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igm gehälter > mbb gehälter ?

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Nach der Einigung der igm gestern werden die Gehälter mal wieder anziehen. Der Tarif geht damit hier in bawü deutlich >100k bei 40h. Bei Daimler gibt's das ohne personalverantwortung und ohne großen Stress. Is das nicht langsam attraktiver als mbb oder ziehen die mit Gehältern auch nach?

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

  1. Bezweifle ich stark, dass es eine signifikante Anzahl an Arbeitnehmern gibt, die bei 40h über 100k machen, von einigen Betriebsräten und ein paar glücklichen Abteilungsleitern mal abgesehen.
  2. Haben diese Betriebsräte und Abteilungsleiter trotzdem Personalverantwortung.
  3. MBB ist auch, aber nicht nur aufgrund des Geldes attraktiv. Learning curve, Prestige, schnell Verantwortung übernehmen und natürlich gute Exits spielen genauso in die Attraktivität mit rein.
  4. Steht MBB in keiner Weise mit IGM-Tarif-zahlenden-Arbeitgebern in Konkurrenz, deshalb werden die Gehälter garantiert nicht jetzt der IGM hinterherziehen.

Alles in allem scheinst du entweder ein schlechter Troll, oder ein uninformierter, etwas primitiv denkender Nutzer zu sein. Welche Option mir lieber ist, weiß ich gerade selbst nicht.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Du gehst nicht zu MBB wenn du langfristig 100k verdienen willst. Das hast du da ja fast zum Einstieg. Ziel sind eher die Jobs 250k+. IGM und MBB sind doch ganz andere Zielgruppen. Die MBBler finden Stress geil und finden es mies keine Personalverantwortung zu haben (Natürlich krasse Generalisierung)

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 07.02.2018:

  1. Bezweifle ich stark, dass es eine signifikante Anzahl an Arbeitnehmern gibt, die bei 40h über 100k machen, von einigen Betriebsräten und ein paar glücklichen Abteilungsleitern mal abgesehen.
  2. Haben diese Betriebsräte und Abteilungsleiter trotzdem Personalverantwortung.
  3. MBB ist auch, aber nicht nur aufgrund des Geldes attraktiv. Learning curve, Prestige, schnell Verantwortung übernehmen und natürlich gute Exits spielen genauso in die Attraktivität mit rein.
  4. Steht MBB in keiner Weise mit IGM-Tarif-zahlenden-Arbeitgebern in Konkurrenz, deshalb werden die Gehälter garantiert nicht jetzt der IGM hinterherziehen.

Alles in allem scheinst du entweder ein schlechter Troll, oder ein uninformierter, etwas primitiv denkender Nutzer zu sein. Welche Option mir lieber ist, weiß ich gerade selbst nicht.

Selbstverständlich gibt es eine ganze Menge Kollegen,die ohne Personalverantwortung im AT Bereich sind und über 100k bekommen. Bei mir im Bereich ca 25%.Abteilungsleiter liegt deutlich darüber.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Nachtrag:AT ohne Führung heisst in der Regel ca 40h die Woche,allerdings ohne exakte Zeiterfassung.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Selbstverständlich gibt es eine ganze Menge Kollegen,die ohne Personalverantwortung im AT Bereich sind und über 100k bekommen. Bei mir im Bereich ca 25%.Abteilungsleiter liegt deutlich darüber.

Die At ler ohne Führung sind dann meist wieder die ex mbb Leute. Ansonsten kaum zu erreichen. QED

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

100k fuer Sachbearbeiter sind nicht die Regel kommen aber vor (sind Altvertraege von Leuten die entweder ueber Expertenwissen das sonst keiner hat verfuegen oder gute connections haben/hatten und jetzt auf Rente warten). 40Std. Vertaege sind ausserdem immer zeitlich begrenzt und muessen jedes Jahr erneuert warden (die Zusatzstunden) was jedes Mal durch den Betriebsrat muss. Diese Stellen warden teilw. neubesetzt werden aber immer rarer. Selbst als Teamleiter bekommt man erst nach ein Paar Jahren die 100k. Bzw. in manchen Konzernbereichen garnicht.

AT ist man bei uns erst ab Abteilungsleiter. Dann auch mit extra schoenen Rentenvorsorge und Vorteilen bei Firmenwagenversteuerung und definitiv mehr als 100k.

Bei MBB steigt man ja schon mit etwas mehr ein 65k plus Bonus vs ca. 58k plus Ergebnisbeteiligung (zumindest bei uns) ein. Und die Steigerungen die dann kommen werden denke ich deutlich attraktiver sein als beim DAX30 Sachbearbeiter.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Ich bin bei einem IGM Unternehmen nach Bayern Tarif und ich kenne aus diversen Präsentationen zur damaligen ERA Überführung recht genau die Verteilung der Einkommen bei uns:

Stufen:

  1. Tarif Mitarbeiter
  2. ÜT Mitarbeiter
  3. Führungskreis
  4. Geschäftsführung

Für Stufe 1 und 2 wurde damals zur ERA Überleitung präsentiert, wobei in diese Kategorie anno 2014 ca. 5500 Mitarbeiter fielen.

Die Verteilung konnte man grob wie folgt gliedern:

ca. 50% (2750MA) waren ÜT
ca. 25% (1375MA) waren nach Umstellung auf ERA in den Stufen 10,11 und 12
ca. 25% (1375MA) waren in den anderen ERA Stufen zum Großteil in 8 oder 9, der niedrigste war eine Person in ERA 6

Insbesondere die Stufe 11 und 12 Mitarbeiter hatten, da tummelten sich viele der berühmten langjährigen Mitarbeiter, fast alle einen 40h Vertrag mit damals maximaler Leistungszulage da gab es schon einen großen Aufschrei als das neue ERA Modell nur noch 28% maximale Zulage hatte davor gab es über 30%.

Wenn ich mal grob einen ERA 10 mit vollen Zulagen überschlage, kommt dieser mit der neuesten Tarifsteigerung auf ein Fix Gehalt von ca. 98.000€. Wenn es sich dann noch um eine Firma wie BMW handeln würde, die noch mal 2 Monatsgehälter als Bonus zahlt, dazu eventuell noch eine individuelle Zielvereinbarung etc. komme ich locker flockig auf auf 115.000€.

Ich selbst bin bspw. aktuell in Era12b 40h und habe 18.2% Zulage das bedeutet in 2019 werde ich ein Jahresfixgehalt von 102.000€ haben, dazu kommt noch ein Bonus in Höhe von ca. 10.000€ sowie ein Firmenwagen mit 1% Versteuerung.
Hört sich toll an, man kann aber deutlich besser verdienen um mich schwänzelt nun seit einem halben Jahr eine Beratungsfirma die mich finanziell zumindest bald weichgekocht hat (180k fix plus 20% variabel und Auto) allerdings gehe ich aktuell an 4 von 5 Tagen spätestens um halb 4 nach Hause.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Bei uns IGM in NRW ist ausnahmslos jeder in der Abteilung (Controlling) TG14 Bzw AT1. Damit kommt man nach neuem Tarif bei Leistungszulage von 10% (eher wenig) und min.3 Jahren in der Stufe dann auf etwa 85k/Jahr zuzüglich Urlaubs-und Weihnachtsgeld (zusammen etwa 1,5 Monatsgehälter) und Gewinnbeteiligung. Unterm Strich also knapp 100k/Jahr - und keiner in der Abteilung würde hier im Forum als highperformer angesehen werden.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 07.02.2018:

Bei uns IGM in NRW ist ausnahmslos jeder in der Abteilung (Controlling) TG14 Bzw AT1. Damit kommt man nach neuem Tarif bei Leistungszulage von 10% (eher wenig) und min.3 Jahren in der Stufe dann auf etwa 85k/Jahr zuzüglich Urlaubs-und Weihnachtsgeld (zusammen etwa 1,5 Monatsgehälter) und Gewinnbeteiligung. Unterm Strich also knapp 100k/Jahr - und keiner in der Abteilung würde hier im Forum als highperformer angesehen werden.

So ähnlich ist es bei uns auch (IGBCE NRW in einer Madax Zentrale)

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 07.02.2018:

  1. Bezweifle ich stark, dass es eine signifikante Anzahl an Arbeitnehmern gibt, die bei 40h über 100k machen, von einigen Betriebsräten und ein paar glücklichen Abteilungsleitern mal abgesehen.
  2. Haben diese Betriebsräte und Abteilungsleiter trotzdem Personalverantwortung.
  3. MBB ist auch, aber nicht nur aufgrund des Geldes attraktiv. Learning curve, Prestige, schnell Verantwortung übernehmen und natürlich gute Exits spielen genauso in die Attraktivität mit rein.
  4. Steht MBB in keiner Weise mit IGM-Tarif-zahlenden-Arbeitgebern in Konkurrenz, deshalb werden die Gehälter garantiert nicht jetzt der IGM hinterherziehen.

Alles in allem scheinst du entweder ein schlechter Troll, oder ein uninformierter, etwas primitiv denkender Nutzer zu sein. Welche Option mir lieber ist, weiß ich gerade selbst nicht.

Alleine bei mir im Team (Dax 30 Bayern) sind 3 von 10 Kollegen AT, d.h. mindestens > 100k. Und wir sind quasi ausschließlich rein operativ unterwegs, da hat keiner Personalverantwortung oder sonst irgendwas. Der Rest ist ebenfalls in den höheren ERA Stufen, d.h. die nehmen alle irgendwas um die 80k mit. Und das auf reinen Sacheberabeiterstellen.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Ja das machst du halt bei MBB im ersten Jahr. Nach 3 Jahren dann 120k nach 5 Jahren 180k. Das Geld ist aber eigentlich nicht der entscheidende Vorteil wegen dem man zur UB geht.

Ich stimme aber dem TE zu: Wenn IGM jetzt gut verhandelt hat sollten die Gehäter hoch. Gerade bei Wirtschaftsingenieuren ist die Option oft DAX Trainee im IG Metall-Konzern oder UB und da muss eine gewisse Entschädigung des Mehraufwands möglich sein. Anpassung an S& Konditionen (92k zum Einstieg) sollte drin sein.

Ich kenne übrigens persönlich einige Daimler und BMW Trainees, die 50 Stunden real arbeiten (Die dann natürlich abgefeiert werden).

WiWi Gast schrieb am 07.02.2018:

WiWi Gast schrieb am 07.02.2018:

  1. Bezweifle ich stark, dass es eine signifikante Anzahl an Arbeitnehmern gibt, die bei 40h über 100k machen, von einigen Betriebsräten und ein paar glücklichen Abteilungsleitern mal abgesehen.
  2. Haben diese Betriebsräte und Abteilungsleiter trotzdem Personalverantwortung.
  3. MBB ist auch, aber nicht nur aufgrund des Geldes attraktiv. Learning curve, Prestige, schnell Verantwortung übernehmen und natürlich gute Exits spielen genauso in die Attraktivität mit rein.
  4. Steht MBB in keiner Weise mit IGM-Tarif-zahlenden-Arbeitgebern in Konkurrenz, deshalb werden die Gehälter garantiert nicht jetzt der IGM hinterherziehen.

Alles in allem scheinst du entweder ein schlechter Troll, oder ein uninformierter, etwas primitiv denkender Nutzer zu sein. Welche Option mir lieber ist, weiß ich gerade selbst nicht.

Alleine bei mir im Team (Dax 30 Bayern) sind 3 von 10 Kollegen AT, d.h. mindestens > 100k. Und wir sind quasi ausschließlich rein operativ unterwegs, da hat keiner Personalverantwortung oder sonst irgendwas. Der Rest ist ebenfalls in den höheren ERA Stufen, d.h. die nehmen alle irgendwas um die 80k mit. Und das auf reinen Sacheberabeiterstellen.

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WiWi Gast

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Wundere mich dass so viele in NRW als reine Sachbearbeiter über EG13 haben. Das ist eigentlich absurd und dekadent. Ein motivierter Absolvent von der Uni würde und könnte den Job für die Hälfte machen können und würde mehr wahrscheinlich mehr Hard Skills (insb. IT) mitbringen. Nur denen fehlt halt meistens Vitamin B, um es zum VG zu schaffen.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Hard skills sind völlig überbewertet

WiWi Gast schrieb am 07.02.2018:

Wundere mich dass so viele in NRW als reine Sachbearbeiter über EG13 haben. Das ist eigentlich absurd und dekadent. Ein motivierter Absolvent von der Uni würde und könnte den Job für die Hälfte machen können und würde mehr wahrscheinlich mehr Hard Skills (insb. IT) mitbringen. Nur denen fehlt halt meistens Vitamin B, um es zum VG zu schaffen.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Genau. Merke ich in unserer hochbezahlten Fachabteilung auch, wenn jemand fragt, was eine Pivot-Tabelle ist und ob man damit schnell was machen / auswerten könnte. Aber an der Kaffeetasse sind die Kollegen immerhin kompetent.

