzig findest, zeigt dies mangelnde IT-Kentnisse deinerseits. Performant ist in diesem Falle der akkurate technische Begriff.
Grüße eines ITlers

Python ist eine Sprache für Kindergartenkinder und überhaupt nicht performant.

Mit freundlichen Grüßen

Jemand der in C programmieren kann

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 26.02.2022:

Python ist eine Sprache für Kindergartenkinder und überhaupt nicht performant.

Mit freundlichen Grüßen

Jemand der in C programmieren kann

Danke für diesen hilfreichen Beitrag...

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

SGE1899 schrieb am 06.02.2022:

Hallo zusammen,

wir wir alle wissen wird im IB fast ausschließlich Excel für Datenanalysen und Modelle verwendet. Aber warum ist das so? Python ist, unter Verwendung von Libraries wie Numpy und Pandas, deutlich performanter, insbesondere bei großen Datensätzen. Es ist intuitiver und bietet deutlich mehr Möglichkeiten der Visualisierung, Machine Learning Algorithmen etc. Warum setzt man im IB immer noch auf Excel? Die Zeit dieses Programmes ist effektiv ja abgelaufen.

Viele Grüße!

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Wenn du das witzig findest, zeigt dies mangelnde IT-Kentnisse deinerseits. Performant ist in diesem Falle der akkurate technische Begriff.
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Sagt dir Zeitkomplexität etwas?

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 26.02.2022:

Python ist eine Sprache für Kindergartenkinder und überhaupt nicht performant.
Mit freundlichen Grüßen
Jemand der in C programmieren kann

Wenn du dich mit Python und insbesondere Numpy auskennen würdest, wüsstest du, dass die rechenaufwändigen Operationen nicht in Python geschrieben sind, sondern auf sehr ausgereifte C- und Fortran-Bibliotheken zurückgreifen (z.B. Lapack, BLAS). Numpy selbst ist nur ein einfaches Interface drum herum, ähnlich wie Matlab. Die Performance ist daher fast identisch zu C.

antworten
WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Excel und Python haben beide ihre Berechtigung - aber mE keine grosse ueberlappung in den Einsatzzwecken.

Oft wird excel bei Beratern und IBlern ordentlich 'vergewaltigt' und es gibt randfaelle in denen EIN Skript oder kleines Programm der bessere AnSatz wäre. Es gibt aber gute gründe fuer excel:

  • Modelle werden oft an andere uebergeben. Kollegen, Kunden, Chefs etc - jeder muss sie einfach verstehen koennen. Xls kann man einfach so aufarbeiten, dass Operationen und Rechnungen gut nachvollzogen werden koennen. Die meisten Stakeholder haben keine python fähigkeiten
  • oft braucht man nicht nur ein ergebnis, sondern zwischenschritte und - Ergebnisse - vorher weiss man nicht immer was, daher baut man moeichst flexible Modelle. Skripte (vs schlechte) anzupassen kann kurzfristig aufwändig sein
  • Wer unter hartem Zeitdruck (Vorstand des Kunden braucht JETZT Daten...) code debugged hat, baut nie wieder Makros oder skripte in kritische Analysen - 5 sauber aufgebaute Excel sind sehr einfach nachzuvollziehen und zu fixen
  • meistens sind die operationen so einfach, dass Excel mehr als faehig ist. Wenn es komplexer wird (va iterative Operationen oder large scale datenimport/Transformation etc) gibt es Tools wie PowerBI und Alteryx, die oft super Optionen sind
  • die Kombination aus einfach Daten importieren und analysieren, einfach modellieren und einfach visualisieren zusammen mit verbreiteter Bekanntheit/Verfügbarkeit und weiter Kompatibilität ist unterm Strich oft einfach besser als andere Lösungen

=> modelling in UB und IB ist quasi nie in python sinnvoll. Ausnahmen sind manchmal Analysen von grossen Datenbeständen.
'Performanz' ist in der Art des Modelling quasi nie ein Thema.

(ich war ueber 10 Jahre in der Strategieberatung inkl M&A und Programmiere seit ueber 20 Jahren ua in C, python, VB, Java - dieses gegenseitige herunterspielen und beschimpfen hier im thread ist echt arm. Wir sollen uns hier helfen, nicht andere Ansätze und Farbigkeiten Schlecht reden - danke)

WiWi Gast schrieb am 27.02.2022:

WiWi Gast schrieb am 26.02.2022:

Python ist eine Sprache für Kindergartenkinder und überhaupt nicht performant.
Mit freundlichen Grüßen
Jemand der in C programmieren kann

Wenn du dich mit Python und insbesondere Numpy auskennen würdest, wüsstest du, dass die rechenaufwändigen Operationen nicht in Python geschrieben sind, sondern auf sehr ausgereifte C- und Fortran-Bibliotheken zurückgreifen (z.B. Lapack, BLAS). Numpy selbst ist nur ein einfaches Interface drum herum, ähnlich wie Matlab. Die Performance ist daher fast identisch zu C.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 27.02.2022:

SGE1899 schrieb am 06.02.2022:

Hallo zusammen,

wir wir alle wissen wird im IB fast ausschließlich Excel für Datenanalysen und Modelle verwendet. Aber warum ist das so? Python ist, unter Verwendung von Libraries wie Numpy und Pandas, deutlich performanter, insbesondere bei großen Datensätzen. Es ist intuitiver und bietet deutlich mehr Möglichkeiten der Visualisierung, Machine Learning Algorithmen etc. Warum setzt man im IB immer noch auf Excel? Die Zeit dieses Programmes ist effektiv ja abgelaufen.

Viele Grüße!

„performanter“
Herrlich. Ich liebe dieses Forum :D

Wenn du das witzig findest, zeigt dies mangelnde IT-Kentnisse deinerseits. Performant ist in diesem Falle der akkurate technische Begriff.
Grüße eines ITlers

Sagt dir Zeitkomplexität etwas?

Dass Python langsamer ist hat nichts mit Zeitkomplexität zu tun.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Man ist immer mit dem Tool/Programmiersprache am schnellsten mit dem man am meisten Erfahrung hat. Bin Softwarentwickler und kann ohne viel darüber nach denken zu müssen auch umfangreiche und komplizierte Dinge mit Python programmieren. Geht also fix.

Würde mir jemand eine 0815 Aufgabe für Excel geben, würde ich vermutlich erstmal googeln müssen, würde mich dann über Excel ärgern und bräuchte unterm Strich relativ lange.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 27.02.2022:

(ich war ueber 10 Jahre in der Strategieberatung inkl M&A und Programmiere seit ueber 20 Jahren ua in C, python, VB, Java - dieses gegenseitige herunterspielen und beschimpfen hier im thread ist echt arm. Wir sollen uns hier helfen, nicht andere Ansätze und Farbigkeiten Schlecht reden - danke)

Ja, mein Kommentar war auch nicht gegen dich gerichtet, sondern gegen den Kollegen oben, der Python als Kindergartensprache bezeichnet hat und meinte, man solle lieber C nehmen da es schneller wäre. Das ist einfach Unsinn. Jeder vernünftige Programmierer, der in C möglichst effizient lineare Algebra berechnen möchte, wird die gleichen Bibliotheken benutzen, mit denen auch Numpy im Hintergrund arbeitet. Wenn man das zu Fuß programmiert, dann müsste man schon besser sein als die hunderten Opensource-Entwickler, die Lapack und BLAS über mehrere Jahre optimiert haben, und das ist dann doch eher unwahrscheinlich.

