Hallo,

die Regierung hat sich was „tolles“ einfallen lassen.
Arbeitgeber können bis zu 3000€ Steuer- und Sozialversicherungsfrei ausbezahlen.

Was glaubt ihr welche Unternehmen sich das leisten können und tatsächlich machen werden.

Big 4?
IGM ?

Sehr schwierig.
Da der Bonus nicht zwingend vom Arbeitgeber bezahlt werden muss und viele es sich auch in der jetzigen Situation nicht leisten können, werden eher die wenigsten eine Auszahlung erhalten.

WiWi Gast schrieb am 30.09.2022:

Hallo,

die Regierung hat sich was „tolles“ einfallen lassen.
Arbeitgeber können bis zu 3000€ Steuer- und Sozialversicherungsfrei ausbezahlen.

Was glaubt ihr welche Unternehmen sich das leisten können und tatsächlich machen werden.

Big 4?
IGM ?

WiWi Gast schrieb am 02.10.2022:

Sehr schwierig.
Da der Bonus nicht zwingend vom Arbeitgeber bezahlt werden muss und viele es sich auch in der jetzigen Situation nicht leisten können, werden eher die wenigsten eine Auszahlung erhalten.

Hallo,

die Regierung hat sich was „tolles“ einfallen lassen.
Arbeitgeber können bis zu 3000€ Steuer- und Sozialversicherungsfrei ausbezahlen.

Was glaubt ihr welche Unternehmen sich das leisten können und tatsächlich machen werden.

Big 4?
IGM ?

sollte man aktiv den AG darauf ansprechen? sehr ihr irgendwelche "Konsequenzen" dabei, ausser dass man dabei vielleicht ein "Nein" bekommt?

Absolut kann das Konsequenzen ausser einem „Nein“ haben - nämlich ein „Ja“.

WiWi Gast schrieb am 02.10.2022:

Sehr schwierig.
Da der Bonus nicht zwingend vom Arbeitgeber bezahlt werden muss und viele es sich auch in der jetzigen Situation nicht leisten können, werden eher die wenigsten eine Auszahlung erhalten.

Hallo,

die Regierung hat sich was „tolles“ einfallen lassen.
Arbeitgeber können bis zu 3000€ Steuer- und Sozialversicherungsfrei ausbezahlen.

Was glaubt ihr welche Unternehmen sich das leisten können und tatsächlich machen werden.

Big 4?
IGM ?

sollte man aktiv den AG darauf ansprechen? sehr ihr irgendwelche "Konsequenzen" dabei, ausser dass man dabei vielleicht ein "Nein" bekommt?

WiWi Gast schrieb am 02.10.2022:

sollte man aktiv den AG darauf ansprechen? sehr ihr irgendwelche "Konsequenzen" dabei, ausser dass man dabei vielleicht ein "Nein" bekommt?

DIe Motivation des Gesetzgebers ist, dass die Arbeitnehmer/Gewerkschaften mit maßvollen Gehaltsforderungen in die Verhandlungen gehen, um zu verhindern, dass die Unternehmen durch übermäßig starke Lohnerhöhungen Probleme bekommen oder die Lohn-Preis-Spirale noch zusätzlich angefeuert wird. Stattdessen soll ein Teil der Mehrbelastungen über Einmalzahlungen kompensiert werden. Um diese attraktiver zu machen, dürfen bis zu 3.000 EUR steuerfrei gezahlt werden.
Diesem Grundgedanken folgend, solltest du deinem Arbeitgeber also im Gegenzug zu einer Einmalzahlung anbieten, dass du bei der nächsten Lohnerhöhungsrunde gerne verzichtest (zumindest auf einen Teil).

Als Arbeitgeber würde es mich jedenfalls wundern, wenn ein AN einfach mal so nach einer zusätzlichen Zahlung fragt, ohne dabei irgendwas anzubieten oder auf was zu verzichten usw.

Also ich bin mir sicher, dass das vorallem die bekommen, die sowieso schon gut verdienen. Ich werde das beispielsweiße bekommen. Ich freue mich zwar über den netten Bonus, aber letzlich ist es affig und es wird die Inflation anheizen.

