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Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

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WiWi Gast

Re: Dauer Promotion bei mck oder bcg

ist denn bei allen strategieberatungen (mck, bcg, berger, bain, booz) die kombination aus fixum + bonus + firm car + pension plan (stimmen die 15%) + insurance üblich?

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

wie is denn der vergleich mck und atk gehaltstechnisch zu bewerten? Für Uni Absolvent und MBA/DR. ich hab oben die zahlen für atk gefunden. Gelten die noch?
atk
uni: 60k+firm car+bonus+Soziales
MBA/Promotion: 80k+firm car+bonus+soziales
mck: ???
Grüsse

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WiWi Gast

Re: Dauer Promotion bei mck oder bcg

Es gibt Professoren, die sich dafür privat ein Honorar geben lassen. In der Regel geben Sie eine Forschungsfrage vor und nach einem Jahr steht der Disputationstermin.
Die "regulären" wissenschaftlichen Mitarbeiter, die jahrelang den Buckel für den Professor krumm machen und oft die Doktorarbeit am Wochenende, Abends und im Urlaub schreiben finden das auch nicht sehr vorbildlich. Aber wie heißt es: Klappe halten bis zur Disputation.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

BearingPoint:
Einstiegsgehalt 38-44k + Bonus (ca. 0-10%) p.a. je nach Qualifikation und Partner
AZ 40-75h/Woche je nach Projekt/Partner/Branche.
Monatsarbeitsgleitzeit und fast heilige Wochenenden
Kein Firmenwagen unter Manager
dafür Handy, Laptop und u.U. weiteres

Steuerprogression ist das eine Thema. Euer monetärer Grenznutzen pro zusätzlichem Brutto-Euro sinkt mit steigendem Gehalt. Viel wichtiger aber: unterschätzt als Einsteiger nicht die Arbeitsbelastung. Viele Uniabsolventen haben schon mit 40h/Woche als erste Arbeitserfahrung Probleme. Und 40h in einer UB sind in aller Regel härter, weil beim Kunden vor Ort hohe Erwartungen an Arbeitstempo und -effizienz gestellt werden. Wer darüber hinaus schonmal eine 70StundenWoche hatte, weiß wie hart das ist. Sozial, Nervlich und körperlich. Nur starke, reife Persönlichkeiten mit hoher Selbstdisziplin (wann atme ich mal durch, wie regelmäßig esse ich Mittag, wann mache ich Sport, etc.) halten das einige Jahre lang durch. Die Rechnung ist ganz einfach: leistet viel und bekommt dafür immer etwas weniger als ihr zu verdienen meint - letztlich aber mehr als in den meisten anderen Jobs. Wer sich mit dieser Rechnung arrangieren kann, hat mit der Arbeit in einer UB einen interessanten Baustein in seiner Lebensplanung vor sich..

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Bearing Point spielt doch in einer völlig anderen Liga und da verwundert es mich, dass man doch mal 75h pro Woche arbeitet. 40h wirst Du bei strat. UBs nie erleben - nicht einmal on the beach.

Lounge Gast schrieb:

BearingPoint:
Einstiegsgehalt 38-44k + Bonus (ca. 0-10%) p.a. je nach
Qualifikation und Partner
AZ 40-75h/Woche je nach Projekt/Partner/Branche.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Die Zahlen gelten noch in etwa für ATK. Gehalt ist ein wenig höher jetzt als Absolvent: 67-69k (fix+var) + Auto + Benefits

Zu McK kenne ich keine Zahlen.

Lounge Gast schrieb:

wie is denn der vergleich mck und atk gehaltstechnisch zu
bewerten? Für Uni Absolvent und MBA/DR. ich hab oben die
zahlen für atk gefunden. Gelten die noch?
atk
uni: 60k+firm car+bonus+Soziales
MBA/Promotion: 80k+firm car+bonus+soziales
mck: ???
Grüsse

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Weiss hier einer wie hoch das Gehalt bei denen im Strategy Bereich ist? Ich habe gehoert dass dort das Gehalt deutlich hoeher ist, dafuer keine ueberstunden bezahlt werden

Lounge Gast schrieb:

Meines Wissens steigt man bei Acc mit ca. 40k fix ein, nach
wievielen Jahren sind da 56k all in drin?

Lounge Gast schrieb:

Accenture: bis 56k inkl. Überstunden und var. Anteil

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UB

AUs Erfahrung:

Gutes Arbeitsklima bei BearingPoint, sehr gutes Work-Life Balance. HAbe als Praktikant ca. 50 Stunden gearbeitet (nie am WE, trotz dreier Projektabschlüsse).

Für Einstiegsgehälter war die Range als Business Analyst (Greenhorn) bei 39-43K, als Senior Business Analyst (titel wurde abgeschafft, aber 2 JAhre BErufserfahrung) 42-46K.

Dazu bis zu 12% Boni vom JAhresgehalt, und 50€/Monat Telefon, 4€ pro Büro-Tag Essensgeldzuschuss (sonst die üblichen 24€/Tag).

Alles Stand Januar 2009. DÜrfte heute (Ende 2010) sich um 2k verschoben haben.

Steria-Mummert, T-Systems und IBM haben ziemlich exact die gleichen Tagessätze beim Kunden, also sollten deren Gehaltsranges ähnlich sein.

KLeinere Unternehmensberatung liegen bei 36-39K (Ramböll etc.). McK und R&B angeblich bei 55-60K für normale Einsteiger, aber das waren Gerüchte, da kann ich nicht für bürgen.

Gruß

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Kann ich absolut bestätigen, knapp 70T sind als "Gesamt-Package" definitiv machbar!

Lounge Gast schrieb:

Die Zahlen gelten noch in etwa für ATK. Gehalt ist ein wenig
höher jetzt als Absolvent: 67-69k (fix+var) + Auto + Benefits

Zu McK kenne ich keine Zahlen.

Lounge Gast schrieb:

wie is denn der vergleich mck und atk gehaltstechnisch zu
bewerten? Für Uni Absolvent und MBA/DR. ich hab oben die
zahlen für atk gefunden. Gelten die noch?
atk
uni: 60k+firm car+bonus+Soziales
MBA/Promotion: 80k+firm car+bonus+soziales
mck: ???
Grüsse

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Guten Abend an die Damen und Herren,

eure interessanten Beiträge habe ich gelesen, vielen Dank für die Einblicke in das UB-Leben.
In ein paar Monaten bin ich nicht mehr Mediziner, sondern Arzt :-) und habe insbesondere während meines Praktischen Jahres zunehmend festgestellt, dass der Klinikalltag meinen Wünschen nicht wirklich entspricht. Eher per Zufall habe ich im Internet gesehen, dass - zumindest einer der großen UB´s - auch Ärzte suchen. Hat jemand Erfahrung mit Medizinern in seinem Team, oder ist vllt. selber ein Arzt?
Ich habe enormen Spaß daran, Probleme zu lösen und die unterschiedlichsten Projekte finde ich wohltuend, da nicht langweilig. Die Frage aber ist, ob man als Arzt die nötigen Skills hat, bei Projekten tatsächlich was bewirken zu können? Das stelle ich mir im Moment etwas schwierig vor...

