Hallo,

wie bewertet ihr die Chancen aus einem Top FoF PE mit secondary Fokus (Alpinvest, Ardian, Lexington) zu einem Direct MM PE (DPE, DBAG) zu wechseln?

Bis 3-4 Jahre BE sehr gut, danach wird es wohl schwierig
Der Wechsel sollte auch aufs selbe Level möglich sein

WiWi Gast schrieb am 27.01.2023:

Hallo,

wie bewertet ihr die Chancen aus einem Top FoF PE mit secondary Fokus (Alpinvest, Ardian, Lexington) zu einem Direct MM PE (DPE, DBAG) zu wechseln?

Zu direct wird es generell sehr schwierig, aber wenn überhaupt am ehesten vielleicht noch mit viel Glück zu LMM/Smallcap. Du erwirbst im Secondaries Bereich einfach nicht das nötige Skillset, was man dir bei einer Smallcap Bude mit wenigen Bewerbern vielleicht nachsieht, aber sobald die eine gewisse Bewerberauswahl haben, ist einer mir Secondariesbackground uninteressant.
Generell ist auch die Frage, was du im Secondarybereich machst. Solange du keine direct secondary majority deals machst, wird das nicht gerade einfach. Ein LP-stake oder Continuation Fund ist einfach sehr anders als ein direct Deal, und zwar von wirklich jedem Dealaspekt her, was Returns, Modelling, Strukturierung und Perspektive betrifft.

WiWi Gast schrieb am 28.01.2023:

Hallo,

wie bewertet ihr die Chancen aus einem Top FoF PE mit secondary Fokus (Alpinvest, Ardian, Lexington) zu einem Direct MM PE (DPE, DBAG) zu wechseln?

Zu direct wird es generell sehr schwierig, aber wenn überhaupt am ehesten vielleicht noch mit viel Glück zu LMM/Smallcap. Du erwirbst im Secondaries Bereich einfach nicht das nötige Skillset, was man dir bei einer Smallcap Bude mit wenigen Bewerbern vielleicht nachsieht, aber sobald die eine gewisse Bewerberauswahl haben, ist einer mir Secondariesbackground uninteressant.
Generell ist auch die Frage, was du im Secondarybereich machst. Solange du keine direct secondary majority deals machst, wird das nicht gerade einfach. Ein LP-stake oder Continuation Fund ist einfach sehr anders als ein direct Deal, und zwar von wirklich jedem Dealaspekt her, was Returns, Modelling, Strukturierung und Perspektive betrifft.

Dann dürfte von MBB ja auch keiner im Investment Team bei MM eingestellt werden…
Die wissen maximal was zur Commercial due diligence

WiWi Gast schrieb am 28.01.2023:

Hallo,

wie bewertet ihr die Chancen aus einem Top FoF PE mit secondary Fokus (Alpinvest, Ardian, Lexington) zu einem Direct MM PE (DPE, DBAG) zu wechseln?

Zu direct wird es generell sehr schwierig, aber wenn überhaupt am ehesten vielleicht noch mit viel Glück zu LMM/Smallcap. Du erwirbst im Secondaries Bereich einfach nicht das nötige Skillset, was man dir bei einer Smallcap Bude mit wenigen Bewerbern vielleicht nachsieht, aber sobald die eine gewisse Bewerberauswahl haben, ist einer mir Secondariesbackground uninteressant.
Generell ist auch die Frage, was du im Secondarybereich machst. Solange du keine direct secondary majority deals machst, wird das nicht gerade einfach. Ein LP-stake oder Continuation Fund ist einfach sehr anders als ein direct Deal, und zwar von wirklich jedem Dealaspekt her, was Returns, Modelling, Strukturierung und Perspektive betrifft.