Voice of Reason schrieb am 03.10.2022:

Absolut kann das Konsequenzen ausser einem „Nein“ haben - nämlich ein „Ja“.

Sehr schwierig.
Da der Bonus nicht zwingend vom Arbeitgeber bezahlt werden muss und viele es sich auch in der jetzigen Situation nicht leisten können, werden eher die wenigsten eine Auszahlung erhalten.

Hallo,

die Regierung hat sich was „tolles“ einfallen lassen.
Arbeitgeber können bis zu 3000€ Steuer- und Sozialversicherungsfrei ausbezahlen.

Was glaubt ihr welche Unternehmen sich das leisten können und tatsächlich machen werden.

Big 4?
IGM ?

sollte man aktiv den AG darauf ansprechen? sehr ihr irgendwelche "Konsequenzen" dabei, ausser dass man dabei vielleicht ein "Nein" bekommt?

man koennte beispielsweise weniger Gehalt anbieten, da dieses permanent waere...
man koennte ggfs als "uneinsichtig" und "unsympatisch" rueberkommen, weil Krise...

waere sicherlich interessant zu erfahren, ob das jemand hier vorhat und wie lange ihr in der Firma seid - als Einsteiger, der vor 12 Monaten angefangen hat bei der Firma (sei es als absoluter Einsteiger oder mit bereits einigen Jahre BE hinter sich) als auch jemand mit 5+ oder 15+ BE

In welcher Branche arbeitest du?

WiWi Gast schrieb am 03.10.2022:

Also ich bin mir sicher, dass das vorallem die bekommen, die sowieso schon gut verdienen. Ich werde das beispielsweiße bekommen. Ich freue mich zwar über den netten Bonus, aber letzlich ist es affig und es wird die Inflation anheizen.

know-it-all schrieb am 03.10.2022:

sollte man aktiv den AG darauf ansprechen? sehr ihr irgendwelche "Konsequenzen" dabei, ausser dass man dabei vielleicht ein "Nein" bekommt?

DIe Motivation des Gesetzgebers ist, dass die Arbeitnehmer/Gewerkschaften mit maßvollen Gehaltsforderungen in die Verhandlungen gehen, um zu verhindern, dass die Unternehmen durch übermäßig starke Lohnerhöhungen Probleme bekommen oder die Lohn-Preis-Spirale noch zusätzlich angefeuert wird. Stattdessen soll ein Teil der Mehrbelastungen über Einmalzahlungen kompensiert werden. Um diese attraktiver zu machen, dürfen bis zu 3.000 EUR steuerfrei gezahlt werden.
Diesem Grundgedanken folgend, solltest du deinem Arbeitgeber also im Gegenzug zu einer Einmalzahlung anbieten, dass du bei der nächsten Lohnerhöhungsrunde gerne verzichtest (zumindest auf einen Teil).

Als Arbeitgeber würde es mich jedenfalls wundern, wenn ein AN einfach mal so nach einer zusätzlichen Zahlung fragt, ohne dabei irgendwas anzubieten oder auf was zu verzichten usw.

Als Arbeitnehmer bin ich auch immer irritiert, wenn eine zusätzliche Leistung ohne direkte finanzielle Kompensation angefragt wird.

Kann ich das nicht auch einfach anstatt des normalen Jahresbonus, den die MA sowieso erhalten, an unsere MA ausschütten? Bspw. anstatt 10 TEUR regulärer Bonus, 7 normal + 3 steuerfrei?

WiWi Gast schrieb am 03.10.2022:

Kann ich das nicht auch einfach anstatt des normalen Jahresbonus, den die MA sowieso erhalten, an unsere MA ausschütten? Bspw. anstatt 10 TEUR regulärer Bonus, 7 normal + 3 steuerfrei?

Ist alles rechtlich noch nicht fix.

Unser Steuerberater mutmaßt auch, dass die Regelungen erst nach Weihnachten wirklich rechtssicher sein werden.
Sonst würden vermutlich alle versuchen am Jahresende Boni/Weihnachtsgeld etc. stattdessen als Inflationsbonus steuerfrei zu zahlen. Da würden dem Staat Milliarden verloren gehen, daher ziehen sie das wahrscheinlich erst ins neue Jahr.

