Hallo,
wie es im Titel bereits steht, würde ich in diesem Thread gerne eure Erfahrungen bezüglich o.g sammeln.
Als Beispiele, Unterschiede zw.
Vielen Dank im Voraus.
antwortenDaimler und daimler Services Berlin = 40% minus
antwortenWiWi Gast schrieb am 08.02.2020:
Hallo,
wie es im Titel bereits steht, würde ich in diesem Thread gerne eure Erfahrungen bezüglich o.g sammeln.
Als Beispiele, Unterschiede zw.
- Daimler -> Daimler Trucks
- Bosch -> Bosch Bt
usw.Vielen Dank im Voraus.
Generell wenn die Mutter gut bezahlt dann die Tochter eher schlechter.
Wenn die Mutter sehr schlecht bezahlt zu Staat kann es private Asgründungen geben um besser bezahlen zu können zb bg Phoenics
antwortenWiWi Gast schrieb am 08.02.2020:
Hallo,
wie es im Titel bereits steht, würde ich in diesem Thread gerne eure Erfahrungen bezüglich o.g sammeln.
Als Beispiele, Unterschiede zw.
- Daimler -> Daimler Trucks
- Bosch -> Bosch Bt
usw.Vielen Dank im Voraus.
Teilweise werden auch ganze Funktionsträger in Tochterunternehmen ausgelagert. Siehe Thyssen krupp und die logistik. Da bleibt vom IGM Tarif nicht viel übrig. Immerhin noch über den Logistiktarif
antwortenTochterunternehmen = Lohndrückerei und ein gutes Instrument, um Tarifbeschäftigte aus dem Mutterkonzern zu kündigen.
Ein sehr gutes Beispiel für Lohndrückerei ist BASF Services Europe GmbH in Berlin. Das Tochterunternehmen erbringt folgende Leistungen für BASF-Gesellschaften in Europa: Finance, Controlling, Human Resources und Procurement.
antwortenSchmeiß hier mal Telekom Service Europe in den Raum. HR ist teilw. an deutsprachige Akademiker in Osteuropa ausgelagert
antwortenIst doch eine gute Sache. Die Osteuropäer haben einen gut bezahlten Job und können zu hause bleiben!
WiWi Gast schrieb am 09.02.2020:
antwortenSchmeiß hier mal Telekom Service Europe in den Raum. HR ist teilw. an deutsprachige Akademiker in Osteuropa ausgelagert
Es kann auch vorkommen, dass Tochterunternehmen eigene, schlechtere Tarifverträge haben.
antwortenWiWi Gast schrieb am 08.02.2020:
Daimler und daimler Services Berlin = 40% minus
Kann ich so nicht unterschreiben. Hängt stark vom Fachbereich ab. Davon abgesehen muss man auch die Unterhaltskosten / Mietkosten etc. berücksichtigen.
In Stuttgart sind z.B. Mieten deutlich teurer als in Berlin.
Machiavelli schrieb am 27.02.2020:
Davon abgesehen muss man auch die Unterhaltskosten / Mietkosten etc. berücksichtigen.
In Stuttgart sind z.B. Mieten deutlich teurer als in Berlin.
Das ist nicht mehr so. Berlin ist bei den Mieten mittlerweile auf Münchner Niveau - sowohl die Höhe betreffend als auch die Schwierigkeiten überhaupt was zu finden.
antwortenWiWi Gast schrieb am 25.07.2022:
Machiavelli schrieb am 27.02.2020:
Davon abgesehen muss man auch die Unterhaltskosten / Mietkosten etc. berücksichtigen.
In Stuttgart sind z.B. Mieten deutlich teurer als in Berlin.Das ist nicht mehr so. Berlin ist bei den Mieten mittlerweile auf Münchner Niveau - sowohl die Höhe betreffend als auch die Schwierigkeiten überhaupt was zu finden.
Also dann kennst du entweder Berlin oder München nicht. Nur das mit der Schwierigkeit etwas zu finden, das könnte passen.
Zum Thema: Meistens kann man erkennen, warum eine Tochtergesellschaft gegründet wurde und ob es eher darum geht Personalkosten zu senken (meistens bei Logistik oder Buchhaltungs/HR Tochterfirmen) oder flexibler und ggf. sogar mit höheren Gehältern Themen außerhalb des starren Konzerns zu bearbeiten (oft bei IT-Themen oder Ausgründungen von internen "Startups").
