Moinsen!

Man hört ja häufig, dass viele MBBler oder andere Berater nach ein paar Jahren in Startups wechseln. Was verdienen die dort denn etwa? Klar, kann man nicht pauschal sagen, aber so grob. Dürfte ja deutlich unter dem Gehalt in der Beratung oder nem Dax-Konzern liegen, oder? Was kriegt jemand der 2 Jahre bei MBB war und dann ins Business Development von Westwing oder sowas wechselt?

Was machen Startups dann für Ex-Bearter so attraktiv? Direkt beteiligt dürften die ja im Normalfall nicht sein.

Doch, es ist oft eben Beteiligung bei kleinen Startups (vor allem Rocket-Buden und solchen "Fabrik-Startups" die nach System aufgezogen werden; da siehst du oft auch Exberater direkt als CEO, etc.), oder ein sehr gutes Gehalt in einer Management-Position bei größeren Startups kombiniert mit einer Kultur die vielen einfach um einiges attraktiver erscheint.

Bei Startups (frühe Phase) wird doch alles und jeder mit Anteilen beteiligt. Sogar ich als ein Praktikant (!) bekam bei beidem Startup Praktikas Anteile am jeweiligen Unternehmen (0,5% und 1%). Als Ex-UBler auf einem C-Level gibt es noch mehr Anteile.

Aber kaum ein Ex-Berater geht in ein Startup, welche noch nicht angelaufen ist - es sei denn er ist selber Erfinder/ in einem Erfinderteam.

Die gehen meistens zu "Startups", welche schon gute Umsätze erwirtschaften (bspw. Uber vor 3 Jahren war ein Hotspot für Exits).

Da gibt es meistens ein Grundgehalt (je nach Startup und deren Phase 100-200k) plus Anteile am Startup selbst.

Geht ja auch nicht immer nur um Geld.

Also ich bin nach meinem Master bei einem Startup als Analyst eingestiegen und verdiene genauso viel, wie bei einem Einstieg bei den Big4. Gab jetzt nach 12 Monaten auch die erste Gehaltserhöhung von 20%. So schlecht ist das alles nicht.

Vor allem kommt es darauf an wo genau man einsteigt. In Deutschland ist es häufig noch so, dass man teils deutliche Abschläge beim Gehalt hinnehmen muss wenn man aus großen Unternehmen/UB/IB kommt. In den USA hingegen kommt es gar nicht mal so selten vor, dass Startups Gehälter anbieten die z.T. in direkter Konkurrenz zu MBB/IB stehen. Allerdings verdienen die Startups dort auch weitaus mehr Geld oder haben weitaus höhere Bewertungen.

Welche Startups sind denn heute interessant als echt? Und wie hoch sind etwa die Summen, die man einbringen muss? Wie finde ich als ex-Big4-Manager am besten einen guten Programmierer als cofounder WENN ICH NICHT IN BERLIN WOHNE?

push

Startupgehälter sind schon kompetitiv, weil man anders als in klassischen Branchen tatsächlich gute Leute braucht. Die bekommt man nicht mit Industriebeamten-Tarifvertrag. Was es aber oft gibt, ist das Ausnehmen der "operativen Schichten", da das meistens doch ziemliche Lebenskünstler sind. Ich war damals auch locker auf Big4 Niveau, bin jetzt aber in die Beratung gewechselt und habe da nochmals eine erhebliche (100%) Schippe draufgelegt. Andersherum kenne uch einige ex-MBBler mit ordentlich Berufserfahrung (sicherlich im 200k Bereich), die sich mit 80k und wertlosen Phantom Shares dann als Co-Founder abspeisen lassen - sind halt keine Unternehmer

Das wenn jemand wüsste...

Zur Summe: Kommt auf die Bewertung und die Phase drauf an...
Ich kenn Start-Ups da konnte man sich mit 12.500 Euro als Co-Founder miteinbringen (50% Stammkapital einer GmbH und bekam auch 50%... oder eben anteilig). Kumpel von mir ist in einen 15 Mann Betrieb eingestiegen und hat sich 25% gekauft (Einlage + entsprechendes Agio).