Dann dürfte von MBB ja auch keiner im Investment Team bei MM eingestellt werden…
Die wissen maximal was zur Commercial due diligence

Wenn Du mal einen MM PE von innen gesehen hättest, dann wüsstest Du dass der ganz überwiegende Teil Deiner Arbeit darin besteht Opportunities zu screenen und einzuschätzen - und dafür sind dir 2 Jahre MBB weit mehr dienlich als 2 Jahre Datenräume bei einer BB zu verwalten ;) abgesehen davon ist das Wissen war dir ein IB-Analyst voraus hat bei weitem keine Rocket Science

WiWi Gast schrieb am 29.01.2023:

Hallo,

wie bewertet ihr die Chancen aus einem Top FoF PE mit secondary Fokus (Alpinvest, Ardian, Lexington) zu einem Direct MM PE (DPE, DBAG) zu wechseln?

Zu direct wird es generell sehr schwierig, aber wenn überhaupt am ehesten vielleicht noch mit viel Glück zu LMM/Smallcap. Du erwirbst im Secondaries Bereich einfach nicht das nötige Skillset, was man dir bei einer Smallcap Bude mit wenigen Bewerbern vielleicht nachsieht, aber sobald die eine gewisse Bewerberauswahl haben, ist einer mir Secondariesbackground uninteressant.
Generell ist auch die Frage, was du im Secondarybereich machst. Solange du keine direct secondary majority deals machst, wird das nicht gerade einfach. Ein LP-stake oder Continuation Fund ist einfach sehr anders als ein direct Deal, und zwar von wirklich jedem Dealaspekt her, was Returns, Modelling, Strukturierung und Perspektive betrifft.

Dann dürfte von MBB ja auch keiner im Investment Team bei MM eingestellt werden…
Die wissen maximal was zur Commercial due diligence

Wenn Du mal einen MM PE von innen gesehen hättest, dann wüsstest Du dass der ganz überwiegende Teil Deiner Arbeit darin besteht Opportunities zu screenen und einzuschätzen - und dafür sind dir 2 Jahre MBB weit mehr dienlich als 2 Jahre Datenräume bei einer BB zu verwalten ;) abgesehen davon ist das Wissen war dir ein IB-Analyst voraus hat bei weitem keine Rocket Science

Da hat sich ein Berater wohl angegriffen gefühlt :D

1. war das ja ein Argument dafür, dass es von FoF auch gehen müsste zu wechseln wenn es von MBB geht
2. macht ein BB Analyst viele andere Dinge als Datenraum arbeit, ich empfehle dir hier mal, wenn möglich, ein Praktikum (habe da viel gelernt)

WiWi Gast schrieb am 29.01.2023:

WiWi Gast schrieb am 28.01.2023:

Hallo,

wie bewertet ihr die Chancen aus einem Top FoF PE mit secondary Fokus (Alpinvest, Ardian, Lexington) zu einem Direct MM PE (DPE, DBAG) zu wechseln?

Zu direct wird es generell sehr schwierig, aber wenn überhaupt am ehesten vielleicht noch mit viel Glück zu LMM/Smallcap. Du erwirbst im Secondaries Bereich einfach nicht das nötige Skillset, was man dir bei einer Smallcap Bude mit wenigen Bewerbern vielleicht nachsieht, aber sobald die eine gewisse Bewerberauswahl haben, ist einer mir Secondariesbackground uninteressant.
Generell ist auch die Frage, was du im Secondarybereich machst. Solange du keine direct secondary majority deals machst, wird das nicht gerade einfach. Ein LP-stake oder Continuation Fund ist einfach sehr anders als ein direct Deal, und zwar von wirklich jedem Dealaspekt her, was Returns, Modelling, Strukturierung und Perspektive betrifft.