Bei ersterem sind die Gehälter schlechter (kann ich aber auch verstehen, warum soll eine BASF oder ein Daimler einen nicht branchenspezifischen Kaufmann nach IGBCE/IGM Tarif bezahlen, wenn auch 30 % weniger für die Tätigkeit eine überdurchschnittliche Bezahlung sind. Oder Thyssen einem Lageristen nach IGM wenn sie wo anders für Gehälter des Tarifvertrags für die Logistikbranche arbeiten. Die Tätigkeiten sind ja vergleichbar und nicht branchenspezifisch.
antwortenBASF Service Europe ist wirklich die Krönung. War dort zum VG. Ich werde nie vergessen als mir das Gehalt (Uni Finance) von 32.500 Euro unterbreitet wurde...
Bevor jetzt jmd kommt und sagt: "Ja, die finden ja trotzdem Leute". Ja, tun sie. Irgendwelche Personen in Berlin, auf dem dritten Bildungsweg, dual oder privat "was mit BWL studiert" haben... da braucht man auch nicht lange drüber nachdenken, ob die die gleiche Leistung bringen (können).
Warum ein Daimler einem Lageristen ein gutes Gehalt zahlen sollte, frägt hier jmd? Ich war 2014 oder 15 in Mannheim im Werk als Ferienhelfer. Genau zu diesem Zeitpunkt hat Daimler das Lager "ausgelagert", denn für was soll man denn diese Löhne zahlen. Das Band stand ganze 4 Wochen lang still, weil es mehrere Dienstleister nicht geschafft haben das Lager ordentlich zu führen.
PS: Vielen Dank übrigens an Daimler. Das waren inkl. Samstags- und Sonntags-Arbeit die wohl lukrativsten Wochen meines ganzen Lebens bis 35 :) :)
antwortenHast du Insights zum Unterschied zwischen Mercedes Mobility AG und Mercedes-Benz AG?
Gibt's IG Metall oder eigene Tarife? Wenn ja wie viel weniger bekommt man (in%) zum Konzern.
Machiavelli schrieb am 27.02.2020:
antwortenDaimler und daimler Services Berlin = 40% minus
Kann ich so nicht unterschreiben. Hängt stark vom Fachbereich ab. Davon abgesehen muss man auch die Unterhaltskosten / Mietkosten etc. berücksichtigen.
In Stuttgart sind z.B. Mieten deutlich teurer als in Berlin.
Daimler Truck ist keine Tochter von Daimler - zahlt genau gleich wie Mercedes-Benz AG
antwortenWiWi Gast schrieb am 25.07.2022:
BASF Service Europe ist wirklich die Krönung. War dort zum VG. Ich werde nie vergessen als mir das Gehalt (Uni Finance) von 32.500 Euro unterbreitet wurde...
Bevor jetzt jmd kommt und sagt: "Ja, die finden ja trotzdem Leute". Ja, tun sie. Irgendwelche Personen in Berlin, auf dem dritten Bildungsweg, dual oder privat "was mit BWL studiert" haben... da braucht man auch nicht lange drüber nachdenken, ob die die gleiche Leistung bringen (können).
Warum ein Daimler einem Lageristen ein gutes Gehalt zahlen sollte, frägt hier jmd? Ich war 2014 oder 15 in Mannheim im Werk als Ferienhelfer. Genau zu diesem Zeitpunkt hat Daimler das Lager "ausgelagert", denn für was soll man denn diese Löhne zahlen. Das Band stand ganze 4 Wochen lang still, weil es mehrere Dienstleister nicht geschafft haben das Lager ordentlich zu führen.
PS: Vielen Dank übrigens an Daimler. Das waren inkl. Samstags- und Sonntags-Arbeit die wohl lukrativsten Wochen meines ganzen Lebens bis 35 :) :)
Bei uns (anderer IGM) hat das Auslagern der Logistik auch Probleme gemacht, aber ich behaupte weil man es übertrieben hat. Man hat nämlich wo man einmal dabei war, wie man das so kennt, dann auch direkt maximal sparen wollen und hat die günstigsten Anbieter genommen. War zum Scheitern verurteilt.
