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AT Gehälter in IGM Bayern

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Das ist von Firma zu Firma unterschiedlich. Halbwegs plausible Anhaltspunkte biete die Hay Tabelle.

WiWi Gast schrieb am 14.02.2019:

Hallo zusammen,

hier habe ich eine veraltete Tabelle über die außertariflichen Einkommensbänder gefunden:

https://www.igm-bs.de/betriebebranchen/siemens/themen/entgelt/entgelt01022011bis31032012/

Die Zahlen sind leider veraltet (2012) und aus Braunschweig.

Was sind denn PL 5, PL 4, GPL 4, GPL 3 und GPL 2 in Bayern stand heute? Weiß da jemand was, wo ich eine solche Übersicht finde?

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

A: Die Seite ist nicht Bayern sondern Braunschweig.
B: Die Bezeichnung sind Siemens spezifisch. PL5 ist unters AT Band. GPLs gibt es so nicht mehr
C: AT IGM BAyern (bei Siemens PL5) startet heute bei 104K€ Jahreseinkommen. Plus sonstiges: Bonus, Jahreszahlungen, Altersvorsorge

https://www.igmetall-bayern.de/metall-elektro/

5819€ /35*40 * 1,305 *12 = 104,1k€

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Ein traum.

WiWi Gast schrieb am 14.02.2019:

A: Die Seite ist nicht Bayern sondern Braunschweig.
B: Die Bezeichnung sind Siemens spezifisch. PL5 ist unters AT Band. GPLs gibt es so nicht mehr
C: AT IGM BAyern (bei Siemens PL5) startet heute bei 104K€ Jahreseinkommen. Plus sonstiges: Bonus, Jahreszahlungen, Altersvorsorge

www.igmetall-bayern.de/metall-elektro/

5819€ /35*40 * 1,305 *12 = 104,1k€

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 20.02.2019:

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Wozu es wurde vorgerechnet das man circa 105.000 € aufwärts bekommt?

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Weil man laut Manteltarifvertrag von IG Metall im AT-Bereich 30,5 % mehr verdienen muss, vielleicht?

WiWi Gast schrieb am 20.02.2019:

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Wozu es wurde vorgerechnet das man circa 105.000 € aufwärts bekommt?

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

30% mehr als der Tarif, allerdings ohne LZ und Urlaubs bzw Weihnachtsgeld.
Also quasi höchste Tarif Stufe *1,14(40h)*1,3*12 + bonus. Damit kann man im Tarif ein höheres Gehalt (wenn hohe lz) erreichen als im unteren Band der niedrigsten at Stufe.

WiWi Gast schrieb am 04.03.2019:

Weil man laut Manteltarifvertrag von IG Metall im AT-Bereich 30,5 % mehr verdienen muss, vielleicht?

WiWi Gast schrieb am 20.02.2019:

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Wozu es wurde vorgerechnet das man circa 105.000 € aufwärts bekommt?

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 04.03.2019:

30% mehr als der Tarif, allerdings ohne LZ und Urlaubs bzw Weihnachtsgeld.
Also quasi höchste Tarif Stufe *1,14(40h)*1,3*12 + bonus. Damit kann man im Tarif ein höheres Gehalt (wenn hohe lz) erreichen als im unteren Band der niedrigsten at Stufe.

WiWi Gast schrieb am 04.03.2019:

Weil man laut Manteltarifvertrag von IG Metall im AT-Bereich 30,5 % mehr verdienen muss, vielleicht?

WiWi Gast schrieb am 20.02.2019:

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Wozu es wurde vorgerechnet das man circa 105.000 € aufwärts bekommt?

Du hast eine Überschneidung üt geht bei ca 105 los Tarif geht aber bis ca 120

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WiWi Gast

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 04.03.2019:

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Um was zu diskutieren

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 04.03.2019:

WiWi Gast schrieb am 04.03.2019:

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Um was zu diskutieren

Was genau nun PL 4, GPL 4, GPL 3 und GPL 2 in Bayern stand heute sind?! PL 5 wurde ja bereits vorgerechnet.

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 22.04.2019:

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Um was zu diskutieren

Was genau nun PL 4, GPL 4, GPL 3 und GPL 2 in Bayern stand heute sind?! PL 5 wurde ja bereits vorgerechnet.

Über Tarif gibt es keine festen Strukturen das ist je unternehmen individuell wenn nicht sogar individuell verhandelt

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 22.04.2019:

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Um was zu diskutieren

Was genau nun PL 4, GPL 4, GPL 3 und GPL 2 in Bayern stand heute sind?! PL 5 wurde ja bereits vorgerechnet.

5: dürften demnach Teamleiter sein, Senior- Experten (auch Fachexperten mit langjähriger BE)
4: somit Vice Presidenten
3: Senior Vice President
2: Executive Vice President (Bereichsleiter)
1: Vorstand

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 14.02.2019:

A: Die Seite ist nicht Bayern sondern Braunschweig.
B: Die Bezeichnung sind Siemens spezifisch. PL5 ist unters AT Band. GPLs gibt es so nicht mehr
C: AT IGM BAyern (bei Siemens PL5) startet heute bei 104K€ Jahreseinkommen. Plus sonstiges: Bonus, Jahreszahlungen, Altersvorsorge

www.igmetall-bayern.de/metall-elektro/

5819€ /35*40 * 1,305 *12 = 104,1k€

Kann jemand etwas zu dem Entgelt-Tarifvertrag sagen?

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Gibt's bei Siemens in PL5 einen Firmenwagen?

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 20.02.2020:

Gibt's bei Siemens in PL5 einen Firmenwagen?

Nein. Einen Dienstwagen gibt es als Teil der Vergütung nur für leitende Angestellte (bei Siemens OFK genannt). Darunter gibt es nur für Vielfahrer (dienstlich >25000km) einen Firmenwagen.

Die Stufen sind:
AT (früher auch PL5): Teamleiter, Experten
FK (früher auch PL4): Abteilungsleiter
OFK (früher auch GPL4/3/2/1): (S)VP
Top Management: EVP / COO / CSO
Vorstand: CEO / CFO / MBM

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WiWi Gast

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Dass es für einen Abteilungsleiter bei Siemens kein Auto mehr gibt ist bitter.
Dass Teamleiter keins kriegen -> OK, gängige Praxis mittlerweile in den IGM Firmen.

Aber dann erst ab leitenden Angestellten (Vice President Ebene) ist schon sub-optimal....

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Dass es erst ab Vice President-Ebene ein Dienstwagen gibt ist schon in anderen Unternehmen
seit mind. 20 Jahren Normaliät.

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 22.02.2020:

Dass es erst ab Vice President-Ebene ein Dienstwagen gibt ist schon in anderen Unternehmen
seit mind. 20 Jahren Normaliät.

Ausnahmen sind z.B. Mitarbeiter im Außendienst (Vertrieb).

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 22.02.2020:

WiWi Gast schrieb am 20.02.2020:

Gibt's bei Siemens in PL5 einen Firmenwagen?

Nein. Einen Dienstwagen gibt es als Teil der Vergütung nur für leitende Angestellte (bei Siemens OFK genannt). Darunter gibt es nur für Vielfahrer (dienstlich >25000km) einen Firmenwagen.

Die Stufen sind:
AT (früher auch PL5): Teamleiter, Experten
FK (früher auch PL4): Abteilungsleiter
OFK (früher auch GPL4/3/2/1): (S)VP
Top Management: EVP / COO / CSO
Vorstand: CEO / CFO / MBM

Können Sie nach der o.g. Tabelle etwas zum Gehalt sagen?

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 22.02.2020:

WiWi Gast schrieb am 22.02.2020:

WiWi Gast schrieb am 20.02.2020:

Gibt's bei Siemens in PL5 einen Firmenwagen?

Nein. Einen Dienstwagen gibt es als Teil der Vergütung nur für leitende Angestellte (bei Siemens OFK genannt). Darunter gibt es nur für Vielfahrer (dienstlich >25000km) einen Firmenwagen.

Die Stufen sind:
AT (früher auch PL5): Teamleiter, Experten
FK (früher auch PL4): Abteilungsleiter
OFK (früher auch GPL4/3/2/1): (S)VP
Top Management: EVP / COO / CSO
Vorstand: CEO / CFO / MBM

Können Sie nach der o.g. Tabelle etwas zum Gehalt sagen?

PL 5 müsste bei 105.000 € exklusive Bonus sein.
Danach, kA.