Ich spiele mit dem Gedanken mich für einen Praktikum zu bewerben. Meine Frage geht an diejenigen mit Erfahrung: welche Unternehmensberatungen würdet ihr in dieser Konstellation - Mediziner, möchte "reinschnuppern" empfehlen?

Ich bedanke mich für eure Antworten schon mal vorab und verbleibe mit besten Grüßen

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

In meinem Anfangsmonat bei McK waren zwei Mediziner. Beide hatten Praktika gemacht, was als promovierter Arzt auch sehr gut vergütet wird zusätzlich zu dem Reinschnuppern und beide sind noch dabei. Bisher (9 Monate dabei) Im Pharma Bereich eingesetzt. Ist aber nicht darauf beschränkt! Der Chef von Goldman Sachs war ja auch Arzt und ist dann bei uns Partner geworden, bevor er zu GS gewechslet ist.

Mach am besten ein Praktikum, dann hast du alles Wissen, was Du für eine Entscheidung benötigst.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Entschuldigung, dass ich so reinplatze...

Mal aus einer ganz anderen Richtung geantwortet: Ich arbeite in einem Konzern und unsere Bude ist voller externer Berater. Darunter immer mal ATK, EY, IBM, LHC, McK, MHP, Progenium, RB etc.

Was ich als einer, der diese Leute bucht und mit ihnen täglich arbeitet, sagen kann: Ich komme oft früher (8h) und gehe später (21h). "Emails machen im Zug" mit eingerechnet, haben die Consulter-Kollegen (bei uns!) höchstens eine 50-60 Stunden-Woche. Es sei denn sie würden heimlich zuhause noch was machen. Aber davon bekommen wir in unserer Abteilung dann seit Jahren lustiger Weise nichts mit. Und 60 Stunden sind wirklich schon viel, das wären abzüglich Mittagspause Mo-Fr 8h bis 20:45. Leute, so viel arbeiten unsere Berater nie und nimmer permanent.

Zweites Thema: Arbeit ist nicht gleich Arbeit. Käffchen, Flüppchen, Powerpoint halten, quatschen, meeten, unorganisiert herumlaufen und nach dem Kunden suchen, weil der das Meeting verpennt hat. Das alles sind "Arbeitspakete", mit denen sich Externe - garantiert auch oft wider Willen - nicht wenig beschäftigen. Dazwischen youtube, telefonieren, iphone vergleichen, Porsche auf dem Parkplatz zeigen gehen, mittags 90 Minuten in die City. So sind 10-12 Stunden natürlich was ganz anderes als am Band oder im Steinbruch, nicht wahr?

Aber nichts für ungut - die Leistung stimmt ja. Ich hetze hier nicht. Es soll nicht so wirken, als wäre alles unter 70h Minderleistung. Gesetzlich gesehen darf man auch gar nicht so viel arbeiten. Und irgendwann ist es auch nicht mehr effizient. Nach 17 Stunden nachts noch strategisch arbeiten zu wollen hat bei Napoleon ja auch nur ein paar Jährchen funktioniert...

Zeitweise kann es aber unter den Beratern zu Extremarbeit kommen. Ein paar Roland Bergers saßen eine Zeit lang oft noch bis 23h im Kabuff herum, k.a. was die für ein Mörderprojekt hatten. Wir hatten schon den Verdacht, die machen das in Schichten, nur um den schein der Workaholics zu erzeugen ;) Aber die anderen sind stark in unsere Projekte eingebunden (Bodyleasing), kommen Freitags gar nicht (Büroarbeit, Teammeetings, Incentive-Wandern in den Abruzzen) und haben aufgrund eigener Erfahrungen DEFINITIV am Wochenende Zeit zum Feiern, Audi R8 fahren und Kitesurfen ;)

Zum Thema Einstiegsgehälter: Ich habe unsere Tarifstufen-Tabelle zwei Juniorberatern gezeigt (Gehaltsbereich Sachbearbeiter / Experte / Projektleiter). Staunende Antwort: Ist das Brutto oder Netto? Auf meine enttäuschende Antwort hin (Brutto) dann die Frage: Und dafür machst Du Dich hier krumm mit all der Verantwortung?

Was bei uns Konzern-Heinis aber oft übersehen wird:

  • Überstunden werden bezahlt (schnell mal 1000-1500EUR extra)
  • Boni (durchaus mal 2000-8000 im Jahr)
  • Betriebsrente 1, 2, 3, XYZ, Zusatzdingsbums, Rabatt auf Produkte
  • Kaum kündbar
  • Leistungsdruck eher intrinsisch, nicht durch up-or-out
  • Strategische Projektverantwortung mit Entfaltungsmöglichkeiten
  • Fast jährlich mehr Gehalt (2-5% plus Aufstufungen)
  • Sabbatical, Elternzeit und Auslandsaufenthalte = Standard
  • Wer nicht mehr kann, geht auch einfach mal nach Hause
  • Man arbeitet nicht für (teils nervige) Kunden

Menschlich sehr in Ordnung eben. Nur mal so aus Konzernsicht. Wogegen mir die Berater öfter mal stecken, dass sie Familie, Freunde und Heimat ziemlich vermissen. Also: die Konzerne suchen fähige Leute - Ihr könntet doch mal versuchen, Produktionsleiter oder Bereichsleiter Vertrieb zu werden, statt Principal ;) Allerdings sind deren Arbeitszeiten in manchen Branchen dann auch 7.00-23.00, Mo-So.

Zurück zur ursprünglichen Frage. Dem Fragenden geht es doch bestimmt darum, abzuschätzen, ob sich das Beratern lohnt / ob es zu schaffen ist und Spaß macht. Ich sage Dir, wenn Du reinkommst, mach es auf jeden Fall. Gute Kohle, spannende Projekte, ein Hauch von Elite je nachdem, man kommt rum - und nach 3-5 Jahren kannst Du dann zum Kunden wechseln.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Also ich arbeite bei den Tier-1 und bei uns ist es absolut nicht so. Wenn ich um 23h Feierabend hätte, wär ich froh!

Bei rund 80% der Projekte unserer Firma arbeiten die Leute momentan 70+ Stunden und JA: Effektiv! Ich find es selber schrecklich auf Dauer und mache das auch nicht mehr länger, aber bei den Tier-1 Strategie-UBs ist das definitiv die Regel! 60h-Wochen sind die absolute Ausnahmen!