Ich glaube aber wenn man da mit Verstand dran geht und statt IGM-Tarif einen Logistiker nimmt, der für die Logistik-Branche übertrariflich (aber noch unter IGM-Niveau) zahlt, dann kriegt der auch gute Leute und kann einen guten Job machen. Alternativ könnten sich die Gewerkschaften für tätigkeitsbezogene Tarifeinstufung öffnen. Ich habe hier schon häufiger geschrieben, dass ich nicht verstehe, warum ein Controller im IGM-Konzern mehr verdienen soll als im FMCG-Konzern, bei gleichen Aufgaben. Oder andersherum, warum der FMCG-Konzern nicht in der Lage ist einen IT-Spezialisten entsprechend höher einzustufen, weil er sonst keine bekommt, weil die lieber in besser zahlende Branchen wechseln. Der Arbeitsmarkt geht nach Ausbildung/Tätigkeit, die Preisfindung aber nach Branche. Das macht in meinen Augen keinen Sinn. Das war jetzt aber genug OT.
antwortenWiWi Gast schrieb am 25.07.2022:
BASF Service Europe ist wirklich die Krönung. War dort zum VG. Ich werde nie vergessen als mir das Gehalt (Uni Finance) von 32.500 Euro unterbreitet wurde...
Bevor jetzt jmd kommt und sagt: "Ja, die finden ja trotzdem Leute". Ja, tun sie. Irgendwelche Personen in Berlin, auf dem dritten Bildungsweg, dual oder privat "was mit BWL studiert" haben... da braucht man auch nicht lange drüber nachdenken, ob die die gleiche Leistung bringen (können).
Warum ein Daimler einem Lageristen ein gutes Gehalt zahlen sollte, frägt hier jmd? Ich war 2014 oder 15 in Mannheim im Werk als Ferienhelfer. Genau zu diesem Zeitpunkt hat Daimler das Lager "ausgelagert", denn für was soll man denn diese Löhne zahlen. Das Band stand ganze 4 Wochen lang still, weil es mehrere Dienstleister nicht geschafft haben das Lager ordentlich zu führen.
PS: Vielen Dank übrigens an Daimler. Das waren inkl. Samstags- und Sonntags-Arbeit die wohl lukrativsten Wochen meines ganzen Lebens bis 35 :) :)
Warum soll dual bitte so schlecht sein?
antwortenEtwas differenzierter ist es bei der Deutschen Bahn AG. Generell zahlt die Mutter besser. Es gibt aber klare Ausnahmen
DB Systel (100% IT Tochter) hier geht der Tarif über den Konzerntarif. Erst ab oberem Management klafft es wieder zugunsten des Konzerns zurück.
Beim Rest gilt definitiv Mutter > Tochter
antwortenIch glaube man muss dazu auch noch bedenken, dass es innerhalb eines Konzerns auch bei angeblicher Anwendung der gleichen Tarifverträge zu erheblichen Unterschieden kommen kann.
Sehr gutes Beispiel ist hier meiner Meinung nach Siemens. Obwohl die Siemens AG (HQ) den gleichen IGM Tarif nutzt, wie eine Siemens Mobility als eigene GmbH oder Siemens Smart Infrastructure, gibt es gewisse Stellen mit hoher Eingruppierung nur in den Zentrale bzw. viel häufiger.
Meine Freundin ist zum Beispiel von Mobility vor zwei Jahren im Controlling in die Zentrale gewechselt. Aufgaben und Verantwortung eigentlich gleich (vielleicht sogar etwas weniger), aber die Stelle hatte intern eine um zwei Tarifstufen höhere Wertigkeit. Lautnijrer Aussage wird das bei Stellen oberhalb des Tarifs noch deutlich stärker ausgeprägt.
Die Ergänzungstarifverträge von Siemens sind natürlich nochmals schlechter als der IGM Tarif.
antwortenWiWi Gast schrieb am 26.07.2022:
Ich glaube man muss dazu auch noch bedenken, dass es innerhalb eines Konzerns auch bei angeblicher Anwendung der gleichen Tarifverträge zu erheblichen Unterschieden kommen kann.
Sehr gutes Beispiel ist hier meiner Meinung nach Siemens. Obwohl die Siemens AG (HQ) den gleichen IGM Tarif nutzt, wie eine Siemens Mobility als eigene GmbH oder Siemens Smart Infrastructure, gibt es gewisse Stellen mit hoher Eingruppierung nur in den Zentrale bzw. viel häufiger.
Meine Freundin ist zum Beispiel von Mobility vor zwei Jahren im Controlling in die Zentrale gewechselt. Aufgaben und Verantwortung eigentlich gleich (vielleicht sogar etwas weniger), aber die Stelle hatte intern eine um zwei Tarifstufen höhere Wertigkeit. Lautnijrer Aussage wird das bei Stellen oberhalb des Tarifs noch deutlich stärker ausgeprägt.
Die Ergänzungstarifverträge von Siemens sind natürlich nochmals schlechter als der IGM Tarif.