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 22.02.2020:

WiWi Gast schrieb am 22.02.2020:

WiWi Gast schrieb am 22.02.2020:

WiWi Gast schrieb am 20.02.2020:

Gibt's bei Siemens in PL5 einen Firmenwagen?

Nein. Einen Dienstwagen gibt es als Teil der Vergütung nur für leitende Angestellte (bei Siemens OFK genannt). Darunter gibt es nur für Vielfahrer (dienstlich >25000km) einen Firmenwagen.

Die Stufen sind:
AT (früher auch PL5): Teamleiter, Experten
FK (früher auch PL4): Abteilungsleiter
OFK (früher auch GPL4/3/2/1): (S)VP
Top Management: EVP / COO / CSO
Vorstand: CEO / CFO / MBM

Können Sie nach der o.g. Tabelle etwas zum Gehalt sagen?

PL 5 müsste bei 105.000 € exklusive Bonus sein.
Danach, kA.

Pl4 kaum mehr teilweise weniger als manche pl5 dafür Druck von oben aber ohne pl5 kein weg zu den höheren Stufen

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Gilt das eigentlich für Siemens-Standorte?

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Wie lange dauert eigentlich ein Stufenaufstieg:

  • von Tarif nach 5?
  • von 5 nach 4?
  • 4 nach 3?
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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 23.02.2020:

Wie lange dauert eigentlich ein Stufenaufstieg:

  • von Tarif nach 5?
  • von 5 nach 4?
  • 4 nach 3?

Kann man nicht pauschalisieren.

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Ich bin neu im Forum, wofür steht AT?

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 23.02.2020:

Ich bin neu im Forum, wofür steht AT?

Außertariflich

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Eine Idee wäre: Man rechne einfach auf die 2012er Tabelle
bspw. 1,2 Prozent Steigerung pro Jahr drauf.

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Das würde mich auch interessieren, wenn ich z.B. in die USA zu Siemens gehe, gilt dann die deutsche Gehaltstabelle auch?

WiWi Gast schrieb am 23.02.2020:

Gilt das eigentlich für Siemens-Standorte?

antworten
WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Kann niemand helfen?

WiWi Gast schrieb am 27.02.2020:

Das würde mich auch interessieren, wenn ich z.B. in die USA zu Siemens gehe, gilt dann die deutsche Gehaltstabelle auch?

Gilt das eigentlich für Siemens-Standorte?

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 02.03.2020:

Kann niemand helfen?

Das würde mich auch interessieren, wenn ich z.B. in die USA zu Siemens gehe, gilt dann die deutsche Gehaltstabelle auch?

Gilt das eigentlich für Siemens-Standorte?

Es kommt darauf an, wo die erste berufliche Tätigkeitsstätte liegt: Am Standort in Dtl. mit Entsendung in USA -> deutsche Gehaltskomponenten mit Expat Regelungen für das Entsendeland.
Erste Tätigkeitsstätte in USA, also Arbeitsvertrag mit der Tätigkeitsstätte vor Ort in USA: Gehaltskomponenten vor Ort.

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Wenn man bei Siemens in Karlsruhe bspw einsteigt,
nach 5 Jahren geht man zu Siemens USA,
bekommt man dann automatisch ein höheres Gehalt
und einen neuen Arbeitsvertrag?

Wovon würde das abhängen?

WiWi Gast schrieb am 02.03.2020:

WiWi Gast schrieb am 02.03.2020:

Kann niemand helfen?

Das würde mich auch interessieren, wenn ich z.B. in die USA zu Siemens gehe, gilt dann die deutsche Gehaltstabelle auch?

Gilt das eigentlich für Siemens-Standorte?

Es kommt darauf an, wo die erste berufliche Tätigkeitsstätte liegt: Am Standort in Dtl. mit Entsendung in USA -> deutsche Gehaltskomponenten mit Expat Regelungen für das Entsendeland.
Erste Tätigkeitsstätte in USA, also Arbeitsvertrag mit der Tätigkeitsstätte vor Ort in USA: Gehaltskomponenten vor Ort.

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 25.03.2020:

Wenn man bei Siemens in Karlsruhe bspw einsteigt,
nach 5 Jahren geht man zu Siemens USA,
bekommt man dann automatisch ein höheres Gehalt
und einen neuen Arbeitsvertrag?

Wovon würde das abhängen?

WiWi Gast schrieb am 02.03.2020:

WiWi Gast schrieb am 02.03.2020:

Kann niemand helfen?

Das würde mich auch interessieren, wenn ich z.B. in die USA zu Siemens gehe, gilt dann die deutsche Gehaltstabelle auch?

Gilt das eigentlich für Siemens-Standorte?

Es kommt darauf an, wo die erste berufliche Tätigkeitsstätte liegt: Am Standort in Dtl. mit Entsendung in USA -> deutsche Gehaltskomponenten mit Expat Regelungen für das Entsendeland.
Erste Tätigkeitsstätte in USA, also Arbeitsvertrag mit der Tätigkeitsstätte vor Ort in USA: Gehaltskomponenten vor Ort.

Aus eigener Erfahrung, ich musste meinen langjährigen Arbeitsvertrag bei Siemens in Deutschland kündigen und habe von Siemens USA ein „at will“ offer bekommen. Bedeutet landestypisch Beschäftigung im beiderseitigen Einvernehmen und fristlos, jederzeit, ohne Angabe von Gründen von beiden Seiten kündbar. Entsendungen in die USA gibt es nur noch kurzzeitig. Beim Gehalt hat man mich mit großen COLA Vorrechnungen mit deutschem Gehalt + ein klein wenig extra in den USA eingestellt bei meiner GPL4 damals war dass jedoch ein hoher 5stelliger Betrag unter der landesüblichen Bezahlung. Mit etwas Druck wurde das jedoch schnell abgeglichen, Großkonzerne in den USA haben Angst vor Klagen von Mitarbeitern und der damit verbundenen negativen öffentlichen Wahrnehmung und ggf Konsequenzen bei Aufträgen der öffentlichen Hand. Deshalb ist ein „at will“ Arbeitsverhältnis allerdings auch nicht wirklich so tragisch wie man es als Deutscher zunächst befürchtet.

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Ich kann hier nur für einen großen Autobauer aus Bayern sprechen.

Mein Aufenthalt in den USA war damals eine klassische Entsendung als "Expat". Sprich: Ein deutscher Arbeitsvertrag angepasst nach den Mercer-Tabelle an die lokalen Lebenshaltungskosten.

Des gesamte Gehaltspaket war damals (2013) äußert lukrativ. Vor allem durch die vielen zusätzlichen Leistungen (u.a. Schule für die Kinder, garantierte Heimflüge, doppelter Anspruch auf Dienstwagen, Mietkostenzuschuss, etc.)

Ob das das heute noch so ist, kann ich leider nicht sagen. Ich habe die Firma mittlerweile verlassen und bin selbstständig.

Allerddings ist es sicherlich immer noch eine tolle persönliche Erfahrung.

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

weiß jemand wie es in der Regel ist, wenn man bei neu in die AT-Welt einsteigt.
Also um unteresten Band..

man bekommt ca 105k€ fix (über Mindestgebot) und wie ist dann am Anfang der varaible Teil? Kommt da noch was drauf je nach Leistung oder bleibt es einfach erstmal bei den 105k

Vielen Dank

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 15.01.2021:

weiß jemand wie es in der Regel ist, wenn man bei neu in die AT-Welt einsteigt.
Also um unteresten Band..

man bekommt ca 105k€ fix (über Mindestgebot) und wie ist dann am Anfang der varaible Teil? Kommt da noch was drauf je nach Leistung oder bleibt es einfach erstmal bei den 105k

Vielen Dank

Das kann sehr unterschiedlich sein und wird meist in den AT Arbeitsverträgen geregelt. Von einem bis zum mehrfachen des Monatsgehalts kann alles drin sein. On Top ist meisstens auch noch der Arbeitgeberanteil zur Altersvorsorge hinzuzurechnen. Im untersten AT Band also 120-130k € meistens drin.

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Rechne mal mit plus 10 % vom Jahresgrundgehalt bei 100 % Zielerreichung.

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Das kann sehr unterschiedlich sein und wird meist in den AT Arbeitsverträgen geregelt. Von einem bis zum mehrfachen des Monatsgehalts kann alles drin sein. On Top ist meisstens auch noch der Arbeitgeberanteil zur Altersvorsorge hinzuzurechnen. Im untersten AT Band also 120-130k € meistens drin.