WiWi Gast schrieb am 07.02.2018:

Hard skills sind völlig überbewertet

WiWi Gast schrieb am 07.02.2018:

Wundere mich dass so viele in NRW als reine Sachbearbeiter über EG13 haben. Das ist eigentlich absurd und dekadent. Ein motivierter Absolvent von der Uni würde und könnte den Job für die Hälfte machen können und würde mehr wahrscheinlich mehr Hard Skills (insb. IT) mitbringen. Nur denen fehlt halt meistens Vitamin B, um es zum VG zu schaffen.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Dafür gibt es jüngere Kollegen. Wichtig ist nur das Ergebnis beim Entscheider zu präsentieren.

WiWi Gast schrieb am 07.02.2018:

Genau. Merke ich in unserer hochbezahlten Fachabteilung auch, wenn jemand fragt, was eine Pivot-Tabelle ist und ob man damit schnell was machen / auswerten könnte. Aber an der Kaffeetasse sind die Kollegen immerhin kompetent.

WiWi Gast schrieb am 07.02.2018:

Hard skills sind völlig überbewertet

WiWi Gast schrieb am 07.02.2018:

Wundere mich dass so viele in NRW als reine Sachbearbeiter über EG13 haben. Das ist eigentlich absurd und dekadent. Ein motivierter Absolvent von der Uni würde und könnte den Job für die Hälfte machen können und würde mehr wahrscheinlich mehr Hard Skills (insb. IT) mitbringen. Nur denen fehlt halt meistens Vitamin B, um es zum VG zu schaffen.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Keine Ahnung wie die Leute hier auf 100k Kommen. Habe gerade unsere Tariftabellen (BaWue, Autobauer) gecheckt. Bei aktuellen Vertraegen, 40 Std. Woche, 15% Leistungszulage und EG15 komme ich auf max 93k plus Ergebnisbeteiligung. Bis man als Sachbearbeiter diese Dimensionen erreicht bedarf es aber schon einiger Jahre und auch Glueck (bei weitem nicht jeder sitzt auf einer EG15 Stelle und bekommt dann auch nicht einen 40Std. Vertrag).

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Du antwortest dir doch selbst.. 93K+Ergebnisbeteiligung = ~100K.

Bei EG16/EG17 (wenn auch zugegebenermaßen selten) = ~110K

Dass das nicht alle beim Daimler bekommen, wurde doch auch geschrieben. "Leistungsträger", die auch bei T2/T3 UB unterkommen könnten, wäre bei o.g. Gehalt nach spätestens Jahren, können währenddessen stempeln und haben am Wochenende Ruhe. Die großen Gehaltssprünge kommen dann aber eben nicht automatisch die nächsten Jahre (im Gegensatz zu UB). Das war ja der Ansatzpunkt der Überlegung aus finanzieller Sicht.

WiWi Gast schrieb am 08.02.2018:

Keine Ahnung wie die Leute hier auf 100k Kommen. Habe gerade unsere Tariftabellen (BaWue, Autobauer) gecheckt. Bei aktuellen Vertraegen, 40 Std. Woche, 15% Leistungszulage und EG15 komme ich auf max 93k plus Ergebnisbeteiligung. Bis man als Sachbearbeiter diese Dimensionen erreicht bedarf es aber schon einiger Jahre und auch Glueck (bei weitem nicht jeder sitzt auf einer EG15 Stelle und bekommt dann auch nicht einen 40Std. Vertrag).

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Die Annahmen die ich vorhin getroffen habe um auf 93k zu kommen sind bereits sehr selten. Ich habe allerdings noch nie gesehen, dass eine EG16/17 Stelle auf SB Ebene ausgeschrieben wurde.

WiWi Gast schrieb am 08.02.2018:

Du antwortest dir doch selbst.. 93K+Ergebnisbeteiligung = ~100K.

Bei EG16/EG17 (wenn auch zugegebenermaßen selten) = ~110K

Dass das nicht alle beim Daimler bekommen, wurde doch auch geschrieben. "Leistungsträger", die auch bei T2/T3 UB unterkommen könnten, wäre bei o.g. Gehalt nach spätestens Jahren, können währenddessen stempeln und haben am Wochenende Ruhe. Die großen Gehaltssprünge kommen dann aber eben nicht automatisch die nächsten Jahre (im Gegensatz zu UB). Das war ja der Ansatzpunkt der Überlegung aus finanzieller Sicht.

WiWi Gast schrieb am 08.02.2018:

Keine Ahnung wie die Leute hier auf 100k Kommen. Habe gerade unsere Tariftabellen (BaWue, Autobauer) gecheckt. Bei aktuellen Vertraegen, 40 Std. Woche, 15% Leistungszulage und EG15 komme ich auf max 93k plus Ergebnisbeteiligung. Bis man als Sachbearbeiter diese Dimensionen erreicht bedarf es aber schon einiger Jahre und auch Glueck (bei weitem nicht jeder sitzt auf einer EG15 Stelle und bekommt dann auch nicht einen 40Std. Vertrag).

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Hi,

mal als Referenz mein Einstieg in 2018:
100% operative Stelle nach Bachelor in MUC:
relativ glatt 70k All-In

2 Tarifstufen noch und ich bin über 100k. Sollte bis 30 (noch 7 Jahre) mit etwas Fleiß machbar sein.

Grüße

antworten
WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Autobranche? Falls ja, Zulieferer oder OEM?

WiWi Gast schrieb am 10.02.2018:

Hi,

mal als Referenz mein Einstieg in 2018:
100% operative Stelle nach Bachelor in MUC:
relativ glatt 70k All-In

2 Tarifstufen noch und ich bin über 100k. Sollte bis 30 (noch 7 Jahre) mit etwas Fleiß machbar sein.

Grüße

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Auweia wenn ich das hier lese frage ich mich was ich falsch gemacht habe . Bin Wirtschaftsingenieur mit sehr gutem Uni Abschluss und Auslandsaufenthalten, dazu Praktika bei namhaften Unternehmen.

Bin bei PwC als Berater eingestellt worden und kann von den Gehältern bzw. der Entwicklung nur träumen. Dafür habe ich aber den Stress und bin an 4 von 5 Tagen beim Kunden im Hotel.

FAILED?!

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Supplier

WiWi Gast schrieb am 10.02.2018:

Autobranche? Falls ja, Zulieferer oder OEM?

WiWi Gast schrieb am 10.02.2018:

Hi,

mal als Referenz mein Einstieg in 2018:
100% operative Stelle nach Bachelor in MUC:
relativ glatt 70k All-In

2 Tarifstufen noch und ich bin über 100k. Sollte bis 30 (noch 7 Jahre) mit etwas Fleiß machbar sein.

Grüße

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Bin der mit 70k, bin auch W.Ing aber von ner privat FH haha

WiWi Gast schrieb am 10.02.2018:

Auweia wenn ich das hier lese frage ich mich was ich falsch gemacht habe . Bin Wirtschaftsingenieur mit sehr gutem Uni Abschluss und Auslandsaufenthalten, dazu Praktika bei namhaften Unternehmen.

Bin bei PwC als Berater eingestellt worden und kann von den Gehältern bzw. der Entwicklung nur träumen. Dafür habe ich aber den Stress und bin an 4 von 5 Tagen beim Kunden im Hotel.

FAILED?!

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Das musst du selber entscheiden. Wenn dir der Job Spaß macht, dann passt das doch?

Bei Big4 würde ich Spesen auch als Gehaltsbestandteil sehen. Klar gibst du auch Geld aus, wenn du beim Kunden in der Walachei bist, aber ich als IGM MA in Stuttgart gehe ja auch zu Mittag in der Kantine essen und gebe 5-10 Euro dafür aus. Muss mein Frühstück selber kaufen und zubereiten und gehe auch abends ab und zu mit Kollegen essen bzw muss mein Abendessen einkaufen und zubereiten. Nur dass ich dafür keinen "Zuschuss" vom Arbeitgeber bekomme. Natürlich muss ich für das tägliche Essen weniger ausgeben als du, da ich es selber zubereiten kann und du im Hotel nicht. Aber ich denke insgesamt sind deine Spesen minus Kosten >meine Spesen (also 0) minus Kosten.

WiWi Gast schrieb am 10.02.2018:

Auweia wenn ich das hier lese frage ich mich was ich falsch gemacht habe . Bin Wirtschaftsingenieur mit sehr gutem Uni Abschluss und Auslandsaufenthalten, dazu Praktika bei namhaften Unternehmen.

Bin bei PwC als Berater eingestellt worden und kann von den Gehältern bzw. der Entwicklung nur träumen. Dafür habe ich aber den Stress und bin an 4 von 5 Tagen beim Kunden im Hotel.

FAILED?!

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 11.02.2018:

Das musst du selber entscheiden. Wenn dir der Job Spaß macht, dann passt das doch?
Bei Big4 würde ich Spesen auch als Gehaltsbestandteil sehen. Klar gibst du auch Geld aus, wenn du beim Kunden in der Walachei bist, aber ich als IGM MA in Stuttgart gehe ja auch zu Mittag in der Kantine essen und gebe 5-10 Euro dafür aus. Muss mein Frühstück selber kaufen und zubereiten und gehe auch abends ab und zu mit Kollegen essen bzw muss mein Abendessen einkaufen und zubereiten. Nur dass ich dafür keinen "Zuschuss" vom Arbeitgeber bekomme. Natürlich muss ich für das tägliche Essen weniger ausgeben als du, da ich es selber zubereiten kann und du im Hotel nicht. Aber ich denke insgesamt sind deine Spesen minus Kosten >meine Spesen (also 0) minus Kosten.

WiWi Gast schrieb am 10.02.2018:

Auweia wenn ich das hier lese frage ich mich was ich falsch gemacht habe . Bin Wirtschaftsingenieur mit sehr gutem Uni Abschluss und Auslandsaufenthalten, dazu Praktika bei namhaften Unternehmen.

Bin bei PwC als Berater eingestellt worden und kann von den Gehältern bzw. der Entwicklung nur träumen. Dafür habe ich aber den Stress und bin an 4 von 5 Tagen beim Kunden im Hotel.

FAILED?!

Zuschüsse gibt es bei IGM auch wenn man irgendwo hinfährt. Bei einem normalen Tagestrip gibt es halt die übliche 12€ Verpflegungsmehraufwand.

Kantinen etc. sind ja meist gesponsored bei uns kostet kaum ein Essen über 5€.

antworten
WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

In unserer Kantine kostet das Essen mindestens 5 EUR, kann aber auch beim Premium Menu 8 - 10 EUR werden. Wenn du als externer dort isst, zahlst du eher 10-15 EUR.

Ja natuerlich kriege ich auch Spesen wenn ich verreise, aber ich verreise vieleicht 1 mal in 2 Monaten fuer 2-3 Tage. Der BIG 4 Kollege ist Mo-Do beim Kunden und zwar das ganze Jahr ueber minus Urlaub.

WiWi Gast schrieb am 11.02.2018:

WiWi Gast schrieb am 11.02.2018:

Das musst du selber entscheiden. Wenn dir der Job Spaß macht, dann passt das doch?
Bei Big4 würde ich Spesen auch als Gehaltsbestandteil sehen. Klar gibst du auch Geld aus, wenn du beim Kunden in der Walachei bist, aber ich als IGM MA in Stuttgart gehe ja auch zu Mittag in der Kantine essen und gebe 5-10 Euro dafür aus. Muss mein Frühstück selber kaufen und zubereiten und gehe auch abends ab und zu mit Kollegen essen bzw muss mein Abendessen einkaufen und zubereiten. Nur dass ich dafür keinen "Zuschuss" vom Arbeitgeber bekomme. Natürlich muss ich für das tägliche Essen weniger ausgeben als du, da ich es selber zubereiten kann und du im Hotel nicht. Aber ich denke insgesamt sind deine Spesen minus Kosten >meine Spesen (also 0) minus Kosten.

WiWi Gast schrieb am 10.02.2018:

Auweia wenn ich das hier lese frage ich mich was ich falsch gemacht habe . Bin Wirtschaftsingenieur mit sehr gutem Uni Abschluss und Auslandsaufenthalten, dazu Praktika bei namhaften Unternehmen.

Bin bei PwC als Berater eingestellt worden und kann von den Gehältern bzw. der Entwicklung nur träumen. Dafür habe ich aber den Stress und bin an 4 von 5 Tagen beim Kunden im Hotel.

FAILED?!

Zuschüsse gibt es bei IGM auch wenn man irgendwo hinfährt. Bei einem normalen Tagestrip gibt es halt die übliche 12€ Verpflegungsmehraufwand.

Kantinen etc. sind ja meist gesponsored bei uns kostet kaum ein Essen über 5€.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 07.02.2018:

100k fuer Sachbearbeiter sind nicht die Regel kommen aber vor (sind Altvertraege von Leuten die entweder ueber Expertenwissen das sonst keiner hat verfuegen oder gute connections haben/hatten und jetzt auf Rente warten). 40Std. Vertaege sind ausserdem immer zeitlich begrenzt und muessen jedes Jahr erneuert warden (die Zusatzstunden) was jedes Mal durch den Betriebsrat muss. Diese Stellen warden teilw. neubesetzt werden aber immer rarer. Selbst als Teamleiter bekommt man erst nach ein Paar Jahren die 100k. Bzw. in manchen Konzernbereichen garnicht.

AT ist man bei uns erst ab Abteilungsleiter. Dann auch mit extra schoenen Rentenvorsorge und Vorteilen bei Firmenwagenversteuerung und definitiv mehr als 100k.