Unabhängig davon stimme ich zu, dass wenn Excel ausreicht, man auch Excel nehmen soll. Da muss weder Python noch C her.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 28.02.2022:

Man ist immer mit dem Tool/Programmiersprache am schnellsten mit dem man am meisten Erfahrung hat. Bin Softwarentwickler und kann ohne viel darüber nach denken zu müssen auch umfangreiche und komplizierte Dinge mit Python programmieren. Geht also fix.

Würde mir jemand eine 0815 Aufgabe für Excel geben, würde ich vermutlich erstmal googeln müssen, würde mich dann über Excel ärgern und bräuchte unterm Strich relativ lange.

Ich finde du bringst die Diskussion hier auf den Punkt.

Zum Schluss ist es ein wichtig mit welchen System man die meiste Erfahrung hat. Im IB ist es so, dass halt die meisten Beteiligten eben keine Programmierer mit entsprechenden Kenntnissen sind, sonder Leute die meistens nur Excel kennen und auch darauf geachtet werden muss, dass alle Beteiligten die Analyse / Berechnung etc. verstehen können. Man benötigt quasie eine Lingua Franca die alle Beteiligten nutzen und verstehen - hier ist halt derzeit Excel der Standard, das mag ggf. keine perfekte Lösung für alles und jeden sein, ist aber hinreichend gut für alle Beteiligten das jeder damit leben kann.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 27.02.2022:

WiWi Gast schrieb am 26.02.2022:

Python ist eine Sprache für Kindergartenkinder und überhaupt nicht performant.

Mit freundlichen Grüßen

Jemand der in C programmieren kann

Danke für diesen hilfreichen Beitrag...

Der Neid auf die Programmierkenntnisse in einer vernünftigen Sprache ist herauslesbar

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 28.02.2022:

Python ist eine Sprache für Kindergartenkinder und überhaupt nicht performant.

Mit freundlichen Grüßen

Jemand der in C programmieren kann

Danke für diesen hilfreichen Beitrag...

Der Neid auf die Programmierkenntnisse in einer vernünftigen Sprache ist herauslesbar

Da hast du dich verlesen :)

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 28.02.2022:

WiWi Gast schrieb am 27.02.2022:

WiWi Gast schrieb am 26.02.2022:

Python ist eine Sprache für Kindergartenkinder und überhaupt nicht performant.

Mit freundlichen Grüßen

Jemand der in C programmieren kann

Danke für diesen hilfreichen Beitrag...

Der Neid auf die Programmierkenntnisse in einer vernünftigen Sprache ist herauslesbar

Ich programmiere seit ca. 20 Jahren und jede Programmiersprache hat ihre Daseinsberechtigung. C und C++ sind bekannt für Speicherverwaltung, Java ist eine extra für OOP designte Sprache und desshalb hier klar strukturiert, anders als C++ das auf dem Gebiet OOP echt messihaft ist. Python ist eine Skriptsprache, die sich auf Grund dessen sehr gut für Automatisierungsanwendungen eignet. In Java wurde bewusst auf Konstrukte wie z.B. Pointer verzichtet wurde, während Pointer wiederrum in C/C++ sinnvolle Anwendungsfälle haben. Da ich mal Physik studiert habe, weis ich dass bis heute Fortran in der Astronomie genutzt wird auf Grund bestimmter Spracheigenschaften. Dann gibt es noch viele anders designte Sprachen wie z.B. die logische Programmierung. Leute, die eine Sprache über alles loben und über andere Programmiersprachen her ziehen, haben den tieferen Aufbau derrer gar nicht verstanden.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 28.02.2022:

Python ist eine Sprache für Kindergartenkinder und überhaupt nicht performant.

Mit freundlichen Grüßen

Jemand der in C programmieren kann

Danke für diesen hilfreichen Beitrag...

Der Neid auf die Programmierkenntnisse in einer vernünftigen Sprache ist herauslesbar

Danke für diesen hilfreichen Beitrag...

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 01.03.2022:

Python ist eine Sprache für Kindergartenkinder und überhaupt nicht performant.

Mit freundlichen Grüßen

Jemand der in C programmieren kann

Danke für diesen hilfreichen Beitrag...

Der Neid auf die Programmierkenntnisse in einer vernünftigen Sprache ist herauslesbar

Ich programmiere seit ca. 20 Jahren und jede Programmiersprache hat ihre Daseinsberechtigung. C und C++ sind bekannt für Speicherverwaltung, Java ist eine extra für OOP designte Sprache und desshalb hier klar strukturiert, anders als C++ das auf dem Gebiet OOP echt messihaft ist. Python ist eine Skriptsprache, die sich auf Grund dessen sehr gut für Automatisierungsanwendungen eignet. In Java wurde bewusst auf Konstrukte wie z.B. Pointer verzichtet wurde, während Pointer wiederrum in C/C++ sinnvolle Anwendungsfälle haben. Da ich mal Physik studiert habe, weis ich dass bis heute Fortran in der Astronomie genutzt wird auf Grund bestimmter Spracheigenschaften. Dann gibt es noch viele anders designte Sprachen wie z.B. die logische Programmierung. Leute, die eine Sprache über alles loben und über andere Programmiersprachen her ziehen, haben den tieferen Aufbau derrer gar nicht verstanden.

Nenn mir eine Anwendung für die Python die beste Sprache ist. Entweder wird es die größte Nische überhaupt sein und 5 Leute auf der Welt benötigen diese Anwendung oder ich werde dir eine bessere Sprache für diesen Zweck nennen.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Du bist hier unter Wirtschaftlern, da sind einige technische Grundlagen nicht verstanden

WiWi Gast schrieb am 01.03.2022:

Python ist eine Sprache für Kindergartenkinder und überhaupt nicht performant.

Mit freundlichen Grüßen

Jemand der in C programmieren kann

Danke für diesen hilfreichen Beitrag...

Der Neid auf die Programmierkenntnisse in einer vernünftigen Sprache ist herauslesbar

Ich programmiere seit ca. 20 Jahren und jede Programmiersprache hat ihre Daseinsberechtigung. C und C++ sind bekannt für Speicherverwaltung, Java ist eine extra für OOP designte Sprache und desshalb hier klar strukturiert, anders als C++ das auf dem Gebiet OOP echt messihaft ist. Python ist eine Skriptsprache, die sich auf Grund dessen sehr gut für Automatisierungsanwendungen eignet. In Java wurde bewusst auf Konstrukte wie z.B. Pointer verzichtet wurde, während Pointer wiederrum in C/C++ sinnvolle Anwendungsfälle haben. Da ich mal Physik studiert habe, weis ich dass bis heute Fortran in der Astronomie genutzt wird auf Grund bestimmter Spracheigenschaften. Dann gibt es noch viele anders designte Sprachen wie z.B. die logische Programmierung. Leute, die eine Sprache über alles loben und über andere Programmiersprachen her ziehen, haben den tieferen Aufbau derrer gar nicht verstanden.