Unsinn, Stellen werden nicht einfach höher eingruppiert, weil sie in der Zentrale sind, das passiert nur wenn mehr Verantwortung da ist. Aber wie immer gibt es eine Diskrepanz zwischen bei Einstufung erwartete Verantwortung und tatsächliche Arbeit. Wahrscheinlich war sie bei Mobility einfach zu niedrig eingestuft und hat mehr verantwortungsvolle Arbeit gemacht, als vorgesehen. Ist aber generell nicht unüblich bei internen Wechseln bei Siemens mal höher eingruppiert zu werden - bei uns ist gerade jemand neu aus einer anderen Abteilung gekommen und hat auch eine ERA übersprungen.
Eine echte höhere Eingruppierung im Vergleich zum restlichen Konzern gibt es bei Siemens nur bei Advanta und M&A.
Grüße, ein Siemensianer mit Erfahrung im HQ und zwei Tochtergesellschaften
Alle Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter von KPMG Österreich erhalten zum 1. Juli 2022 eine Gehaltserhöhung von 3.000 Euro. Es handelt sich dabei um eine Gehaltserhöhung ergänzend zum regulären Gehalts- und Prämienprozess. „Mit dieser Gehaltserhöhung würdigen wir das Engagement und die Leistung aller Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter“, hält Senior Partner Michael Schlenk fest.
Fachkräfte und Führungskräfte mit einem Studienabschluss in Wirtschaftsingenieurwesen und Wirtschaftsinformatik verdienen ausgezeichnet. Mit einem durchschnittlichen Jahresgehalt von 70.231 Euro liegen die Wirtschaftsingenieur hinter Medizin und Jura auf Platz drei der zurzeit lukrativsten Studiengänge. Die Wirtschaftsinformatiker verdienen mit 69.482 Euro ähnlich gut und sind hinter den Ingenieuren auf Rang fünf im StepStone Gehaltsreport 2018. Mit einem Abschluss in BWL, VWL oder Wirtschaftswissenschaften sind die Gehälter als Key Account Manager mit 75.730 Euro und als Consultant mit 67.592 Euro am höchsten.
In Deutschland verdienen Fachkräfte und Führungskräfte durchschnittlich 57.100 Euro. Akademiker verdienen im Schnitt 37 Prozent mehr. Mit einem Wirtschaftsstudium beträgt das Brutto-Jahresgehalt inklusive variablem Anteil in "BWL, VWL und Wirtschaftswissenschaften" im Schnitt 65.404 Euro, in Wirtschaftsinformatik 68.133 Euro und in Wirtschaftsingenieurwesen sogar 70.288 Euro.
Die Tarifrunde 2018 mit dem Bund und den kommunalen Arbeitgebern ist abgeschlossen. Die Entgelte werden in drei Schritten erhöht; betrieblichschulische Ausbildungsverhältnisse und duale Studiengänge werden tarifiert. Außerdem wird die Jahressonderzahlung im Tarifgebiet Ost der VKA an das Westniveau angeglichen.
Höhere Abschlüsse zahlen sich aus. Das Gehalt von Bachelorabsolventen ist im Alter von 25 Jahren bei 2.750 Euro mit dem bei beruflichen Fortbildungsabschlüsse vergleichbar. Masterabsolventen erzielen dann bereits ein Einkommen von rund 2.900 Euro im Monat. Dieser Einkommensunterschied wächst mit steigender Berufserfahrung, wie eine Studie des Instituts für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung zeigt. 34-jährige Masterabsolventen verdienen im Durchschnitt etwa 4.380 Euro im Monat, Bachelorabsolventen 3.880 Euro.
Wer in Städten lebt und arbeitet, bekommt mehr Gehalt - das stimmt zumindest im Fall München. Fach- und Führungskräfte aus München verdienen durchschnittlich über 3.200 Euro mehr im Jahr als außerhalb der bayrischen Hauptstadt. Das gilt jedoch nicht für alle Bundesländer. Das Online-Portal Gehalt.de hat die Durchschnittsgehälter aller Bundesländer - ohne die Stadtstaaten - mit und ohne Hauptstadt analysiert.
Die Gehälter im Finance-, Assistenz- und kaufmännischen Bereich steigen im Jahr 2017 erneut. Besonders profitieren Lohnbuchhalter, Gehaltsbuchhalter sowie Einkäufer von den steigenden Gehältern. Lohnbuchhalter und Gehaltsbuchhalter erwarten einen Zuwachs von 5,9 Prozent, bei Einkäufern sind es 4,3 Prozent. Das zeigen die aktuellen Ergebnisse der neuen Gehaltsübersicht 2017 von Personaldienstleister Robert Half.