PL5: 110-130k
PL4: 130-170k
PL3: 170-250k
PL2: >250k
PL1 >500k

alles all-in Gehälter

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 06.02.2021:

Das kann sehr unterschiedlich sein und wird meist in den AT Arbeitsverträgen geregelt. Von einem bis zum mehrfachen des Monatsgehalts kann alles drin sein. On Top ist meisstens auch noch der Arbeitgeberanteil zur Altersvorsorge hinzuzurechnen. Im untersten AT Band also 120-130k € meistens drin.

PL5: 110-130k
PL4: 130-170k
PL3: 170-250k
PL2: >250k
PL1 >500k

alles all-in Gehälter

das ist ja was oben in der 2012 Liste steht. Kann mir nicht vorstellen, dass es nicht mittlerweile alles erhöht wurde.

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 06.02.2021:

Das kann sehr unterschiedlich sein und wird meist in den AT Arbeitsverträgen geregelt. Von einem bis zum mehrfachen des Monatsgehalts kann alles drin sein. On Top ist meisstens auch noch der Arbeitgeberanteil zur Altersvorsorge hinzuzurechnen. Im untersten AT Band also 120-130k € meistens drin.

PL5: 110-130k
PL4: 130-170k
PL3: 170-250k
PL2: >250k
PL1 >500k

alles all-in Gehälter

das ist ja was oben in der 2012 Liste steht. Kann mir nicht vorstellen, dass es nicht mittlerweile alles erhöht wurde.

Meine Güte, dann leg halt 10 Jahre 2% Inflation oben drauf...

antworten
WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 23.02.2020:

Wie lange dauert eigentlich ein Stufenaufstieg:

  • von Tarif nach 5?
  • von 5 nach 4?
  • 4 nach 3?

Hängt stark von der Individuellen Leistung ab. Wenn du im Tarif einsteigst und gut bist in dem was du tust, kannst du theoretisch nach ein bis zwei Jahren AT werden (aktuell 108k).

antworten
WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Ich kann mal etwas Licht ins Dunkel bringen. Habe 2010 bei Siemens als AT angefangen, Position war damals PL5 eingestuft. JZE (Jahreszieleinkommen) damals war ca. 96.000€, Aufteilung 90.000€ fix und 6.000€ variabel. Hatte ein paar gute gehaltliche Jahre und lag 2020 bei 129.000€, unterteilt 111.000€ fix und 18.000€ variabel. Das Grundgehalt ist nahe am Mindestabstand, dieses wird i.d.R. nur entsprechend der Tariferhöhung angepasst, gute Leistung schlägt sich daher im Anstieg des variablen Anteils nieder. Nicht zu vernachlässigen sind die 4.5% BSAV, die der Arbeitgeber als betriebliche Altersvorsorge für euch anlegt und die nach den gesetzlichen Bestimmungen nach 5 Jahren unverfallbar werden. Zuletzt hat das ca. 5.800€ entsprochen.

Ich wurde dieses Jahr endlich in die Vertragsgruppe FK gefördert und habe immer noch ca. 111.000€ fix, das variable Einkommen wurde auf 21.000€ angehoben, Summe also 132.000€. Hatte mir da etwas mehr erhofft, man muss aber der Firma zu Gute halten das mit der besseren Vertragsgruppe der BSAV Anteil auf 8.5% erhöht wird. In Euro sind das dann ca. 11.200€, die jedes Jahr angespart werden.

Ich hatte eigentlich immer eine Zielerreichung >100% (in besten Jahren 150%), nur letztes Jahr war es Coronamäßig mau (ca. 85%). D.h. defacto habe ich also immer besser als das JZE verdient.

Jobmässige Einordnung:
Einstieg als IT Spezialist 2010
Nach 3 Jahren Beförderung zum Teamleiter
Seitdem verschiedene Teamleitungsaufgaben
Teamgröße immer so ca. 10 Interne + 20 Externe, verantwortetes Budget zwischen 7-15 Mio€

Grüße
Steve

antworten
WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 30.03.2021:

Ich kann mal etwas Licht ins Dunkel bringen. Habe 2010 bei Siemens als AT angefangen, Position war damals PL5 eingestuft. JZE (Jahreszieleinkommen) damals war ca. 96.000€, Aufteilung 90.000€ fix und 6.000€ variabel. Hatte ein paar gute gehaltliche Jahre und lag 2020 bei 129.000€, unterteilt 111.000€ fix und 18.000€ variabel. Das Grundgehalt ist nahe am Mindestabstand, dieses wird i.d.R. nur entsprechend der Tariferhöhung angepasst, gute Leistung schlägt sich daher im Anstieg des variablen Anteils nieder. Nicht zu vernachlässigen sind die 4.5% BSAV, die der Arbeitgeber als betriebliche Altersvorsorge für euch anlegt und die nach den gesetzlichen Bestimmungen nach 5 Jahren unverfallbar werden. Zuletzt hat das ca. 5.800€ entsprochen.

Ich wurde dieses Jahr endlich in die Vertragsgruppe FK gefördert und habe immer noch ca. 111.000€ fix, das variable Einkommen wurde auf 21.000€ angehoben, Summe also 132.000€. Hatte mir da etwas mehr erhofft, man muss aber der Firma zu Gute halten das mit der besseren Vertragsgruppe der BSAV Anteil auf 8.5% erhöht wird. In Euro sind das dann ca. 11.200€, die jedes Jahr angespart werden.

Ich hatte eigentlich immer eine Zielerreichung >100% (in besten Jahren 150%), nur letztes Jahr war es Coronamäßig mau (ca. 85%). D.h. defacto habe ich also immer besser als das JZE verdient.

Jobmässige Einordnung:
Einstieg als IT Spezialist 2010
Nach 3 Jahren Beförderung zum Teamleiter
Seitdem verschiedene Teamleitungsaufgaben
Teamgröße immer so ca. 10 Interne + 20 Externe, verantwortetes Budget zwischen 7-15 Mio€

Grüße
Steve

Glückwunsch! Kurze Nachfrage zum BSAV Anteil: Siemens zahlt diesen Beitrag? Wie hoch ist dein Anteil? Wie ist das steuertechnisch geregelt? Danke :)

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Hi Steve,

danke für deine Ausführung. Auch wenn ich sagen muss, dass mich die Zahlen etwas wundern.

Kurz zu meinem Hintergrund. Bin auch seit Mitte 2020 bei Siemens in einer Stabsstelle. Bin mit AT eingestiegen. Gehalt bei ca. 110k fix und dazu noch der variable Anteil + Altersvorsorge. Mein direkter Vorgesetzter leitet mein Team (6 Leute inkl. mir) und er ist FK.

Ich kann mir daher kaum vorstellen, dass er nur "so wenig mehr" als ich verdient. Weißt du ob die Gehälter auf der FK-Ebene verhandelbar sind? Ansonsten sehe ich vor allem bei mir kaum Chancen mein Gehalt zu entwickeln. Außer ich verdiene bald besser als mein Chef ;-)

Danke vorab!

WiWi Gast schrieb am 30.03.2021:

Ich kann mal etwas Licht ins Dunkel bringen. Habe 2010 bei Siemens als AT angefangen, Position war damals PL5 eingestuft. JZE (Jahreszieleinkommen) damals war ca. 96.000€, Aufteilung 90.000€ fix und 6.000€ variabel. Hatte ein paar gute gehaltliche Jahre und lag 2020 bei 129.000€, unterteilt 111.000€ fix und 18.000€ variabel. Das Grundgehalt ist nahe am Mindestabstand, dieses wird i.d.R. nur entsprechend der Tariferhöhung angepasst, gute Leistung schlägt sich daher im Anstieg des variablen Anteils nieder. Nicht zu vernachlässigen sind die 4.5% BSAV, die der Arbeitgeber als betriebliche Altersvorsorge für euch anlegt und die nach den gesetzlichen Bestimmungen nach 5 Jahren unverfallbar werden. Zuletzt hat das ca. 5.800€ entsprochen.

Ich wurde dieses Jahr endlich in die Vertragsgruppe FK gefördert und habe immer noch ca. 111.000€ fix, das variable Einkommen wurde auf 21.000€ angehoben, Summe also 132.000€. Hatte mir da etwas mehr erhofft, man muss aber der Firma zu Gute halten das mit der besseren Vertragsgruppe der BSAV Anteil auf 8.5% erhöht wird. In Euro sind das dann ca. 11.200€, die jedes Jahr angespart werden.

