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Gehalt mit BerufserfahrungKMU

kleiner Betrieb = niedriges Gehalt?

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WiWi Gast

kleiner Betrieb = niedriges Gehalt?

Hallo Zusammen,

hat hier jemand Erfahrungen mit kleinen Unternehmen? Bezahlen die viel schlechter als Mittelstand? Ich habe bald ein VG als Betriebswirt in einem UN in Niedersachsen (Dienstleistungen, Größe bis ca. 50 Mitarbeiter, Bilanzsumme ca 5,0 Mio, ?). Aufgaben Kalkulation, Angebotserstellung, und noch paar Sachen aus dem Bereich Rechnungswesen.

Ich habe BWL auf Diplom an der Uni studiert, Abschlussnote 2,0, Schwerpunkte Rechnungswesen+CO+Finance, habe jetzt 2 Jahre BE im ReWe im Mittelstand. Ist esübertrieben, 45 T. ? p.a. zu verlangen?

Vielen Dank!

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WiWi Gast

Re: kleiner Betrieb = niedriges Gehalt?

Verwunderlich dass die überhaupt einen studierten dafür holen. Meistens hat in solch kleinen Firmen wenn überhaupt der Geschäftsführer studiert.

Es kommt auf das Lohnniveau bei dem Laden an und was die Verkaufen. Tendenziell sind 45k da zu viel, aber kommt auf Unternehmen und Region an.

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WiWi Gast

Re: kleiner Betrieb = niedriges Gehalt?

Naja, hier spielen immer zwei Variablen eine Rolle:

  1. Gehalt nominal
  2. Aufgaben und Verantwortungsbereich

Es ist nicht so, dass du bei einem kleinen Unternehmen das nominelle Gehalt eines Betriebswirts in einem großen mittelständischen Unternehmen niemals übertreffen kannst. Es ist nur so, dass bei vergleichbarem Aufgabe- und Verantwortungsbereich größere Unternehmen fast immer besser zahlen. Hast beim kleinen Unternehmen einen relativ großen Verantwortungsbereich, kannst du dort nominal durchaus mehr verdienen als wenn du im großen Unternehmen eine simple Rolle übernehmen würdest.

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WiWi Gast

Re: kleiner Betrieb = niedriges Gehalt?

Im Westen ist es wahrscheinlich was anderes, aber im Osten hat ein KMU mit einer Bilanzsumme von ~ 10 Mio einen Kollegen 30k angeboten.
Finde deine Forderung zu hoch gegriffen. Denke 36k werden respektabel.

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WiWi Gast

Re: kleiner Betrieb = niedriges Gehalt?

Nun, niedrig ist relativ. Es kommt drauf an, wie du es empfindest. Ich hatte mich auch bei einem kleinen Unternehmen vorstellig gemacht und bin mit 52k ins Gespräch gegangen. Ich wurde nicht genommen. Auf Rückfrage was ich besser machen kann beim nächsten Gespräch, kam neben 2 kleinen Anmerkungen noch die, dass ich zu wenig verlangt hätte. 60-70k wären auch kein Problem gewesen. Das UN hatte ca. 60 MA und 15 Mio Umsatz pro Jahr.

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WiWi Gast

Re: kleiner Betrieb = niedriges Gehalt?

Das ist jetzt aber mal ziemlicher Unfug.
Der deutsche Mittelstand ist doch die Stärke des Landes. In vielen Branchen gibt es großer Vielzahl Firmen im Bereich 30-100 Mitarbeiter. Zum Beispiel boomende Branchen wie die Medizintechnik

Ich habe ein paar Jahre bei einem ähnlich großen Unternehmen gearbeitet.
Was ich dazu sagen kann: Die Gehälter waren kaum geringer als die bei den Konzernen. Auch die Mittelständler brauchen gute Leute. Weil sie sind oft Weltmarktführer in einer Niche, auch wenn es hier nur um Läden geht mit 10 Mio Umsatz. Und wie will man die guten Leute locken? Jedenfalls kann man nicht 20% weniger zahlen als die Konzerne in der Nähe.
Von den 50 MA hatten ca. 15 studiert. Also Akademikeranteil von 30%.
Es war ein Industrieunternehmen. Die gesamte Entwicklungsabteilung bestand aus studierten Ingenieuren. 8 Mann. Von denen hat keiner unter 50K verdient, auch nicht die, die erst zwei Jahre da waren. Und wir reden hier nicht von FFM oder München, sondern von der Provinz mit günstigen Mieten. Dazu zwei Dipl.-Betriebsw. im ReWe und Controlling, Akademiker im Produktmanagement und in der Geschäftsführung. Bereichsleiter Finance hat 100K im Jahr verdient.
Fairerweise muss man sagen, dass natürlich die technischen Studienrichtungen überwiegen.