Jedes Mal wenn sowas in diesem Forum diskutiert wird kommt jemand mit dieser Lösung. Ihr seid Genies!

Natürlich ist das NICHT der Sinn der Sache und sicherlich auch gemäß Gesetzt nicht erlaubt. Probieren werden es natürlich einige.

Man kann dann natürlich auch fragen, ob es nicht klüger wäre, wenn jeder AG dem AN sein Lohn schwarz am Fiskus vorbei zahlt.

WiWi Gast schrieb am 03.10.2022:

Kann ich das nicht auch einfach anstatt des normalen Jahresbonus, den die MA sowieso erhalten, an unsere MA ausschütten? Bspw. anstatt 10 TEUR regulärer Bonus, 7 normal + 3 steuerfrei?

Die 3k müssen on the top gezahlt werden.

WiWi Gast schrieb am 30.09.2022:

Hallo,

die Regierung hat sich was „tolles“ einfallen lassen.
Arbeitgeber können bis zu 3000€ Steuer- und Sozialversicherungsfrei ausbezahlen.

Was glaubt ihr welche Unternehmen sich das leisten können und tatsächlich machen werden.

Big 4?
IGM ?

Denke eher Tier 1 Banken/ BB werden das zahlen, oder?
Bzw gleiche Frage wie mein Vorredner - kann man das mit dem normalen Bonus verrechnen?

WiWi Gast schrieb am 03.10.2022:

Kann ich das nicht auch einfach anstatt des normalen Jahresbonus, den die MA sowieso erhalten, an unsere MA ausschütten? Bspw. anstatt 10 TEUR regulärer Bonus, 7 normal + 3 steuerfrei?

theoretisch ginge dass, aber man würde sich in eine rechtliche Grauzone begeben, da der Bonus ja genau wie auch beim Coronabonus zusätzlich gezahlt werden soll.
Insbesondere in großen Unternehmen gehen solche Entscheidungen aber über diverse Tische, sodass es immer mindestens 1 Bedenkenträger gibt der Sorge hat bei der nächsten BP wir dass beanstandet.

In kleinen Unternehmen ist es halt bedeutend einfacher dass ganze so zu dokumentieren dass es keine Probleme gibt

Ihr müsst Mal in einer Schrott Firma hingehen, die aber auf euch nicht verzichten kann.

Mobbing der Teamleiter (von mir) steht an der Tagesordnung. Arbeit gebe ich nur 50% der Leistung ab, und seit 6 Monaten kann ich mich nicht mehr Erinnern wann ich das letzte Mal pünktlich bei der Arbeit erschienen bin.

Warum ich das alles sage ? 6+ Monate rückwirkend, waren die Rollen genau anders herum verteilt. Die dachten, ah Berufseinsteiger, können ihn mal ausnehmen. Habe 100% gegeben und es hieß ich muss mehr machen. Nach 1 Jahr hatte ich die Schnauze voll und meinte zu meinem Teamleiter, " was willst du von mir, will eh bald kündigen". Seit dem kann ich mir jeden Schei* erlauben 6 Wochen Krankschreibung ( in den Zeitraum wo mir vorher der Urlaub verwehrt worden ist) und als ich nach fast 2 Monaten wieder zurückkam nichtmal ein bissigen Kommentare bekommen .

Was will ich mit dieser Erfahrung aus 1.5 Jahre Berufserfahrung sagen ? Habt Mal Eier und verlangt nach den 3k Euro

Ja so wird es regelmäßig gemacht.
Normaler Leistungsbonus wird gekürzt, dafür in gleicher Höhe außerordentlicher Corona-Bonus gezahlt. Arbeitgeber: Bundesweit tätige Steuerberatungsgesellschaft

ExBerater schrieb am 03.10.2022:

Jedes Mal wenn sowas in diesem Forum diskutiert wird kommt jemand mit dieser Lösung. Ihr seid Genies!

Natürlich ist das NICHT der Sinn der Sache und sicherlich auch gemäß Gesetzt nicht erlaubt. Probieren werden es natürlich einige.

Man kann dann natürlich auch fragen, ob es nicht klüger wäre, wenn jeder AG dem AN sein Lohn schwarz am Fiskus vorbei zahlt.