Ich hatte eigentlich immer eine Zielerreichung >100% (in besten Jahren 150%), nur letztes Jahr war es Coronamäßig mau (ca. 85%). D.h. defacto habe ich also immer besser als das JZE verdient.

Jobmässige Einordnung:
Einstieg als IT Spezialist 2010
Nach 3 Jahren Beförderung zum Teamleiter
Seitdem verschiedene Teamleitungsaufgaben
Teamgröße immer so ca. 10 Interne + 20 Externe, verantwortetes Budget zwischen 7-15 Mio€

Grüße
Steve

antworten
WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Vielen Dank für die Insights. Noch ein paar Fragen - falls du Zeit und Muse hast würde ich es sehr zu schätzen wissen.

Hast du mit dem Wechsel zu FK auch Anspruch auf einen Dienstwagen (inkl. Privatnutzung, Tankkarte) erhalten? Falls ja - wie hoch ist da das Budget? Kann man das Budget auch alternativ auszahlen lassen?

Musstest du interne Assesment Center machen?

Wie alt bist du?

Die AV (ich nehme an 100% AG finanziert) von 11.200 bzw. knapp 1.000 (!) Euro pro Monat ist richtig krass - herzlichen Glückwunsch. Damit sollte (egal wie angelegt) ein Auskommen im Alter möglich sein.

antworten
WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Die BSAV bei FK/OFK geht bis zu ~18%.
Im Tarif mickrige ~2%.
Aber besser wie nix.

Stabstellen sind i. d. R. EG11/12 Bayern.
Gruppenleiter EG12/1. AT Stufe.

Ich bin Gruppenleiter bei Siemens in München, habe eine Gruppe von 15 Mitarbeitern, Voraussetzung für die Stelle war ein Ing Diplom/Master und habe EG12.
Also ist nicht so, dass die mit AT um sich schmeißen.
Da ich bei 40h jedoch die 115k knacke, glaube ich kaum, daß mein Chef als Abteilungaleiter und mit einem HC >150 Leuten irgendwo bei 110k Grundgehalt in PL4/5 rumkrebst, zumal er von einem Automotive OEM abgeworben wurde. ;)

Denke PL5 hat min. 120k zzgl. Boni und BSAV,
PL4 min. 140.

GPL4 >200k.

Dienstwagen gibt es erst ab OFK, also GPL4 oder PL3.

antworten
WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Hallo zusammen,

danke erstmal für die regen Antworten und die Glückwünsche!

Klar gehe ich gerne noch auf die Fragen ein:

  • Ist der BSAV arbeitgeberseitig finanziert?
    Ja, der Betrag taucht auf der Gehaltsrechnung garnicht auf, sondern man bekommt einmal pro Jahr eine Abrechnung über das BSAV Konto nachdem der Beitrag vom AG eingezahlt wurde. Zur Zeit sind da ca. 50.000€ angespart, mit den 8.5% bin ich zum Renteneintritt bei ca. 300.000€. Der Betrag kann dann verrentet oder in mehreren Jahrestranchen ausgezahlt werden. Muss dann zum Rentenbeginn mit dem persönlichen ESt-Steuersatz versteuert werden

  • Verdient mein Chef mehr als ich?
    Am Anfang meiner Teamleiterkarriere hatte ich sogar einen Tarifmitarbeiter, der aufgrund hoher Leistungszulagen gehaltlich über mir lag. Gut, das hatte sich schnell geklärt, dennoch gibt es immer ein paar langjährige AT's, die auf Mitarbeiterebene zwischen 120k-130k liegen. Es kann also gut sein, dass Dein Chef gar nicht so viel mehr verdient als Du. Traurig, aber wahr

  • Ist das AT/FK Gehalt verhandelbar?
    Klare Aussage: nein! Weder das AT noch FK Gehalt kann man wirklich verhandeln. Was allerdings geht ist, beim Chef Druck zu machen und auf seine gute Leistung hinzuweisen. Ich habe es geschafft meinem letzten Chef regelmäßig ein schlechtes Gewissen einzureden und lag dann bei den Gehaltszuwächsen immer über dem Orientierungswert (der sich am 1:1 Tarifabschluss orientiert, außer 2020 wegen Corona, da gabs 0%). Das ist tatsächlich ein Manko was mich immer wieder mal ärgert, es gibt auf der höchstbezahlten Ebene im Mitarbeiterkreis keine wirkliche Differenzierung mehr und es ist eher ein Einheitsbrei, in dem auch Minderleister mitschwimmen. Aber was man immer noch sagen muss: betrachtet man isoliert das Gehalt ohne Quervergleich, sind 110/120/130k ein absolutes Top Gehalt in DE!

  • Gibt es als AT/FK einen Dienstwagen?
    Nein! Wie oben schon geschrieben ist ein Dienstwagen nur ab der Ebene OFK Gehaltsbestandteil oder wenn man Vielfahrer ist. Vielfahrer sind eher "praktische" Autos, tlw. mit Firmenlogo. Die Klasse 3er/5er gibt es dann nur als leitender Angestellter (Arbeitgeberseite)

  • Muss man als AT/FK ein internes Assessment Center machen?
    Ich persönlich musste das nicht, wobei das durchaus bereichsspezifisch anders geregelt sein kann. In den verschiedenen Förderkreisen in den ich war gab es durchaus mal 1-2 Personen, die ein AC durchlaufen haben. Ist aber eher die Ausnahme, man muss eher ein gutes Standing beim Chef +1, ggf. +2 haben.

  • Wie ist der BSAV im Tarifkreis und bei OFKs?
    Wie oben geschrieben, ca 2% im Tarifkreis und OFKs bei 18% sind richtig. DIRK (Direktoren) und darüber wird dann spannend

  • Wo liegt der Chef wenn der ein OFK ist?
    Ich hatte ein gutes Verhältnis zu meinem damaligen Chef, er liegt eher deutlich unter 200k. O-Ton des Chefs auf die Frage, das er ja bei 200k liegt und ich unterbezahlt bin: "Bei 200k lieg ich bei weitem nicht!". Ich denke das war ehrlich und ich tippe ein OFK liegt bei 150-180k, DIRK >200k.

  • Was bedeutet eigentlich (G)PLx und AT/FK/OFK?
    Das (Global) Position Level hat nichts mit der Vertragsgruppe (AT/FK/OFK) zu tun. Das Global Position Level beschreibt die Wertigkeit der Position in der Organisation, wobei dieses gegen ein System namens GRIP abgelöst werden soll, was aber defacto ein ähnliches System ist. Die Vertragsgruppe ist hingegen die individuelle vertragliche Basis. Man kann also nicht sagen, das ein AT auf einer PL5 Position sitzt und ein FK auf PL4. Es gibt auch AT Mitarbeiter die eine PL4 Stelle besetzen und FKs die auf einer PL5 sitzen. Klar ist es eher wahrscheinlich, dass ein GPL3 ein OFK ist, aber auch das muss nicht zwingend sein. Unterschied zwischen PL und GPL ist übrigens der Globale Funktionsumfang der Position. Ich selbst bin FK auf einer PL5 Position.

Grüße
Steve

antworten
WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Hatte ein Antwort vergessen:

Wie alt bin ich?

40 Jahre, habe mit 30 bei Siemens angefangen.

Grüße
Steve

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Was ist eigentlich der Unterschied zwischen einem Abteilungsleiter und einem Vice President bei Siemens. Es wurde noch nicht beantwortet.

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Der Titel (Senior) Vice President ist mir in der Form noch nicht untergekommen, zumindestens bezeichnet sich keiner der mir bekannten Kollegen sich so (üblich sind Head of... Titel). Vermutlich meinst Du damit die Vertragsgruppe der Direktoren (Kürzel DIRK).

In der IT bei Siemens kann man die Hierarchie grob so aufteilen, ich spreche hier am Beispiel einer sogenannten Supporting Company (bei den Strategic Companies bzw. bei der zentralen IT mag es aufgrund der Größe noch eine zusätzliche Ebene geben):

  • Mitarbeiter können theoretisch allen Vertragsgruppen angehören (ich kenn z.B. einen gescheiterten DIRK der nach dem Absägen nun in einer Stabsfunktion zu finden ist, rausgeschmissen wurde er nicht bzw. er hat das ausgesessen)
  • Teamleiter sind typischerweise in der Vertragsgruppe EG12/AT/FK
  • Abteilungsleiter sind meist FK/OFK (Leitung von 4-5 Teams)
  • Der Chef der Function (in meinem Fall der IT Chef bzw. CIO) sind meistens DIRK/Direktoren (Leitung von 5-10 Abteilungen)
  • Die Ebene dadrüber ist dann Top Management (CEO/CFO des Geschäftsbereichs bzw. der Supporting Company)

Grüße
Steve

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Und wie sehen die Fix Gehälter aus?