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

wow das hört sich schon sehr heftig an! hat man bei den Tier I Beratungen eigentlich regelmäßig den Office Friday?

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Und zu erklärung deiner Wahrnehmung: Klar kanns sein, dass die Leute bei dir in der Firma vllt weniger muckeln müssen, da sie Glück haben und das Projekt nicht so krass ist. Aber vom Kunden gehen heißt noch nicht Feierabend. Wir machen jeden Abend auf dem Hotelzimmer weiter.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Aha, Effektiv also...mhm.

70+ also, ok gehen wir also von 75h aus. Effektiv, also ohne Pause! das wären jeden Tag MO -SO 11h reine Arbeitszeit! + Mittagspause + An/Abreise + kurze Besprechungen/suchen nach dem Ansprechpartner/ Termin Vereinbarungen+ zwischendurch mal was trinken/Toilette/etc. also 14h täglich, also MO-SO von für von mir aus um 8:00 Uhr bis 22:00 Uhr, ich betone nochmals von MO - SO! Sorry aber du erzählst absoluten Käse!

Im Regelfall ist das Wochenende frei! lassen wir also mal den Sonntag komplett weg, dann macht das 12,5 h effektiv also insgesamt 15,5h Arbeitszeit von MO-SA, da hast du weder gefrühstückt, dich gewaschen, gegessen, Angezogen noch sonst was, da sind wir mal eben 19h am Tag dann hast du noch gute 5h zum schlafen...und das von MO-SA...also noch größerer Käse den du erzählst.

Habt ihr Angst das euch gute Absolventen zur Konkurrenz werden könnten oder warum versucht ihr mit solchem Unsinn hier abzuschrecken?

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Ich will nicht abschrecken: Ich will einfach nur erzählen, was ich in der Tier-1 erlebt habe!

Mal ein Auszug aus dieser Woche:
Mo: 9 - 2 Uhr (abzgl. 1 Stunde Pause) = 16h
Di: 9-3 Uhr (abzgl. 1 Stunde Pause) = 17h

-> Das ist richtig, ich habe letzte Nacht keine 5 Stunden geschlafen.
-> So kommst du locker auf 60h in 4 Tagen, dann noch Freitag noch dazu - so kommst du locker auf 70h reine Arbeitszeit und das nur, wenn das Wochenende tatsächlich frei bleibt!
IST TRAURIG ABER WARH!

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markos

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Das ist aber nicht die Regel! Natürlich kommt das vor, aber du hast geschrieben, das es die Regel ist!

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Nochmal ich hier:

Ich will eine Sache klar stellen: 1. Ich finde solche Arbeitszieten SCHRECKLICH und geil mich nicht daran auf.

  1. Nochmal: Ich hab nur die letzten 14 Monate hier mitbekommen: Dass du abends "nur" bis 23h arbeitest und nicht länger, ist die ABSOLUTE AUSNAHME! Ich finde das nicht geil und ich möchte auch nicht so tun, als wär ich auch so toll, weil ich sowas mitgemacht habe. Ich möchte dir nur sagen, wie es wirklich ist, da die Leute von den Tier-1 keine falschen Vorstellungen bekommen sollen.
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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

wow da könnt man auch in ibis hotels schlafen, weil von den teuren 5 sterne residenzen hat man ja bei diesen Arbeitszeiten wahrhaftig nicht wirklich viel! und den business class flug nach hause verpennt man ja auch noch!

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

aber ich frage mich, was man so lange arbeitet? da kann doch effektiv nicht mehr rauskommen. nach 12h ist der Kopf einfach platt. egal ob folien bauen oder konzept schreiben. warum muss das immer alles so spät und so lange sein?!

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Man kann eben ne ganze Menge mehr arbeiten wenn man keine Wahl hat... und ja, von den 5sterne hotels hat man in der tat seeeehr wenig.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

keine Wahl hat. das klingt ja sehr dramatisch ... ich bin sicher, dass da sehr viel Habitus dabei ist.
Ich selbst arbeite als Ingenieur und muss mich ständig mit Problemanalyse und innovativer Lösungsfindung beschäftigen. Die Probleme werden dabei oft vom Management bzw. deren Beratern durch mangelnde und nicht ganzheitliche Analyse der Situation und schlechte Kommunikation erst geschaffen.
Ich glaube es gibt nicht viele Dinge, die ähnlich anspruchsvoll sind, wie die Arbeit als Ingenieur.
Deswegen glaube ich, dass die Arbeit in einer strategischen UB ziemlich überbewertet ist. Am Ende kommen ohnehin nur wage Konzepte heraus, die von vielen Annahmen leben, wenig Wertbeitrag leisten und selten nachhaltig sind. Und wenn man wirklich 70h arbeiten muss, um im Selbstverständnis einen wertschöpfenden Beitrag zu leisten, ist das ziemlich ineffizient (Arbeitszeit und Nutzen im Verhältnis zur Lebenszeit).

Deswegen kann mir mal jmd. sagen, was die Arbeit einer strat. UB so wertvoll macht und warum so lange gearbeitet wird? Was treibt ihr da den ganzen Tag?

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Tier 1 seit ca. 1 Jahr:

  1. Projekt Mo - Do 09:00 - 22:00, Fr 09:00 - 16:00
  2. Projekt Mo - Do 09:30 - 23:00, Fr 09:30 - 16:00
  3. Projekt: sehr unterschiedlich oft bis 0:00 aber auch manchmal erst ab 12:00, Freitag teilweise beim Kunden, zweimal aber auch komplett frei...

Zusammenfassend: Es kommt immer auf das Projekt und vor allem den jeweiligen Chef an. Insgesamt finde ich es aber recht nachhaltig, vor allem da am Freitag relativ früh Schluss ist und dann bis Montag wirklich immer komplett frei...

ciao

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

In was für einem Bereich arbeitest du denn? Restructuring?

Was denkst, wodurch entstehen solche Arbeitszeiten?

  • Schlechte Kalkulation des Partners bei Angebotserstellung (zu wenig Ressourcen eingeplant)?
  • Absichtlich wenig Ressourcen eingeplant um Preis des Projektes niedrig halten zu können?
  • Kunden, die ständig neue (nicht geplante) Sonderwünsche einbringen?

Keine Ahnung ob du das sagen möchtest, aber bist du bei Roland Berger gewesen? Gerade von denen hört man ja von diesen krassen Arbeitszeiten.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Ich versteh gar nicht, wieso sich alle Fragen wie solche Arbeitszeiten zustande kommen. Das geht auch anders, nur macht man es nicht. Arbeitet man weniger am Tag, schafft man weniger. Bleiben die Mitarbeiter länger, wird mehr Unternehmenswert gebildet. Thats it. Es wird einfach lange gearbeitet, weil längere Arbeitszeiten mehr Outputgenerierung bedeutet. Das hat nichts mit ineffizientem arbeiten o.ä. zutun.