Bei MBB steigt man ja schon mit etwas mehr ein 65k plus Bonus vs ca. 58k plus Ergebnisbeteiligung (zumindest bei uns) ein. Und die Steigerungen die dann kommen werden denke ich deutlich attraktiver sein als beim DAX30 Sachbearbeiter.

MBB zahlen 70-73k fix + 10-15% Bonus + Firmenwagen im ersten Jahr.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Einstieg bei EG14 bei einem IGM Laden mit einem 40h Vertrag, der mir vom Chef fast aufgedrängt wurden ist.

Verreisen ist ca 3-4 mal im Jahr angesagt, und dann wird Frühstück, Mittagessen und Abendessen werden übernommen ( Teamessen mit 5-10 Mann).

Wobei mich der Beruf des UB sehr reizt ( kaufe diese Dienstleistungen für meine IGM Bude ein).

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Wo arbeitest du denn? Nrw? Einkauf?

WiWi Gast schrieb am 11.02.2018:

Einstieg bei EG14 bei einem IGM Laden mit einem 40h Vertrag, der mir vom Chef fast aufgedrängt wurden ist.

Verreisen ist ca 3-4 mal im Jahr angesagt, und dann wird Frühstück, Mittagessen und Abendessen werden übernommen ( Teamessen mit 5-10 Mann).

Wobei mich der Beruf des UB sehr reizt ( kaufe diese Dienstleistungen für meine IGM Bude ein).

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 11.02.2018:

Das musst du selber entscheiden. Wenn dir der Job Spaß macht, dann passt das doch?

Bei Big4 würde ich Spesen auch als Gehaltsbestandteil sehen. Klar gibst du auch Geld aus, wenn du beim Kunden in der Walachei bist, aber ich als IGM MA in Stuttgart gehe ja auch zu Mittag in der Kantine essen und gebe 5-10 Euro dafür aus. Muss mein Frühstück selber kaufen und zubereiten und gehe auch abends ab und zu mit Kollegen essen bzw muss mein Abendessen einkaufen und zubereiten. Nur dass ich dafür keinen "Zuschuss" vom Arbeitgeber bekomme. Natürlich muss ich für das tägliche Essen weniger ausgeben als du, da ich es selber zubereiten kann und du im Hotel nicht. Aber ich denke insgesamt sind deine Spesen minus Kosten >meine Spesen (also 0) minus Kosten.

WiWi Gast schrieb am 10.02.2018:

Auweia wenn ich das hier lese frage ich mich was ich falsch gemacht habe . Bin Wirtschaftsingenieur mit sehr gutem Uni Abschluss und Auslandsaufenthalten, dazu Praktika bei namhaften Unternehmen.

Bin bei PwC als Berater eingestellt worden und kann von den Gehältern bzw. der Entwicklung nur träumen. Dafür habe ich aber den Stress und bin an 4 von 5 Tagen beim Kunden im Hotel.

FAILED?!

Zugegeben der Drive ist super hier und es gibt sehr fähige Kollegen von denen man auch lernen kann.

Aber WLB ist Schrott und das ist es, was ich eben bei IGM konsequent vertreten sehe.

Die reiserei wäre auch okay, wenn man entsprechend dafür incentiviert werden würde. Die Spesen sind ein Witz und ich gebe in Frankfurt locker 20 Euro am Tag aus also ist es ein Nullsummenspiel. Außerdem ist das Thema Spesen nicht entscheidend.

Der gesamte payout lag bei mir im ersten Jahr nach Uni bei knapp über 50k. Der einzige echte Vorteil ist das Überstundenmodell und die Möglichkeit 2 Monate am Stück abzubauen (Urlaub + Überstunden) und trotzdem noch über das Jahr verteilt einige Wochen Resturlaub nehmen zu können.

Aber es ist kein Modell was ich als eher Familien und freizeitorientierter UND dennoch Karriereambitionierter Mensch lange fahren kann.

antworten
WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 11.02.2018:

Wo arbeitest du denn? Nrw? Einkauf?

WiWi Gast schrieb am 11.02.2018:

Einstieg bei EG14 bei einem IGM Laden mit einem 40h Vertrag, der mir vom Chef fast aufgedrängt wurden ist.

Verreisen ist ca 3-4 mal im Jahr angesagt, und dann wird Frühstück, Mittagessen und Abendessen werden übernommen ( Teamessen mit 5-10 Mann).

Wobei mich der Beruf des UB sehr reizt ( kaufe diese Dienstleistungen für meine IGM Bude ein).

Baden-Württemberg im Einkauf.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 11.02.2018:

WiWi Gast schrieb am 11.02.2018:

Das musst du selber entscheiden. Wenn dir der Job Spaß macht, dann passt das doch?

Bei Big4 würde ich Spesen auch als Gehaltsbestandteil sehen. Klar gibst du auch Geld aus, wenn du beim Kunden in der Walachei bist, aber ich als IGM MA in Stuttgart gehe ja auch zu Mittag in der Kantine essen und gebe 5-10 Euro dafür aus. Muss mein Frühstück selber kaufen und zubereiten und gehe auch abends ab und zu mit Kollegen essen bzw muss mein Abendessen einkaufen und zubereiten. Nur dass ich dafür keinen "Zuschuss" vom Arbeitgeber bekomme. Natürlich muss ich für das tägliche Essen weniger ausgeben als du, da ich es selber zubereiten kann und du im Hotel nicht. Aber ich denke insgesamt sind deine Spesen minus Kosten >meine Spesen (also 0) minus Kosten.

WiWi Gast schrieb am 10.02.2018:

Auweia wenn ich das hier lese frage ich mich was ich falsch gemacht habe . Bin Wirtschaftsingenieur mit sehr gutem Uni Abschluss und Auslandsaufenthalten, dazu Praktika bei namhaften Unternehmen.

Bin bei PwC als Berater eingestellt worden und kann von den Gehältern bzw. der Entwicklung nur träumen. Dafür habe ich aber den Stress und bin an 4 von 5 Tagen beim Kunden im Hotel.

FAILED?!

Zugegeben der Drive ist super hier und es gibt sehr fähige Kollegen von denen man auch lernen kann.

Aber WLB ist Schrott und das ist es, was ich eben bei IGM konsequent vertreten sehe.

Die reiserei wäre auch okay, wenn man entsprechend dafür incentiviert werden würde. Die Spesen sind ein Witz und ich gebe in Frankfurt locker 20 Euro am Tag aus also ist es ein Nullsummenspiel. Außerdem ist das Thema Spesen nicht entscheidend.

Der gesamte payout lag bei mir im ersten Jahr nach Uni bei knapp über 50k. Der einzige echte Vorteil ist das Überstundenmodell und die Möglichkeit 2 Monate am Stück abzubauen (Urlaub + Überstunden) und trotzdem noch über das Jahr verteilt einige Wochen Resturlaub nehmen zu können.

Aber es ist kein Modell was ich als eher Familien und freizeitorientierter UND dennoch Karriereambitionierter Mensch lange fahren kann.

Hier wieder Poster von 11.02

Ich persoenlich sehe IGM auch als das bessere Los. Ich verstehe auch nicht warum BIG 4 im Consulting/Advisory so wenig zahlen. Mein Vorstellungsgespraech/-tag bei Deloitte vor 5 Jahren empfand ich als eines der unangenehmsten und gleichzeitig mit schlechtestem finanziellen Angebot. Da klaffte einfach eine riesige Luecke zwischen dem arroganten Auftreten und dem was die geboten haben.

Was die Spesen angeht bin ich mit dir trotzdem nicht einverstanden
Meine Freunde die bei Big4 abeiten betonen immer, dass die Spesen einiges rausreissen. Was kriegt man aktuell pro Tag in Deutschland? 20 EUR?
Meine taeglichen Ausgaben fuer Verpflegung am Wohnort liegen bei ca. 12 EUR wuerde ich schaetzen.
Saldiert ergibt das

Ich

  • Spesen 0 EUR
  • Ausgaben 12 EUR
  • Insgesamt -12 EUR

Du

  • Spesen 20 EUR
  • Ausgaben 20 EUR
  • Insgesamt 0 EUR

Damit macht du mir gegenueber 12 EUR plus am tag netto.

Bei 20 Arbeitstagen in Monat kommen wir auf 240 EUR netto pro Monat. Oder grob 500 EUR brutto als Vorteil. Aufs Jahr gerechnet waeren das rund 6000 EUR. Bleiben wir konservativ und machen 5000 daraus.

Einstiegsgehalt BIG4 um die 46k aktuell + 5k "Brutto"-Spesen aus der oberen Rechnung
IGM Einstieg rund 60k + Ergebnisbeteiligung.

IGM Metall ist zwar immernoch deutlich besser aber der Unterschied nicht mehr so dramatisch

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

SB heisst ohne Personal und Budget Verantwortung? Bin letztes Jahr von extern auf EG 16 auf so einer Stelle eingestiegen, bin allerdings auch schon Mitte 30...

WiWi Gast schrieb am 08.02.2018:

Die Annahmen die ich vorhin getroffen habe um auf 93k zu kommen sind bereits sehr selten. Ich habe allerdings noch nie gesehen, dass eine EG16/17 Stelle auf SB Ebene ausgeschrieben wurde.

WiWi Gast schrieb am 08.02.2018:

Du antwortest dir doch selbst.. 93K+Ergebnisbeteiligung = ~100K.

Bei EG16/EG17 (wenn auch zugegebenermaßen selten) = ~110K

Dass das nicht alle beim Daimler bekommen, wurde doch auch geschrieben. "Leistungsträger", die auch bei T2/T3 UB unterkommen könnten, wäre bei o.g. Gehalt nach spätestens Jahren, können währenddessen stempeln und haben am Wochenende Ruhe. Die großen Gehaltssprünge kommen dann aber eben nicht automatisch die nächsten Jahre (im Gegensatz zu UB). Das war ja der Ansatzpunkt der Überlegung aus finanzieller Sicht.

WiWi Gast schrieb am 08.02.2018:

Keine Ahnung wie die Leute hier auf 100k Kommen. Habe gerade unsere Tariftabellen (BaWue, Autobauer) gecheckt. Bei aktuellen Vertraegen, 40 Std. Woche, 15% Leistungszulage und EG15 komme ich auf max 93k plus Ergebnisbeteiligung. Bis man als Sachbearbeiter diese Dimensionen erreicht bedarf es aber schon einiger Jahre und auch Glueck (bei weitem nicht jeder sitzt auf einer EG15 Stelle und bekommt dann auch nicht einen 40Std. Vertrag).

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 13.02.2018:

SB heisst ohne Personal und Budget Verantwortung? Bin letztes Jahr von extern auf EG 16 auf so einer Stelle eingestiegen, bin allerdings auch schon Mitte 30...

Nicht nur Personal oder Budget Verantwortung, sondern für mich zählen auch direkte Projekt oder Umsatz Verantwortung nicht zur Sachbearbeiterbezeichung

Für mich ist ein Vertriebler bspw. automatisch kein SB, da er für Umsatz verantwortlich ist.

Einkäufer, der entsprechende persönliche Kosteneinsparungsziele hat, ist für mich auch kein SB.

Wenn man nur indirekte Verantwortung als Teil des Teams hat, dann ist man für mich Sachbearbeiter.

Für mich.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

OK, dann bin ich kein SB

WiWi Gast schrieb am 13.02.2018:

WiWi Gast schrieb am 13.02.2018:

SB heisst ohne Personal und Budget Verantwortung? Bin letztes Jahr von extern auf EG 16 auf so einer Stelle eingestiegen, bin allerdings auch schon Mitte 30...

Nicht nur Personal oder Budget Verantwortung, sondern für mich zählen auch direkte Projekt oder Umsatz Verantwortung nicht zur Sachbearbeiterbezeichung

Für mich ist ein Vertriebler bspw. automatisch kein SB, da er für Umsatz verantwortlich ist.

Einkäufer, der entsprechende persönliche Kosteneinsparungsziele hat, ist für mich auch kein SB.

Wenn man nur indirekte Verantwortung als Teil des Teams hat, dann ist man für mich Sachbearbeiter.

Für mich.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Hab lange studiert, promoviert und dann auch noch zwei Jahre PostDoc drangehängt. War auf Thema zu Ethik hinsichtlich robotik und autonomen fahren unterwegs und bin nun mit 37 Jahren bei bmw era 12 40h eingestiegen. Ich denke dass sind so 90k. Vermutlich habe ich gerade noch rechtzeitig den Absprung geschafft Oder denkt ihr schlecht verhandelt?

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 13.02.2018:

Hab lange studiert, promoviert und dann auch noch zwei Jahre PostDoc drangehängt. War auf Thema zu Ethik hinsichtlich robotik und autonomen fahren unterwegs und bin nun mit 37 Jahren bei bmw era 12 40h eingestiegen. Ich denke dass sind so 90k. Vermutlich habe ich gerade noch rechtzeitig den Absprung geschafft Oder denkt ihr schlecht verhandelt?

Da hast du dich eindeutig mit viel zu wenig abspeisen lassen. Die 90k hatte ich beim Einstieg nach dualem Studium bei BMW schon fast (82k). Jetzt nach 4 Jahren liege ich mit 25 Jahren bei 114k.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Jaja...schon recht.

