Wie berechnet sich ein Gehalt?
Wie kann ich herausfinden, wie viel € ein AN seinem AG pro Jahr Nutzen bringt / Umsatz o. Gewinn erwirtschaftet? Und ob man entsprechend gut bezahlt ist oder nicht.
antwortenWie berechnet sich ein Gehalt?
Autor
Beitrag
Wie berechnet sich ein Gehalt?
Effektiv gar nicht.
Man kann Umsatz/Mitarbeiter rechnen, das ist aber allenfalls eine sehr grobe Annäherung und sagt nichts über den individuellen Wertbeitrag.
Außerdem hat der eigene Wertbeitrag nur eine schwache Relation zum eigenen Gehalt. Das Gehalt ist primär ein Verhandlungsfaktor aus Angebot und Nachfrage.
antwortenWie berechnet sich ein Gehalt?
WiWi Gast schrieb am 25.07.2022:
Wie kann ich herausfinden, wie viel € ein AN seinem AG pro Jahr Nutzen bringt / Umsatz o. Gewinn erwirtschaftet? Und ob man entsprechend gut bezahlt ist oder nicht.
Funktioniert wohl nur im Sales
antwortenWie berechnet sich ein Gehalt?
WiWi Gast schrieb am 26.07.2022:
Wie kann ich herausfinden, wie viel € ein AN seinem AG pro Jahr Nutzen bringt / Umsatz o. Gewinn erwirtschaftet? Und ob man entsprechend gut bezahlt ist oder nicht.
Funktioniert wohl nur im Sales
Nichtmal dort. Es gibt Sales-Leute, die auf kurzfristige Nummern fokusiert sind - die verkaufen dann alles irgendwie, ohne an langfristigen Beziehungen interessiert zu sein.
Dann gibt es welche, die langfristige Beziehungen eingehen, und kurzfristig vielleicht nicht jeden Schrott verkaufen den ein Kunde momentan gar nicht benötigt. Aber langfristig viel mehr reinbringen mit deutlich höheren CLV (customer lifetime-value).
Sagen wir Manager A verkauft aggressiv ohne Rücksicht auf Verluste und bringt 150k. Manager B entwickelt langfristige Kundenbeziehungen, jeder Verkauf ist ne win/win und bringt 110k in dem Jahr.
Mit den selben Unternehmen, macht Manager A in den nächsten 10 Jahren noch 50k Sales, Manager B jedoch 700k.
Nach deiner Logik, würdest du dem Manager A ein höheres Gehalt zahlen, nur weil er in dem Jahr mehr gebracht hat. Sales ist wesentlich komplexer als am Jahresende auf die Verkaufszahl zu schauen, dass versteht mittlerweile jedes Unternehmen.
antwortenWie berechnet sich ein Gehalt?
WiWi Gast schrieb am 26.07.2022:
Wie kann ich herausfinden, wie viel € ein AN seinem AG pro Jahr Nutzen bringt / Umsatz o. Gewinn erwirtschaftet? Und ob man entsprechend gut bezahlt ist oder nicht.
Funktioniert wohl nur im Sales
Selbst da ist es schwierig. Ich glaube das einzige wo es wirklich geht ist bei Personaldienstleistern und Beratern, wo der Mitarbeiter das Produkt ist und man sehen kann für welche Stundensätze man verkauft wird (von denen man dann noch den Overhead abziehen muss).
antwortenWie berechnet sich ein Gehalt?
Wie soll das funktionieren? Ich bin zB Einkäufer und habe in meinen Kategorien ein Volumen von 20-25 Millionen Euro Spend. Ich würde sagen realistisch schaffe ich durch Verhandlungen und über irgendwelche Synergien, Avoidance etc. zwischen 2 und 2,5m Einsparungen pro Jahr. Das rechtfertigt aber ja nicht dass ich 1m Euro verdiene. Wenn meine Kategorie jetzt 50m Spend hätte hätte ich wohl auch die doppelten Savings, sollte ich dann auch das doppelte Gehalt kriegen? Wohl kaum.
Würde sagen das funktioniert maximal in Sales oder in anderen Jobs wie zB bei Fonds, wo ein Teil der Vergütung direkt von der Performance des Produkts abhängig ist.
Bei Consulting könntest du deinen Tagessatz x eingesetzter Tage nehmen um zu schauen wie viel Umsatz du deinem AG bringst und dann ausrechnen, wie viel sie an dich weitergeben.
antwortenWie berechnet sich ein Gehalt?
WiWi Gast schrieb am 26.07.2022:
Effektiv gar nicht.
Man kann Umsatz/Mitarbeiter rechnen, das ist aber allenfalls eine sehr grobe Annäherung und sagt nichts über den individuellen Wertbeitrag.
Außerdem hat der eigene Wertbeitrag nur eine schwache Relation zum eigenen Gehalt. Das Gehalt ist primär ein Verhandlungsfaktor aus Angebot und Nachfrage.