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Larmoyanz

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 27.02.2022:

SGE1899 schrieb am 06.02.2022:

Hallo zusammen,

wir wir alle wissen wird im IB fast ausschließlich Excel für Datenanalysen und Modelle verwendet. Aber warum ist das so? Python ist, unter Verwendung von Libraries wie Numpy und Pandas, deutlich performanter, insbesondere bei großen Datensätzen. Es ist intuitiver und bietet deutlich mehr Möglichkeiten der Visualisierung, Machine Learning Algorithmen etc. Warum setzt man im IB immer noch auf Excel? Die Zeit dieses Programmes ist effektiv ja abgelaufen.

Viele Grüße!

„performanter“
Herrlich. Ich liebe dieses Forum :D

Wenn du das witzig findest, zeigt dies mangelnde IT-Kentnisse deinerseits. Performant ist in diesem Falle der akkurate technische Begriff.
Grüße eines ITlers

Sagt dir Zeitkomplexität etwas?

Na, werfen wir wieder mit Wörtern rum die wir nicht verstehen?
Zeitkomplexität hat nun absolut gar nichts mit der Performance von Python zu tun. Lachkick.

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Voice of Reason

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Was eine absurde Diskussion hier.
Ihr könnt gerne jegliches exotische "Expertensystem" oder sonst was gebrauchen - aber in dem Moment wo ihr ein Dokument im Änderungsmodus an einen Kunden schicken müsst, seid ihr doch immer wieder zurück bei Word, Excel und Powerpoint.

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listrea

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 26.02.2022:

Python ist eine Sprache für Kindergartenkinder und überhaupt nicht performant.

Mit freundlichen Grüßen

Jemand der in C programmieren kann

Python ist (im direkten Vergleich!) einfacher, intuitiver und damit effizienter, wenn ich im Projektalltag etwas umsetzen muss. Was ich als Tech-Lead nicht gebrauchen kann, sind Programmierer, die absichtlich komplizierter Denken, um ihren Status zu festigen. So etwas blockiert dann an allen Ecken und Enden und niemandem ist am Ende damit geholfen.

Aber ja, C hat auch seine Daseinsberechtigung. Mitarbeiter, die allerdings immer und immer wieder von Projektanfang per se etwas ausschließen, kommen unter "besondere Beobachtung".

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 01.03.2022:

Python ist eine Sprache für Kindergartenkinder und überhaupt nicht performant.

Mit freundlichen Grüßen

Jemand der in C programmieren kann

Danke für diesen hilfreichen Beitrag...

Der Neid auf die Programmierkenntnisse in einer vernünftigen Sprache ist herauslesbar

Ich programmiere seit ca. 20 Jahren und jede Programmiersprache hat ihre Daseinsberechtigung. C und C++ sind bekannt für Speicherverwaltung, Java ist eine extra für OOP designte Sprache und desshalb hier klar strukturiert, anders als C++ das auf dem Gebiet OOP echt messihaft ist. Python ist eine Skriptsprache, die sich auf Grund dessen sehr gut für Automatisierungsanwendungen eignet. In Java wurde bewusst auf Konstrukte wie z.B. Pointer verzichtet wurde, während Pointer wiederrum in C/C++ sinnvolle Anwendungsfälle haben. Da ich mal Physik studiert habe, weis ich dass bis heute Fortran in der Astronomie genutzt wird auf Grund bestimmter Spracheigenschaften. Dann gibt es noch viele anders designte Sprachen wie z.B. die logische Programmierung. Leute, die eine Sprache über alles loben und über andere Programmiersprachen her ziehen, haben den tieferen Aufbau derrer gar nicht verstanden.

Nenn mir eine Anwendung für die Python die beste Sprache ist. Entweder wird es die größte Nische überhaupt sein und 5 Leute auf der Welt benötigen diese Anwendung oder ich werde dir eine bessere Sprache für diesen Zweck nennen.

Python ist für die meisten Leute deutlich intuitiver und leichter zu programmieren. Implementiere mal eine einfache Matrizenmultiplikation in Python, und einmal in C. Dann merkst du den Unterschied.

Dann das Themfeld Linux Server und interaktive Skripte hierfür. Ja, die könnte man auch in Bash schreiben, aber wenn du ein Programm brauchst das erweitere Funktionen und komplexe Matheberechnung als Zwischenschritte hat, viel Spaß nur mit Bash. Ich habe sowas in der Hochleistungssimulation, und mit C würdest du dir auch wider an manchen Stellen einen abbrechen. Vor allem weil wir Metaprogrammierung benötigen und das kompilieren von C alleine schon stört.

Ansonsten scheinst du das ganze Machine Learning Feld verschlafen zu haben. Was wird da benutzt? Ja genau Python und zwar primär TensorFlow und Keras.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 01.03.2022:

Nenn mir eine Anwendung für die Python die beste Sprache ist. Entweder wird es die größte Nische überhaupt sein und 5 Leute auf der Welt benötigen diese Anwendung oder ich werde dir eine bessere Sprache für diesen Zweck nennen.

Im Data Science und Machine Learing ist Python DER Standard überhaupt. Allein schon, weil sich die gängigen Frameworks von der Dokumentation her primär an Python-Entwickler richten. C oder C++ benutzt man da vielleicht ganz am Ende, wenn das Modell steht, um noch die letzten paar % Speichereffizienz rauszukitzeln. Aber in der Erprobungsphase wird da viel mit iPython Notebooks gearbeitet. Es gibt eigentlich keinen schnelleren Weg, um Sachen auszuprobieren. Eine Zeile in Python entspricht gerne mal 10-20 Zeilen in C++. Und dann muss man auch noch nach jeder Änderung neu kompilieren. Zudem kann man nicht im laufenden Betrieb mal Code austauschen oder sich ein Zwischenergebnis mit Matplotlib erzeugen lassen. Geht mit Python alles.

Auch um unkompliziert etwas zu skripten, ist Python gut geeignet. Bei uns in der Firma benutzen wir es z.B. wenn wir Excel-Listen auf eine Weise filtern, vergleichen oder verarbeiten müssen, die Excel selbst nicht anbietet. Unsere Sysadmins benutzen Python für automatisierte E-Mail-Notifications und Abfragen von proprietären Webinterfaces.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 01.03.2022:

WiWi Gast schrieb am 01.03.2022:

Python ist eine Sprache für Kindergartenkinder und überhaupt nicht performant.

Mit freundlichen Grüßen

Jemand der in C programmieren kann

Danke für diesen hilfreichen Beitrag...

Der Neid auf die Programmierkenntnisse in einer vernünftigen Sprache ist herauslesbar

Ich programmiere seit ca. 20 Jahren und jede Programmiersprache hat ihre Daseinsberechtigung. C und C++ sind bekannt für Speicherverwaltung, Java ist eine extra für OOP designte Sprache und desshalb hier klar strukturiert, anders als C++ das auf dem Gebiet OOP echt messihaft ist. Python ist eine Skriptsprache, die sich auf Grund dessen sehr gut für Automatisierungsanwendungen eignet. In Java wurde bewusst auf Konstrukte wie z.B. Pointer verzichtet wurde, während Pointer wiederrum in C/C++ sinnvolle Anwendungsfälle haben. Da ich mal Physik studiert habe, weis ich dass bis heute Fortran in der Astronomie genutzt wird auf Grund bestimmter Spracheigenschaften. Dann gibt es noch viele anders designte Sprachen wie z.B. die logische Programmierung. Leute, die eine Sprache über alles loben und über andere Programmiersprachen her ziehen, haben den tieferen Aufbau derrer gar nicht verstanden.