WiWi Gast schrieb am 06.02.2021:

Das kann sehr unterschiedlich sein und wird meist in den AT Arbeitsverträgen geregelt. Von einem bis zum mehrfachen des Monatsgehalts kann alles drin sein. On Top ist meisstens auch noch der Arbeitgeberanteil zur Altersvorsorge hinzuzurechnen. Im untersten AT Band also 120-130k € meistens drin.

PL5: 110-130k
PL4: 130-170k
PL3: 170-250k
PL2: >250k
PL1 >500k

alles all-in Gehälter

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 03.04.2021:

Und wie sehen die Fix Gehälter aus?

Ich habe gerade mal im Intranet geschaut, ob ich irgendwas zu den Bändern der Vertragsgruppen finde (Gehälter sind nicht ans Position Level gebunden!). Leider habe keine genauen Zahlen finden können.

Die Bänder des Jahreszieleinkommens (inkl. VZE/Bonus!) dürften grob sein:
AT ca. 110k - 130k
FK ca. 110k - 150k
OFK ca. 110k - 200k
DIRK ca. 110k - >200k
Top Management ist dann das große Orakel, dürfte aber sehr gut bezahlt sein. Dr. Busch nimmt ein Millionengehalt mit nach Hause.

Hinzu kommt der BSAV bzw. zusätzlich noch Stock Options ab OFK.

Defacto dürfte das JZE mit einer höheren Vertragsgruppe aber deutlich über den o.g. Minimalbeträgen von 110k liegen. Es gibt immer eine gewisse Überlappung zwischen den Bändern, d.h. es gibt sicher auch FK'ler die "nur" 120k bekommen und AT'ler die 130k bekommen. Das ist letztlich bereichsabhängig und hängt von der persönlichen Leistungsbeurteilung ab.

Das Fixum liegt zumindestens bis zur Vertragsgruppe OFK wohl meistens recht nah am tariflichen Mindestabstand, dafür gibt es mit den höheren Positionen einen größeren variablen Anteil. So hab ich es von meinem letzten Chef verstanden, er war wohl mehr oder weniger auch "Tarifsurfer" (so werden Intern Personen bezeichnet, die ein so geringes Fixum haben, dass sie zwingend die Tarifabschlüsse bekommen).

Warum startet alles bei 110k? Das ist derzeit der Mindestabstand zum Tarif, der für alle außertarifliche Positionen gilt und zwingend einzuhalten ist. D.h. das ist das minimale Fixum.

Genaueres kann ich leider nicht sagen, da ich nicht bei HR arbeite und nur meine isolierte Sicht auf mein eigenes Gehalt und das der Mitarbeiter von mir und der Mitarbeiter meiner Peers habe. Konkreten Einblick auf einen OFK habe ich leider nicht.

Grüße
Steve

antworten
WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Bei Google gibt es ein altes Gehalts-Schaubild (AT und "OF" Fix und Bonus), ich glaube von 2008?,
also verstehe ich nicht sowie es dies von 2020/2021 nicht geben soll.

WiWi Gast schrieb am 04.04.2021:

Und wie sehen die Fix Gehälter aus?

Ich habe gerade mal im Intranet geschaut, ob ich irgendwas zu den Bändern der Vertragsgruppen finde (Gehälter sind nicht ans Position Level gebunden!). Leider habe keine genauen Zahlen finden können.

Die Bänder des Jahreszieleinkommens (inkl. VZE/Bonus!) dürften grob sein:
AT ca. 110k - 130k
FK ca. 110k - 150k
OFK ca. 110k - 200k
DIRK ca. 110k - >200k
Top Management ist dann das große Orakel, dürfte aber sehr gut bezahlt sein. Dr. Busch nimmt ein Millionengehalt mit nach Hause.

Hinzu kommt der BSAV bzw. zusätzlich noch Stock Options ab OFK.

Defacto dürfte das JZE mit einer höheren Vertragsgruppe aber deutlich über den o.g. Minimalbeträgen von 110k liegen. Es gibt immer eine gewisse Überlappung zwischen den Bändern, d.h. es gibt sicher auch FK'ler die "nur" 120k bekommen und AT'ler die 130k bekommen. Das ist letztlich bereichsabhängig und hängt von der persönlichen Leistungsbeurteilung ab.

Das Fixum liegt zumindestens bis zur Vertragsgruppe OFK wohl meistens recht nah am tariflichen Mindestabstand, dafür gibt es mit den höheren Positionen einen größeren variablen Anteil. So hab ich es von meinem letzten Chef verstanden, er war wohl mehr oder weniger auch "Tarifsurfer" (so werden Intern Personen bezeichnet, die ein so geringes Fixum haben, dass sie zwingend die Tarifabschlüsse bekommen).

Warum startet alles bei 110k? Das ist derzeit der Mindestabstand zum Tarif, der für alle außertarifliche Positionen gilt und zwingend einzuhalten ist. D.h. das ist das minimale Fixum.

Genaueres kann ich leider nicht sagen, da ich nicht bei HR arbeite und nur meine isolierte Sicht auf mein eigenes Gehalt und das der Mitarbeiter von mir und der Mitarbeiter meiner Peers habe. Konkreten Einblick auf einen OFK habe ich leider nicht.

Grüße
Steve

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 30.03.2021:

Ich kann mal etwas Licht ins Dunkel bringen. Habe 2010 bei Siemens als AT angefangen, Position war damals PL5 eingestuft. JZE (Jahreszieleinkommen) damals war ca. 96.000€, Aufteilung 90.000€ fix und 6.000€ variabel. Hatte ein paar gute gehaltliche Jahre und lag 2020 bei 129.000€, unterteilt 111.000€ fix und 18.000€ variabel. Das Grundgehalt ist nahe am Mindestabstand, dieses wird i.d.R. nur entsprechend der Tariferhöhung angepasst, gute Leistung schlägt sich daher im Anstieg des variablen Anteils nieder. Nicht zu vernachlässigen sind die 4.5% BSAV, die der Arbeitgeber als betriebliche Altersvorsorge für euch anlegt und die nach den gesetzlichen Bestimmungen nach 5 Jahren unverfallbar werden. Zuletzt hat das ca. 5.800€ entsprochen.

Ich wurde dieses Jahr endlich in die Vertragsgruppe FK gefördert und habe immer noch ca. 111.000€ fix, das variable Einkommen wurde auf 21.000€ angehoben, Summe also 132.000€. Hatte mir da etwas mehr erhofft, man muss aber der Firma zu Gute halten das mit der besseren Vertragsgruppe der BSAV Anteil auf 8.5% erhöht wird. In Euro sind das dann ca. 11.200€, die jedes Jahr angespart werden.

Ich hatte eigentlich immer eine Zielerreichung >100% (in besten Jahren 150%), nur letztes Jahr war es Coronamäßig mau (ca. 85%). D.h. defacto habe ich also immer besser als das JZE verdient.

Jobmässige Einordnung:
Einstieg als IT Spezialist 2010
Nach 3 Jahren Beförderung zum Teamleiter
Seitdem verschiedene Teamleitungsaufgaben
Teamgröße immer so ca. 10 Interne + 20 Externe, verantwortetes Budget zwischen 7-15 Mio€

Grüße
Steve

Was hat Corona mit der Zielerreichung zu tun? Wie sehen deine Ziele aus? Meine Ziele waren u.a. Einhaltung von Projektdeadlines und Budgets und die hatten nichts mit Coronabedingten Umsatzeinbußen zu tun.

antworten
WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 07.04.2021:

Was hat Corona mit der Zielerreichung zu tun? Wie sehen deine Ziele aus? Meine Ziele waren u.a. Einhaltung von Projektdeadlines und Budgets und die hatten nichts mit Coronabedingten Umsatzeinbußen zu tun.

Hallo,

Meine Ziele für die VZE sind allesamt übergreifende Firmenziele, wie z.B. Earnings per Share. Und da hat sich Corona schon durchgeschlagen. Leider ist die persönliche Performance (PMP) in meinem Bereich kein Parameter mehr für die Zielerfüllung. Liegt aber vielleicht auch in meiner Position begründet. Ich bin wie weiter oben geschrieben in der IT tätig.