Dann dürfte von MBB ja auch keiner im Investment Team bei MM eingestellt werden…
Die wissen maximal was zur Commercial due diligence

Wenn Du mal einen MM PE von innen gesehen hättest, dann wüsstest Du dass der ganz überwiegende Teil Deiner Arbeit darin besteht Opportunities zu screenen und einzuschätzen - und dafür sind dir 2 Jahre MBB weit mehr dienlich als 2 Jahre Datenräume bei einer BB zu verwalten ;) abgesehen davon ist das Wissen war dir ein IB-Analyst voraus hat bei weitem keine Rocket Science

Klar. Der Consultant hat keine Ahnung von Transaktionsprozessen, Strukturierung, Finanzierung, etc.
Opportunities screenen und einschätzen macht man auch im IB - man will ja schliesslich nur Mandate, die man auch closen kann und an denen man eine gute Fee verdient, muss also im Vorfeld Deals screenen und dann auch potenziellen Käufern schmackhaft machen.
Hat schon einen Grund warum die Investment Teams fast überall nur aus IBlern bestehen und die Consultants hauptsächlich in den Operations Teams sitzen. Verstehe nicht warum man sich so verklemmt der Realität verwehren möchte

WiWi Gast schrieb am 27.01.2023:

Hallo,

wie bewertet ihr die Chancen aus einem Top FoF PE mit secondary Fokus (Alpinvest, Ardian, Lexington) zu einem Direct MM PE (DPE, DBAG) zu wechseln?

Ich arbeite bei einem der großen PE Funds mit FoF und direct strategy - die FoF Leute (sowohl primary als auch secondary) haben eine ganz andere Perspektive auf das Ganze. Klar, lernen können die das auch, so wie alle, aber vom FoF rüberwechseln nach direct kommt einem Neueinstieg gleich.
Wenn dein Endziel direct ist, dann mach direct. Der Umweg über secondary lohnt sich absolut nicht

lol Datenraumarbeit, da hat jemand wohl wirklich noch nie eine Ami-BB von innen gesehen

WiWi Gast schrieb am 30.01.2023:

WiWi Gast schrieb am 29.01.2023:

WiWi Gast schrieb am 28.01.2023:

Hallo,

wie bewertet ihr die Chancen aus einem Top FoF PE mit secondary Fokus (Alpinvest, Ardian, Lexington) zu einem Direct MM PE (DPE, DBAG) zu wechseln?

Zu direct wird es generell sehr schwierig, aber wenn überhaupt am ehesten vielleicht noch mit viel Glück zu LMM/Smallcap. Du erwirbst im Secondaries Bereich einfach nicht das nötige Skillset, was man dir bei einer Smallcap Bude mit wenigen Bewerbern vielleicht nachsieht, aber sobald die eine gewisse Bewerberauswahl haben, ist einer mir Secondariesbackground uninteressant.
Generell ist auch die Frage, was du im Secondarybereich machst. Solange du keine direct secondary majority deals machst, wird das nicht gerade einfach. Ein LP-stake oder Continuation Fund ist einfach sehr anders als ein direct Deal, und zwar von wirklich jedem Dealaspekt her, was Returns, Modelling, Strukturierung und Perspektive betrifft.

Dann dürfte von MBB ja auch keiner im Investment Team bei MM eingestellt werden…
Die wissen maximal was zur Commercial due diligence

Wenn Du mal einen MM PE von innen gesehen hättest, dann wüsstest Du dass der ganz überwiegende Teil Deiner Arbeit darin besteht Opportunities zu screenen und einzuschätzen - und dafür sind dir 2 Jahre MBB weit mehr dienlich als 2 Jahre Datenräume bei einer BB zu verwalten ;) abgesehen davon ist das Wissen war dir ein IB-Analyst voraus hat bei weitem keine Rocket Science

Klar. Der Consultant hat keine Ahnung von Transaktionsprozessen, Strukturierung, Finanzierung, etc.
Opportunities screenen und einschätzen macht man auch im IB - man will ja schliesslich nur Mandate, die man auch closen kann und an denen man eine gute Fee verdient, muss also im Vorfeld Deals screenen und dann auch potenziellen Käufern schmackhaft machen.
Hat schon einen Grund warum die Investment Teams fast überall nur aus IBlern bestehen und die Consultants hauptsächlich in den Operations Teams sitzen. Verstehe nicht warum man sich so verklemmt der Realität verwehren möchte