Nenn mir eine Anwendung für die Python die beste Sprache ist. Entweder wird es die größte Nische überhaupt sein und 5 Leute auf der Welt benötigen diese Anwendung oder ich werde dir eine bessere Sprache für diesen Zweck nennen.

Zusätzlich zu dem bereits genannten Machine Learning und Data Science, werden bestimmte Netzwerkanwendungen damit Implementiert, weil schlanker. Dann gäbe es da noch Webentweicklung mit Django und Flask. Wem das nichts sagt, das Frontend und das Nutzerinterface für eingelogte, von z.B. Youtube und Google Such, und noch ein par anderen nicht weniger bekannten Seiten, ist mit Django implementiert.

antworten
WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 02.03.2022:

Python ist eine Sprache für Kindergartenkinder und überhaupt nicht performant.

Mit freundlichen Grüßen

Jemand der in C programmieren kann

Danke für diesen hilfreichen Beitrag...

Der Neid auf die Programmierkenntnisse in einer vernünftigen Sprache ist herauslesbar

Ich programmiere seit ca. 20 Jahren und jede Programmiersprache hat ihre Daseinsberechtigung. C und C++ sind bekannt für Speicherverwaltung, Java ist eine extra für OOP designte Sprache und desshalb hier klar strukturiert, anders als C++ das auf dem Gebiet OOP echt messihaft ist. Python ist eine Skriptsprache, die sich auf Grund dessen sehr gut für Automatisierungsanwendungen eignet. In Java wurde bewusst auf Konstrukte wie z.B. Pointer verzichtet wurde, während Pointer wiederrum in C/C++ sinnvolle Anwendungsfälle haben. Da ich mal Physik studiert habe, weis ich dass bis heute Fortran in der Astronomie genutzt wird auf Grund bestimmter Spracheigenschaften. Dann gibt es noch viele anders designte Sprachen wie z.B. die logische Programmierung. Leute, die eine Sprache über alles loben und über andere Programmiersprachen her ziehen, haben den tieferen Aufbau derrer gar nicht verstanden.

Nenn mir eine Anwendung für die Python die beste Sprache ist. Entweder wird es die größte Nische überhaupt sein und 5 Leute auf der Welt benötigen diese Anwendung oder ich werde dir eine bessere Sprache für diesen Zweck nennen.

Zusätzlich zu dem bereits genannten Machine Learning und Data Science, werden bestimmte Netzwerkanwendungen damit Implementiert, weil schlanker. Dann gäbe es da noch Webentweicklung mit Django und Flask. Wem das nichts sagt, das Frontend und das Nutzerinterface für eingelogte, von z.B. Youtube und Google Such, und noch ein par anderen nicht weniger bekannten Seiten, ist mit Django implementiert.

+1 für Data Science. Julia wird Python irgendwann mal überholen, aber bis dahin haben wir noch mindestens ein paar Jahre.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Nur um es festzuhalten: Richtige, reine Informatiker lachen über solche Statements, da wir wissen, dass es keine beste Sprache gibt und die Wahl der Sprache für eine Aufgabe eine zweckgebundene pragmatische Entscheidung ist.

Wannabe-cracks kann man an solche Statements sehr leicht erkennen, lasst euch keinen Müll erzählen

WiWi Gast schrieb am 28.02.2022:

Python ist eine Sprache für Kindergartenkinder und überhaupt nicht performant.

Mit freundlichen Grüßen

Jemand der in C programmieren kann

Danke für diesen hilfreichen Beitrag...

Der Neid auf die Programmierkenntnisse in einer vernünftigen Sprache ist herauslesbar

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listrea

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 02.03.2022:

Nur um es festzuhalten: Richtige, reine Informatiker lachen über solche Statements, da wir wissen, dass es keine beste Sprache gibt und die Wahl der Sprache für eine Aufgabe eine zweckgebundene pragmatische Entscheidung ist.

Oder anders herum ausgedrückt: Es gibt nicht "die" beste Programmiersprache, sondern nur die Sprache wo man am wenigsten Kompromisse mit Blick auf sein Projekt eingehen muss.

antworten
WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Was willst du in der M&A bitte automatisieren? Arbeitet hier überhaupt irgendwer in der M&A? Ich habe das Gefühl, als ob in dem Thread Blinde von der Farbe sprechen.

M&A ist fast reines People Business, dafür werden wir auch bezahlt. Hier kannst du nicht viel automatisieren, was die Erstellung von Verkaufsdokumenten, Research, Investor Approach oder sonstigen Austausch betrifft.

Ich bin selber M&A Analyst und ich kann euch sagen, dass meine Arbeit zu 40% aus PPT besteht. 30% sind Admin-Kram und die restlichen 30% sind vielleicht Excel-Aufgaben. Und von diesen Excel Aufgaben bist du meilenweit entfernt von irgendwelchen krass komplexen Finanzmodellen. Python wäre hier in jeder Hinsicht unglaublich overengineered. Außerdem sind wir ständig in Kundenkontakt und müssen hier auch oft direkt Daten liefern. Wenn wir jetzt alles mit Python machen, würde die Kommunikation mit dem Kunden nur noch irre erschwert werden. Excel wird für M&A IMMER reichen, auch noch die nächsten 10-20 Jahre.

WiWi Gast schrieb am 28.11.2021:

Haha die Frage ist absolut berechtigt. Ich war einige Jahre im S&T und selbst dort weigern sich die meisten Seniors zu coden.
M&A ist softwaremäßig echt noch am Anfang. Da lässt sich sehr viel automatisieren.

Die Wahrheit ist durch gute Software lässt sich ein Großteil der Monkey Work automatisieren. Dadurch braucht man aber auch deutlich weniger Mitarbeiter. S&T hat diese Entwicklung bereits durchgemacht. M&A ist noch Saleslastiger. Aber auch hier wird Software kommen die die lästige Excel Arbeit überflüssig macht.
Deswegen weigern sich halt viele Software zu benutzen.

Bei Anwälten übrigens ganz ähnlich. STRG+F anstatt einen Aktenordner zu durchsuchen hat viele Junior Jobs überflüssig gemacht.

Ich bin jetzt in der IT

antworten
WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 03.03.2022:

Was willst du in der M&A bitte automatisieren? Arbeitet hier überhaupt irgendwer in der M&A? Ich habe das Gefühl, als ob in dem Thread Blinde von der Farbe sprechen.

M&A ist fast reines People Business, dafür werden wir auch bezahlt. Hier kannst du nicht viel automatisieren, was die Erstellung von Verkaufsdokumenten, Research, Investor Approach oder sonstigen Austausch betrifft.