WiWi Gast schrieb am 14.02.2018:

WiWi Gast schrieb am 13.02.2018:

Hab lange studiert, promoviert und dann auch noch zwei Jahre PostDoc drangehängt. War auf Thema zu Ethik hinsichtlich robotik und autonomen fahren unterwegs und bin nun mit 37 Jahren bei bmw era 12 40h eingestiegen. Ich denke dass sind so 90k. Vermutlich habe ich gerade noch rechtzeitig den Absprung geschafft Oder denkt ihr schlecht verhandelt?

Da hast du dich eindeutig mit viel zu wenig abspeisen lassen. Die 90k hatte ich beim Einstieg nach dualem Studium bei BMW schon fast (82k). Jetzt nach 4 Jahren liege ich mit 25 Jahren bei 114k.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 13.02.2018:

Hab lange studiert, promoviert und dann auch noch zwei Jahre PostDoc drangehängt. War auf Thema zu Ethik hinsichtlich robotik und autonomen fahren unterwegs und bin nun mit 37 Jahren bei bmw era 12 40h eingestiegen. Ich denke dass sind so 90k. Vermutlich habe ich gerade noch rechtzeitig den Absprung geschafft Oder denkt ihr schlecht verhandelt?

Finde ich super! Habe genau den gleichen Lebenslauf wie du (andere Vertiefung) und bin auch am Überlegen von der Unikarriere abzuspringen. Sitze allerdings noch an der Uni... Nach 90k im Jahr würde ich mir derzeit die Finger schlecken!!! Ich finde es gut, dass du noch im Tarif bist, wärst du AT dürftest du sicherlich mehr buckeln und hättest zum Einstieg auch nicht wesentlich mehr bekommen...

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 14.02.2018:

WiWi Gast schrieb am 13.02.2018:

Hab lange studiert, promoviert und dann auch noch zwei Jahre PostDoc drangehängt. War auf Thema zu Ethik hinsichtlich robotik und autonomen fahren unterwegs und bin nun mit 37 Jahren bei bmw era 12 40h eingestiegen. Ich denke dass sind so 90k. Vermutlich habe ich gerade noch rechtzeitig den Absprung geschafft Oder denkt ihr schlecht verhandelt?

Finde ich super! Habe genau den gleichen Lebenslauf wie du (andere Vertiefung) und bin auch am Überlegen von der Unikarriere abzuspringen. Sitze allerdings noch an der Uni... Nach 90k im Jahr würde ich mir derzeit die Finger schlecken!!! Ich finde es gut, dass du noch im Tarif bist, wärst du AT dürftest du sicherlich mehr buckeln und hättest zum Einstieg auch nicht wesentlich mehr bekommen...

Kanns dir nur empfehlen!

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 14.02.2018:

WiWi Gast schrieb am 14.02.2018:

WiWi Gast schrieb am 13.02.2018:

Hab lange studiert, promoviert und dann auch noch zwei Jahre PostDoc drangehängt. War auf Thema zu Ethik hinsichtlich robotik und autonomen fahren unterwegs und bin nun mit 37 Jahren bei bmw era 12 40h eingestiegen. Ich denke dass sind so 90k. Vermutlich habe ich gerade noch rechtzeitig den Absprung geschafft Oder denkt ihr schlecht verhandelt?

Finde ich super! Habe genau den gleichen Lebenslauf wie du (andere Vertiefung) und bin auch am Überlegen von der Unikarriere abzuspringen. Sitze allerdings noch an der Uni... Nach 90k im Jahr würde ich mir derzeit die Finger schlecken!!! Ich finde es gut, dass du noch im Tarif bist, wärst du AT dürftest du sicherlich mehr buckeln und hättest zum Einstieg auch nicht wesentlich mehr bekommen...

Kanns dir nur empfehlen!

Weshalb? Wäre super, wenn du noch etwas mehr Details schreiben könntest. Dort reinzukommen ist ja nicht so einfach...

Warum hast du der Uni den Rücken gekehrt?

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 07.02.2018:

WiWi Gast schrieb am 07.02.2018:

Bei uns IGM in NRW ist ausnahmslos jeder in der Abteilung (Controlling) TG14 Bzw AT1. Damit kommt man nach neuem Tarif bei Leistungszulage von 10% (eher wenig) und min.3 Jahren in der Stufe dann auf etwa 85k/Jahr zuzüglich Urlaubs-und Weihnachtsgeld (zusammen etwa 1,5 Monatsgehälter) und Gewinnbeteiligung. Unterm Strich also knapp 100k/Jahr - und keiner in der Abteilung würde hier im Forum als highperformer angesehen werden.

So ähnlich ist es bei uns auch (IGBCE NRW in einer Madax Zentrale)

IGBCE höchste Tarifstufe 6076*13+Urlaubsgeld = 80k + Erfolgsbeteiligung ca 7,5k --> 88k nix mit 100k

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 07.02.2018:

Nach der Einigung der igm gestern werden die Gehälter mal wieder anziehen. Der Tarif geht damit hier in bawü deutlich >100k bei 40h. Bei Daimler gibt's das ohne personalverantwortung und ohne großen Stress. Is das nicht langsam attraktiver als mbb oder ziehen die mit Gehältern auch nach?

Nach meinem Wissen ist der Tarif der Mercedes-Benz Bank an IGM angelehnt aber etwas weniger attraktiv. Daher sind die IGM Gehälter natürlich besser.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

WiWi Gast schrieb am 07.02.2018:

WiWi Gast schrieb am 07.02.2018:

Bei uns IGM in NRW ist ausnahmslos jeder in der Abteilung (Controlling) TG14 Bzw AT1. Damit kommt man nach neuem Tarif bei Leistungszulage von 10% (eher wenig) und min.3 Jahren in der Stufe dann auf etwa 85k/Jahr zuzüglich Urlaubs-und Weihnachtsgeld (zusammen etwa 1,5 Monatsgehälter) und Gewinnbeteiligung. Unterm Strich also knapp 100k/Jahr - und keiner in der Abteilung würde hier im Forum als highperformer angesehen werden.

So ähnlich ist es bei uns auch (IGBCE NRW in einer Madax Zentrale)

IGBCE höchste Tarifstufe 6076*13+Urlaubsgeld = 80k + Erfolgsbeteiligung ca 7,5k --> 88k nix mit 100k

Auf 35h vielleicht - bei 40h kannst nochmal ne ordentliche Schippe drauflegen

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

WiWi Gast schrieb am 07.02.2018:

WiWi Gast schrieb am 07.02.2018:

Bei uns IGM in NRW ist ausnahmslos jeder in der Abteilung (Controlling) TG14 Bzw AT1. Damit kommt man nach neuem Tarif bei Leistungszulage von 10% (eher wenig) und min.3 Jahren in der Stufe dann auf etwa 85k/Jahr zuzüglich Urlaubs-und Weihnachtsgeld (zusammen etwa 1,5 Monatsgehälter) und Gewinnbeteiligung. Unterm Strich also knapp 100k/Jahr - und keiner in der Abteilung würde hier im Forum als highperformer angesehen werden.

So ähnlich ist es bei uns auch (IGBCE NRW in einer Madax Zentrale)

IGBCE höchste Tarifstufe 6076*13+Urlaubsgeld = 80k + Erfolgsbeteiligung ca 7,5k --> 88k nix mit 100k

Igm Bayern, era 12, 40h, 14% Leistungszulage -> 103k. Je nach Konzern kommen dann noch Aktien oder Erfolgsbeteiligung hinzu. Reich wird man davon nicht. Ist in Summe äquivalent zu A13 Stelle

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Bei uns IGM in NRW ist ausnahmslos jeder in der Abteilung (Controlling) TG14 Bzw AT1. Damit kommt man nach neuem Tarif bei Leistungszulage von 10% (eher wenig) und min.3 Jahren in der Stufe dann auf etwa 85k/Jahr zuzüglich Urlaubs-und Weihnachtsgeld (zusammen etwa 1,5 Monatsgehälter) und Gewinnbeteiligung. Unterm Strich also knapp 100k/Jahr - und keiner in der Abteilung würde hier im Forum als highperformer angesehen werden.

So ähnlich ist es bei uns auch (IGBCE NRW in einer Madax Zentrale)

IGBCE höchste Tarifstufe 6076*13+Urlaubsgeld = 80k + Erfolgsbeteiligung ca 7,5k --> 88k nix mit 100k

Auf 35h vielleicht - bei 40h kannst nochmal ne ordentliche Schippe drauflegen

Ja nur haben die meisten einen 35h Vertrag bzw 37,5 und keinen 40h Vertrag :)

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Igm Bayern, era 12, 40h, 14% Leistungszulage -> 103k. Je nach Konzern kommen dann noch Aktien oder Erfolgsbeteiligung hinzu. Reich wird man davon nicht. Ist in Summe äquivalent zu A13 Stelle

Man wird mit Arbeiten allgemein nicht reich, auch nicht mit IB oder MBB. Im IB arbeiten die Leute sogar so viel wie Gründer und verdienen nur Peanuts.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Man wird mit Arbeiten allgemein nicht reich, auch nicht mit IB oder MBB. Im IB arbeiten die Leute sogar so viel wie Gründer und verdienen nur Peanuts.

Diese wahre Erkenntnis wird sich nur leider in diesem Forum wohl nie durchsetzen. Hier sind alle noch sie naiv zu denken, dass sie es durch Lohnarbeit zu signifikantem Vermögen bringen werden.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Man wird mit Arbeiten allgemein nicht reich, auch nicht mit IB oder MBB. Im IB arbeiten die Leute sogar so viel wie Gründer und verdienen nur Peanuts.

Diese wahre Erkenntnis wird sich nur leider in diesem Forum wohl nie durchsetzen. Hier sind alle noch sie naiv zu denken, dass sie es durch Lohnarbeit zu signifikantem Vermögen bringen werden.

Solche Aussagen kommen komischerweise immer von Low-Performern. Dazu kommt dann immer noch das "Pro-Stunde verdient man im IGM ja so viel mehr Geld" Argument. Und die Diskussion wird jedes mal von genau diesen Leuten angezettelt. Für mich schwingt da immer nur ne ganze Menge Neid mit. Punkt.

Und ganz ehrlich: UB/IB heißt nicht automatisch Reichtum, aber die Chancen für ne ganze Menge Geld sind um einiges höher als bei IGM (die sind da eig. nicht vorhanden) und unter m Strich heißt UB/IB auch immer deutlich mehr Geld als IGM. Punkt und aus, aber diese Erkenntnis wird sich bei den IGMlern wohl nie durchsetzen...

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Igm Bayern, era 12, 40h, 14% Leistungszulage -> 103k. Je nach Konzern kommen dann noch Aktien oder Erfolgsbeteiligung hinzu. Reich wird man davon nicht. Ist in Summe äquivalent zu A13 Stelle

Man wird mit Arbeiten allgemein nicht reich, auch nicht mit IB oder MBB. Im IB arbeiten die Leute sogar so viel wie Gründer und verdienen nur Peanuts.

"allgemein" stimmt schonmal nicht wenn man ins Silicon Valley schaut. Wenn man Pech hat, sind es 20 Jahre bis zum Reichtum, wenn man Glück hat und die RSUs durch die Decke gehen, ist man auch schon nach 5 Jahren reich. Und das bei wesentlich humaneren Arbeitszeiten als IB oder UB.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Man wird mit Arbeiten allgemein nicht reich, auch nicht mit IB oder MBB. Im IB arbeiten die Leute sogar so viel wie Gründer und verdienen nur Peanuts.

Diese wahre Erkenntnis wird sich nur leider in diesem Forum wohl nie durchsetzen. Hier sind alle noch sie naiv zu denken, dass sie es durch Lohnarbeit zu signifikantem Vermögen bringen werden.

Solche Aussagen kommen komischerweise immer von Low-Performern. Dazu kommt dann immer noch das "Pro-Stunde verdient man im IGM ja so viel mehr Geld" Argument. Und die Diskussion wird jedes mal von genau diesen Leuten angezettelt. Für mich schwingt da immer nur ne ganze Menge Neid mit. Punkt.

Wenn man ein Low-Performer ist, weil man seinen Netto-Verdienst pro Stunde maximiert, dann bin ich gerne Low-Performer. Du High-Performer wirst aber auch noch merken, dass der Tag nur 24h hat und irgendwann die Einkommensmaximierung nicht mehr nur über Mehrarbeit erfolgen kann.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Solche Aussagen kommen komischerweise immer von Low-Performern. Dazu kommt dann immer noch das "Pro-Stunde verdient man im IGM ja so viel mehr Geld" Argument. Und die Diskussion wird jedes mal von genau diesen Leuten angezettelt. Für mich schwingt da immer nur ne ganze Menge Neid mit. Punkt.