Wie ermittelt man dann ein Gehaltsspektrum für verschiedene Berufe? Das ist ja nicht reine Verhandlung. Wieso verdient man in dem einen Job mehr als in dem anderen?
antwortenWie berechnet sich ein Gehalt?
Wer ermittelt denn ein Gehaltsspektrum??
Jedes Gehalt ist am Ende des Tages ein Ergebnis einer Verhandlung basierend auf Angebot und Nachfrage kombibiert mit historisch gewachsenen Strukturen. In vielen Berufen hat aber ein Gewerkschaft oder ein Betriebsrat die Verhandlung für dich übernommen (direkt oder indirekt).
Ergo: Eine Firma (so sie denn in einem funktionierenden Personal-Gleichgewicht ist) weiß nach Jahren/Jahrzehnten wie viel sie für welche Position sie zahlen muss und will um die entsprechenden Leute zu bekommen.
Es ist im Grunde eine große Ausnahme, dass man (insbesondere oder nur) im Sales oft eine Umsatz-basierte variable Gehaltskomponente hat. Aber auch die ist natürlich nicht über alle Sales Jobs gleich. Also, wenn in meinem Unternehmen 10% Sales Commission OK sind, mag das bei jemandem der Verträge in der Stahlerzeugung verhandelt eher 0.0001% sein.
Auch das haben im Zweifelsfall Gewerkschaften, BRs, Unternehmensführung über die Jahre herausgefunden.
Tendenziell kannst du aber natürlich sagen: In einer Branche in der mehr verdient wird, und einzelne Funktionen mehr Bedeutung haben, wird ein Unternehmen auch eher mehr bezahlen als ein Unternehmen in einer darbenden Branche, wo jeder Mitarbeiter aber austauschbar ist und keinen Einfluss aufs Geschäft hat
WiWi Gast schrieb am 26.07.2022:
antwortenEffektiv gar nicht.
Man kann Umsatz/Mitarbeiter rechnen, das ist aber allenfalls eine sehr grobe Annäherung und sagt nichts über den individuellen Wertbeitrag.
Außerdem hat der eigene Wertbeitrag nur eine schwache Relation zum eigenen Gehalt. Das Gehalt ist primär ein Verhandlungsfaktor aus Angebot und Nachfrage.
Wie ermittelt man dann ein Gehaltsspektrum für verschiedene Berufe? Das ist ja nicht reine Verhandlung. Wieso verdient man in dem einen Job mehr als in dem anderen?
Wie berechnet sich ein Gehalt?
WiWi Gast schrieb am 26.07.2022:
Effektiv gar nicht.
Man kann Umsatz/Mitarbeiter rechnen, das ist aber allenfalls eine sehr grobe Annäherung und sagt nichts über den individuellen Wertbeitrag.
Außerdem hat der eigene Wertbeitrag nur eine schwache Relation zum eigenen Gehalt. Das Gehalt ist primär ein Verhandlungsfaktor aus Angebot und Nachfrage.
Wie ermittelt man dann ein Gehaltsspektrum für verschiedene Berufe? Das ist ja nicht reine Verhandlung. Wieso verdient man in dem einen Job mehr als in dem anderen?
Weil zB HR ein reiner Kostenfaktor mit relativ wenig messbarem Gegenwert ist, während Einkauf / Sales dir einen monetären Gegenwert bringt. Selbiges gilt für Marketing vs. Forschung oder oder oder...
Hinzu kommt das einige Themen komplexer sind als andere und es bspw. in HR oder Marketing deutlich mehr qualifizierte Bewerber gibt wie es in der Forschung der Fall ist, wo es nur wenige wirklich gute Leute gibt, die man dann auch entsprechend bezahlen muss.
antwortenWie berechnet sich ein Gehalt?
WiWi Gast schrieb am 26.07.2022:
Wie soll das funktionieren? Ich bin zB Einkäufer und habe in meinen Kategorien ein Volumen von 20-25 Millionen Euro Spend. Ich würde sagen realistisch schaffe ich durch Verhandlungen und über irgendwelche Synergien, Avoidance etc. zwischen 2 und 2,5m Einsparungen pro Jahr. Das rechtfertigt aber ja nicht dass ich 1m Euro verdiene. Wenn meine Kategorie jetzt 50m Spend hätte hätte ich wohl auch die doppelten Savings, sollte ich dann auch das doppelte Gehalt kriegen? Wohl kaum.
Würde sagen das funktioniert maximal in Sales oder in anderen Jobs wie zB bei Fonds, wo ein Teil der Vergütung direkt von der Performance des Produkts abhängig ist.
Bei Consulting könntest du deinen Tagessatz x eingesetzter Tage nehmen um zu schauen wie viel Umsatz du deinem AG bringst und dann ausrechnen, wie viel sie an dich weitergeben.
Abgesehen davon, dass es in letzter Konsequenz auch fast unmöglich ist deinen "Anteil" an Verhandlungen, Synergien,, Avoidance, etc. Wirklich objektiv zu Messen. Was wäre die Nulllinie? Der weltschlechteste Einkäufer? Ein trainierter Affe? Eine unbesetzte Stelle?