Ich bin selber M&A Analyst und ich kann euch sagen, dass meine Arbeit zu 40% aus PPT besteht. 30% sind Admin-Kram und die restlichen 30% sind vielleicht Excel-Aufgaben. Und von diesen Excel Aufgaben bist du meilenweit entfernt von irgendwelchen krass komplexen Finanzmodellen. Python wäre hier in jeder Hinsicht unglaublich overengineered. Außerdem sind wir ständig in Kundenkontakt und müssen hier auch oft direkt Daten liefern. Wenn wir jetzt alles mit Python machen, würde die Kommunikation mit dem Kunden nur noch irre erschwert werden. Excel wird für M&A IMMER reichen, auch noch die nächsten 10-20 Jahre.

WiWi Gast schrieb am 28.11.2021:

Haha die Frage ist absolut berechtigt. Ich war einige Jahre im S&T und selbst dort weigern sich die meisten Seniors zu coden.
M&A ist softwaremäßig echt noch am Anfang. Da lässt sich sehr viel automatisieren.

Die Wahrheit ist durch gute Software lässt sich ein Großteil der Monkey Work automatisieren. Dadurch braucht man aber auch deutlich weniger Mitarbeiter. S&T hat diese Entwicklung bereits durchgemacht. M&A ist noch Saleslastiger. Aber auch hier wird Software kommen die die lästige Excel Arbeit überflüssig macht.
Deswegen weigern sich halt viele Software zu benutzen.

Bei Anwälten übrigens ganz ähnlich. STRG+F anstatt einen Aktenordner zu durchsuchen hat viele Junior Jobs überflüssig gemacht.

Ich bin jetzt in der IT

Warum würde denn die Kommunikation mit dem Kunden erschwert werden?

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 03.03.2022:

Was willst du in der M&A bitte automatisieren? Arbeitet hier überhaupt irgendwer in der M&A? Ich habe das Gefühl, als ob in dem Thread Blinde von der Farbe sprechen.

M&A ist fast reines People Business, dafür werden wir auch bezahlt. Hier kannst du nicht viel automatisieren, was die Erstellung von Verkaufsdokumenten, Research, Investor Approach oder sonstigen Austausch betrifft.

Ich bin selber M&A Analyst und ich kann euch sagen, dass meine Arbeit zu 40% aus PPT besteht. 30% sind Admin-Kram und die restlichen 30% sind vielleicht Excel-Aufgaben. Und von diesen Excel Aufgaben bist du meilenweit entfernt von irgendwelchen krass komplexen Finanzmodellen. Python wäre hier in jeder Hinsicht unglaublich overengineered. Außerdem sind wir ständig in Kundenkontakt und müssen hier auch oft direkt Daten liefern. Wenn wir jetzt alles mit Python machen, würde die Kommunikation mit dem Kunden nur noch irre erschwert werden. Excel wird für M&A IMMER reichen, auch noch die nächsten 10-20 Jahre.

WiWi Gast schrieb am 28.11.2021:

Haha die Frage ist absolut berechtigt. Ich war einige Jahre im S&T und selbst dort weigern sich die meisten Seniors zu coden.
M&A ist softwaremäßig echt noch am Anfang. Da lässt sich sehr viel automatisieren.

Die Wahrheit ist durch gute Software lässt sich ein Großteil der Monkey Work automatisieren. Dadurch braucht man aber auch deutlich weniger Mitarbeiter. S&T hat diese Entwicklung bereits durchgemacht. M&A ist noch Saleslastiger. Aber auch hier wird Software kommen die die lästige Excel Arbeit überflüssig macht.
Deswegen weigern sich halt viele Software zu benutzen.

Bei Anwälten übrigens ganz ähnlich. STRG+F anstatt einen Aktenordner zu durchsuchen hat viele Junior Jobs überflüssig gemacht.

Ich bin jetzt in der IT

Warum würde denn die Kommunikation mit dem Kunden erschwert werden?

Weil der Kunde sich das Model zT auch anschaut und wenn er keine Programmiersprache kann, bringt das wenig.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 03.03.2022:

Was willst du in der M&A bitte automatisieren? Arbeitet hier überhaupt irgendwer in der M&A? Ich habe das Gefühl, als ob in dem Thread Blinde von der Farbe sprechen.

M&A ist fast reines People Business, dafür werden wir auch bezahlt. Hier kannst du nicht viel automatisieren, was die Erstellung von Verkaufsdokumenten, Research, Investor Approach oder sonstigen Austausch betrifft.

Ich bin selber M&A Analyst und ich kann euch sagen, dass meine Arbeit zu 40% aus PPT besteht. 30% sind Admin-Kram und die restlichen 30% sind vielleicht Excel-Aufgaben. Und von diesen Excel Aufgaben bist du meilenweit entfernt von irgendwelchen krass komplexen Finanzmodellen. Python wäre hier in jeder Hinsicht unglaublich overengineered. Außerdem sind wir ständig in Kundenkontakt und müssen hier auch oft direkt Daten liefern. Wenn wir jetzt alles mit Python machen, würde die Kommunikation mit dem Kunden nur noch irre erschwert werden. Excel wird für M&A IMMER reichen, auch noch die nächsten 10-20 Jahre.

WiWi Gast schrieb am 28.11.2021:

Haha die Frage ist absolut berechtigt. Ich war einige Jahre im S&T und selbst dort weigern sich die meisten Seniors zu coden.
M&A ist softwaremäßig echt noch am Anfang. Da lässt sich sehr viel automatisieren.

Die Wahrheit ist durch gute Software lässt sich ein Großteil der Monkey Work automatisieren. Dadurch braucht man aber auch deutlich weniger Mitarbeiter. S&T hat diese Entwicklung bereits durchgemacht. M&A ist noch Saleslastiger. Aber auch hier wird Software kommen die die lästige Excel Arbeit überflüssig macht.
Deswegen weigern sich halt viele Software zu benutzen.

Bei Anwälten übrigens ganz ähnlich. STRG+F anstatt einen Aktenordner zu durchsuchen hat viele Junior Jobs überflüssig gemacht.

Ich bin jetzt in der IT

Warum würde denn die Kommunikation mit dem Kunden erschwert werden?

Weil viele Kunden schon daran scheitern, einfache, saubere Excel Tabellen und Modelle zu erstellen bzw. zu verstehen.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 04.03.2022:

WiWi Gast schrieb am 03.03.2022:

Was willst du in der M&A bitte automatisieren? Arbeitet hier überhaupt irgendwer in der M&A? Ich habe das Gefühl, als ob in dem Thread Blinde von der Farbe sprechen.

M&A ist fast reines People Business, dafür werden wir auch bezahlt. Hier kannst du nicht viel automatisieren, was die Erstellung von Verkaufsdokumenten, Research, Investor Approach oder sonstigen Austausch betrifft.

Ich bin selber M&A Analyst und ich kann euch sagen, dass meine Arbeit zu 40% aus PPT besteht. 30% sind Admin-Kram und die restlichen 30% sind vielleicht Excel-Aufgaben. Und von diesen Excel Aufgaben bist du meilenweit entfernt von irgendwelchen krass komplexen Finanzmodellen. Python wäre hier in jeder Hinsicht unglaublich overengineered. Außerdem sind wir ständig in Kundenkontakt und müssen hier auch oft direkt Daten liefern. Wenn wir jetzt alles mit Python machen, würde die Kommunikation mit dem Kunden nur noch irre erschwert werden. Excel wird für M&A IMMER reichen, auch noch die nächsten 10-20 Jahre.