Neid.. naja eher nicht. Habe mein MBB Praktikum hinter mir um Erfahrung für die Karriere im Familienunternehmen der Eltern zu sammeln und mir tun eher die leid, die bei diversen Beratungen schuften müssen, um sich überhaupt mal eine Eigentumswohnung in München leisten zu können.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Es ist einfach ein FAKT, dass man durch Angestelltenverhältnisse gar nicht oder nur sehr langsam ein Vermögen aufbauen kann. Allein schon wegen den steuerlichen Unterschieden ist es ökonomisch besser, selbstständig zu werden. Sehr komisch, das die ganzen High-Performer hier Angestellte sind... Kleines Beispiel: McK Einstiegsgehalt: ~80k, obwohl man dem Unternehmen in dieser Periode rund eine halbe Millionen Euro erwirtschaftet.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Man wird mit Arbeiten allgemein nicht reich, auch nicht mit IB oder MBB. Im IB arbeiten die Leute sogar so viel wie Gründer und verdienen nur Peanuts.

Diese wahre Erkenntnis wird sich nur leider in diesem Forum wohl nie durchsetzen. Hier sind alle noch sie naiv zu denken, dass sie es durch Lohnarbeit zu signifikantem Vermögen bringen werden.

Solche Aussagen kommen komischerweise immer von Low-Performern. Dazu kommt dann immer noch das "Pro-Stunde verdient man im IGM ja so viel mehr Geld" Argument. Und die Diskussion wird jedes mal von genau diesen Leuten angezettelt. Für mich schwingt da immer nur ne ganze Menge Neid mit. Punkt.

Und ganz ehrlich: UB/IB heißt nicht automatisch Reichtum, aber die Chancen für ne ganze Menge Geld sind um einiges höher als bei IGM (die sind da eig. nicht vorhanden) und unter m Strich heißt UB/IB auch immer deutlich mehr Geld als IGM. Punkt und aus, aber diese Erkenntnis wird sich bei den IGMlern wohl nie durchsetzen...

Kann mir bitte jemand einen realistische Gehaltsverlauf bei MBB nennen? Und auch wieviele Leute in den Genuss solcher Gehälter kommen? Mir ist schon klar, dass man als McK Partner ordentlich verdient, aber wieviele McK Partner gibt es in Deutschland?

Mal als Gegenbeispiel. Wenn man als Level1 als Expat CEO von der BMW Gesellschaft nach China versetzt wird, dann hat man auch einen sehr angenehmen Lifestyle auf Firmenkosten und kann ordentlich was zusammensparen. Aber das passiert nur alle 5 Jahre oder so und es gibt nur einen BMW CEO in China. Und als BMW/Daimler/Audi E1 in Deutschland verdient man auch richtig gut und wird fast zwangsläufig zum Millionär. Vom Vorstand ganz zu schweigen.

Was genau vergleichen wir hier also?

Typischer Karriereverlauf eines Performers bei einem Autobauer ist mit etwas Glück:

  • Einstieg mit ca. 65k all in
  • Gehaltswachstum Richtung 90k innerhalb von 5 Jahren
  • Beförderung zum E4 Teamleiter nach 5-6 Jahren mit rund 100k + Firmenwagen
  • Schlussgehalt ca. 120-140k je nach Bereich
  • irgendwann Rente

Evtl. mal ein Auslandsaufenthalt für 3-4 Jahre als Expat mit Übernahme der Miete durch Firma und 20% Gehaltsaufschlag (temporär).

Alles weitere ist mit sehr viel Glück verbunden und nichts womit man als Absolvent sicher rechnen sollte nur weil man performt.

Was ist der typische Verlauf bei MBB? Und bitte sagt jetzt nicht, dass der typische MBB Performer Partner wird, oder als CEO abgeworben wird.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Es ist einfach ein FAKT, dass man durch Angestelltenverhältnisse gar nicht oder nur sehr langsam ein Vermögen aufbauen kann. Allein schon wegen den steuerlichen Unterschieden ist es ökonomisch besser, selbstständig zu werden. Sehr komisch, das die ganzen High-Performer hier Angestellte sind... Kleines Beispiel: McK Einstiegsgehalt: ~80k, obwohl man dem Unternehmen in dieser Periode rund eine halbe Millionen Euro erwirtschaftet.

Als Einsteiger im Silicon Valley spart man schnell $70-80k / Jahr an. Ich kenne Ehepaare, bei denen beide als Staff Engineers arbeiten, da knackt das Haushaltseinkommen schnell mal die Million. Selbstständigkeit würde mehr Stress und längere Arbeitszeiten bedeuten, dafür ist die Lebenszeit dann doch zu kostbar. Gegründet wird inzwischen doch erst wenn man bereits finanziell unabhängig ist und Risiko eingehen kann.

antworten
WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Man wird mit Arbeiten allgemein nicht reich, auch nicht mit IB oder MBB. Im IB arbeiten die Leute sogar so viel wie Gründer und verdienen nur Peanuts.

Diese wahre Erkenntnis wird sich nur leider in diesem Forum wohl nie durchsetzen. Hier sind alle noch sie naiv zu denken, dass sie es durch Lohnarbeit zu signifikantem Vermögen bringen werden.

Solche Aussagen kommen komischerweise immer von Low-Performern. Dazu kommt dann immer noch das "Pro-Stunde verdient man im IGM ja so viel mehr Geld" Argument. Und die Diskussion wird jedes mal von genau diesen Leuten angezettelt. Für mich schwingt da immer nur ne ganze Menge Neid mit. Punkt.

Und ganz ehrlich: UB/IB heißt nicht automatisch Reichtum, aber die Chancen für ne ganze Menge Geld sind um einiges höher als bei IGM (die sind da eig. nicht vorhanden) und unter m Strich heißt UB/IB auch immer deutlich mehr Geld als IGM. Punkt und aus, aber diese Erkenntnis wird sich bei den IGMlern wohl nie durchsetzen...

Kann mir bitte jemand einen realistische Gehaltsverlauf bei MBB nennen? Und auch wieviele Leute in den Genuss solcher Gehälter kommen? Mir ist schon klar, dass man als McK Partner ordentlich verdient, aber wieviele McK Partner gibt es in Deutschland?

Mal als Gegenbeispiel. Wenn man als Level1 als Expat CEO von der BMW Gesellschaft nach China versetzt wird, dann hat man auch einen sehr angenehmen Lifestyle auf Firmenkosten und kann ordentlich was zusammensparen. Aber das passiert nur alle 5 Jahre oder so und es gibt nur einen BMW CEO in China. Und als BMW/Daimler/Audi E1 in Deutschland verdient man auch richtig gut und wird fast zwangsläufig zum Millionär. Vom Vorstand ganz zu schweigen.

Was genau vergleichen wir hier also?

Typischer Karriereverlauf eines Performers bei einem Autobauer ist mit etwas Glück:

  • Einstieg mit ca. 65k all in
  • Gehaltswachstum Richtung 90k innerhalb von 5 Jahren
  • Beförderung zum E4 Teamleiter nach 5-6 Jahren mit rund 100k + Firmenwagen
  • Schlussgehalt ca. 120-140k je nach Bereich
  • irgendwann Rente

Evtl. mal ein Auslandsaufenthalt für 3-4 Jahre als Expat mit Übernahme der Miete durch Firma und 20% Gehaltsaufschlag (temporär).

Alles weitere ist mit sehr viel Glück verbunden und nichts womit man als Absolvent sicher rechnen sollte nur weil man performt.

Was ist der typische Verlauf bei MBB? Und bitte sagt jetzt nicht, dass der typische MBB Performer Partner wird, oder als CEO abgeworben wird.

Was hier in Forum auch immer unterschlagen wird, ist dass die Gehaltskurve bei extrem vielen auch (zwischenzeitlich) mal nach unten zeigt. Also z.b. der oben skizzierte Verlauf, Teamleiter bis Mitte/ende 40, aber dann Umstrukturierungen/Kündigungen/Umorientierung durch Midlife-Crisis etc und Gehalt bis zur Rente von 70k oder teilweise sogar Altersarbeitslosigkeit. Kommt in derartiger oder ähnlicher Form super oft vor, sehe das oft genug in meinem Umfeld. Ich kenne niemanden (!), der 20-30 Jahre auf Teamleiter Ebene verbleibt. Entweder es geht weiter hoch oder runter/wird quergewechselt

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Ich nehme an, alle die hier gegen die Beratungen argumentieren, dass man damit nicht reich wird, haben selbst gegründet?
Oder arbeiten doch nur bei IGM und versuchen trotzdem mit allen Mitteln Beratung schlecht zu reden?

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Als Einsteiger im Silicon Valley spart man schnell $70-80k / Jahr an. Ich kenne Ehepaare, bei denen beide als Staff Engineers arbeiten, da knackt das Haushaltseinkommen schnell mal die Million. Selbstständigkeit würde mehr Stress und längere Arbeitszeiten bedeuten, dafür ist die Lebenszeit dann doch zu kostbar. Gegründet wird inzwischen doch erst wenn man bereits finanziell unabhängig ist und Risiko eingehen kann.

Ja Haushaltseinkommen über 1 Mio. gut, haben Herbert und ich schon lange und können darüber nur schmunzeln haha.

antworten
WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Was hier in Forum auch immer unterschlagen wird, ist dass die Gehaltskurve bei extrem vielen auch (zwischenzeitlich) mal nach unten zeigt. Also z.b. der oben skizzierte Verlauf, Teamleiter bis Mitte/ende 40, aber dann Umstrukturierungen/Kündigungen/Umorientierung durch Midlife-Crisis etc und Gehalt bis zur Rente von 70k oder teilweise sogar Altersarbeitslosigkeit. Kommt in derartiger oder ähnlicher Form super oft vor, sehe das oft genug in meinem Umfeld. Ich kenne niemanden (!), der 20-30 Jahre auf Teamleiter Ebene verbleibt. Entweder es geht weiter hoch oder runter/wird quergewechselt

Ehmm ja ok, bin seit 8 Jahren bei einem Autobauer und habe genug 50+ Teamleiter gesehen. Midlifecrisis zwischendurch hin oder her.

Es geht nicht darum UB schlecht zu machen. Ich will einfach nur einen Vergleich von Äpfeln mit Äpfeln machen. Ich gönne jedem UB seine steile Lernkurve und das Gehalt. Tatsächlich kann ich sehr gut verstehen, dass der UB Job sehr motivierend sein kann.

antworten
WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

BMW Hauptabteilungs Leiter Expat liegt bei 700k+

Quelle: Gehaltsabrechnung gesehen.

Da kommst du auch bei McKinsey nicht so schnell hin. Ein Zuckerschlecken ist es bei BMW auch nicht. Schon gar nicht für die Familie.

antworten
WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Als Einsteiger im Silicon Valley spart man schnell $70-80k / Jahr an. Ich kenne Ehepaare, bei denen beide als Staff Engineers arbeiten, da knackt das Haushaltseinkommen schnell mal die Million. Selbstständigkeit würde mehr Stress und längere Arbeitszeiten bedeuten, dafür ist die Lebenszeit dann doch zu kostbar. Gegründet wird inzwischen doch erst wenn man bereits finanziell unabhängig ist und Risiko eingehen kann.

Ja Haushaltseinkommen über 1 Mio. gut, haben Herbert und ich schon lange und können darüber nur schmunzeln haha.

Era 12 Bayern, 40h, 14% Leistungszulage -> 103 k. Dann halt je nach Firma Erfolgsbeteiligung. Bei bmw zb 18k auf der Stufe, die meisten anderen Firmen jedoch eher im Bereich 5k

antworten
WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Hauptabteilungsleiter BMW Expat 700k+

Quelle: Abrechnung gesehen.

Ist aber genausoweng wie bei McK ein Spaß dort hin zu kommen. Für die Family auch nicht,

antworten
WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Oh man. Hat Papa dir die Gehaltsabrechnung gezeigt? :) Als ob dir jemand seine Gehaltsabrechnung zeigt.

Absoluter Quatsch. Bei BMW sind auch die Expats auf BL nicht so hoch drin. Durch alle Benefits wie wohnungsüberlassung bzw die mietzuschüsse in extremstädten kommt man natürlich in hohe Regionen aber 700k ist einfach zu viel.

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Hauptabteilungsleiter BMW Expat 700k+

Quelle: Abrechnung gesehen.

Ist aber genausoweng wie bei McK ein Spaß dort hin zu kommen. Für die Family auch nicht,

antworten
WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Es ist einfach ein FAKT, dass man durch Angestelltenverhältnisse gar nicht oder nur sehr langsam ein Vermögen aufbauen kann. Allein schon wegen den steuerlichen Unterschieden ist es ökonomisch besser, selbstständig zu werden. Sehr komisch, das die ganzen High-Performer hier Angestellte sind... Kleines Beispiel: McK Einstiegsgehalt: ~80k, obwohl man dem Unternehmen in dieser Periode rund eine halbe Millionen Euro erwirtschaftet.

Als Einsteiger im Silicon Valley spart man schnell $70-80k / Jahr an. Ich kenne Ehepaare, bei denen beide als Staff Engineers arbeiten, da knackt das Haushaltseinkommen schnell mal die Million. Selbstständigkeit würde mehr Stress und längere Arbeitszeiten bedeuten, dafür ist die Lebenszeit dann doch zu kostbar. Gegründet wird inzwischen doch erst wenn man bereits finanziell unabhängig ist und Risiko eingehen kann.

Komisch und wieso heißt es dann dass sich selbst doppeleinkommen mit je >100.000 Dollar im silicon vAlley kaum was leisten können wegen wohnpreisen und fast an der Armutsgrenze leben?

antworten
WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Oh man. Hat Papa dir die Gehaltsabrechnung gezeigt? :) Als ob dir jemand seine Gehaltsabrechnung zeigt.