Analoges gilt für sehr viele andere Stellen. Es wird immer wieder Versuche geben den Mehrwert, den eine Stelle bzw. deren Inhaber schafft zu berechnen. Aber das sind im besten Fall grobe Schätzungen (bis auf ganz wenige Ausnahmen). Denn im Endeffekt sind die meisten Firmen riesige Maschinen bei denen ein Rad ins andere greift. Und nimmst du ein Rädchen (oder vielleicht ein paar mehr) heraus, hört die ganze Maschine auf.
antwortenWie berechnet sich ein Gehalt?
Letztendlich unterscheidet sich die Festsetzung eines Gehalts(bandes) nicht großartig von jeder anderen Preisfindung, bspw. der der Preise von Äpfeln. Es gibt einen Einfluss davon wie Aufwendig es ist den Apfel anzubauen (Ausbildung und Berufserfahrung), auch sehr wichtig ist, wie viele Äpfel gerade angeboten werden und wie die Nachfrage aussieht. Ob sie schmecken ist auch wichtig (Qualität/Leistung). Und dann gibt es noch Genossenschaften von Bauern, die ihre Äpfel zusammen verkaufen und dafür einen einheitlichen Preis verlangen (Gewerkschaften mit Tarifverträgen).
antwortenWie berechnet sich ein Gehalt?
WiWi Gast schrieb am 26.07.2022:
WiWi Gast schrieb am 26.07.2022:
Effektiv gar nicht.
Man kann Umsatz/Mitarbeiter rechnen, das ist aber allenfalls eine sehr grobe Annäherung und sagt nichts über den individuellen Wertbeitrag.
Außerdem hat der eigene Wertbeitrag nur eine schwache Relation zum eigenen Gehalt. Das Gehalt ist primär ein Verhandlungsfaktor aus Angebot und Nachfrage.
Wie ermittelt man dann ein Gehaltsspektrum für verschiedene Berufe? Das ist ja nicht reine Verhandlung. Wieso verdient man in dem einen Job mehr als in dem anderen?
Manche Berufe sind gefragter als andere (Angebot und Nachfrage).
Der Anspruch und die Voraussetzungen sind unterschiedlich (z.B. Studium oder Ausbildung).
Unterschiedliche Berufe liefern einen unterschiedlichen Wertbeitrag für das Unternehmen (z.B. Buchhaltung und Vertrieb).
Manche Berufe lassen sich besser substituieren oder outsourcen als andere.
etc.
Letztendlich kann und will das Unternehmen bis Summe X für eine Stelle bezahlen. Durch Qualifikation und Verhandlung kriegt ein Kandidat Summe Y angeboten (< X meistens). Nimmt man diesen Wert für eine große Anzahl an Unternehmen bzw. Stellen, hat man eine Gehaltsrange, wo sich dieser Beruf einordnet.
Insofern ist es doch eine reine Verhandlung. Allerdings hat das Unternehmen in der Regel eine Obergrenze und der Kandidat eine Untergrenze. Dazu kommen Alternativen auf beiden Seiten durch andere Kandidaten bzw. andere Unternehmen.
Wenn beide Seiten sich auf eine Summe einigen, hat man den Marktwert. Nicht anders als bei jedem Produkt oder Dienstleistung.
Wie berechnet sich ein Gehalt?
WiWi Gast schrieb am 26.07.2022:
Wie kann ich herausfinden, wie viel € ein AN seinem AG pro Jahr Nutzen bringt / Umsatz o. Gewinn erwirtschaftet? Und ob man entsprechend gut bezahlt ist oder nicht.
Funktioniert wohl nur im Sales
Nichtmal dort. Es gibt Sales-Leute, die auf kurzfristige Nummern fokusiert sind - die verkaufen dann alles irgendwie, ohne an langfristigen Beziehungen interessiert zu sein.
Dann gibt es welche, die langfristige Beziehungen eingehen, und kurzfristig vielleicht nicht jeden Schrott verkaufen den ein Kunde momentan gar nicht benötigt. Aber langfristig viel mehr reinbringen mit deutlich höheren CLV (customer lifetime-value).
Sagen wir Manager A verkauft aggressiv ohne Rücksicht auf Verluste und bringt 150k. Manager B entwickelt langfristige Kundenbeziehungen, jeder Verkauf ist ne win/win und bringt 110k in dem Jahr.
Mit den selben Unternehmen, macht Manager A in den nächsten 10 Jahren noch 50k Sales, Manager B jedoch 700k.
Nach deiner Logik, würdest du dem Manager A ein höheres Gehalt zahlen, nur weil er in dem Jahr mehr gebracht hat. Sales ist wesentlich komplexer als am Jahresende auf die Verkaufszahl zu schauen, dass versteht mittlerweile jedes Unternehmen.
Nach der Logik müsste Manager B aber langfristig mehr Umsatz machen als Manager A. Dann könnte man das Jahresgehalt schon an den Umsatz koppeln, was in der Praxis ja auch passiert.
antworten