WiWi Gast schrieb am 28.11.2021:

Haha die Frage ist absolut berechtigt. Ich war einige Jahre im S&T und selbst dort weigern sich die meisten Seniors zu coden.
M&A ist softwaremäßig echt noch am Anfang. Da lässt sich sehr viel automatisieren.

Die Wahrheit ist durch gute Software lässt sich ein Großteil der Monkey Work automatisieren. Dadurch braucht man aber auch deutlich weniger Mitarbeiter. S&T hat diese Entwicklung bereits durchgemacht. M&A ist noch Saleslastiger. Aber auch hier wird Software kommen die die lästige Excel Arbeit überflüssig macht.
Deswegen weigern sich halt viele Software zu benutzen.

Bei Anwälten übrigens ganz ähnlich. STRG+F anstatt einen Aktenordner zu durchsuchen hat viele Junior Jobs überflüssig gemacht.

Ich bin jetzt in der IT

Warum würde denn die Kommunikation mit dem Kunden erschwert werden?

Weil viele Kunden schon daran scheitern, einfache, saubere Excel Tabellen und Modelle zu erstellen bzw. zu verstehen.

Du weist, dass du mit nur ein par Zeilen Code, beliebig zwischen klassischen csv files, Excel files etc.... importieren und exportieren kannst? Kurz, du kannst aus deinem Python easy ein Excel Sheet machen.

antworten
WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 04.03.2022:

WiWi Gast schrieb am 04.03.2022:

WiWi Gast schrieb am 03.03.2022:

Was willst du in der M&A bitte automatisieren? Arbeitet hier überhaupt irgendwer in der M&A? Ich habe das Gefühl, als ob in dem Thread Blinde von der Farbe sprechen.

M&A ist fast reines People Business, dafür werden wir auch bezahlt. Hier kannst du nicht viel automatisieren, was die Erstellung von Verkaufsdokumenten, Research, Investor Approach oder sonstigen Austausch betrifft.

Ich bin selber M&A Analyst und ich kann euch sagen, dass meine Arbeit zu 40% aus PPT besteht. 30% sind Admin-Kram und die restlichen 30% sind vielleicht Excel-Aufgaben. Und von diesen Excel Aufgaben bist du meilenweit entfernt von irgendwelchen krass komplexen Finanzmodellen. Python wäre hier in jeder Hinsicht unglaublich overengineered. Außerdem sind wir ständig in Kundenkontakt und müssen hier auch oft direkt Daten liefern. Wenn wir jetzt alles mit Python machen, würde die Kommunikation mit dem Kunden nur noch irre erschwert werden. Excel wird für M&A IMMER reichen, auch noch die nächsten 10-20 Jahre.

WiWi Gast schrieb am 28.11.2021:

Haha die Frage ist absolut berechtigt. Ich war einige Jahre im S&T und selbst dort weigern sich die meisten Seniors zu coden.
M&A ist softwaremäßig echt noch am Anfang. Da lässt sich sehr viel automatisieren.

Die Wahrheit ist durch gute Software lässt sich ein Großteil der Monkey Work automatisieren. Dadurch braucht man aber auch deutlich weniger Mitarbeiter. S&T hat diese Entwicklung bereits durchgemacht. M&A ist noch Saleslastiger. Aber auch hier wird Software kommen die die lästige Excel Arbeit überflüssig macht.
Deswegen weigern sich halt viele Software zu benutzen.

Bei Anwälten übrigens ganz ähnlich. STRG+F anstatt einen Aktenordner zu durchsuchen hat viele Junior Jobs überflüssig gemacht.

Ich bin jetzt in der IT

Warum würde denn die Kommunikation mit dem Kunden erschwert werden?

Weil viele Kunden schon daran scheitern, einfache, saubere Excel Tabellen und Modelle zu erstellen bzw. zu verstehen.

Du weist, dass du mit nur ein par Zeilen Code, beliebig zwischen klassischen csv files, Excel files etc.... importieren und exportieren kannst? Kurz, du kannst aus deinem Python easy ein Excel Sheet machen.

Aber es ist ein zusätzlicher Schritt der unnötig ist. Und du kannst auch nicht mal eben mit dem Kunden ein paar Zahlen ändern.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Klar, ist mir bewusst. Bloß meine ich mit Kommunikation auch die verbale Kommunikation. Es ist leichter meinen Kunden dann zu erklären, wie wir dies und jenes auf Excel gemacht haben statt rumzustammeln und versuchen die Python-Sprache irgendwie auf Excel-Basis (die der Kunde versteht) zu übersetzen.

WiWi Gast schrieb am 04.03.2022:

WiWi Gast schrieb am 04.03.2022:

WiWi Gast schrieb am 03.03.2022:

Was willst du in der M&A bitte automatisieren? Arbeitet hier überhaupt irgendwer in der M&A? Ich habe das Gefühl, als ob in dem Thread Blinde von der Farbe sprechen.

M&A ist fast reines People Business, dafür werden wir auch bezahlt. Hier kannst du nicht viel automatisieren, was die Erstellung von Verkaufsdokumenten, Research, Investor Approach oder sonstigen Austausch betrifft.

Ich bin selber M&A Analyst und ich kann euch sagen, dass meine Arbeit zu 40% aus PPT besteht. 30% sind Admin-Kram und die restlichen 30% sind vielleicht Excel-Aufgaben. Und von diesen Excel Aufgaben bist du meilenweit entfernt von irgendwelchen krass komplexen Finanzmodellen. Python wäre hier in jeder Hinsicht unglaublich overengineered. Außerdem sind wir ständig in Kundenkontakt und müssen hier auch oft direkt Daten liefern. Wenn wir jetzt alles mit Python machen, würde die Kommunikation mit dem Kunden nur noch irre erschwert werden. Excel wird für M&A IMMER reichen, auch noch die nächsten 10-20 Jahre.

WiWi Gast schrieb am 28.11.2021:

Haha die Frage ist absolut berechtigt. Ich war einige Jahre im S&T und selbst dort weigern sich die meisten Seniors zu coden.
M&A ist softwaremäßig echt noch am Anfang. Da lässt sich sehr viel automatisieren.

Die Wahrheit ist durch gute Software lässt sich ein Großteil der Monkey Work automatisieren. Dadurch braucht man aber auch deutlich weniger Mitarbeiter. S&T hat diese Entwicklung bereits durchgemacht. M&A ist noch Saleslastiger. Aber auch hier wird Software kommen die die lästige Excel Arbeit überflüssig macht.
Deswegen weigern sich halt viele Software zu benutzen.

Bei Anwälten übrigens ganz ähnlich. STRG+F anstatt einen Aktenordner zu durchsuchen hat viele Junior Jobs überflüssig gemacht.

Ich bin jetzt in der IT

Warum würde denn die Kommunikation mit dem Kunden erschwert werden?

Weil viele Kunden schon daran scheitern, einfache, saubere Excel Tabellen und Modelle zu erstellen bzw. zu verstehen.