Bin selbst kein Analyst aber ich glaube da dreht sich einiges. In den letzten Jahren war die Value Creation einfach nur Multiple-Expansion, da war es wichtiger, Transaktionskompetenz zu haben. Aber jetzt werden die PEs sich auch wirklich mal die Finger dreckig machen müssen und Performance wirklich heben. Ich sage nicht, dass das ein Berater extrem gut kann, aber besser als der IB Hardo der nur Datenräume gepflegt hat. Würde mich nicht wundern, wenn mehr PE-affine Berater (und nicht zwingend aus den PE Practices) gehired werden. Ist ja bspw Waterlands Strategie und genau die sind in dem Bereich stark und der Fund läuft gut, dient sicherlich einiges als Vorbild.

WiWi Gast schrieb am 30.01.2023:

WiWi Gast schrieb am 30.01.2023:

WiWi Gast schrieb am 29.01.2023:

WiWi Gast schrieb am 28.01.2023:

Hallo,

wie bewertet ihr die Chancen aus einem Top FoF PE mit secondary Fokus (Alpinvest, Ardian, Lexington) zu einem Direct MM PE (DPE, DBAG) zu wechseln?

Zu direct wird es generell sehr schwierig, aber wenn überhaupt am ehesten vielleicht noch mit viel Glück zu LMM/Smallcap. Du erwirbst im Secondaries Bereich einfach nicht das nötige Skillset, was man dir bei einer Smallcap Bude mit wenigen Bewerbern vielleicht nachsieht, aber sobald die eine gewisse Bewerberauswahl haben, ist einer mir Secondariesbackground uninteressant.
Generell ist auch die Frage, was du im Secondarybereich machst. Solange du keine direct secondary majority deals machst, wird das nicht gerade einfach. Ein LP-stake oder Continuation Fund ist einfach sehr anders als ein direct Deal, und zwar von wirklich jedem Dealaspekt her, was Returns, Modelling, Strukturierung und Perspektive betrifft.

Dann dürfte von MBB ja auch keiner im Investment Team bei MM eingestellt werden…
Die wissen maximal was zur Commercial due diligence

Wenn Du mal einen MM PE von innen gesehen hättest, dann wüsstest Du dass der ganz überwiegende Teil Deiner Arbeit darin besteht Opportunities zu screenen und einzuschätzen - und dafür sind dir 2 Jahre MBB weit mehr dienlich als 2 Jahre Datenräume bei einer BB zu verwalten ;) abgesehen davon ist das Wissen war dir ein IB-Analyst voraus hat bei weitem keine Rocket Science

Klar. Der Consultant hat keine Ahnung von Transaktionsprozessen, Strukturierung, Finanzierung, etc.
Opportunities screenen und einschätzen macht man auch im IB - man will ja schliesslich nur Mandate, die man auch closen kann und an denen man eine gute Fee verdient, muss also im Vorfeld Deals screenen und dann auch potenziellen Käufern schmackhaft machen.
Hat schon einen Grund warum die Investment Teams fast überall nur aus IBlern bestehen und die Consultants hauptsächlich in den Operations Teams sitzen. Verstehe nicht warum man sich so verklemmt der Realität verwehren möchte

Bin selbst kein Analyst aber ich glaube da dreht sich einiges. In den letzten Jahren war die Value Creation einfach nur Multiple-Expansion, da war es wichtiger, Transaktionskompetenz zu haben. Aber jetzt werden die PEs sich auch wirklich mal die Finger dreckig machen müssen und Performance wirklich heben. Ich sage nicht, dass das ein Berater extrem gut kann, aber besser als der IB Hardo der nur Datenräume gepflegt hat. Würde mich nicht wundern, wenn mehr PE-affine Berater (und nicht zwingend aus den PE Practices) gehired werden. Ist ja bspw Waterlands Strategie und genau die sind in dem Bereich stark und der Fund läuft gut, dient sicherlich einiges als Vorbild.