Hohe Nachfrage vom Jobmarket lässt zu, dass man die Leute verheizt, weil sie sich dazu bereiterklären. Wieso also nicht mehr arbeiten lassen und mehr Umsatz generieren, was zu mehr Gewinn der Partner führt.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

genau darum geht es ja, falls du aufmerksam gelesen hättest. mehr arbeitszeit bedeutet eben nicht zwingend mehr output. zumindest mittel- bis langfristig. das war jedenfalls die vorangegangene these

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

so simpel ist es.

der mitarbeiter zählt gar nichts. das ist auch der grund warum die fluktuation so hoch ist. nur die härtesten (oder die mit dem geringsten sozialleben) setzen sich durch.

wer würde schon eine beratung für 2k am tag buchen wenn die berater nach 8 stunden heim gehen. der showeffekt ist auch ein weiterer grund, denn wie kann man offensichtlicher und einfacher leistungsbereitschaft zeigen, als durch lange arbeitszeiten?

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Da liegt keine Linearität in der Produktivität.
Hab schon viele Juniors stöhnen hören und den Müll gesehen, der um Mitternact noch verzapft wird.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Ich meine mit "Keine wahl haben", dass du das selbst bestimmen kannst, wenn du nich auf Manager-Ebene bist.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Weißt du was?! Du hast komplett recht! Ich habe bei den Projekten so gut wie nie erlebt, dass auf INHALTLICHER Ebene Mehrwert geschaffen wird. In der Regel ist bei Projektbeginn allen klar, was am Ende rauskommen (muss). Du machst dann Analysen, Workshops und all so Kram um das dann zu untermauern! Im Endeffekt lieferst du eben nur Entscheidungsgrundlagen - aber eben für Entscheidungen, die vorher schon zu 90% feststehen. Traurig aber meine Erfahrung in der Strategie-UB.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Du hast's sooo gut! Ich bin auch seit ca. 1 Jahr dabei (Tier-1) und habe von vorn bis hinten Arschkarten gezogen. Ich hatte bis heute noch keinen Freitag, an dem vor 19 Uhr Schluss war und musste bei ca 40% der Wochenenden ran - und meistens nich nur so 2 Stunden sondern richtig viel. Und bei 3 von 5 Projekten ging es abends IMMER bis nach Mitternacht. Da kann von Nachhaltigkeit keine Rede mehr sein. ABer wie du sagst - es kommt super aufs Projekt und den Leiter an - nur 80% der Fälle ist es eben nicht nachhaltig.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Die Partner kalkulieren die eigenen Resourcen VERDAMMT KNAPP, damit sie das Projekt überhaupt verkaufen. Die Verhandlungsmacht ist in den letzten Jahren bei den Kunden sooo viel größer geworden. Da machen die UBs halt immer mehr mit immer weniger Leute. Nein, ich arbeite nicht bei RB. Aber ich glaube, dass es auch komplett egal ist, bei welcher Tier-1 du arbeitest. Es kommt immer auf den Manager an.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen!!! Genau so ist es.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

welchem Beitrag genau ist nichts mehr hinzuzufügen?
es offenbaren sich ja doch schon teilweise erhebliche Differenzen.

Lounge Gast schrieb:

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen!!! Genau so ist es.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Seit einem jahr bei A.T. Kearney:

Regelmäßige arbeitszeit 8 bis Mitternacht. Ich hatte bis jetzt noch keinen einzeigen Arbeitstag unter 12 Stunden.

Es dürfen, egal wie lange man arbeitet, nur 8 Stunden geschrieben werden. Zeitausgleich und Überstunden gibt es somit nicht.

Auch an Feiertagen musste ich bereits mehrmals arbeiten. In dem Fall darf man keine Arbeitszeit eintragen, darf aber dafür einen anderen Tag zu Hause bleiben.

Verdienst 62k Brutto im Jahr + Auto + Handy + Diäten.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Japp - so siehts aus in der Strategie! Wer was anderes behauptet, hat dort noch nie gearbeitet. Wie lange willste den Spaß noch mitmachen?

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Ich kenn das auch von meinem Vater. Der ist in der IT-Branche und sagt seinen Leuten: Macht was ihr wollt, wo ihr wollt ist mir wurscht - aber am Ende des Tages will ich Ergebnisse sehen... Aber es gab auch Phasen, wo er unter der Woche zwar nicht vor 4 Uhr morgens nach Hause gekommen ist (Angebotserstellung, Projektbschluss und so)...

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Lounge Gast schrieb:

Aber es gab auch Phasen, wo er unter der Woche zwar
nicht vor 4 Uhr morgens nach Hause gekommen ist
(Angebotserstellung, Projektbschluss und so)...

mitten im Satz eingeschlafen? ;)

antworten
WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Hallo,
kann mir vielleicht jemand sagen, was man bei Mercer im bereich human capital als new hire nach der Uni bekommt?
ihr würdet mir sehr helfen.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

was ist denn human capital?

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Bin bei ner Tier 1 Beratung und es kommt wirklich auf die Projekte an. Es gibt Bereiche bei denen nie länger als bis 23 Uhr gearbeitet wird und es gibt Bereiche (M&A, DDs etc) bei denen tatsächlich 80-100 Stunden gearbeitet werden.

Es ist so. Selbst wenn mal nicht so viel zu tun ist wird bis 23 Uhr gearbeitet, einfach weil die Berater bezahlt sind und man im Zweifel noch Analysen machen kann, die an anderer Stelle nützlich sein könnten.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Schon mal jemand den Stundenlohn ausgerechnet?

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Ja klar, es kommt wirklcih auch Projekte an. Nur bei den Tier-1 heißt das, dass du bei guten Projekten "nur" 65h machst und bei normalen Projekten über 70 und bei harten 80. So ist meine Erfahrung dort.
Die persönliche Wahrnehmung ist dann eben auch von den Projekten, die man erwischt, abhängig. Ich hatte nur scheiße erwischt und habs dann geschmissen.
Fakt ist aber, dass 70 Stunden im Durchschnitt hinkommen, firmenübergreifend. Wenn du also Pech hast, oder sagen wir kein Glück, dann gehst du ziemlich schnellam Krückstock, oder nicht?!

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Wie lange hast du denn durchgehalten?

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Ich habs nur 1 Jahr gemacht.
Klar, man sagt immer, man sollte seine 2 Jahre machen aber es war für mich wirklich grenzwertig.
Harte Woche fein - das weiß man, damit kann man leben, wenn man am Wochenende Ausgleich kriegt, nur das war eben oft nicht so.