Absoluter Quatsch. Bei BMW sind auch die Expats auf BL nicht so hoch drin. Durch alle Benefits wie wohnungsüberlassung bzw die mietzuschüsse in extremstädten kommt man natürlich in hohe Regionen aber 700k ist einfach zu viel.

Nicht mein Papa, aber ja ;)

Klar bis September stand ein Jahresbrutto von knapp 500 drauf...und er ist nicht BL.
Wenn die Vorstände alle so ab 3m bekommen passt das doch...

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Hauptabteilungsleiter BMW Expat 700k+

Quelle: Abrechnung gesehen.

Ist aber genausoweng wie bei McK ein Spaß dort hin zu kommen. Für die Family auch nicht,

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Ah gerade nochmal auf meine Abrechnung geschaut, bisher erst 270k, aber ist ja zum Glück erst Mai...

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Ah gerade nochmal auf meine Abrechnung geschaut, bisher erst 270k, aber ist ja zum Glück erst Mai...

letztes Jahr...Noch nix Bonus undso. Die Range kannst du schon glauben.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Es ist einfach ein FAKT, dass man durch Angestelltenverhältnisse gar nicht oder nur sehr langsam ein Vermögen aufbauen kann. Allein schon wegen den steuerlichen Unterschieden ist es ökonomisch besser, selbstständig zu werden. Sehr komisch, das die ganzen High-Performer hier Angestellte sind... Kleines Beispiel: McK Einstiegsgehalt: ~80k, obwohl man dem Unternehmen in dieser Periode rund eine halbe Millionen Euro erwirtschaftet.

Als Einsteiger im Silicon Valley spart man schnell $70-80k / Jahr an. Ich kenne Ehepaare, bei denen beide als Staff Engineers arbeiten, da knackt das Haushaltseinkommen schnell mal die Million. Selbstständigkeit würde mehr Stress und längere Arbeitszeiten bedeuten, dafür ist die Lebenszeit dann doch zu kostbar. Gegründet wird inzwischen doch erst wenn man bereits finanziell unabhängig ist und Risiko eingehen kann.

Komisch und wieso heißt es dann dass sich selbst doppeleinkommen mit je >100.000 Dollar im silicon vAlley kaum was leisten können wegen wohnpreisen und fast an der Armutsgrenze leben?

Newsflash: Menschen können schlecht mit Geld umgehen und solche Geschichten verkaufen sich besser als "Junges Paar verdient viel Geld und legt viel davon zurück". Wer sich bei >$200k Haushaltseinkommen kein Apartment in der Bay Area leisten kann, macht etwas falsch.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Man wird mit Arbeiten allgemein nicht reich, auch nicht mit IB oder MBB. Im IB arbeiten die Leute sogar so viel wie Gründer und verdienen nur Peanuts.

Diese wahre Erkenntnis wird sich nur leider in diesem Forum wohl nie durchsetzen. Hier sind alle noch sie naiv zu denken, dass sie es durch Lohnarbeit zu signifikantem Vermögen bringen werden.

Solche Aussagen kommen komischerweise immer von Low-Performern. Dazu kommt dann immer noch das "Pro-Stunde verdient man im IGM ja so viel mehr Geld" Argument. Und die Diskussion wird jedes mal von genau diesen Leuten angezettelt. Für mich schwingt da immer nur ne ganze Menge Neid mit. Punkt.

Und ganz ehrlich: UB/IB heißt nicht automatisch Reichtum, aber die Chancen für ne ganze Menge Geld sind um einiges höher als bei IGM (die sind da eig. nicht vorhanden) und unter m Strich heißt UB/IB auch immer deutlich mehr Geld als IGM. Punkt und aus, aber diese Erkenntnis wird sich bei den IGMlern wohl nie durchsetzen...

Kann mir bitte jemand einen realistische Gehaltsverlauf bei MBB nennen? Und auch wieviele Leute in den Genuss solcher Gehälter kommen? Mir ist schon klar, dass man als McK Partner ordentlich verdient, aber wieviele McK Partner gibt es in Deutschland?

Mal als Gegenbeispiel. Wenn man als Level1 als Expat CEO von der BMW Gesellschaft nach China versetzt wird, dann hat man auch einen sehr angenehmen Lifestyle auf Firmenkosten und kann ordentlich was zusammensparen. Aber das passiert nur alle 5 Jahre oder so und es gibt nur einen BMW CEO in China. Und als BMW/Daimler/Audi E1 in Deutschland verdient man auch richtig gut und wird fast zwangsläufig zum Millionär. Vom Vorstand ganz zu schweigen.

Was genau vergleichen wir hier also?

Typischer Karriereverlauf eines Performers bei einem Autobauer ist mit etwas Glück:

  • Einstieg mit ca. 65k all in
  • Gehaltswachstum Richtung 90k innerhalb von 5 Jahren
  • Beförderung zum E4 Teamleiter nach 5-6 Jahren mit rund 100k + Firmenwagen
  • Schlussgehalt ca. 120-140k je nach Bereich
  • irgendwann Rente

Evtl. mal ein Auslandsaufenthalt für 3-4 Jahre als Expat mit Übernahme der Miete durch Firma und 20% Gehaltsaufschlag (temporär).

Alles weitere ist mit sehr viel Glück verbunden und nichts womit man als Absolvent sicher rechnen sollte nur weil man performt.

Was ist der typische Verlauf bei MBB? Und bitte sagt jetzt nicht, dass der typische MBB Performer Partner wird, oder als CEO abgeworben wird.

Was hier in Forum auch immer unterschlagen wird, ist dass die Gehaltskurve bei extrem vielen auch (zwischenzeitlich) mal nach unten zeigt. Also z.b. der oben skizzierte Verlauf, Teamleiter bis Mitte/ende 40, aber dann Umstrukturierungen/Kündigungen/Umorientierung durch Midlife-Crisis etc und Gehalt bis zur Rente von 70k oder teilweise sogar Altersarbeitslosigkeit. Kommt in derartiger oder ähnlicher Form super oft vor, sehe das oft genug in meinem Umfeld. Ich kenne niemanden (!), der 20-30 Jahre auf Teamleiter Ebene verbleibt. Entweder es geht weiter hoch oder runter/wird quergewechselt

Ja, warum auch nicht. Denn man ist im Alter nicht immer genau so leistungsfähig wie früher, und glücklicherweise (Kinder aus dem Haus, selbiges abgezahlt) braucht man auch weniger Geld für den normalen Konsum.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

A13 in Bayern geht 4.118 bis 5.086 (nach vielen Jahren) brutto monatlich. Was hat das mit 103k zu tun??

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Bei uns IGM in NRW ist ausnahmslos jeder in der Abteilung (Controlling) TG14 Bzw AT1. Damit kommt man nach neuem Tarif bei Leistungszulage von 10% (eher wenig) und min.3 Jahren in der Stufe dann auf etwa 85k/Jahr zuzüglich Urlaubs-und Weihnachtsgeld (zusammen etwa 1,5 Monatsgehälter) und Gewinnbeteiligung. Unterm Strich also knapp 100k/Jahr - und keiner in der Abteilung würde hier im Forum als highperformer angesehen werden.

So ähnlich ist es bei uns auch (IGBCE NRW in einer Madax Zentrale)

IGBCE höchste Tarifstufe 6076*13+Urlaubsgeld = 80k + Erfolgsbeteiligung ca 7,5k --> 88k nix mit 100k

Igm Bayern, era 12, 40h, 14% Leistungszulage -> 103k. Je nach Konzern kommen dann noch Aktien oder Erfolgsbeteiligung hinzu. Reich wird man davon nicht. Ist in Summe äquivalent zu A13 Stelle

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Kann ich so bestätigen. Da wird aus dem Abteilungsleiter schon mal ein Sachbearbeiter. Mit Mitte 40 muss man froh sein, nicht gekündigt zu werden, weil man kaum etwas anderes finden würde.

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Was hier in Forum auch immer unterschlagen wird, ist dass die Gehaltskurve bei extrem vielen auch (zwischenzeitlich) mal nach unten zeigt. Also z.b. der oben skizzierte Verlauf, Teamleiter bis Mitte/ende 40, aber dann Umstrukturierungen/Kündigungen/Umorientierung durch Midlife-Crisis etc und Gehalt bis zur Rente von 70k oder teilweise sogar Altersarbeitslosigkeit. Kommt in derartiger oder ähnlicher Form super oft vor, sehe das oft genug in meinem Umfeld. Ich kenne niemanden (!), der 20-30 Jahre auf Teamleiter Ebene verbleibt. Entweder es geht weiter hoch oder runter/wird quergewechselt

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Als Beamter zahlst du keine Sozialversicherungsbeiträge, also ist dein netto deutlich höher als Beamter als Angestellter bei gleichem brutto. Die 50-60k A13 brutto entsprechen daher eher 65-80k Bruttoäquivalenz in der freien Wirtschaft. Und dann kommt es zusätzlich eben darauf an, wie man die höheren Pensionsansprüche, die Unkündbarkeit und die niedrigeren Finanzierungskosten einpreist. Finde 100k bisschen überzogen, aber grundsätzlich stimm ich dem Poster zu, dass die höheren IGM Entgelte (nicht AT) den höheren Beamtenbesoldungsgruppen (ohne B) entsprechen.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Dabei geht es nicht nur ums Geld. Wenn Du jahrelang Führungskraft gewesen bist und dann zum einfachen Sachbearbeiter degradiert wirst, musst Du damit auch psychisch fertig werden. Genau das schaffen viele nämlich nicht und werden krank. Und von Mitte 40 bis zur Rente ist es ein langer Weg!

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Was hier in Forum auch immer unterschlagen wird, ist dass die Gehaltskurve bei extrem vielen auch (zwischenzeitlich) mal nach unten zeigt. Also z.b. der oben skizzierte Verlauf, Teamleiter bis Mitte/ende 40, aber dann Umstrukturierungen/Kündigungen/Umorientierung durch Midlife-Crisis etc und Gehalt bis zur Rente von 70k oder teilweise sogar Altersarbeitslosigkeit. Kommt in derartiger oder ähnlicher Form super oft vor, sehe das oft genug in meinem Umfeld. Ich kenne niemanden (!), der 20-30 Jahre auf Teamleiter Ebene verbleibt. Entweder es geht weiter hoch oder runter/wird quergewechselt

Ja, warum auch nicht. Denn man ist im Alter nicht immer genau so leistungsfähig wie früher, und glücklicherweise (Kinder aus dem Haus, selbiges abgezahlt) braucht man auch weniger Geld für den normalen Konsum.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

On topic: generell kann man das doch eh nicht sagen. Hängt komplett vom jeweiligen Karriereschritt/Berufserfahrung ab. Die ersten 2 Jahre MBB und IGM vergleichbar für Master, danach zieht MBB davon da IGM eher stagnierend. ALs aufwärts verdienen aber dann bei den Konzernen wieder so gut, da wird es auch bei MBB nicht einfach heranzukommen. Bereichsleiter ist dann "schon" über den meisten Partnern. Aber wir reden da ja auch von Führungskräften mit 1000enden Angestellten unter sich im Vergleich zu einem Partner mit niedrig 2 stelligen Teams

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Wtf?

IGM Einstieg 65k Brutto
Strategieberatung Einstieg: 95k Brutto

50% mehr Gehalt ist nicht "vergleichbar". Bei KEINEM IGM bekommst du im Einstieg als 24 Jähriger mit 0 Jahren Berufserfahrung 90k+ im Jahr.

Wer das erzählt der lügt. Nur weil ein 40 jähriger im IGM seine 100k bekommt, bedeutet es nicht, dass man das als Einsteiger auch sofort in der Industrie bekommt.

WiWi Gast schrieb am 22.05.2018:

On topic: generell kann man das doch eh nicht sagen. Hängt komplett vom jeweiligen Karriereschritt/Berufserfahrung ab. Die ersten 2 Jahre MBB und IGM vergleichbar für Master, danach zieht MBB davon da IGM eher stagnierend. ALs aufwärts verdienen aber dann bei den Konzernen wieder so gut, da wird es auch bei MBB nicht einfach heranzukommen. Bereichsleiter ist dann "schon" über den meisten Partnern. Aber wir reden da ja auch von Führungskräften mit 1000enden Angestellten unter sich im Vergleich zu einem Partner mit niedrig 2 stelligen Teams

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Es ist einfach ein FAKT, dass man durch Angestelltenverhältnisse gar nicht oder nur sehr langsam ein Vermögen aufbauen kann. Allein schon wegen den steuerlichen Unterschieden ist es ökonomisch besser, selbstständig zu werden. Sehr komisch, das die ganzen High-Performer hier Angestellte sind... Kleines Beispiel: McK Einstiegsgehalt: ~80k, obwohl man dem Unternehmen in dieser Periode rund eine halbe Millionen Euro erwirtschaftet.

Als Einsteiger im Silicon Valley spart man schnell $70-80k / Jahr an. Ich kenne Ehepaare, bei denen beide als Staff Engineers arbeiten, da knackt das Haushaltseinkommen schnell mal die Million. Selbstständigkeit würde mehr Stress und längere Arbeitszeiten bedeuten, dafür ist die Lebenszeit dann doch zu kostbar. Gegründet wird inzwischen doch erst wenn man bereits finanziell unabhängig ist und Risiko eingehen kann.