WiWi Gast schrieb am 03.10.2022:

Kann ich das nicht auch einfach anstatt des normalen Jahresbonus, den die MA sowieso erhalten, an unsere MA ausschütten? Bspw. anstatt 10 TEUR regulärer Bonus, 7 normal + 3 steuerfrei?

WiWi Gast schrieb am 03.10.2022:

Ihr müsst Mal in einer Schrott Firma hingehen, die aber auf euch nicht verzichten kann.

Mobbing der Teamleiter (von mir) steht an der Tagesordnung. Arbeit gebe ich nur 50% der Leistung ab, und seit 6 Monaten kann ich mich nicht mehr Erinnern wann ich das letzte Mal pünktlich bei der Arbeit erschienen bin.

Klingt ja sehr abenteuerlich. Viele können sich aber eine Kündigung nicht leisten und müssen daher anständig bleiben.

1000€ würden reichen und dafür lieber den Einkommenssteuertarif über der Inflation verschieben.

Der Vorschlag den Steuertarif jährlich automatisch an die Inflation anpassen zu lassen, kriegt die FDP nie durch. In anderen Ländern ist das Standard, aber bei uns presst der Staat den Angestellten aus.

Da die Formulierungshilfe des Kabinetts ja eine zeitliche Streckung und Aufteilung bis Ende 2024 vorsieht, kann man auch in Tranchen auszahlen. Bspw. wird (mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit) jede Big4 dieses Instrument nutzen und einen Teil des variablen Bonus (= Leistung zusätzlich zum ohnehin geschuldeten Arbeitslohn) in Form des Inflationsausgleich auszahlen. Alleine aus dem Grund, dass sich so der AG und damit die Partner ihren Teil der Sozialabgaben sparen.

Bspw. könnten so im nächsten Gj 2023 1500 EUR und Gj 2024 nochmal 1500 EUR ausgezahlt werden.

An den ExBerater: bitte nächstes Mal nachdenken bevor hier gepostet wird. Danke.

WiWi Gast schrieb am 04.10.2022:

Ja so wird es regelmäßig gemacht.
Normaler Leistungsbonus wird gekürzt, dafür in gleicher Höhe außerordentlicher Corona-Bonus gezahlt. Arbeitgeber: Bundesweit tätige Steuerberatungsgesellschaft

ExBerater schrieb am 03.10.2022:

Jedes Mal wenn sowas in diesem Forum diskutiert wird kommt jemand mit dieser Lösung. Ihr seid Genies!

Natürlich ist das NICHT der Sinn der Sache und sicherlich auch gemäß Gesetzt nicht erlaubt. Probieren werden es natürlich einige.

Man kann dann natürlich auch fragen, ob es nicht klüger wäre, wenn jeder AG dem AN sein Lohn schwarz am Fiskus vorbei zahlt.

WiWi Gast schrieb am 03.10.2022:

Kann ich das nicht auch einfach anstatt des normalen Jahresbonus, den die MA sowieso erhalten, an unsere MA ausschütten? Bspw. anstatt 10 TEUR regulärer Bonus, 7 normal + 3 steuerfrei?

ExBerater schrieb am 03.10.2022:

Jedes Mal wenn sowas in diesem Forum diskutiert wird kommt jemand mit dieser Lösung. Ihr seid Genies!

Natürlich ist das NICHT der Sinn der Sache und sicherlich auch gemäß Gesetzt nicht erlaubt. Probieren werden es natürlich einige.

Man kann dann natürlich auch fragen, ob es nicht klüger wäre, wenn jeder AG dem AN sein Lohn schwarz am Fiskus vorbei zahlt.

WiWi Gast schrieb am 03.10.2022:

Kann ich das nicht auch einfach anstatt des normalen Jahresbonus, den die MA sowieso erhalten, an unsere MA ausschütten? Bspw. anstatt 10 TEUR regulärer Bonus, 7 normal + 3 steuerfrei?

Mag sein aber die Frage wird sicherlich von unseren MAs kommen. Mir ist es auch ehrlich gesagt egal ob das jetzt Sinn der Sache ist, es ist eine Gelegenheit halbwegs legal Steuern zu sparen (nehme ich gerne an denn wir zahlen Unmengen an Steuern).