Ganz ehrlich: Ich kann mich an KEINEN Freitag Abend in dem Jahr erinnern, an dem mal um 19 Uhr in Ruhe Schluss war. In der Regel ist selbst Freitag abends noch so viel Druck in der Arbeit, dass ich nichmal für 20 Uhr Essengehen mit meiner Freundin planen konnte.
Der Versuch, mal private Vorhaben am Freitag Abend zu realisieren war ein einziger Kampf. Dazu jedes dritte Wochenende dann spontan voller Arbeit.
Das alles abgesehen von den vielen Wochen, wo sehr oft auch nichmal 7h Schlaf kriegst. Ich glaube, ich hatte in dem Jahr rund 3 Monate, wo es abends sogar zwischen 2 und 4 wurde - 4mal pro Woche. Im Endeffekt war ich froh, wenn ich "schon" um 23.30 Uhr mal im Hotelzimmer war und nix mehr machen musste - das war ne Ausnahme! Ja, ich hatt es bei den Projekten sicher nich gut erwischt, aber bringt mir dann auch nix mehr.

Am Ende, hab ich mich so schnell ausgebrannt gefühlt, dass hätt ich NIE IM LEBEN für möglich gehalten und ich habe mich dann dazu entschlossen, dass ich NIEMANDEN mehr über meine körperliche und seelische Gesundheit und vor allem über mein Sozialleben entscheiden lasse. Diese Fremdbestimmtheit - mit der konnte ich wirklich nicht umgehen. Nunja, das Jahr hab ich rum, und es gibt auch robuste Leute, die das mit Galgenhumor nehmen ABER: Die Beziehung leidet, man enttäuscht laufen seine Kumpels durch spontane Absagen am Wochenende und ich hab tatsächlich die Welt irgendwie mit ganz andereren Augen gesehen: Mein Frohsinn war total untergegangen :-) Er ist wieder da - aber ich bin heilfroh, dass ich da nich länger geblieben bin.

antworten
WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Hallo,

ich würde mich gern mal zu den Arbeitszeiten etc. äußern.
Ich stehe am Ende meines Bachelors in International Management, ich hatte pro Woche einen Arbeitsaufwand von ca. 55h zusätzlich bin ich als Werkstudent pro Woche noch 20h arbeiten gegangen und in JEDEN Semesterferien voll, sprich 40h. Ich hab es mal ausgerechnet, ich hatte die letzten 4 Jahre durchschnittlich pro Jahr 20 Tage "Urlaub". Also all denen, die bisher schön von Mutti und Vati alles in den A**** gesteckt bekommen haben und jetzt endlich erfahren, was es heißt, zu arbeiten, denen kann ich nur sagen: Glückwunsch!

antworten
WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Wow. Was genau ist die Aussage?

antworten
WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

hiermit möchte ich meinem vorposter auf die vom vielen arbeiten breiten schultern klopfen!
55h Arbeitsaufwand beim Wirtschaftsbachelor - das ich nicht lache. Kenne die Art Stundenpläne - 2 Stunden Vorlesung und eine Übung am Tag und der Rest der Zeit wird Selbststudium und Vorbereitung eingetragen. Die Leute die von solchem Arbeitsaufwand beim Wirtschaftsstudium schwätzen sind diejenigen die den ganzen Tag in der Bibliothek hängen und erzählen wie viel sie doch zu tun haben - effektiv wird aber 50% der Zeit geschwätzt, 30% Kaffee/Kippenpause gemacht und die restliche Zeit auf Facebook gesurft. Junge geh mal richtig arbeiten nach deinem Schmalspurbachelor

antworten
WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UB

Es ist ein himmelweiter Unterschied ob man 14 Stunden am Tag lernt / nebenjobs macht oder ob man 16h in einem Strategieprojekt unter krassem Stress schuften muss. Ich glaube, die meistne, die bei den Tier-1 landen, waren nicht gerade faul vorher...

antworten
WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Bachelor in International Management mit 55h Zeitaufwand pro Woche?

antworten
WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

das ist aber brutal...;-)

antworten
WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

kommt wohl darauf an, wo... aber ich kann es mir bei dem konkreten Studiengang fast gar nicht vorstellen - sei's drum...

antworten
WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Super Beitrag. 55h pro Woche fuer den Bachelor. Hehe. Wenn Du so effizient arbeitest wird das ne 7*24h Woche bei einer der Top-Ubs. Aber keine Angst, das wirst Du schaffen - musst das naemlich nur einen Woche durchhalten, dann bist Du wieder draußen - im gegenseitigem Einvernehmen natuerlich :-)

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UB

Leute, Leute, Leute...

ist Euch Karriere denn so wichtig, dass Ihr Euch diese Mühle antun müsst?

Die 70-80h/Woche sind eigentlich völlig unnötig, die kommen nur zustande, weil ein paar abartig hässliche Geldmenschen Euch auslutschen und auf Eurem Rücken Millionen scheffeln, während ihr Euer Leben verschenkt, für einen 3er BMW und ein paar tausend Euro mehr als ein normaler Arbeitnehmer, der vielleicht "nur" 40h (Völlig ausreichend! Mehr ist auf Dauer ungesund!) pro Woche arbeitet, aber dafür Hobbys, Familie, Freunde und Spaß am Leben hat.

Ich habe selbst zwei Diplome (Mathematik, Informatik) und einen MBA, habe mich dann jedoch gegen eine Tier-1 Karriere entschieden, da ich das für einen ziemlich kranken Scheiß halte, wenn ich in mich tief in mich hineinhorche.

Sicher, das mag jeder anders sehen, aber fragt Euch ruhig zweimal, was ihr Euch da antut, nur weil ihr scharf auf eine "Blitzkarriere" seid.

antworten
WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Die wirklich schlauen Menschen nehmen einen einigermaßen geregelten Job in der Industrie oder einer UB mit nicht ganz so krassen Zeiten und bauen nebenbei ein eigenes Business auf.

Die werden dann, falls erfolgreich, auch "reicher" (sowohl monetär als auch in Bezug auf Selbstbestimmung) als unsere MBBB Kollegen

antworten
WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UB

Cooler, vernünftiger Beitrag.

Ich war leider nich so klug, hab den "ziemlich kranken scheiß" bei einer Tier-1 ausprobiert und muss sagen, dass es absolut assozial war. Ich habs krass erwartet, aber.... ich könnte jedem hier von Situationen berichten, die ich erlebt habe, wo Leute nur den Kopf schütteln wenn sie das hören.... und solche situationen waren tatsächlich die Regel, nich die Ausnahme.
Es ist ja schon ungesund, jeden Abend bis nach mitternacht zu arbeiten, aber selbst Wochenenden sind absolut nicht heilig!
Zudem ist die Manager+ Eben mit solchen Geldmenschen-Maschinen gefüllt, dass man vergeblich auf ehrliches Feedback, motivierende zusammenarbeit und Kollegialität wartet. Das hat mir jedenfalls ziemlich zugesetzt, du reißt dir den Arsch auf und es ist trotzdem nie genug.