Haha ja wie gesagt, Ausnahmen bestätigen die Regel. 99,99% der Angestellten können sich kein hohes Vermögen aufbauen

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Es gibt brutto netto Rechner im Internet. Danach zahlt man als Angestellter mit StKl.1 bei 100k brutto nur 14k Sozialabgaben, also nicht 30k oder 40k. Da ist aber auch die gesetzliche KV mit drin. Als Angestellter hat man dann ungefähr netto so viel, wie der Beamte brutto verdient.

WiWi Gast schrieb am 22.05.2018:

Als Beamter zahlst du keine Sozialversicherungsbeiträge, also ist dein netto deutlich höher als Beamter als Angestellter bei gleichem brutto. Die 50-60k A13 brutto entsprechen daher eher 65-80k Bruttoäquivalenz in der freien Wirtschaft. Und dann kommt es zusätzlich eben darauf an, wie man die höheren Pensionsansprüche, die Unkündbarkeit und die niedrigeren Finanzierungskosten einpreist. Finde 100k bisschen überzogen, aber grundsätzlich stimm ich dem Poster zu, dass die höheren IGM Entgelte (nicht AT) den höheren Beamtenbesoldungsgruppen (ohne B) entsprechen.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Finanzierungskosten sind heute kein Thema mehr. Als ich als junger A13er eine Wohnung zur Eigennutzung kaufen wollte, waren die Zinsen noch höher. Die Kaufpreise aber deutlich niedriger. Hatte nur wenig Eigenkapital und wollte eine 2 Zimmer ETW mit 60qm finanzieren. Kein Ballungsraum. Antwort der Finanzierungsberaterin der Bank: "Mit Ihrem Einkommen können Sie sich das nicht leisten." Also absolut kein Beamtenvorteil.

WiWi Gast schrieb am 22.05.2018:

Als Beamter zahlst du keine Sozialversicherungsbeiträge, also ist dein netto deutlich höher als Beamter als Angestellter bei gleichem brutto. Die 50-60k A13 brutto entsprechen daher eher 65-80k Bruttoäquivalenz in der freien Wirtschaft. Und dann kommt es zusätzlich eben darauf an, wie man die höheren Pensionsansprüche, die Unkündbarkeit und die niedrigeren Finanzierungskosten einpreist. Finde 100k bisschen überzogen, aber grundsätzlich stimm ich dem Poster zu, dass die höheren IGM Entgelte (nicht AT) den höheren Beamtenbesoldungsgruppen (ohne B) entsprechen.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

LOL. Man merkt, dass du noch nie im Valley warst.

Die Mieten dort sind nicht vergleichbar mit München oder London.

In einer stinknormalen WG zahlt man schon 2.500 Dollar im Monat.

Kenne Praktikanten die $1.000 für ein 3er Zimmer in einer WG (insgesamt 9 Leute in der WG) zahlen.

Mit einem Einstiegsgehalt von $150.000 schafft man keine 80k im Jahr anzusparen. In im Silicon Valley.

Bei Google bekommt man als Staff Engineer 170k All-In. Von einer Einkommensmillion sind wir da weit weg.

Manche Studenten haben da echt witziger Vorstellungen vom Leben

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Es ist einfach ein FAKT, dass man durch Angestelltenverhältnisse gar nicht oder nur sehr langsam ein Vermögen aufbauen kann. Allein schon wegen den steuerlichen Unterschieden ist es ökonomisch besser, selbstständig zu werden. Sehr komisch, das die ganzen High-Performer hier Angestellte sind... Kleines Beispiel: McK Einstiegsgehalt: ~80k, obwohl man dem Unternehmen in dieser Periode rund eine halbe Millionen Euro erwirtschaftet.

Als Einsteiger im Silicon Valley spart man schnell $70-80k / Jahr an. Ich kenne Ehepaare, bei denen beide als Staff Engineers arbeiten, da knackt das Haushaltseinkommen schnell mal die Million. Selbstständigkeit würde mehr Stress und längere Arbeitszeiten bedeuten, dafür ist die Lebenszeit dann doch zu kostbar. Gegründet wird inzwischen doch erst wenn man bereits finanziell unabhängig ist und Risiko eingehen kann.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Hier wurde ja auch nicht 100k mit 60k verglichen, sondern gesagt dass A13 als Bruttoäquivalenz im schnitt ~70-75k entspricht. Was dein brutto netto Rechner so auch ausspucken wird.

WiWi Gast schrieb am 22.05.2018:

Es gibt brutto netto Rechner im Internet. Danach zahlt man als Angestellter mit StKl.1 bei 100k brutto nur 14k Sozialabgaben, also nicht 30k oder 40k. Da ist aber auch die gesetzliche KV mit drin. Als Angestellter hat man dann ungefähr netto so viel, wie der Beamte brutto verdient.

WiWi Gast schrieb am 22.05.2018:

Als Beamter zahlst du keine Sozialversicherungsbeiträge, also ist dein netto deutlich höher als Beamter als Angestellter bei gleichem brutto. Die 50-60k A13 brutto entsprechen daher eher 65-80k Bruttoäquivalenz in der freien Wirtschaft. Und dann kommt es zusätzlich eben darauf an, wie man die höheren Pensionsansprüche, die Unkündbarkeit und die niedrigeren Finanzierungskosten einpreist. Finde 100k bisschen überzogen, aber grundsätzlich stimm ich dem Poster zu, dass die höheren IGM Entgelte (nicht AT) den höheren Beamtenbesoldungsgruppen (ohne B) entsprechen.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Die üblichen kolportierten Zahlen hier im Forum für Tier 1 Consulting 1st year sind 75k. 2nd year dann wie viel mehr? 15k und dann 90k total?
IGM Einsteiger bekommen im zweiten Jahr dann alle Zulagen und haben auch ihre 85k (40h Vertrag). Ohne Bonus und Überstunden.

WiWi Gast schrieb am 22.05.2018:

Wtf?

IGM Einstieg 65k Brutto
Strategieberatung Einstieg: 95k Brutto

50% mehr Gehalt ist nicht "vergleichbar". Bei KEINEM IGM bekommst du im Einstieg als 24 Jähriger mit 0 Jahren Berufserfahrung 90k+ im Jahr.

Wer das erzählt der lügt. Nur weil ein 40 jähriger im IGM seine 100k bekommt, bedeutet es nicht, dass man das als Einsteiger auch sofort in der Industrie bekommt.

WiWi Gast schrieb am 22.05.2018:

On topic: generell kann man das doch eh nicht sagen. Hängt komplett vom jeweiligen Karriereschritt/Berufserfahrung ab. Die ersten 2 Jahre MBB und IGM vergleichbar für Master, danach zieht MBB davon da IGM eher stagnierend. ALs aufwärts verdienen aber dann bei den Konzernen wieder so gut, da wird es auch bei MBB nicht einfach heranzukommen. Bereichsleiter ist dann "schon" über den meisten Partnern. Aber wir reden da ja auch von Führungskräften mit 1000enden Angestellten unter sich im Vergleich zu einem Partner mit niedrig 2 stelligen Teams

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Es ist einfach ein FAKT, dass man durch Angestelltenverhältnisse gar nicht oder nur sehr langsam ein Vermögen aufbauen kann. Allein schon wegen den steuerlichen Unterschieden ist es ökonomisch besser, selbstständig zu werden. Sehr komisch, das die ganzen High-Performer hier Angestellte sind... Kleines Beispiel: McK Einstiegsgehalt: ~80k, obwohl man dem Unternehmen in dieser Periode rund eine halbe Millionen Euro erwirtschaftet.

Ich würde sagen, es ist FAKT, dass du das deutsche Steuerrecht nicht verstanden hast. 100k aus selbstständiger Tätigkeit unterliegen dem selben Tarif wie 100k aus nichtselbstständiger Tätigkeit. Auch wenn wir die Gesellschafter-Steuerbelastung nach Rechtsform vergleichen würden, wären die Unterschiede marginal. War zwar jetzt off-topic, aber ich musste das mal kurz klarstellen.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 22.05.2018:

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Es ist einfach ein FAKT, dass man durch Angestelltenverhältnisse gar nicht oder nur sehr langsam ein Vermögen aufbauen kann. Allein schon wegen den steuerlichen Unterschieden ist es ökonomisch besser, selbstständig zu werden. Sehr komisch, das die ganzen High-Performer hier Angestellte sind... Kleines Beispiel: McK Einstiegsgehalt: ~80k, obwohl man dem Unternehmen in dieser Periode rund eine halbe Millionen Euro erwirtschaftet.

Ich würde sagen, es ist FAKT, dass du das deutsche Steuerrecht nicht verstanden hast. 100k aus selbstständiger Tätigkeit unterliegen dem selben Tarif wie 100k aus nichtselbstständiger Tätigkeit. Auch wenn wir die Gesellschafter-Steuerbelastung nach Rechtsform vergleichen würden, wären die Unterschiede marginal. War zwar jetzt off-topic, aber ich musste das mal kurz klarstellen.

Das ist völliger Schwachsinn was du da von dir gibst. War zwar jetzt off-topic, aber ich musste das mal kurz klarstellen.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 22.05.2018:

Hier wurde ja auch nicht 100k mit 60k verglichen, sondern gesagt dass A13 als Bruttoäquivalenz im schnitt ~70-75k entspricht. Was dein brutto netto Rechner so auch ausspucken wird.

WiWi Gast schrieb am 22.05.2018:

Es gibt brutto netto Rechner im Internet. Danach zahlt man als Angestellter mit StKl.1 bei 100k brutto nur 14k Sozialabgaben, also nicht 30k oder 40k. Da ist aber auch die gesetzliche KV mit drin. Als Angestellter hat man dann ungefähr netto so viel, wie der Beamte brutto verdient.

WiWi Gast schrieb am 22.05.2018:

Als Beamter zahlst du keine Sozialversicherungsbeiträge, also ist dein netto deutlich höher als Beamter als Angestellter bei gleichem brutto. Die 50-60k A13 brutto entsprechen daher eher 65-80k Bruttoäquivalenz in der freien Wirtschaft. Und dann kommt es zusätzlich eben darauf an, wie man die höheren Pensionsansprüche, die Unkündbarkeit und die niedrigeren Finanzierungskosten einpreist. Finde 100k bisschen überzogen, aber grundsätzlich stimm ich dem Poster zu, dass die höheren IGM Entgelte (nicht AT) den höheren Beamtenbesoldungsgruppen (ohne B) entsprechen.

und zahlt man als Beamter weniger Einkommensteuer da niedrigeres Brutto

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

WiWi Gast schrieb am 22.05.2018:

WiWi Gast schrieb am 21.05.2018:

Es ist einfach ein FAKT, dass man durch Angestelltenverhältnisse gar nicht oder nur sehr langsam ein Vermögen aufbauen kann. Allein schon wegen den steuerlichen Unterschieden ist es ökonomisch besser, selbstständig zu werden. Sehr komisch, das die ganzen High-Performer hier Angestellte sind... Kleines Beispiel: McK Einstiegsgehalt: ~80k, obwohl man dem Unternehmen in dieser Periode rund eine halbe Millionen Euro erwirtschaftet.

Ich würde sagen, es ist FAKT, dass du das deutsche Steuerrecht nicht verstanden hast. 100k aus selbstständiger Tätigkeit unterliegen dem selben Tarif wie 100k aus nichtselbstständiger Tätigkeit. Auch wenn wir die Gesellschafter-Steuerbelastung nach Rechtsform vergleichen würden, wären die Unterschiede marginal. War zwar jetzt off-topic, aber ich musste das mal kurz klarstellen.

Immer diese Leute, die mit Halbwissen um sich schmeißen. Der Steuersatz ist zwar derselbe aber die Methode, mit der die zu versteuernde Summe ermittelt wird ist eine ganz andere.

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

LOL. Man merkt, dass du noch nie im Valley warst.

Ich habe in der Bay Area gelebt und gearbeitet (FAANG), bin derzeit wieder in Europa (andere FAANG) und werde wohl auf absehbare Zeit wieder zurück. Aber klar doch, ich habe keine Ahnung. :)

Die Mieten dort sind nicht vergleichbar mit München oder London.

In einer stinknormalen WG zahlt man schon 2.500 Dollar im Monat.

Kenne Praktikanten die $1.000 für ein 3er Zimmer in einer WG (insgesamt 9 Leute in der WG) zahlen.

Wir reden von der Bay Area als Ganzes, nicht nur den hippen Bereichen San Franciscos. Keine Ahnung, woher du deine Fantasiezahlen hast, aber schau doch einfach mal nach 1BR/1BA Apartments oder Studios auf Zillow. Oder nach WGs auf den internen Seiten bei denen ein Room in einem 2BR/2BA für $1,000-$1,500 angeboten wird - oh wait, dafür müsste man ja da arbeiten.

Bei Google bekommt man als Staff Engineer 170k All-In. Von einer Einkommensmillion sind wir da weit weg.