Grüße
Steve

antworten
WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Hallo,

Hat jemand neueste Zahlen zu dem Mindest-AT-Gehalt nun nach dem neuen Tarifabschluss?

Bin noch in EG12 (40h) mit 19,6% LZ.
Gefühlt gibt es ja fast jeden Monat irgendeine Sonderzahlung. T-Zug, Urlaub, Weihnachten, Gewinnbeteiligung, coronabonus, ...

Ich komme dieses Jahr damit ca. auf 114-115T€ Jahresgehalt und schätze mir wird bald ein AT-Vertrag hingelegt. Will aber nicht über den Tisch gezogen werden.

Was wäre ein faires AT-Gehalt? Wie setzt sich das zusammen? Was darf ich erwarten?

WiWi Gast schrieb am 13.04.2021:

WiWi Gast schrieb am 07.04.2021:

Was hat Corona mit der Zielerreichung zu tun? Wie sehen deine Ziele aus? Meine Ziele waren u.a. Einhaltung von Projektdeadlines und Budgets und die hatten nichts mit Coronabedingten Umsatzeinbußen zu tun.

Hallo,

Meine Ziele für die VZE sind allesamt übergreifende Firmenziele, wie z.B. Earnings per Share. Und da hat sich Corona schon durchgeschlagen. Leider ist die persönliche Performance (PMP) in meinem Bereich kein Parameter mehr für die Zielerfüllung. Liegt aber vielleicht auch in meiner Position begründet. Ich bin wie weiter oben geschrieben in der IT tätig.

Grüße
Steve

antworten
WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Unglaublich diese IGM-Blase. Glückwunsch. Fair für AT sind vermutlich 90-100k und das auch Geld endlich mal „verdienen“. ...“jeden Monat gibt es gefühlt irgendeine Zulage ...“

WiWi Gast schrieb am 02.05.2021:

Hallo,

Hat jemand neueste Zahlen zu dem Mindest-AT-Gehalt nun nach dem neuen Tarifabschluss?

Bin noch in EG12 (40h) mit 19,6% LZ.
Gefühlt gibt es ja fast jeden Monat irgendeine Sonderzahlung. T-Zug, Urlaub, Weihnachten, Gewinnbeteiligung, coronabonus, ...

Ich komme dieses Jahr damit ca. auf 114-115T€ Jahresgehalt und schätze mir wird bald ein AT-Vertrag hingelegt. Will aber nicht über den Tisch gezogen werden.

Was wäre ein faires AT-Gehalt? Wie setzt sich das zusammen? Was darf ich erwarten?

WiWi Gast schrieb am 13.04.2021:

WiWi Gast schrieb am 07.04.2021:

Was hat Corona mit der Zielerreichung zu tun? Wie sehen deine Ziele aus? Meine Ziele waren u.a. Einhaltung von Projektdeadlines und Budgets und die hatten nichts mit Coronabedingten Umsatzeinbußen zu tun.

Hallo,

Meine Ziele für die VZE sind allesamt übergreifende Firmenziele, wie z.B. Earnings per Share. Und da hat sich Corona schon durchgeschlagen. Leider ist die persönliche Performance (PMP) in meinem Bereich kein Parameter mehr für die Zielerfüllung. Liegt aber vielleicht auch in meiner Position begründet. Ich bin wie weiter oben geschrieben in der IT tätig.

Grüße
Steve

antworten
WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 02.05.2021:

Hallo,

Hat jemand neueste Zahlen zu dem Mindest-AT-Gehalt nun nach dem neuen Tarifabschluss?

Bin noch in EG12 (40h) mit 19,6% LZ.
Gefühlt gibt es ja fast jeden Monat irgendeine Sonderzahlung. T-Zug, Urlaub, Weihnachten, Gewinnbeteiligung, coronabonus, ...

Ich komme dieses Jahr damit ca. auf 114-115T€ Jahresgehalt und schätze mir wird bald ein AT-Vertrag hingelegt. Will aber nicht über den Tisch gezogen werden.

Was wäre ein faires AT-Gehalt? Wie setzt sich das zusammen? Was darf ich erwarten?

WiWi Gast schrieb am 13.04.2021:

WiWi Gast schrieb am 07.04.2021:

Was hat Corona mit der Zielerreichung zu tun? Wie sehen deine Ziele aus? Meine Ziele waren u.a. Einhaltung von Projektdeadlines und Budgets und die hatten nichts mit Coronabedingten Umsatzeinbußen zu tun.

Hallo,

Meine Ziele für die VZE sind allesamt übergreifende Firmenziele, wie z.B. Earnings per Share. Und da hat sich Corona schon durchgeschlagen. Leider ist die persönliche Performance (PMP) in meinem Bereich kein Parameter mehr für die Zielerfüllung. Liegt aber vielleicht auch in meiner Position begründet. Ich bin wie weiter oben geschrieben in der IT tätig.

Grüße
Steve

At mindestgehalt bleibt von den ganzen tzug etc unberührt und dürfte auch nach dieser Runde bei 108k stagnieren.

antworten
WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Das AT Mindesgehalt ist immer noch das was oben geschrieben wurde weil die letzten Tariferhöhungen keine (!) Auswirkungen auf den AT Mindesabstand hatten.

Tarif hat mehr Sonderzahlungen bekommen und Goodies, und AT nichts.

Die letzte Anpassung des Mindestgeshalts gab es damit 2018.
Der aktuelle Tarifvertrag hat auch nichts gebracht und läuft bis Herbst 2022.

D.h. folgendes:
2019: Keine Anpassung des AT Mindestgehalts
2020: Keine Anpassung des AT Mindesgehalts
2021: Keine Anpassung des AT Mindestgehalts
2022: (Vermute persönlich) Keine Anpassung des AT Mindesgehalts, weil der neue Tarifvertrag erst ab 2023 gelten könnte.

D.h. 4 Jahre Nullrunde. Gleichzeitig eine Inflation die recht hoch ist (nicht die offizielle).

Mit dem Tarifvertrag was oben genannt wurde 11x.000 ist man extremst gut aufgestellt - ich würde im Tarif bleiben. AT lohnt sich kaum noch nach 4 Jahren Nullrunde.

antworten
WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Ich würde das etwas differenzierter betrachten bzw. von deiner persönlichen Situation abhängig machen.

Ich kann nur aus meiner eigenen Erfahrung berichten. Ich bin 2017 in den AT Bereich gewechselt und obwohl sich das MINDESTgehalt nicht erhöht hat, konnte man natürlich persönliche Gehaltserhöhungen aushandeln. Außerdem verbessern sich auch je nach Firma andere Zusatzleistungen als AT (z.B. Altersvorsorge, Firmenwagen,..)

Und alles entscheidend ist die Frage nach deiner Karriereplanung. Sofern du höhere Führungsaufgaben haben willst und entsprechend >200k verdienen willst, dann musst du aus dem Tarif raus.

Bist du mit deiner aktuellen Position zufrieden, dann spricht aktuell wenig für den Wechsel auf AT auf der untersten Stufe.

antworten
WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 02.05.2021:

Das AT Mindesgehalt ist immer noch das was oben geschrieben wurde weil die letzten Tariferhöhungen keine (!) Auswirkungen auf den AT Mindesabstand hatten.

Tarif hat mehr Sonderzahlungen bekommen und Goodies, und AT nichts.

AT hat doch nicht nichts bekommen. Das muss man selbst individuell verhandeln. Nur der Abstand hat sich kaum verändert da er sich auf das Grundgehalt bezieht und das geschickterweise nicht wirklich gestiegen ist.

Die letzte Anpassung des Mindestgeshalts gab es damit 2018.
Der aktuelle Tarifvertrag hat auch nichts gebracht und läuft bis Herbst 2022.

D.h. folgendes:
2019: Keine Anpassung des AT Mindestgehalts
2020: Keine Anpassung des AT Mindesgehalts
2021: Keine Anpassung des AT Mindestgehalts
2022: (Vermute persönlich) Keine Anpassung des AT Mindesgehalts, weil der neue Tarifvertrag erst ab 2023 gelten könnte.

D.h. 4 Jahre Nullrunde. Gleichzeitig eine Inflation die recht hoch ist (nicht die offizielle).