Klar, wer sich dann am Geld, Blackberry und dem dicken auto aufgeilen kann, der mag diese Sachen kompensieren können. So bin ich aber nich :-)

Ich war nich so lange dort (GOTTSEIDANK) und mache nun was anderes, sicher auch nich 40h, aber akzeptabel. Und es macht auf einmal sogar Spaß :-)

Lounge Gast schrieb:

Leute, Leute, Leute...

ist Euch Karriere denn so wichtig, dass Ihr Euch diese Mühle
antun müsst?

Die 70-80h/Woche sind eigentlich völlig unnötig, die kommen
nur zustande, weil ein paar abartig hässliche Geldmenschen
Euch auslutschen und auf Eurem Rücken Millionen scheffeln,
während ihr Euer Leben verschenkt, für einen 3er BMW und ein
paar tausend Euro mehr als ein normaler Arbeitnehmer, der
vielleicht "nur" 40h (Völlig ausreichend! Mehr ist
auf Dauer ungesund!) pro Woche arbeitet, aber dafür Hobbys,
Familie, Freunde und Spaß am Leben hat.

Ich habe selbst zwei Diplome (Mathematik, Informatik) und
einen MBA, habe mich dann jedoch gegen eine Tier-1 Karriere
entschieden, da ich das für einen ziemlich kranken Scheiß
halte, wenn ich in mich tief in mich hineinhorche.

Sicher, das mag jeder anders sehen, aber fragt Euch ruhig
zweimal, was ihr Euch da antut, nur weil ihr scharf auf eine
"Blitzkarriere" seid.

antworten
WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UB

Du warst dem Stress einfach nicht gewachsen, daher war der Ausstieg eine kluge Entscheidung

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Kein Mensch ist dem Stress dauerhaft gewachsen, viele glauben das nur, bis es mal richtig knallt. Aber dann ist es meist zu spät, ein Bekannter hat mit Anfang 40 einen Schlaganfall erlitten. Ein anderer durchläuft gerade seinen Burn-Out und der simuliert sicher nicht, der ist ein menschl. Wrack.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Also die oben genannten Angaben sind ein wenig veraltet:

Berger zahlt 63 plus bonus

Stern Stewart Einstiegsgehalt / Gehalt ist inzwischen in Deutschland Nr. 1. Zahlen 70000 fix plus 15000 Bonus (Für Mastereinsteiger). In den letzten Jahren wurde der übertroffen, sodass man auf 85000 bis 90000 kommt.

Bain stimmt in etwa

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Also die Angaben sind etwas veraltet:

Berger zahlt 63 plus bonus.

Stern Stewart Gehalt / Einstiegsgehalt ist inzwischen Nr 1 in Deutschland. Zahlen für Mastereinsteiger 70000 plus 15000 Bonus, der auch erreicht wird im Vergleich zu vielen Anderen. Am Ende vom Jahr geht man mit etwa 85000 bis 90000 raus.

Bain stimmt in etwa wie angegeben.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Hallo, ist die Info (70.000) bzgl. Stern Stewart noch korrekt? Wenn ja, woher hast Du diese Info?

Habt ihr Tipps bzgl Vorstellungsgespräch? Welche Art von Case Studies etc.?

Vielen lieben Dank!

antworten
WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UB

Also was hier zu den Arbeitszeiten geschrieben wird sollte man auch mal relativieren. Zum einen gibt es klare Vorgaben vom Gesetzgeber von maximal 10 Stunden Arbeitszeit exkl. Pause Werktags. Sprich Ultimo sind 60 Stunden die Woche (Sonnabend ist Werktag) die vom Gesetzgeber abgedeckt sind und bevor der AG bei permanenten Überschreitungen zur Kasse gebeten wird. Alles über 10 Stunden Arbeit pro Tag fakturierbar ist vom Disz. Vorgesetzten meldepflichtig bei der Mitbestimmung und die wird früher oder später auch als AN Vertretung handeln müssen.

Ein weitaus wichtigerer Punkt ist, welche Leistungsfähigkeit denn noch von Mitarbeitern zu erwarten ist, die ich Tag für Tag über 10 Stunden (laut der Aussagen hier ja teilweise noch länger) einsetze und denen ich noch nichteinmal das Wochenende lasse.

Ich habe mittlerweile über 10 Jahre Berufserfahrung in 3 Beratungen gesammelt (alle Tier 1 und 2) davon einmal in Dtl., in New York (Local nicht als Expat) und in Hongkong (local nicht als Expat) und natürlich gibt es immer mal Zeiten in Projekten, in denen ich von meinen Teams (in Summe 45 MA) in den letzten 2 Jahren die 10 Stunden überschreiten lassen oder auch mal ein Wochenende arbeiten musste. Aber das darf nie zur Regel werden und wurde es auch nie.

In den letzten 2,5 Jahren (Einsatz als Local in Hongkong als GPL einer Deutschen UB) hatte ich selbst im Schnitt pro Quartal 2 Wochenendeinsätze, in meinen Teams habe ich rotieren lassen und nicht immer die gleichen MA eingesetzt, so dass pro MA je Quartal 1 Wochenende im Schnitt nötig war. Die Schnittbelastun lag bei 40 bis 45 Stunden von Montag bis Freitag und es gab pro Monat bei den MA maximal 2 Wochen mit mehr als 45 Stunden, davor waren die jeweils beiden anderen Wochen dann maximal 45 Stunden.

Etwas das man hier getrennt betrachten sollte ist ob und wie einzelne MA ein Arbeitskonzept bevorzugen das freiere Arbeit zulässt. Ich arbeite z.B. gerne eher am Abend oder Nachts und auch mal am Wochenende weil ich dann kreativer und freier bin statt morgens ab 08:00 oder 09:00 Uhr im Büro zu sein.

Und was für mich immer zählte waren die Ergebnisse und nicht die Belastung der MA. Das bei T&M Verträgen der Reiz da ist jede Stunde abzurechnen kann ich verstehen das hier teilweise Umsätze generiert werden über Arbeitszeiten die wenig produktiv sind.