Wo Du Programmierer findest? Die wissen mittlerweile, was sie wert sind... Am besten, Du suchst dir einen risikobereiten Werkstudenten, wenn Du da jemanden managen willst. Aber Achtung: Programmierer kosten richtig Geld.

Lounge Gast schrieb:

Welche Startups sind denn heute interessant als echt? Und wie
hoch sind etwa die Summen, die man einbringen muss? Wie finde
ich als ex-Big4-Manager am besten einen guten Programmierer
als cofounder WENN ICH NICHT IN BERLIN WOHNE?

Is' klar...

Lounge Gast schrieb:

Startupgehälter sind schon kompetitiv, weil man anders als in
klassischen Branchen tatsächlich gute Leute braucht. Die
bekommt man nicht mit Industriebeamten-Tarifvertrag. Was es
aber oft gibt, ist das Ausnehmen der "operativen
Schichten", da das meistens doch ziemliche
Lebenskünstler sind. Ich war damals auch locker auf Big4
Niveau, bin jetzt aber in die Beratung gewechselt und habe da
nochmals eine erhebliche (100%) Schippe draufgelegt.
Andersherum kenne uch einige ex-MBBler mit ordentlich
Berufserfahrung (sicherlich im 200k Bereich), die sich mit
80k und wertlosen Phantom Shares dann als Co-Founder
abspeisen lassen - sind halt keine Unternehmer

Da ich selbst nächste Woche einen Bewerbungstermin in einem Startup habe, dassmittlerweile seit 2 Jahren gut läuft, worauf sollte man den achten?
Ich kenne mich sowohl im Mittelstand als auch im Großkonzern aus, aber welche Fragen wären denn bezogen auf ein Start-up klug?

Start-Ups sind etweder was für verpeilte Absolventen, die gerne so arbeiten wollen, wie andere studieren, oder aber erfahrene Geldgeber, die auf den schnellen Euro aus sind und eben jene erste Gruppe perfekt ausquetscht, um die Anteile dann weiterzuverkaufen bevor die Blase wieder platzt.

Wenn man auf Konzernkultur steht muss man es ja nicht machen. Soll aber nicht bei allen der Fall sein, inwiefern sagt das was über den Absolventen aus?

Das mag ja in Deutschland so sein. In den Staaten ist startup was ganz anderes! Wenn es wirklich ein inovatives Start-Up ist, darf man nicht vergessen, dass man sehr sehr viel lernt und auch mit den neuesten und besten technologien in Berührung kommt als auch Verantwortung übernimmt.

Gefühlt sind die meisten Startups entweder hippy oder dann doch nicht soooo inovativ.

PS: Ich selber komme zwar aus der Beratung - hatte aber ne art Start-Up Projekt. Jetzt im Großkonzern weiß ich die Freiheiten und die Verantwortung zu schätzen. Aber im Großkonzern hab ich jedoch auch meine ruhe und Freizeit(was ich noch mehr schätze... :D )

Lounge Gast schrieb:

Start-Ups sind etweder was für verpeilte Absolventen, die
gerne so arbeiten wollen, wie andere studieren, oder aber
erfahrene Geldgeber, die auf den schnellen Euro aus sind und
eben jene erste Gruppe perfekt ausquetscht, um die Anteile
dann weiterzuverkaufen bevor die Blase wieder platzt.

Start Up ist immer mit hohem Risiko behaftet, sei es als Kapitalgeber oder Mitarbeiter. Wobei letzere sogar mit das höchste Risiko tragen, da sie meist ihr wertvollstes Kapital mit einbringen, nämlich ihre Vollzeit Arbeitskraft. Der Kapitalgeber, welcher nur einen einstelligen Prozentsatz seines Vermögens da rein investiert, hat noch andere Eisen im Feuer und kann einen Verlust verkraften. Ein Angestellter der dort verheizt wird zu einem geringen Gehalt und der sich danach wieder was neues suchen muss, fährt die Opportunitätskosten als Verlust ein, also die Differenz welche er in einem normalen Job hätte verdienen können zum Start Up Gehalt.