Du weist, dass du mit nur ein par Zeilen Code, beliebig zwischen klassischen csv files, Excel files etc.... importieren und exportieren kannst? Kurz, du kannst aus deinem Python easy ein Excel Sheet machen.

antworten
WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Könnt Ihr bitte mal das Fullquoten und vor allem das genestete Fullquoten einstellen? Das sind einfache Höflichkeitsregeln im Internet. Ist doch bescheuert, wenn Beiträge nur noch 1% Eigenanteil haben - und dann auch nur noch aus einem belanglosen, unbegründeten Satz bestehen.

Datensätze sind übrigens Records (Teile von Daten), Daten sind Data. Egal, wie sehr sich dieser Wortmissbrauch aus der Makler- und Verkäuferszene nun auch in der IT-Szene verbreitet hat.

antworten
WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Meiner Meinung nach ist Python in allen Bereichen außerhalb Deep Learning absolut overrated. Im Bereich Data Science, Data Analysis und alles was sonst mit Daten, Tabellen und Co. zu tun hat, sollte mit R gemacht werden. R ist nachgewiesen in 2022 deutlich schneller und effizienter als Python. Dies hat sich mittlerweile auch bemerkbar gemacht, da R fast ausschließlich für Statistik und Data Science erschaffen wurde. Auch und v.a. in Punkto. Visualisierungen gibt es nichts vergleichbares wie R. Dashboards, Reports usw. kann R ebenfalls und besser als Python, Julia, etc.

Einfache Aufgaben können durchaus mit Excel gemacht werden, wenn es keine advanced Analysen sein müssen. Python hilft in Punkto Statistik ohnehin nicht weiter.

antworten
WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Meine Meinung als Informatiker:

Python ist total unnötig gehyped worden. Es gibt eine handvoll gute Frameworks für Maschine Learning, Mustererkennung etc. aber mehr auch nicht. Die Sprache an sich ist eigentlich ziemlicher Müll. Sie ist halt vergleichsweise einfach, weswegen sie im akademischen Umfeld inzwischen sehr verbreitet ist.

Für Datenanalyse und Visualisierung bieten sich immer noch die Standardtools wie Excel, Tableau, R etc. an.
Klar kann ich das alles auch in Python machen, aber es dauert 5x länger. Wer schon mal ein bisschen Datenvisualisierung mit Python gemacht hat, weiß was ich meine.

Wenn ich ein paar Daten importieren will und z.B einfach als Diagramm darstellen will, ist das in Excel in 5 Minuten gemacht. In Python dauert das mind. ne Stunde wenn man nicht gerade der Guru ist und die notwendigen Frameworks auswendig kennt.

Und die wenigen Anwendungsfälle wo Excel und Co. an ihre Grenzen kommen, die findet man nicht im Banking sondern irgendwo in der akademischen Forschung.

antworten
WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 19.11.2022:

Meiner Meinung nach ist Python in allen Bereichen außerhalb Deep Learning absolut overrated. Im Bereich Data Science, Data Analysis und alles was sonst mit Daten, Tabellen und Co. zu tun hat, sollte mit R gemacht werden. R ist nachgewiesen in 2022 deutlich schneller und effizienter als Python. Dies hat sich mittlerweile auch bemerkbar gemacht, da R fast ausschließlich für Statistik und Data Science erschaffen wurde. Auch und v.a. in Punkto. Visualisierungen gibt es nichts vergleichbares wie R. Dashboards, Reports usw. kann R ebenfalls und besser als Python, Julia, etc.

Einfache Aufgaben können durchaus mit Excel gemacht werden, wenn es keine advanced Analysen sein müssen. Python hilft in Punkto Statistik ohnehin nicht weiter.

Ich glaube du hast noch kein Dashboard in Python gebaut

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Das würde mich auch interessieren...

WiWi Gast schrieb am 03.03.2022:

Was willst du in der M&A bitte automatisieren? Arbeitet hier überhaupt irgendwer in der M&A? Ich habe das Gefühl, als ob in dem Thread Blinde von der Farbe sprechen.

M&A ist fast reines People Business, dafür werden wir auch bezahlt. Hier kannst du nicht viel automatisieren, was die Erstellung von Verkaufsdokumenten, Research, Investor Approach oder sonstigen Austausch betrifft.

Ich bin selber M&A Analyst und ich kann euch sagen, dass meine Arbeit zu 40% aus PPT besteht. 30% sind Admin-Kram und die restlichen 30% sind vielleicht Excel-Aufgaben. Und von diesen Excel Aufgaben bist du meilenweit entfernt von irgendwelchen krass komplexen Finanzmodellen. Python wäre hier in jeder Hinsicht unglaublich overengineered. Außerdem sind wir ständig in Kundenkontakt und müssen hier auch oft direkt Daten liefern. Wenn wir jetzt alles mit Python machen, würde die Kommunikation mit dem Kunden nur noch irre erschwert werden. Excel wird für M&A IMMER reichen, auch noch die nächsten 10-20 Jahre.

WiWi Gast schrieb am 28.11.2021:

Haha die Frage ist absolut berechtigt. Ich war einige Jahre im S&T und selbst dort weigern sich die meisten Seniors zu coden.
M&A ist softwaremäßig echt noch am Anfang. Da lässt sich sehr viel automatisieren.

Die Wahrheit ist durch gute Software lässt sich ein Großteil der Monkey Work automatisieren. Dadurch braucht man aber auch deutlich weniger Mitarbeiter. S&T hat diese Entwicklung bereits durchgemacht. M&A ist noch Saleslastiger. Aber auch hier wird Software kommen die die lästige Excel Arbeit überflüssig macht.
Deswegen weigern sich halt viele Software zu benutzen.

Bei Anwälten übrigens ganz ähnlich. STRG+F anstatt einen Aktenordner zu durchsuchen hat viele Junior Jobs überflüssig gemacht.

Ich bin jetzt in der IT

Warum würde denn die Kommunikation mit dem Kunden erschwert werden?

antworten
WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 19.11.2022:

Meiner Meinung nach ist Python in allen Bereichen außerhalb Deep Learning absolut overrated. Im Bereich Data Science, Data Analysis und alles was sonst mit Daten, Tabellen und Co. zu tun hat, sollte mit R gemacht werden. R ist nachgewiesen in 2022 deutlich schneller und effizienter als Python. Dies hat sich mittlerweile auch bemerkbar gemacht, da R fast ausschließlich für Statistik und Data Science erschaffen wurde. Auch und v.a. in Punkto. Visualisierungen gibt es nichts vergleichbares wie R. Dashboards, Reports usw. kann R ebenfalls und besser als Python, Julia, etc.

Einfache Aufgaben können durchaus mit Excel gemacht werden, wenn es keine advanced Analysen sein müssen. Python hilft in Punkto Statistik ohnehin nicht weiter.