Und an die "Kollegen" die hier von permanent 70 bis 90 Stunden schreiben sollten wirklich mal ihre eigene Leistungsfähigkeit in Frage stellen. Kurzzeitig ist sowas leistbar und das kann ich aus eigener erfahrung bestätigen. Langfristig leidet darunter aber nur die Lebensqualität und die Leistung und Ergebnisse bauen genauso ab. Mir kann keiner erzählen, dass er 1 oder 2 Jahre nonstop 85 Stunden pro Woche von Montag bis Samstag im Schnitt arbeitet und manchmal auch Sonntag und dabei noch Zeit zur Regeneraion findet und um sich weiterzubilden oder weiterzuentwickeln.

Also die UB kochen auch nur alle mit Wasser und sicher verlangen die einen mehr oder weniger Oft Überstunden und in unser Leistungsgesellschaft ist das auch nachvollziehbar, aber weder das AZG noch die Mitarbeiter danken mir das.

Und damit viel Erfolg in allen Projekten.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UB

Ja, 70k fix bei Stern Stewart ist korret. Bonus nicht eingerechnet. Habe diese Info aus einem Arbeitsvertrag den ich selbst gesehen habe von einem guten Kollegen

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WiWi Gast

Re: Dauer Promotion bei mck oder bcg

Wenn ich das mal zusammenfassen kann:

  • Stern Stewart 70k fix + max. 20% Bonus
  • Roland Berger 63k fix + Bonus
  • McKinsey 65k + Bonus
  • BCG 65k + Bonus

Ist das so korrekt oder was sind die aktuellen Einstiegsgehälter (2012) für Hochschulabsolventen (Master / Diplom)?

Danke für eure Posts!

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Sehr interessant - liest man die älteren Beiträge, scheinen freie Wochenenden die Regel, liest man die neueren, eher die Ausnahme. Auch die Arbeitszeiten scheinen hochzugehen. Neuer Trend?

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Es wird die Leistungsfähigkeit angesprochen.

Dazu würde ich mal behaupten, dass bei einem Einsteiger in einer Unternehmensberatung als wirkliche Leistung nicht viel abverlangt wird:
"Analysen", "Powerpointkrams", "Excel reinhauen".
Für diese Tätigkeitsbereiche braucht man kaum hochkonzentriert zu sein. Die meisten Tätigkeiten sind Fleißarbeiten, die ein normaler Mensch auch ohne viel Schlaf und Konzentration schaffen kann.

Das erklärt auch die dauernden "10h pro tag mindestens ohne Wochenende"-Kommentare.

Würde es wirklich Aufgaben zum Denken geben, so würde das nicht mal ein Einstein, Goethe, Aristoteles schaffen. Und ich behaupte mal, dass nicht viele der tausenden Berater an dieses Niveau rankommen, egal wie viele tolle Noten, Praktikumszeugnisse von Verwandten und sonst was vorliegt ;)

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Hab ich auch so erlebt. Inhaltlich anspruchsvoll sind da wenige Aufgaben.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UB

Ich habe mir einmal Beratung angetan und fand es schrecklich stupide. Ich habe gemerkt wie mich das ganze verbrennt. Jetzt bin ich raus, habe zwar keine Freizeit mehr und muss auch am WE rackern, aber ich merke die Anstrengung fast gar nicht (ok, 7 Uhr meetings sind nach wie vor unangenehm, machen mir aber Spaß). Ich denke es kommt nicht auf die Arbeitszeit an sondern was man in der Zeit macht.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Gib es bei Stern Stewart eigentlich einen Verhandlungsspielraum oder bekommen man als Einsteiger ein fixes Angebot?

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Bekomm erst mal ein Angebot. Und ganz im Ernst, wenn du als Berufseinsteiger denkst, dass 75k nich genug sind und du verhandeln willst is das ein Witz :D

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Also da einige nach Steria Mummert gefragt haben.
Habe nachm Bachelor mit 45k (Fixgehalt). Zusätzlich gibts noch einen variablen Teil der max. 25% des Fix gehalts ausmacht - je nach Arbeitsleistung (so hab ich das verstanden)
Arbeitszeit ist vertraglich auf 40 Std. geregelt, was auch großteils eingehalten wird.
Toller Arbeitgeber mit tollem sozialen Engagement

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UB

Dafür, dass hier eigentlich viele kluge Köpfe diskutieren sollten, ist die Diskussion hier teilweise ziemlich stumpf. Zumal sich die Diskussion seit mittlerweile 5 Jahren im Kreis dreht.

Am Ende ist es doch so:

Nur ein kleiner Teil bekommt die Chance zu den Top UB zu gehen. Dieser kleine Teil muss dann für sich entscheiden ob er das will oder nicht. Karrieretechnisch gibt es nichts besseres als McK, BCG etc. im CV zu haben. Klar, man verzichtet auf viel Freizeit, hat dafür aber extrem spannende Projekte und gute Aussichten nach ein paar Jahren auf entsprechender Stufe in der Industrie einzusteigen.

Zum Thema Arbeitszeit: Eine genaue Stundenzahl ist vollkommen irrelevant, man kann einfach sagen man ist in der Woche komplett für die Arbeit ausgebucht. Ob man jetzt um 18 Uhr oder erst um 24 Uhr auf dem Hotelzimmer sitzt ist doch egal - Freizeit kann man das so oder so nicht nennen. Das Wochenende ist den meisten Beratern heilig, diejenigen die regelmäßig am Wochenende arbeiten sind selber Schuld.

Man muss einfach für sich entscheiden ob man einen so spannenden aber eben auch zeitaufwendigen Job möchte oder nicht.

Ich persönlich habe mich für einen Einstieg in der Industrie entschieden. Ca. 2 Tage pro Woche beim Kunden unterwegs, die 3 Tage im Büro je ca. 10 Stunden. Ich arbeite im Vertrieb und habe hier auch jede Menge spannende Projekte mit meinen Kunden. Da ich in einem mittelständischen Unternehmen bin, habe ich auch sehr schnell viel Verantwortung bekommen können, was den Spass deutlich erhöht.

Einstiegsgehalt: 45k fix, max. 10k Bonus, 36 Urlaubstage, Firmenwagen zu privaten Nutzung (Audi A4)

Just my 50 cent.

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Was hier häufig durcheinander gerät: Tier 1 = MBB. Ende. RB & Konsorten sind (Top-)Tier 2 und drunter.

antworten
WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Ach so.
Hast du das im Case Book eines amerikanischen consulting clubs gelesen oder wie?

Bain ist in vielerlei Hinsicht deutlich naeher an Booz als an McK, dieses MBB Akronym ist ziemlicher Schrott - vor allem, wenn man es blind auf Maerkte ausserhalb Nordamerikas anwendet.