Neulich gab es mal was im Manager Magazin zu Start Up Gehältern in Berlin, wo es ja die meisten Start Ups gibt. 70k war da schon C-level, woanders bekommt das ein Sachbearbeiter. Hat man Glück und das Start Up wächst gigantisch, ist es natürlich super. Aber bei den meisten ist das eben nicht der Fall. Der Investor welcher 10 Start Ups finanziert, hat eher die Chance dass eines so richtig performt. Ein Angestellter kann nur selten bei 10 Start Ups mitarbeiten, meist nicht gleichzeitig und noch weniger für jeweils mehrere Jahre hintereinander.

70 k als Gehalt für einen Startupmitarbeiter halte ich für sehr hoch. Im Salesbereich zumindest. Programmierer kommen da viellelicht hin.

Find die Ansichten von Startups hier im Forum ja schon schockierend.

Ich bin selbst Absolvent von einer sehr guten Uni mit einem stabilen Profil der gerade fertig geworden ist. Kein Überperformer der es zu McKinsey schafft, aber für Einladungen bei den Tier3 reichte es locker. "Verpeilt" würd ich das nicht nennen.

Gleichzeitig bin ich in Prozessen bei einigen der bekanntesten und erfolgreichsten Startups in DACH und seh das als ernstzunehmende Option. Klar ist das Gehalt meistens nicht so geil trotz gleicher Arbeitszeit. Dafür hat man eine komplett andere Kultur bei, meiner bisherigen Erfahrung nach, gleicher oder teils sogar höher Professionalität beim Erledigen der Arbeit. In meinen bisherigen Erfahrungen in Praktika und Werkstudententätigkeiten kam Motivation um einiges leichter auf wenn die Arbeit Spaß gemacht hat, und das ist eher der Fall wenn man sich wie ein Mitglied eines Teams fühlt als ein Zahnrad in einem Konzern. Es hat schon seinen Grund, dass sich DAX-Konzerne und auch die UBs aus innovativ und "hip" verkaufen und auf Arbeitskonzepte wie z.B. Großraumoffice (wie in einem meiner Praktika) umsteigen.

Dazu sehe ich persönlich, als jemand mit starken finanzwirtschaftlichem Grund wohlgemerkt, mehr ökonomischen Sinn und auch Selbsterfüllung am Aufbau eines Unternehmens und Innovation als an erwähnter Konzern-Tätigkeit oder eben auch dem Großteil der Aufgaben in der Finanzwelt, einschließlich der natürlich sinnvollen Verschiebung von Resourcen. Geringere Risikoaversität halt.

Muss dabei aber auch dem Kollegen mit dem Vergleich zu den Staaten zustimmen - wirklich innovative Konzepte finden sich relativ wenige in Deutschland, und noch weniger die wirklich Made in Germany sind. Zum Glück zwingen Copycat-Shops wie Rocket aber zur Innovation zumindest im E-Commerce-Sektor wenn man mithalten will.

PS: der Kollege mit seinem "Anteile weiterverkaufen" sollte sich nochmal genau angucken wie Private Equity / Venture Capital funktioniert. ;)

Nur sehe ich nicht wie eine Blase Firmen wie Uber oder AirBnB (nur als Referenz, sind sicherlich nicht mehr wirklich als Start-Ups zu klassifizieren) schaden sollte. Leute werden weiterhin Taxi fahren und in andere Staedte reisen, eher wuerde ein Platzen einer Blase Uber und AirBnB vergleichsweise weniger schaden als Taxiunternehmen und Hotels, einfach da beide Optionen kostenguenstiger sind.

Lounge Gast schrieb:

Start-Ups sind etweder was für verpeilte Absolventen, die
gerne so arbeiten wollen, wie andere studieren, oder aber
erfahrene Geldgeber, die auf den schnellen Euro aus sind und
eben jene erste Gruppe perfekt ausquetscht, um die Anteile
dann weiterzuverkaufen bevor die Blase wieder platzt.