Egal wie oft du noch behauptest, dass man im IB nur Datenräume pflegt, wird der Unsinn auch nicht wahr. Du musst lernen, dich mit der Realität abzufinden und die ist nunmal dass für PE gilt IB >>> UB

WiWi Gast schrieb am 30.01.2023:

WiWi Gast schrieb am 30.01.2023:

WiWi Gast schrieb am 30.01.2023:

WiWi Gast schrieb am 29.01.2023:

WiWi Gast schrieb am 28.01.2023:

Hallo,

wie bewertet ihr die Chancen aus einem Top FoF PE mit secondary Fokus (Alpinvest, Ardian, Lexington) zu einem Direct MM PE (DPE, DBAG) zu wechseln?

Zu direct wird es generell sehr schwierig, aber wenn überhaupt am ehesten vielleicht noch mit viel Glück zu LMM/Smallcap. Du erwirbst im Secondaries Bereich einfach nicht das nötige Skillset, was man dir bei einer Smallcap Bude mit wenigen Bewerbern vielleicht nachsieht, aber sobald die eine gewisse Bewerberauswahl haben, ist einer mir Secondariesbackground uninteressant.
Generell ist auch die Frage, was du im Secondarybereich machst. Solange du keine direct secondary majority deals machst, wird das nicht gerade einfach. Ein LP-stake oder Continuation Fund ist einfach sehr anders als ein direct Deal, und zwar von wirklich jedem Dealaspekt her, was Returns, Modelling, Strukturierung und Perspektive betrifft.

Dann dürfte von MBB ja auch keiner im Investment Team bei MM eingestellt werden…
Die wissen maximal was zur Commercial due diligence

Wenn Du mal einen MM PE von innen gesehen hättest, dann wüsstest Du dass der ganz überwiegende Teil Deiner Arbeit darin besteht Opportunities zu screenen und einzuschätzen - und dafür sind dir 2 Jahre MBB weit mehr dienlich als 2 Jahre Datenräume bei einer BB zu verwalten ;) abgesehen davon ist das Wissen war dir ein IB-Analyst voraus hat bei weitem keine Rocket Science

Klar. Der Consultant hat keine Ahnung von Transaktionsprozessen, Strukturierung, Finanzierung, etc.
Opportunities screenen und einschätzen macht man auch im IB - man will ja schliesslich nur Mandate, die man auch closen kann und an denen man eine gute Fee verdient, muss also im Vorfeld Deals screenen und dann auch potenziellen Käufern schmackhaft machen.
Hat schon einen Grund warum die Investment Teams fast überall nur aus IBlern bestehen und die Consultants hauptsächlich in den Operations Teams sitzen. Verstehe nicht warum man sich so verklemmt der Realität verwehren möchte

Bin selbst kein Analyst aber ich glaube da dreht sich einiges. In den letzten Jahren war die Value Creation einfach nur Multiple-Expansion, da war es wichtiger, Transaktionskompetenz zu haben. Aber jetzt werden die PEs sich auch wirklich mal die Finger dreckig machen müssen und Performance wirklich heben. Ich sage nicht, dass das ein Berater extrem gut kann, aber besser als der IB Hardo der nur Datenräume gepflegt hat. Würde mich nicht wundern, wenn mehr PE-affine Berater (und nicht zwingend aus den PE Practices) gehired werden. Ist ja bspw Waterlands Strategie und genau die sind in dem Bereich stark und der Fund läuft gut, dient sicherlich einiges als Vorbild.