Mit dem Tarifvertrag was oben genannt wurde 11x.000 ist man extremst gut aufgestellt - ich würde im Tarif bleiben. AT lohnt sich kaum noch nach 4 Jahren Nullrunde.

antworten
WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

WiWi Gast schrieb am 02.05.2021:

Das AT Mindesgehalt ist immer noch das was oben geschrieben wurde weil die letzten Tariferhöhungen keine (!) Auswirkungen auf den AT Mindesabstand hatten.

Tarif hat mehr Sonderzahlungen bekommen und Goodies, und AT nichts.

Die letzte Anpassung des Mindestgeshalts gab es damit 2018.
Der aktuelle Tarifvertrag hat auch nichts gebracht und läuft bis Herbst 2022.

D.h. folgendes:
2019: Keine Anpassung des AT Mindestgehalts
2020: Keine Anpassung des AT Mindesgehalts
2021: Keine Anpassung des AT Mindestgehalts
2022: (Vermute persönlich) Keine Anpassung des AT Mindesgehalts, weil der neue Tarifvertrag erst ab 2023 gelten könnte.

D.h. 4 Jahre Nullrunde. Gleichzeitig eine Inflation die recht hoch ist (nicht die offizielle).

Mit dem Tarifvertrag was oben genannt wurde 11x.000 ist man extremst gut aufgestellt - ich würde im Tarif bleiben. AT lohnt sich kaum noch nach 4 Jahren Nullrunde.

Kommt auf den Betrieb an. Bei uns wird T-Zug und auch die neue Sonderzahlung auch in der untersten AT-Stufe gezahlt. Insofern ja, das Mindestgehalt wurde auch bei uns nicht angehoben, trotzdem haben die ATler in der untersten Stufe von den Tariferhöhungen profitiert.

antworten
WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Wurde zum Mai befördert. Aktuelles AT-Gehalt 109.000 €. Kein Firmenwagen, Erweiterung der BSAV-Zahlungen von 2,5% auf 4,5%.
Klarer Vorteil: Ich hatte einen 40h-Vertrag, als Corona losging wurde mehrfach gemeint, diese könnten arbeitgeberseitig auf 35 reduziert werden, das ist jetzt fix.
Vortel 2: Leistungszulagen, die das tarifliche Grundgehalt teils signifikant erhöhen, können bei schlechtem Willen der Führungskraft entzogen werden. So bereits einmal miterlebt. Die Person war eine low-performerin, keine Frage, aber das ist nunmal ein variabler Anteil.

Die Aussagen PL4 und PL3 stimmen. Ein gut gediehenes AT-Gehalt kann das einer Führungskraft unterschreiten. Führungskräfte erhalten aber statt 4,5% BAV 8,5% eingezahlt.

Nachteil bei AT: Keine Stundenerfassung mehr. Ansonsten wird minutengenau abgerechnet, als AT verschwindet diese Eingabemaske. Sich als AT auf seine 40h-Woche zu berufen ist auch nicht gerne gesehen. Tatsächliche Arbeitszeit liegt dann doch eher bei 45-55h pro Woche. Im Tarifkreis kann man sich Überstunden auszahlen lassen oder abfeiern. Gleittage im AT-Band zu nehmen ist in meiner Abteilung unüblich. Es gibt eher 2x im Jahr Brückentage, bei denen der Chef nicht verlangt, dass man arbeitet. Aber auch das ist unterschiedlich.

antworten
WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Sofern man kein Leitender Angestellter ist, darf die Arbeitszeit des AT-Mitarbeiters
dauerhaft/mittelfristig 10 Stunden nicht überschreiten, d.h. nach max. 45-50 Stunden ist Schluss.
Im Schnitt geht man einmal von 8-9 Std. je Tag aus.

WiWi Gast schrieb am 05.05.2021:

Wurde zum Mai befördert. Aktuelles AT-Gehalt 109.000 €. Kein Firmenwagen, Erweiterung der BSAV-Zahlungen von 2,5% auf 4,5%.
Klarer Vorteil: Ich hatte einen 40h-Vertrag, als Corona losging wurde mehrfach gemeint, diese könnten arbeitgeberseitig auf 35 reduziert werden, das ist jetzt fix.
Vortel 2: Leistungszulagen, die das tarifliche Grundgehalt teils signifikant erhöhen, können bei schlechtem Willen der Führungskraft entzogen werden. So bereits einmal miterlebt. Die Person war eine low-performerin, keine Frage, aber das ist nunmal ein variabler Anteil.

Die Aussagen PL4 und PL3 stimmen. Ein gut gediehenes AT-Gehalt kann das einer Führungskraft unterschreiten. Führungskräfte erhalten aber statt 4,5% BAV 8,5% eingezahlt.

Nachteil bei AT: Keine Stundenerfassung mehr. Ansonsten wird minutengenau abgerechnet, als AT verschwindet diese Eingabemaske. Sich als AT auf seine 40h-Woche zu berufen ist auch nicht gerne gesehen. Tatsächliche Arbeitszeit liegt dann doch eher bei 45-55h pro Woche. Im Tarifkreis kann man sich Überstunden auszahlen lassen oder abfeiern. Gleittage im AT-Band zu nehmen ist in meiner Abteilung unüblich. Es gibt eher 2x im Jahr Brückentage, bei denen der Chef nicht verlangt, dass man arbeitet. Aber auch das ist unterschiedlich.

antworten
WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

Wie hat sich denn das Grundgehalt gestaltet? Also der fixe Bestandteil des Gesamtgehalts? Hat man da Verhandlungsspielraum oder ist es schlicht die Formel aus dem Tarifvertrag (30,5% über höchster Tarifgruppe mit 40h) und kriegt die direkt so hingelegt?

WiWi Gast schrieb am 05.05.2021:

Wurde zum Mai befördert. Aktuelles AT-Gehalt 109.000 €. Kein Firmenwagen, Erweiterung der BSAV-Zahlungen von 2,5% auf 4,5%.
Klarer Vorteil: Ich hatte einen 40h-Vertrag, als Corona losging wurde mehrfach gemeint, diese könnten arbeitgeberseitig auf 35 reduziert werden, das ist jetzt fix.
Vortel 2: Leistungszulagen, die das tarifliche Grundgehalt teils signifikant erhöhen, können bei schlechtem Willen der Führungskraft entzogen werden. So bereits einmal miterlebt. Die Person war eine low-performerin, keine Frage, aber das ist nunmal ein variabler Anteil.

Die Aussagen PL4 und PL3 stimmen. Ein gut gediehenes AT-Gehalt kann das einer Führungskraft unterschreiten. Führungskräfte erhalten aber statt 4,5% BAV 8,5% eingezahlt.

Nachteil bei AT: Keine Stundenerfassung mehr. Ansonsten wird minutengenau abgerechnet, als AT verschwindet diese Eingabemaske. Sich als AT auf seine 40h-Woche zu berufen ist auch nicht gerne gesehen. Tatsächliche Arbeitszeit liegt dann doch eher bei 45-55h pro Woche. Im Tarifkreis kann man sich Überstunden auszahlen lassen oder abfeiern. Gleittage im AT-Band zu nehmen ist in meiner Abteilung unüblich. Es gibt eher 2x im Jahr Brückentage, bei denen der Chef nicht verlangt, dass man arbeitet. Aber auch das ist unterschiedlich.

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WiWi Gast

AT Gehälter in IGM Bayern

gute frage

WiWi Gast schrieb am 28.05.2021:

Wie hat sich denn das Grundgehalt gestaltet? Also der fixe Bestandteil des Gesamtgehalts? Hat man da Verhandlungsspielraum oder ist es schlicht die Formel aus dem Tarifvertrag (30,5% über höchster Tarifgruppe mit 40h) und kriegt die direkt so hingelegt?

WiWi Gast schrieb am 05.05.2021:

Wurde zum Mai befördert. Aktuelles AT-Gehalt 109.000 €. Kein Firmenwagen, Erweiterung der BSAV-Zahlungen von 2,5% auf 4,5%.
Klarer Vorteil: Ich hatte einen 40h-Vertrag, als Corona losging wurde mehrfach gemeint, diese könnten arbeitgeberseitig auf 35 reduziert werden, das ist jetzt fix.
Vortel 2: Leistungszulagen, die das tarifliche Grundgehalt teils signifikant erhöhen, können bei schlechtem Willen der Führungskraft entzogen werden. So bereits einmal miterlebt. Die Person war eine low-performerin, keine Frage, aber das ist nunmal ein variabler Anteil.