Ich würde sagen, dass man tendenziel vielleicht etwas weniger verdient bei kleineren Unternehmen, aber das sind keine riesen Unterschiede. Und wenn man mit seiner Fachrichtung wirklich gesucht wird, kann man bei den Kleinen teilweise sogar mehr verdienen.

Lounge Gast schrieb:

Verwunderlich dass die überhaupt einen studierten dafür
holen. Meistens hat in solch kleinen Firmen wenn überhaupt
der Geschäftsführer studiert.

Es kommt auf das Lohnniveau bei dem Laden an und was die
Verkaufen. Tendenziell sind 45k da zu viel, aber kommt auf
Unternehmen und Region an.

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WiWi Gast

Re: kleiner Betrieb = niedriges Gehalt?

45K sind vollkommen angemessen und realistisch. Mittelständler zahlen nicht unbedingt weniger. Solange es hier nicht um einen regionalen Handwerksbetrieb geht, sondern einen Hidden Champion.

Lounge Gast schrieb:

Hallo Zusammen,

hat hier jemand Erfahrungen mit kleinen Unternehmen? Bezahlen
die viel schlechter als Mittelstand? Ich habe bald ein VG als
Betriebswirt in einem UN in Niedersachsen (Dienstleistungen,
Größe bis ca. 50 Mitarbeiter, Bilanzsumme ca 5,0 Mio, ?).
Aufgaben Kalkulation, Angebotserstellung, und noch paar
Sachen aus dem Bereich Rechnungswesen.

Ich habe BWL auf Diplom an der Uni studiert, Abschlussnote
2,0, Schwerpunkte Rechnungswesen+CO+Finance, habe jetzt 2
Jahre BE im ReWe im Mittelstand. Ist esübertrieben, 45 T. ?
p.a. zu verlangen?

Vielen Dank!

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WiWi Gast

Re: kleiner Betrieb = niedriges Gehalt?

Tendenziell zahlen kleinere Unternehmen schlechter, das ist aber keine 1-zu-1-Beziehung. Und gilt v.a. innerhalb einer Branche.

Wichtiger erscheint mir, wie profitabel eine Firma arbeitet und natürlich Tarifbindung, wobei das auch wieder korreliert.

Ein Hidden Champion, der zwar nur 1000 Mitarbeiter hat, dafür Weltmarktführer in seinem Bereich ist und sehr gute Leute haben will, wird ähnlich gut zahlen wie größere Firmen. Ein Zulieferer mit 1000 Mitarbeitern wird aber vermutlich selten so gut zahlen können, wie der 100k-Mann Konzern, den er beliefert. Warum? Weil er vermutlich nicht die gleichen Margen haben wird wie der Konzern.

Ich hab zum Spaß mal bei mehreren Firmen Umsatz bzw. Gewinn pro Mitarbeiter ausgerechnet. Das ist ein ganz guter Indikator.

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WiWi Gast

Re: kleiner Betrieb = niedriges Gehalt?

ich arbeiten im Vertrieb eines Industrieunternehmens , inhabergeführt, mit insgesamt knapp 40 Mitarbeitern. Ich würde bei deutlich größeren Unternehmen nicht mal annähernd so viel verdienen, wie bei meinem jetzigen Arbeitgeber. Die kleineren Betriebe brauchen gute Leute und sind unter Umständen sogar bereit für Personal mehr auszugeben als die "Großen"

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WiWi Gast

Re: kleiner Betrieb = niedriges Gehalt?

Kann man nicht pauschal sagen...

Kann sein "kleiner Betrieb, kleine Brötchen"... wenn der Laden aber gut genug läuft und abwirft dann kann da sogar besser bezahlt werden als bei knickrigen Mittelständlern die schon groß genug sind das du nicht wichtig wirst...

"Verwunderlich dass die überhaupt einen studierten dafür holen"

Ein "Studierter" ist vielleicht sogar billiger als ein Bilanzbuchhalter. Die wissen ja meist was bezahlt wird und werden kann. :P

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WiWi Gast

Re: kleiner Betrieb = niedriges Gehalt?

Berufseinstieg im Osten, 150 MA, 48k im Controlling. Sehe es ähnlich wie mein Vorredner, die kleinen müssen was bieten um auf sich aufmerksam zu machen

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WiWi Gast

Re: kleiner Betrieb = niedriges Gehalt?