Lounge Gast schrieb:

Was hier häufig durcheinander gerät: Tier 1 = MBB. Ende. RB
& Konsorten sind (Top-)Tier 2 und drunter.

antworten
WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Der weltweite Fußabdruck einer Beratung wirkt sich letztlich auch regional in jedem Bereich aus - Training, Gehalt, int. Assignments, Klientenqualität, Exit Opps etc. MBB ergibt daher auch für D Sinn. Gewisse allgemeinbekannte Umsatztabellen für Deutschland sind eher irreführend.

antworten
WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Aktuelle Zahlen zu Stern Stewart bei Einstieg nach Master (Quelle: 1. Hand):

75k fix+15k Zielbonus, der meistens überschritten wird. Zusätzlich 25k für Weiterbildung nach 2 Jahren. Car Deal möglich.

Praktikanten bekommen 3.500 pro Monat btw

antworten
Jansen

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Bundesweite Studie zu Arbeitsbedingungen in Kanzleien (Rechtsanwälte, Wirtschaftsprüfer und Steuerberater)
Ich bin hier neu im Forum und möchte mich kurz vorstellen: Ich arbeite freiberuflich als Sachverständige für Arbeits- und Betriebsverfassungsrecht. In der Funktion berate und qualifiziere ich Betriebsräte, biete Rechtsberatungen an, schreibe Fachartikel und führe Forschungsprojekte durch. Seit Juni diesen Jahres forsche ich zu den Arbeitsbedingungen in den freien Berufen der Juristen, Wirtschaftsprüfer und Steuerberater. Durch Zufall bin ich darauf gekommen, dass es in diesen Bereichen so gut wie keine Tarifverträge und nur sehr wenige Betriebsräte gibt. Zwar gibt es z.B. Gehaltsempfehlungen der jeweiligen Kammern, aber nicht alle Arbeitgeber halten sich daran. Mit einem Fragebogen bitte ich nun Beschäftigte aus den Bereich um anonyme und vertrauliche Informationen zu ihren tatsächlichen Arbeitsbedingungen (Arbeitszeit, Vergütung, Urlaub, Sonderzahlungen etc.).

Sollte jemand von Ihnen hier im Forum bereit sein, an dieser Studie (wie gesagt, alle Informationen werden streng vertraulich und anonym behandelt) teilzunehmen, wäre das eine klasse Unterstützung. Natürlich stehe ich gern auch für weitere Fragen und Informationen zu mir und dem Forschungsprojekt zu Verfügung.
Ich freue mich über jede Information, die ich in die Studie mit einbringen kann.

Ihnen allen einen erfolgreichen Tag,

Jansen

antworten
WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Welche Z liegt zugrunde?
Warum sprecht Ihr immer von Car Deal? Gibt´s den Wagen geschenk? Denn ansonsten kostet das Fahrzeug doch erstmal euer Geld.....
Danke!

Lounge Gast schrieb:

Aktuelle Zahlen zu Stern Stewart bei Einstieg nach Master
(Quelle: 1. Hand):

75k fix+15k Zielbonus, der meistens überschritten wird.
Zusätzlich 25k für Weiterbildung nach 2 Jahren. Car Deal
möglich.

Praktikanten bekommen 3.500 pro Monat btw

antworten
WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Als Minimumzahlen zu verstehen. Berufsanfänger inkl. Bonus auch 6stellig, also ab 100k möglich.

Lounge Gast schrieb:

Aktuelle Zahlen zu Stern Stewart bei Einstieg nach Master
(Quelle: 1. Hand):

75k fix+15k Zielbonus, der meistens überschritten wird.
Zusätzlich 25k für Weiterbildung nach 2 Jahren. Car Deal
möglich.

Praktikanten bekommen 3.500 pro Monat btw

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WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UBs

Arbeitszeiten?

antworten
WiWi Gast

Re: Gehälter/Arbeitszeiten der strat. UB

Ich bezweifle, dass so viel IB'ler in die Industrie wechseln bzw. auch dort dann Erfolg haben (inklusive entsprechendes Gehalt). Ich denke, dass auch Unternehmen vorsichtig geworden sind, solche "Paradiesvögel" einzustellen. Denn der Erfolg ist nicht garantiert und die Wahrscheinlichkeit, dass ein Eigengewächs den Job auch einigermaßen wuppen kann, ist relativ hoch.

Just my 2 Cents ...

Lounge Gast schrieb:

Dafür, dass hier eigentlich viele kluge Köpfe diskutieren
sollten, ist die Diskussion hier teilweise ziemlich stumpf.
Zumal sich die Diskussion seit mittlerweile 5 Jahren im Kreis
dreht.

Am Ende ist es doch so:

Nur ein kleiner Teil bekommt die Chance zu den Top UB zu
gehen. Dieser kleine Teil muss dann für sich entscheiden ob
er das will oder nicht. Karrieretechnisch gibt es nichts
besseres als McK, BCG etc. im CV zu haben. Klar, man
verzichtet auf viel Freizeit, hat dafür aber extrem spannende
Projekte und gute Aussichten nach ein paar Jahren auf
entsprechender Stufe in der Industrie einzusteigen.

Zum Thema Arbeitszeit: Eine genaue Stundenzahl ist vollkommen
irrelevant, man kann einfach sagen man ist in der Woche
komplett für die Arbeit ausgebucht. Ob man jetzt um 18 Uhr
oder erst um 24 Uhr auf dem Hotelzimmer sitzt ist doch egal -
Freizeit kann man das so oder so nicht nennen. Das Wochenende
ist den meisten Beratern heilig, diejenigen die regelmäßig am
Wochenende arbeiten sind selber Schuld.

Man muss einfach für sich entscheiden ob man einen so
spannenden aber eben auch zeitaufwendigen Job möchte oder
nicht.

Ich persönlich habe mich für einen Einstieg in der Industrie
entschieden. Ca. 2 Tage pro Woche beim Kunden unterwegs, die
3 Tage im Büro je ca. 10 Stunden. Ich arbeite im Vertrieb und
habe hier auch jede Menge spannende Projekte mit meinen
Kunden. Da ich in einem mittelständischen Unternehmen bin,
habe ich auch sehr schnell viel Verantwortung bekommen
können, was den Spass deutlich erhöht.

Einstiegsgehalt: 45k fix, max. 10k Bonus, 36 Urlaubstage,
Firmenwagen zu privaten Nutzung (Audi A4)

Just my 50 cent.

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Die Gehälter in Marketing und Vertrieb sind in Deutschland in 2015 um 3,6 Prozent gestiegen. Führungskräfte in Marketing und Vertrieb verdienen durchschnittlich 115.000 Euro im Jahr, Spezialisten 75.000 Euro und Sachbearbeiter 49.000 Euro. Im Vertrieb sind die Gehälter am höchsten und am besten verdienen die Außendienstler im Maschinen- und Anlagenbau. Besonders stark steigen die Gehälter mit der Unternehmensgröße.

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