Diplom-Kaufleute verdienen in Deutschland im Durchschnitt 4.851 Euro im Monat. Das Einkommen der Diplom-Kaufleute steigt dabei mit der Dauer der Berufserfahrung von durchschnittlichen Einstiegsgehältern von gut 4.100 Euro bis hin zu etwa 6.000 Euro bei mehr als 20 Jahren Berufserfahrung. Auch Diplom-Kaufleute profitieren in tarifgebundenen Unternehmen von höheren Gehältern. Sie liegen 17,4 Prozent über dem Gehalt ihrer Kollegen in Betrieben ohne Tarifvertrag, so das aktuelle Ergebnis der LohnSpiegel Einkommensstudie für die Berufsgruppe „Diplom-Kaufmann/-frau, Diplom-Betriebswirt/in“.
Die Gehälter im Marketing und Vertrieb wurden in Deutschland in 2016 um durchschnittlich 2,6 Prozent angehoben. Führungskräfte in Marketing und Vertrieb verdienen durchschnittlich 113.000 Euro jährlich, Spezialisten 73.000 Euro und Sachbearbeiter 49.000 Euro. Im Vertrieb ist die variable Vergütung Standard. Fast alle Vertriebsleiter, Außendienstleiter und Außendienstmitarbeiter erhalten etwa 20 Prozent vom Gehalt als leistungsabhängige Vergütung. Das zeigt die Gehaltsstudie 2016 der Managementberatung Kienbaum.
Durchschnittlich 52.000 Euro verdienen Fach- und Führungskräfte in Deutschland. Akademiker verdienen im Schnitt 28 Prozent mehr. Mit einem Wirtschaftsstudium beträgt das Brutto-Jahresgehalt inklusive variablem Anteile in "BWL, VWL und Wirtschaftswissenschaften" im Schnitt 58.871 Euro, in Wirtschaftsinformatik 62.382 Euro und in Wirtschaftsingenieurwesen 62.231 Euro.
Die Gehälter bei kaufmännischen Fachkräften steigen gegenüber dem Vorjahr. Der Gehaltsübersicht von Personaldienstleister Robert Half zufolge tendiert vor allem die Vergütung von Einkäufern, Kundenberatern, Office-Managern und Projektassistenten in diesem Jahr zu höheren Gehältern. Die Einkäufer erwartet bei den Office-Jobs mit 2,4 Prozent Gehaltssteigerung die beste Gehaltsentwicklung.
Das Gehalt von Controllern steigt mit zunehmender Verantwortung und je anspruchsvoller die Position der Controller, desto höher ist entsprechend der Bonus zum Festgehalt. Sachbearbeiter verdienen im Controlling im Schnitt 63.000 Euro pro Jahr. Das durchschnittliche Jahresgehalt von Controllern in Führungspositionen beträgt 116.000 Euro. In großen Unternehmen verdienen Controller mehr als in kleinen Firmen, wie eine aktuelle Gehaltsstudie für das Jahr 2015 von Kienbaum zeigt.
Variable Vergütungen sind im Vertrieb ein wichtiger Gehaltsbestandteil. Provisionen und Bonuszahlungen haben bei Vertriebsmitarbeiter jedoch nur sehr geringen Einfluss auf die Zielerreichung im Vertrieb. Zu diesem Ergebnis kommt eine aktuelle Studie der Hay Group Unternehmensberatung zu Vertriebsgehältern.
Die Gehälter in Marketing und Vertrieb sind in Deutschland in 2015 um 3,6 Prozent gestiegen. Führungskräfte in Marketing und Vertrieb verdienen durchschnittlich 115.000 Euro im Jahr, Spezialisten 75.000 Euro und Sachbearbeiter 49.000 Euro. Im Vertrieb sind die Gehälter am höchsten und am besten verdienen die Außendienstler im Maschinen- und Anlagenbau. Besonders stark steigen die Gehälter mit der Unternehmensgröße.
Durchschnittlich 52.000 Euro verdienen Fach- und Führungskräfte in Deutschland. Akademiker verdienen im Schnitt 35 Prozent mehr. Mit einem Wirtschaftsstudium beträgt das Bruttojahresgehalt inklusive variablem Anteile in "BWL, VWL und Wirtschaftswissenschaften" im Schnitt 56.438 Euro, in Wirtschaftsinformatik 60.929 Euro und in Wirtschaftsingenieurwesen 60.790 Euro.
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