Es ist offensichtlich, dass du keinerlei Ahnung von der Realität hast. 170k All-In? Dein Ernst? :D

Mein Lieber, die 170k gibt es als L3 Engineer (= Berufseinsteiger), Staff ist L6.
Hast du deine Daten von Glassdoor? Vor Ort warst du nämlich definitiv nicht, maximal als Tourist.
Im Zweifel schaust du dir einfach mal bei levels.fyi an, was man dort an Total Compensation verdient.

170k für Staff Engineers bei Google. :D :D

Mit einem Einstiegsgehalt von $150.000 schafft man keine 80k im Jahr anzusparen. In im Silicon Valley.

Ok, wenn du das so sagst, dann muss das so sein! 401(k), 401(k) Matching, Mega Backdoor Roth IRA und HSA sind ja auch völlig vernachlässigbare Produkte, die die Steuerlast auf keinen Fall senken und die Sparrate erhöhen!

Nur weil es nicht die Norm ist (siehe weiter oben: Newsflash, die meisten können nicht mit Geld umgehen), heißt das nicht, dass es nicht unmöglich ist.

Manche Studenten haben da echt witziger Vorstellungen vom Leben

Sagte er und kommt mit $2,500 für ein WG-Zimmer und $170k für Staff Engineers an. :D
$2,500 für ein 2BR/2BA und $500k für Staff Engineers ist da etwas akkurater, tut mir leid, dass ich deine Illusionen da so zerstören muss, die Realität kann schon gemein sein. :)

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Netter Trollversuch eines Zweitsemesters.

WiWi Gast schrieb am 22.05.2018:

LOL. Man merkt, dass du noch nie im Valley warst.

Ich habe in der Bay Area gelebt und gearbeitet (FAANG), bin derzeit wieder in Europa (andere FAANG) und werde wohl auf absehbare Zeit wieder zurück. Aber klar doch, ich habe keine Ahnung. :)

Die Mieten dort sind nicht vergleichbar mit München oder London.

In einer stinknormalen WG zahlt man schon 2.500 Dollar im Monat.

Kenne Praktikanten die $1.000 für ein 3er Zimmer in einer WG (insgesamt 9 Leute in der WG) zahlen.

Wir reden von der Bay Area als Ganzes, nicht nur den hippen Bereichen San Franciscos. Keine Ahnung, woher du deine Fantasiezahlen hast, aber schau doch einfach mal nach 1BR/1BA Apartments oder Studios auf Zillow. Oder nach WGs auf den internen Seiten bei denen ein Room in einem 2BR/2BA für $1,000-$1,500 angeboten wird - oh wait, dafür müsste man ja da arbeiten.

Bei Google bekommt man als Staff Engineer 170k All-In. Von einer Einkommensmillion sind wir da weit weg.

Es ist offensichtlich, dass du keinerlei Ahnung von der Realität hast. 170k All-In? Dein Ernst? :D

Mein Lieber, die 170k gibt es als L3 Engineer (= Berufseinsteiger), Staff ist L6.
Hast du deine Daten von Glassdoor? Vor Ort warst du nämlich definitiv nicht, maximal als Tourist.
Im Zweifel schaust du dir einfach mal bei levels.fyi an, was man dort an Total Compensation verdient.

170k für Staff Engineers bei Google. :D :D

Mit einem Einstiegsgehalt von $150.000 schafft man keine 80k im Jahr anzusparen. In im Silicon Valley.

Ok, wenn du das so sagst, dann muss das so sein! 401(k), 401(k) Matching, Mega Backdoor Roth IRA und HSA sind ja auch völlig vernachlässigbare Produkte, die die Steuerlast auf keinen Fall senken und die Sparrate erhöhen!

Nur weil es nicht die Norm ist (siehe weiter oben: Newsflash, die meisten können nicht mit Geld umgehen), heißt das nicht, dass es nicht unmöglich ist.

Manche Studenten haben da echt witziger Vorstellungen vom Leben

Sagte er und kommt mit $2,500 für ein WG-Zimmer und $170k für Staff Engineers an. :D
$2,500 für ein 2BR/2BA und $500k für Staff Engineers ist da etwas akkurater, tut mir leid, dass ich deine Illusionen da so zerstören muss, die Realität kann schon gemein sein. :)

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Schöner Links zu Levels. Und sehr glaubwürdig, wie zum Beispiel der T3-Google-Eintrag (Einstiegslevel) über 675.000 Dollar mit 0 Jahren Erfahrung.
Aber im mitzumachen:
Ich bin SXP-OP-ARC bei Google (T7) und komme auf 900k, was dank Chapter 7 CA-TL, 786B, TSF11 und H4 sehr bequem zu leben reicht. Aber 2BR/2BA sind ohne TS7F nicht unter 3k zu kriegen. Und selbst dann nur schwer, besser mit TS9X.

Die echten Pros wohnen aber nicht in der Bay Area sondern in Santa Cruz...

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WiWi Gast

igm gehälter > mbb gehälter ?

Ich dachte die echten Pros Leben in Frankreich nahe der Schweizer Grenze?

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IG Metall Gehaltsstudie 2015 - Einstiegsgehälter Wirtschaftswissenschaftler

Absolventenhut und fliegende Geldmünzen

Was können Wirtschaftswissenschaftler beim Berufseinstieg verdienen? In Unternehmen mit einem Tarifvertrag verdienten junge Wirtschaftswissenschaftlerinnen und Wirtschaftswissenschaftler mit bis zu drei Jahren Berufserfahrung in 2015 durchschnittlich 48.850 Euro im Jahr. In nicht tarifgebundenen Betrieben lagen die Einstiegsgehälter von Wirtschaftswissenschaftler etwa 33 Prozent darunter.

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Vier Männchen aus weißen Büroklammern und den weißen Buchstaben W, I, W und I turnen auf Münzentürmen.

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Was können Berufsanfänger verdienen? Jährlich analysiert die IG Metall die Einstiegsgehälter von Absolventen verschiedener Studienfächer in der Metall- und Elektroindustrie und veröffentlicht die Ergebnisse im Flyer "Einstiegsgehälter für Absolventen".

Online-Tariflexikon der IG Metall

Ein hohes, großes  Gebäude in Grau- und Rottönen und der weißen Aufschrift Gewerkschaftshaus.

Von Abschluss über Lohnausgleich bis Weihnachtsgeld - das kostenlose Tariflexikon der IG Metall erklärt Fachbegriffe rund um den Tarifvertrag. Wer sich in der komplexen Tariflandschaft nicht zurecht findet, kann hier jederzeit die wichtigsten Begriffe rund um den Tarifvertrag nachschlagen.

IG Metall Gehaltstudie 2012 - Einstiegsgehälter BWL, VWL

Uni-Teil des Universal-Logos.

Jährlich analysiert die IG Metall die Einstiegsgehälter von Absolventen verschiedener Studienfächer und veröffentlicht die Ergebnisse im Flyer "Einstiegsgehälter für Absolventen".

IG Metall Gehaltstudie 2011 - Einstiegsgehälter BWL, VWL

50 Euroscheine symbolisieren das Thema Gehalt.

Die neue IG Metall-Umfrage zu den Einstiegsgehältern zeigt: Die Chancen für Berufseinsteiger haben sich verbessert. Zudem haben die Wirtschaftswissenschaftler beim Gehalt inzwischen mit den Naturwissenschaftlern gleichgezogen.

KPMG Österreich erhöht Gehälter um 3.000 Euro

Das Foto zeigt den Senior Partner Michael-Schlenk der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft KPMG in Österreich.

Alle Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter von KPMG Österreich erhalten zum 1. Juli 2022 eine Gehaltserhöhung von 3.000 Euro. Es handelt sich dabei um eine Gehaltserhöhung ergänzend zum regulären Gehalts- und Prämienprozess. „Mit dieser Gehaltserhöhung würdigen wir das Engagement und die Leistung aller Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter“, hält Senior Partner Michael Schlenk fest.

StepStone Gehaltsreport 2018: Wirtschaftsingenieure und Wirtschaftsinformatiker sind Topverdiener

Stepstone Gehaltsreport 2018: Das Bild zeigt zwei Lego-Männchen Frau und Mann im Anzug (Wirtschaftsingenieurin und Wirtschaftsinformatiker) vor einem Computer.

Fachkräfte und Führungskräfte mit einem Studienabschluss in Wirtschaftsingenieurwesen und Wirtschaftsinformatik verdienen ausgezeichnet. Mit einem durchschnittlichen Jahresgehalt von 70.231 Euro liegen die Wirtschaftsingenieur hinter Medizin und Jura auf Platz drei der zurzeit lukrativsten Studiengänge. Die Wirtschaftsinformatiker verdienen mit 69.482 Euro ähnlich gut und sind hinter den Ingenieuren auf Rang fünf im StepStone Gehaltsreport 2018. Mit einem Abschluss in BWL, VWL oder Wirtschaftswissenschaften sind die Gehälter als Key Account Manager mit 75.730 Euro und als Consultant mit 67.592 Euro am höchsten.

StepStone Gehaltsreport 2017: Was Fach- und Führungskräfte mit Wirtschaftsstudium verdienen

Titelblatt StepStone Gehaltsreport 2017

In Deutschland verdienen Fachkräfte und Führungskräfte durchschnittlich 57.100 Euro. Akademiker verdienen im Schnitt 37 Prozent mehr. Mit einem Wirtschaftsstudium beträgt das Brutto-Jahresgehalt inklusive variablem Anteil in "BWL, VWL und Wirtschaftswissenschaften" im Schnitt 65.404 Euro, in Wirtschaftsinformatik 68.133 Euro und in Wirtschaftsingenieurwesen sogar 70.288 Euro.

TVÖD-Tarifeinigung: Beschäftigte können sich über mehr Geld freuen

TVöD: Ein weißes Schild weist den Weg zur  "Universität"

Die Tarifrunde 2018 mit dem Bund und den kommunalen Arbeitgebern ist abgeschlossen. Die Entgelte werden in drei Schritten erhöht; betrieblichschulische Ausbildungsverhältnisse und duale Studiengänge werden tarifiert. Außerdem wird die Jahressonderzahlung im Tarifgebiet Ost der VKA an das Westniveau angeglichen.

Bachelorabsolventen verdienen langfristig viel weniger

 Wortspinnennetz - An Fäden hängen mehrere kleine Würfel mit Buchstaben, die Hochschulabschlüsse: PHD, BA, DR, MA und DIPL vor grauem Hintergrund zeigen.

Höhere Abschlüsse zahlen sich aus. Das Gehalt von Bachelorabsolventen ist im Alter von 25 Jahren bei 2.750 Euro mit dem bei beruflichen Fortbildungsabschlüsse vergleichbar. Masterabsolventen erzielen dann bereits ein Einkommen von rund 2.900 Euro im Monat. Dieser Einkommensunterschied wächst mit steigender Berufserfahrung, wie eine Studie des Instituts für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung zeigt. 34-jährige Masterabsolventen verdienen im Durchschnitt etwa 4.380 Euro im Monat, Bachelorabsolventen 3.880 Euro.

Gehaltsanalyse 2017: Was Fach- und Führungskräfte nach Bundesländern verdienen

Die Finanzmetropole Frankfurt.

Wer in Städten lebt und arbeitet, bekommt mehr Gehalt - das stimmt zumindest im Fall München. Fach- und Führungskräfte aus München verdienen durchschnittlich über 3.200 Euro mehr im Jahr als außerhalb der bayrischen Hauptstadt. Das gilt jedoch nicht für alle Bundesländer. Das Online-Portal Gehalt.de hat die Durchschnittsgehälter aller Bundesländer - ohne die Stadtstaaten - mit und ohne Hauptstadt analysiert.

Gehaltsübersicht 2017: Buchhalter und Einkäufer verzeichnen Gehaltszuwachs

Die Gehälter im Finance-, Assistenz- und kaufmännischen Bereich steigen im Jahr 2017 erneut. Besonders profitieren Lohnbuchhalter, Gehaltsbuchhalter sowie Einkäufer von den steigenden Gehältern. Lohnbuchhalter und Gehaltsbuchhalter erwarten einen Zuwachs von 5,9 Prozent, bei Einkäufern sind es 4,3 Prozent. Das zeigen die aktuellen Ergebnisse der neuen Gehaltsübersicht 2017 von Personaldienstleister Robert Half.

Gehaltsstudie 2015: Das verdienen Diplom-Kaufleute und Diplom-Betriebswirte

Ein Lego-Männchen im Anzug mit vielen 50 Euro Scheinen symoblisiert das Thema Gehalt.

Diplom-Kaufleute verdienen in Deutschland im Durchschnitt 4.851 Euro im Monat. Das Einkommen der Diplom-Kaufleute steigt dabei mit der Dauer der Berufserfahrung von durchschnittlichen Einstiegsgehältern von gut 4.100 Euro bis hin zu etwa 6.000 Euro bei mehr als 20 Jahren Berufserfahrung. Auch Diplom-Kaufleute profitieren in tarifgebundenen Unternehmen von höheren Gehältern. Sie liegen 17,4 Prozent über dem Gehalt ihrer Kollegen in Betrieben ohne Tarifvertrag, so das aktuelle Ergebnis der LohnSpiegel Einkommensstudie für die Berufsgruppe „Diplom-Kaufmann/-frau, Diplom-Betriebswirt/in“.

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