WiWi Gast schrieb am 08.10.2022:

ExBerater schrieb am 03.10.2022:

Jedes Mal wenn sowas in diesem Forum diskutiert wird kommt jemand mit dieser Lösung. Ihr seid Genies!

Natürlich ist das NICHT der Sinn der Sache und sicherlich auch gemäß Gesetzt nicht erlaubt. Probieren werden es natürlich einige.

Man kann dann natürlich auch fragen, ob es nicht klüger wäre, wenn jeder AG dem AN sein Lohn schwarz am Fiskus vorbei zahlt.

WiWi Gast schrieb am 03.10.2022:

Kann ich das nicht auch einfach anstatt des normalen Jahresbonus, den die MA sowieso erhalten, an unsere MA ausschütten? Bspw. anstatt 10 TEUR regulärer Bonus, 7 normal + 3 steuerfrei?

Mag sein aber die Frage wird sicherlich von unseren MAs kommen. Mir ist es auch ehrlich gesagt egal ob das jetzt Sinn der Sache ist, es ist eine Gelegenheit halbwegs legal Steuern zu sparen (nehme ich gerne an denn wir zahlen Unmengen an Steuern).

Zu meiner Zeit in der UB 2020 war es auch so und ist es auch jetzt, wie mir die EX Kollegen sagen
Es gibt den steuerfreien Bonus und dafür reduziert der AG den regulären Bonus. Davon haben schließlich beide Parteien etwas
Die Leiter einer UB sind ja nicht doof und werden steuerlich entsprechend beraten.
Aber mein ehemaliger GF ist in internet bierseliger Runde auskunftsfreudig, das ist keine No Name Klitsche.

PeterHase schrieb am 09.10.2022:

WiWi Gast schrieb am 08.10.2022:

ExBerater schrieb am 03.10.2022:

Jedes Mal wenn sowas in diesem Forum diskutiert wird kommt jemand mit dieser Lösung. Ihr seid Genies!

Natürlich ist das NICHT der Sinn der Sache und sicherlich auch gemäß Gesetzt nicht erlaubt. Probieren werden es natürlich einige.

Man kann dann natürlich auch fragen, ob es nicht klüger wäre, wenn jeder AG dem AN sein Lohn schwarz am Fiskus vorbei zahlt.

WiWi Gast schrieb am 03.10.2022:

Kann ich das nicht auch einfach anstatt des normalen Jahresbonus, den die MA sowieso erhalten, an unsere MA ausschütten? Bspw. anstatt 10 TEUR regulärer Bonus, 7 normal + 3 steuerfrei?

Mag sein aber die Frage wird sicherlich von unseren MAs kommen. Mir ist es auch ehrlich gesagt egal ob das jetzt Sinn der Sache ist, es ist eine Gelegenheit halbwegs legal Steuern zu sparen (nehme ich gerne an denn wir zahlen Unmengen an Steuern).

Zu meiner Zeit in der UB 2020 war es auch so und ist es auch jetzt, wie mir die EX Kollegen sagen
Es gibt den steuerfreien Bonus und dafür reduziert der AG den regulären Bonus. Davon haben schließlich beide Parteien etwas
Die Leiter einer UB sind ja nicht doof und werden steuerlich entsprechend beraten.
Aber mein ehemaliger GF ist in internet bierseliger Runde auskunftsfreudig, das ist keine No Name Klitsche.

Der Bonustopf wird aus dem gebildet was am Ende des Geschäftsjahres übrig bleibt. Wenn davor 10mio für steuerfreie Boni ausbezahlt werden ist weniger übrig. Daran ist ja nichts illegal..

Habe von einem Kollegen der bei einer eher unbekannten Beratung arbeitet, gehört, dass er die 3000 auf 12 Monate verteil ausgezahlt bekommt.

Wie sieht es bei den anderen aus? Zahlen die Größeren auch?

Weiß jemand wie es bei den anderen Big 4 mit Inflationsausgleich für Werkstudenten und Praktikanten aussieht? Hatte nur von Deloitte gehört, dass Werkstudenten den Ausgleich hier auch erhalten haben.