Wie kommst du darauf, dass R deutlich schneller sei? Die Benchmark müsstest du erst einmal teilen

antworten
WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 20.11.2022:

WiWi Gast schrieb am 19.11.2022:

Meiner Meinung nach ist Python in allen Bereichen außerhalb Deep Learning absolut overrated. Im Bereich Data Science, Data Analysis und alles was sonst mit Daten, Tabellen und Co. zu tun hat, sollte mit R gemacht werden. R ist nachgewiesen in 2022 deutlich schneller und effizienter als Python. Dies hat sich mittlerweile auch bemerkbar gemacht, da R fast ausschließlich für Statistik und Data Science erschaffen wurde. Auch und v.a. in Punkto. Visualisierungen gibt es nichts vergleichbares wie R. Dashboards, Reports usw. kann R ebenfalls und besser als Python, Julia, etc.

Einfache Aufgaben können durchaus mit Excel gemacht werden, wenn es keine advanced Analysen sein müssen. Python hilft in Punkto Statistik ohnehin nicht weiter.

Wie kommst du darauf, dass R deutlich schneller sei? Die Benchmark müsstest du erst einmal teilen

Hi.Ich denke der Poster spielte dabei auf die 2 Packages data.table und rcpp an. Ersteres ist tatsächlich verdammt schnell. Letzteres ist eine R interne C++ Integration. Dass die Funktionen dort schneller sind als andere Skriptsprachen ist glaube ich logisch. Aber es geht ja um R per se.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

R ist einfach nicht geeignet für Softwareentwicklung. Und niemand, wirklich niemand macht sich die Mühe, wenn es nicht anders geht, ein statistisches Modell aus R in eine Software einzubinden.

WiWi Gast schrieb am 19.11.2022:

Meiner Meinung nach ist Python in allen Bereichen außerhalb Deep Learning absolut overrated. Im Bereich Data Science, Data Analysis und alles was sonst mit Daten, Tabellen und Co. zu tun hat, sollte mit R gemacht werden. R ist nachgewiesen in 2022 deutlich schneller und effizienter als Python. Dies hat sich mittlerweile auch bemerkbar gemacht, da R fast ausschließlich für Statistik und Data Science erschaffen wurde. Auch und v.a. in Punkto. Visualisierungen gibt es nichts vergleichbares wie R. Dashboards, Reports usw. kann R ebenfalls und besser als Python, Julia, etc.

Einfache Aufgaben können durchaus mit Excel gemacht werden, wenn es keine advanced Analysen sein müssen. Python hilft in Punkto Statistik ohnehin nicht weiter.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 20.11.2022:

Meine Meinung als Informatiker:

Python ist total unnötig gehyped worden. Es gibt eine handvoll gute Frameworks für Maschine Learning, Mustererkennung etc. aber mehr auch nicht. Die Sprache an sich ist eigentlich ziemlicher Müll. Sie ist halt vergleichsweise einfach, weswegen sie im akademischen Umfeld inzwischen sehr verbreitet ist.

Für Datenanalyse und Visualisierung bieten sich immer noch die Standardtools wie Excel, Tableau, R etc. an.
Klar kann ich das alles auch in Python machen, aber es dauert 5x länger. Wer schon mal ein bisschen Datenvisualisierung mit Python gemacht hat, weiß was ich meine.

Wenn ich ein paar Daten importieren will und z.B einfach als Diagramm darstellen will, ist das in Excel in 5 Minuten gemacht. In Python dauert das mind. ne Stunde wenn man nicht gerade der Guru ist und die notwendigen Frameworks auswendig kennt.

Und die wenigen Anwendungsfälle wo Excel und Co. an ihre Grenzen kommen, die findet man nicht im Banking sondern irgendwo in der akademischen Forschung.

Python ist so einfach, dass ich viele Ideen sehr schnell Prototypen kann und kein ganzes Entwicklerteam beschäftigen muss. Performancemäßig in der Tat eher unteres Mittelfeld, vor allem bei übermäßigem Gebrauch von Schleifen aber viele Packages sind in C oder cython geschrieben. Wenn man die (am besten nicht in for loops) verwendet ist Python so performant, dass sich eine Implementierung in anderen Sprachen mmn oft nicht lohnt.
Ich schreibe nicht gerne 3000 Zeilen Boilerplate bevor irgendetwas funktioniert.
Aber klar, wenn ich wirklich zeitkritisch unterwegs bin, muss eine interpretierte Sprache her.
Ich denke, die meisten Sprachen haben ihre Daseinsberichtigung, aber so zu tun, als wäre Python der letzte Dreck zeugt eher von Ignoranz als Kompetenz.

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

WiWi Gast schrieb am 20.11.2022:

Meine Meinung als Informatiker:

Python ist total unnötig gehyped worden. Es gibt eine handvoll gute Frameworks für Maschine Learning, Mustererkennung etc. aber mehr auch nicht. Die Sprache an sich ist eigentlich ziemlicher Müll. Sie ist halt vergleichsweise einfach, weswegen sie im akademischen Umfeld inzwischen sehr verbreitet ist.

Für Datenanalyse und Visualisierung bieten sich immer noch die Standardtools wie Excel, Tableau, R etc. an.
Klar kann ich das alles auch in Python machen, aber es dauert 5x länger. Wer schon mal ein bisschen Datenvisualisierung mit Python gemacht hat, weiß was ich meine.

Wenn ich ein paar Daten importieren will und z.B einfach als Diagramm darstellen will, ist das in Excel in 5 Minuten gemacht. In Python dauert das mind. ne Stunde wenn man nicht gerade der Guru ist und die notwendigen Frameworks auswendig kennt.

Und die wenigen Anwendungsfälle wo Excel und Co. an ihre Grenzen kommen, die findet man nicht im Banking sondern irgendwo in der akademischen Forschung.

Nichts für ungut, aber wenn du echt ein Informatiker bist, dann bist du kein besonders guter

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WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Mal eine Frage bzgl. Datenmengen:
Ich habe bei mir im Konzern Zugriff auf alle Einzelposten in SAP für den deutschen Bereich. Wenn ich mir diese für ein Jahr in Excel ziehe, reicht das aus, da brauch ich nichts anderes, weil die Datenmenge zu groß wäre.
Was analysiert ihr bitte, was solche riesen Datensätze erzeugt, dass man sie nicht mit Excel handeln kann? Da liegt doch dann das Problem ganz wo anders, nämlich das Vorsysteme viel zu kleinteilige Daten liefern und schon dort große Ineffizienzen vorliegen.

antworten
WiWi Gast

Warum wird im IB statt Excel nicht Python benutzt?

Ich glaube die Leute verstehen einfach nicht was Investmentbanking (ECM, DCM, M&A) wirklich ist, sondern haben zuviel Bad Banks oder so geschaut wo Leute vor tausenden von Datenpunkten sitzen und an komplexen Trades basteln.

Investment Banking besteht zu 90% aus Projektmanagement, Sales, Kommunikation und Akquise. Die restlichen 10% sind Financial Modelling, wo man mithilfe von 5-50 Zeilen Daten ein Business Plan oder ein Bewertungsmodell erstellt. Wofür benötigt man hier Python? Es gibt keine großen, strukturierten Datenmengen die man analysieren kann oder muss.

Allein der Gedanke das man einen Contact Log, eine Longlist oder WGL in Python erstellt ist absurd. DCF und LBO Modelle sind hochgradig standartisierte Modelle, wo es eher darum geht welche Annahmen getroffen werden. Da ist Excel einfach am besten für.

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