Egal wie oft du noch behauptest, dass man im IB nur Datenräume pflegt, wird der Unsinn auch nicht wahr. Du musst lernen, dich mit der Realität abzufinden und die ist nunmal dass für PE gilt IB >>> UB

Würde sagen:
PE
Investment Team = IB
Operations Team = UB (auch da verdient man nicht schlecht)

TE hier, mir geht es darum, dass ich nach ca 3 Jahren im Ausland wieder in die Heimat möchte. Problem ist, dass es in DE (mit Büro) kaum große secondary Player gibt (eigentlich nur 1)

Reines Primary Geschäft ist mir zu langweilig, deshalb will ich zu Direct wechseln

Ganz aktuell ist jemand von Astorius (nur primaries) zu naxicap gewechselt… also sollte zb lexington -> DPE durchaus drin sein

WiWi Gast schrieb am 03.02.2023:

Ganz aktuell ist jemand von Astorius (nur primaries) zu naxicap gewechselt… also sollte zb lexington -> DPE durchaus drin sein

Ja, der wechselt nach 6 Jahren vom Level Investment Director runter auf Assoc. Geiler Wechsel

WiWi Gast schrieb am 03.02.2023:

Ganz aktuell ist jemand von Astorius (nur primaries) zu naxicap gewechselt… also sollte zb lexington -> DPE durchaus drin sein

Stimmt so nicht ganz. Astorius macht auch co-investments, ist also kein reiner Primaries Schuppen

WiWi Gast schrieb am 03.02.2023:

Ganz aktuell ist jemand von Astorius (nur primaries) zu naxicap gewechselt… also sollte zb lexington -> DPE durchaus drin sein

Warum sollte man einen FoF Guy nehmen, wenn man Leute mit Top Profil aus dem London IB bekommen kann?

Warum sollte es nicht möglich sein vom FoF? Dort entwickelst du ein sehr starkes PE Verständnis, kriegst viel mit, hast das Netzwerk und direkt schon praktisches Wissen bezüglich Fundraising, Strukturierung und Investor Reporting.

WiWi Gast schrieb am 04.02.2023:

Ganz aktuell ist jemand von Astorius (nur primaries) zu naxicap gewechselt… also sollte zb lexington -> DPE durchaus drin sein

Warum sollte man einen FoF Guy nehmen, wenn man Leute mit Top Profil aus dem London IB bekommen kann?

Bei den Top FoFs sind die Leute auch aus London IB, also komische Frage

In den ersten 3-4 Jahren ist das skillset nicht so unterschiedlich, danach wird es schwieriger zu wechseln
Das selbe von bzw zu private Debt

WiWi Gast schrieb am 04.02.2023:

Warum sollte es nicht möglich sein vom FoF? Dort entwickelst du ein sehr starkes PE Verständnis, kriegst viel mit, hast das Netzwerk und direkt schon praktisches Wissen bezüglich Fundraising, Strukturierung und Investor Reporting.

Fundraising, Fundstrukturierung und Investor Reporting macht man aber im direct investment team nicht und das PE Netzwerk ist wenig hilfreich beim Deal Soucing.
Deswegen sind tendenziell die Wechsel von FoF zu direct eher ins IR/Fundraising

Wie attraktiv sind denn die IR/Fundraising Stellen hinsichtlich Gehalt und Tätigkeiten?

sehr

WiWi Gast schrieb am 09.03.2023:

Wie attraktiv sind denn die IR/Fundraising Stellen hinsichtlich Gehalt und Tätigkeiten?

WiWi Gast schrieb am 09.03.2023:

Wie attraktiv sind denn die IR/Fundraising Stellen hinsichtlich Gehalt und Tätigkeiten?

Ist halt Sales. Gehalt hängt stark vom Fund ab - je grösser, desto mehr bekommst du, da dein Bonus an Fundraisingziele gekoppelt ist.
Zusätzlich muss man dann noch Analysen und Infos für LPs machen und ist in der Beziehung etwas wie ein Mädchen für alles