Die Aussagen PL4 und PL3 stimmen. Ein gut gediehenes AT-Gehalt kann das einer Führungskraft unterschreiten. Führungskräfte erhalten aber statt 4,5% BAV 8,5% eingezahlt.

Nachteil bei AT: Keine Stundenerfassung mehr. Ansonsten wird minutengenau abgerechnet, als AT verschwindet diese Eingabemaske. Sich als AT auf seine 40h-Woche zu berufen ist auch nicht gerne gesehen. Tatsächliche Arbeitszeit liegt dann doch eher bei 45-55h pro Woche. Im Tarifkreis kann man sich Überstunden auszahlen lassen oder abfeiern. Gleittage im AT-Band zu nehmen ist in meiner Abteilung unüblich. Es gibt eher 2x im Jahr Brückentage, bei denen der Chef nicht verlangt, dass man arbeitet. Aber auch das ist unterschiedlich.

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Gehaltsstudie 2015: Das verdienen Diplom-Kaufleute und Diplom-Betriebswirte

Ein Lego-Männchen im Anzug mit vielen 50 Euro Scheinen symoblisiert das Thema Gehalt.

Diplom-Kaufleute verdienen in Deutschland im Durchschnitt 4.851 Euro im Monat. Das Einkommen der Diplom-Kaufleute steigt dabei mit der Dauer der Berufserfahrung von durchschnittlichen Einstiegsgehältern von gut 4.100 Euro bis hin zu etwa 6.000 Euro bei mehr als 20 Jahren Berufserfahrung. Auch Diplom-Kaufleute profitieren in tarifgebundenen Unternehmen von höheren Gehältern. Sie liegen 17,4 Prozent über dem Gehalt ihrer Kollegen in Betrieben ohne Tarifvertrag, so das aktuelle Ergebnis der LohnSpiegel Einkommensstudie für die Berufsgruppe „Diplom-Kaufmann/-frau, Diplom-Betriebswirt/in“.

Gehaltsstudie 2016: Gehälter in Marketing und Vertrieb steigen um 2,6 Prozent

Geldscheine und kleine Buchstabenwürfel zum Thema Gehälter liegen zusammen.

Die Gehälter im Marketing und Vertrieb wurden in Deutschland in 2016 um durchschnittlich 2,6 Prozent angehoben. Führungskräfte in Marketing und Vertrieb verdienen durchschnittlich 113.000 Euro jährlich, Spezialisten 73.000 Euro und Sachbearbeiter 49.000 Euro. Im Vertrieb ist die variable Vergütung Standard. Fast alle Vertriebsleiter, Außendienstleiter und Außendienstmitarbeiter erhalten etwa 20 Prozent vom Gehalt als leistungsabhängige Vergütung. Das zeigt die Gehaltsstudie 2016 der Managementberatung Kienbaum.

StepStone Gehaltsreport 2016: Das verdienen Fach- und Führungskräfte mit Wirtschaftsstudium

Ein Legomännchen mit Geldscheinen zum Thema Gehalt.

Durchschnittlich 52.000 Euro verdienen Fach- und Führungskräfte in Deutschland. Akademiker verdienen im Schnitt 28 Prozent mehr. Mit einem Wirtschaftsstudium beträgt das Brutto-Jahresgehalt inklusive variablem Anteile in "BWL, VWL und Wirtschaftswissenschaften" im Schnitt 58.871 Euro, in Wirtschaftsinformatik 62.382 Euro und in Wirtschaftsingenieurwesen 62.231 Euro.

Gehaltsübersicht 2016: Einkäufer mit größter Gehaltsentwicklung

Eine Hand hält gefächerte Karten mit Buchstaben, die das Wort Gehalt ergeben.

Die Gehälter bei kaufmännischen Fachkräften steigen im Jahr 2016. Der Gehaltsübersicht 2016 von Personaldienstleister Robert Half zufolge tendiert vor allem die Vergütung von Einkäufern, Kundenberatern, Office-Managern und Projektassistenten in diesem Jahr zu höheren Gehältern. Die Einkäufer erwartet bei den Office-Jobs mit 2,4 Prozent Gehaltssteigerung die beste Gehaltsentwicklung.

Gehaltsstudie 2015: Controller verdienen 2015 rund 3,5 Prozent mehr als im Vorjahr

Buchstabenwürfel ergeben das Wort: Gehälter, welches sich auf einer roten, glatten Oberfläche wiederspiegelt.

Das Gehalt von Controllern steigt mit zunehmender Verantwortung und je anspruchsvoller die Position der Controller, desto höher ist entsprechend der Bonus zum Festgehalt. Sachbearbeiter verdienen im Controlling im Schnitt 63.000 Euro pro Jahr. Das durchschnittliche Jahresgehalt von Controllern in Führungspositionen beträgt 116.000 Euro. In großen Unternehmen verdienen Controller mehr als in kleinen Firmen, wie eine aktuelle Gehaltsstudie für das Jahr 2015 von Kienbaum zeigt.

Vertriebsgehälter: Variable Vergütung führt selten zum Ziel

Weißes Startbanner auf dem in fetten schwarzen Buchstaben das Wort ZIEL steht.

Variable Vergütungen sind im Vertrieb ein wichtiger Gehaltsbestandteil. Provisionen und Bonuszahlungen haben bei Vertriebsmitarbeiter jedoch nur sehr geringen Einfluss auf die Zielerreichung im Vertrieb. Zu diesem Ergebnis kommt eine aktuelle Studie der Hay Group Unternehmensberatung zu Vertriebsgehältern.

Gehaltsstudie 2015: Gehälter in Marketing und Vertrieb steigen um 3,6 Prozent

Geldscheine und kleine Buchstabenwürfel zum Thema Gehälter liegen zusammen.

Die Gehälter in Marketing und Vertrieb sind in Deutschland in 2015 um 3,6 Prozent gestiegen. Führungskräfte in Marketing und Vertrieb verdienen durchschnittlich 115.000 Euro im Jahr, Spezialisten 75.000 Euro und Sachbearbeiter 49.000 Euro. Im Vertrieb sind die Gehälter am höchsten und am besten verdienen die Außendienstler im Maschinen- und Anlagenbau. Besonders stark steigen die Gehälter mit der Unternehmensgröße.

StepStone Gehaltsreport 2015: Das verdienen Fach- und Führungskräfte in Deutschland

StepStone-Gehaltsreport-2015: Ein Legomännchen mit 50 Euro Geldschein zum Thema Gehalt.

Durchschnittlich 52.000 Euro verdienen Fach- und Führungskräfte in Deutschland. Akademiker verdienen im Schnitt 35 Prozent mehr. Mit einem Wirtschaftsstudium beträgt das Bruttojahresgehalt inklusive variablem Anteile in "BWL, VWL und Wirtschaftswissenschaften" im Schnitt 56.438 Euro, in Wirtschaftsinformatik 60.929 Euro und in Wirtschaftsingenieurwesen 60.790 Euro.

Nur 56,4 Prozent sind mit dem Gehalt zufrieden

Rote Ziegelsteinmauer in einer Turnhallenkabine auf dem ein lachendes Gesicht aufgemalt ist.

Der Monster Gehaltsreport 2015 hat die Zufriedenheit von Arbeitnehmern mit ihrem Gehalt, Kollegen und weiteren Jobfaktoren ausgewertet. Nur 56,4 Prozent sind mit dem Gehalt zufrieden. Im internationalen Vergleich zeigen Deutsche die höchste Zufriedenheit bei der Zusammenarbeit mit den Kollegen.

Antworten auf AT Gehälter in IGM Bayern

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Kommentare 68 Beiträge

Diskussionen zu AT

9 Kommentare

AT Anteil so hoch??

WiWi Gast

WiWi Gast schrieb am 27.02.2019: AT muss nicht heißen > höchste Tarifstufe. Man kann auch außerhalb des Tarifs ganz normal ...

8 Kommentare

Wie AT werden?

WiWi Gast

Warum sollte er zu AT wechseln wollen, wenn das Gehalt nicht höher ist? Hasst er nur alle Vorteile, die der Tarif bringt? Karlm ...

18 Kommentare

AT Vertrag ablehnen

WiWi Gast

Das reicht doch schon als Begründung. Einen Ritterschlag, bei dem ein Ohr abgesäbelt wird, möchte doch niemand. Ich würde mich für ...

3 Kommentare

Tarif oder AT?

WiWi Gast

WiWi Gast schrieb am 02.07.2020: In der obersten Tarifstufe mit mittlerer Leistungszulage und 40h verdienst du kaum wenig ...

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