Finde es ehrlich gesagt ein bisschen schade, dass man bei PwC hier ein bisschen außen vorgelassen wird. Es wird davon gesprochen, dass alle Mitarbeiter den Ausgleich bekommen, aber die beiden Gruppen werden nicht miteinbezogen. So gewinnt man auf jeden Fall keinen Nachwuchs.

WiWi Gast schrieb am 13.07.2023:

Weiß jemand wie es bei den anderen Big 4 mit Inflationsausgleich für Werkstudenten und Praktikanten aussieht? Hatte nur von Deloitte gehört, dass Werkstudenten den Ausgleich hier auch erhalten haben.

Finde es ehrlich gesagt ein bisschen schade, dass man bei PwC hier ein bisschen außen vorgelassen wird. Es wird davon gesprochen, dass alle Mitarbeiter den Ausgleich bekommen, aber die beiden Gruppen werden nicht miteinbezogen. So gewinnt man auf jeden Fall keinen Nachwuchs.

Bevor du dich hier immer weiter drüber aufregst: frag doch einfach mal bei deinem HR Team nach ;)
Es ergibt mMn auch keinen Sinn es an Praktikanten auszuzahlen, da die 1. nur ein paar Monate da sind und 2. theoretisch mehrere Inflationsboni einstreichen könnten, wenn ihr noch bei anderen Unternehmen ein Praktikum macht.
Nicht zu unrecht wird dieser halt nur an feste Mitarbeiter ausgezahlt

WiWi Gast schrieb am 13.07.2023:

Weiß jemand wie es bei den anderen Big 4 mit Inflationsausgleich für Werkstudenten und Praktikanten aussieht? Hatte nur von Deloitte gehört, dass Werkstudenten den Ausgleich hier auch erhalten haben.

Finde es ehrlich gesagt ein bisschen schade, dass man bei PwC hier ein bisschen außen vorgelassen wird. Es wird davon gesprochen, dass alle Mitarbeiter den Ausgleich bekommen, aber die beiden Gruppen werden nicht miteinbezogen. So gewinnt man auf jeden Fall keinen Nachwuchs.

KPMG gibts noch keine (offiziellen) News dazu.
Die EUR werden sicher ausbezahlt, aber noch keine Ahnung an welche Gruppen.

WiWi Gast schrieb am 13.07.2023:

Weiß jemand wie es bei den anderen Big 4 mit Inflationsausgleich für Werkstudenten und Praktikanten aussieht? Hatte nur von Deloitte gehört, dass Werkstudenten den Ausgleich hier auch erhalten haben.

Finde es ehrlich gesagt ein bisschen schade, dass man bei PwC hier ein bisschen außen vorgelassen wird. Es wird davon gesprochen, dass alle Mitarbeiter den Ausgleich bekommen, aber die beiden Gruppen werden nicht miteinbezogen. So gewinnt man auf jeden Fall keinen Nachwuchs.

Bevor du dich hier immer weiter drüber aufregst: frag doch einfach mal bei deinem HR Team nach ;)
Es ergibt mMn auch keinen Sinn es an Praktikanten auszuzahlen, da die 1. nur ein paar Monate da sind und 2. theoretisch mehrere Inflationsboni einstreichen könnten, wenn ihr noch bei anderen Unternehmen ein Praktikum macht.
Nicht zu unrecht wird dieser halt nur an feste Mitarbeiter ausgezahlt

Im Bekanntenkreis wurde das Thema Inflationsausgleich ganz pragmatisch gelöst.
Über eine Laufzeit von ca. 3 Jahren werden jeden Monat 100 Euro ausgezahlt, egal ob Vollzeit, Teilzeit, Praktikant etc.
Manch andere Firmen zahlten die 3000 Euro in Gänze bereits im Vorjahr aus.

Daher empfinde ich das Vorgehen, ein Mysterium um die Handhabe bei der Auszahlung dieser steuerfreien Prämie zu schaffen, eine unverschämte Sauerei.
100 bis 200 Euro je Monat je Praktikant wären sicherlich drin.
Und falls die Prämie überzahlt worden wäre aufgrund früherer Auszahlungen bei weiteren Arbeitgebern, so fiele dies bei der Lohnbearbeitung auf.

In unserer Firma gibt's... nix.

Von Millionären kann man sparen lernen.