Generell gilt: Höheres Kapital = höheres Gehalt!

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WiWi Gast

Re: kleiner Betrieb = niedriges Gehalt?

Tendenziell stimmt das natürlich, aber das muss nicht immer so sein. Ich kenne Leute, die in der Buchhaltung bei kleinen Klitschen arbeiten und ein sehr gutes Gehalt haben.

z.B. meine Tante: Arbeitet in einer Klitsche in Frankfurt mit ca. 40 Mitarbeitern. Die verdient mit einer drei viertel Stelle ca. 60 K. pro Jahr plus Firmenwagen. (ohne Studium) Also vollkommen über Marktniveau. Aber die sind bereit das zu zahlen, weil fähige Leute sonst nicht in der Klitsche arbeiten wollen.

Ich denke der Markt bei kleinen UN ist geteilt:

1.) kleine UN, die die Arbeit irgendwie machen wollen aber kein Geld haben. Die nehmen den Rest, den der Markt sonst nicht will und bezahlen auch entsprechend lächerliche Gehälter.

2.) kleine UN, die eine profitalbe Nische haben und gute Leute haben wollen. Die zahlen oft wie die Großen oder teilweise noch darüber, da fehlende Attraktivität mit Geld ausgeglichen werden muss.

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DAX Einkäufer

Re: kleiner Betrieb = niedriges Gehalt?

Das hängt vor allem von der Aufgabe ab und dem damit verbundenen Mehrwert, der Verantwortung, der Kapitalausstattung. Es gibt bestimmte gut bezahlte Aufgaben, die es nur bei größeren Unternehmen gibt. Vor allem einfache Tätigkeiten sind bei größeren Unternehmen besser bezahlt aufgrund der Tarifverträge. Ab einer bestimmten Verantwortung kannst Du auch in einem Fünf-Mann-Betrieb sehr gutes Geld verdienen.

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checker

Re: kleiner Betrieb = niedriges Gehalt?

Der direkte ursächliche Zusamenhang ist weniger die Unternehmensgröße sondern eher:

  • Tarifbindung
  • Regionale Lebenshaltungkosten
  • Komplexität der Aufgaben

Die Tarifbindung hängt mittelbar an der Unternehmensgröße. Jedoch können auch kleine Unternehmen nach tarif zahlen. Das ist nachweislich mehr als ohne.

Durch die Unterschiede in den regionalen Lebenshaltungkosten ist es nicht schlimm, dass man in Neuruppin tendenziell weniger verdient wie in München. Kleine Unternehmen sind nicht das Merkmal ländlicher Regionen sondern umgekehrt: Großunternehmen sind i.d.R. immer in Ballungsgebieten.

Die Komplexität der Aufgaben KANN von der Größe abhängen. Selbst bei gleichen Aufgaben sind die Anforderungen z.B. im Controlling bei einem Werk mit 3 Produkten geringer als mit 3 Werken und 9 Produkten tendenziell höher.

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WiWi Gast

Re: kleiner Betrieb = niedriges Gehalt?

in kleinen Betrieben gibt es häufig keine Tarifbindung. Einige gleichen sich allerdings gewissen Tarifen an, um eben überhaupt Leute zu finden.
Grundsätzlich kann man in kleinen Betrieben (KMU) aber auch gut Geld verdienen.

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WiWi Gast

Re: kleiner Betrieb = niedriges Gehalt?

Wie schon erwähnt wurde. Bei reinen Zulieferbetrieben wird das Gehalt nicht hoch sein, weil die von den oft wenigen Kunden mit der Marge ans Limit gebracht werden.
Aber in Betrieben die Endkundenprodukte herstellen, als in einer Niche erfolgreich sind, kann man defintiv gutes Geld verdienen.

Ich kenne beides. Dax-30-Großunternehmen und KMU mit unter 100 MA, aber Hidden Champion. Gehalt war bei beidem praktisch gleich, aber die Lernkurve war bei KMU größer, weil man mehr mitbekommen hat was in der Firma passiert, auch in den anderen Abteilungen. Man ist hier mehr Generalist, beim Konzern eher Spezialist.

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Vertriebsmensch

Re: kleiner Betrieb = niedriges Gehalt?

Ich denke, dass es teilweise viel einfacher gestrickt ist.
Bei einer meiner früheren Tätigkeiten hatte ich ausnahmslos Gespräche mit Geschäftsführern und Inhabern. Dabei ging es auch um deren Einkommen, wobei ich feststellen konnte, das teilweise der Chef vom 50 Mann-Betrieb weniger verdient hat als der vom 4-Mann Betrieb.

Hing meiner Erfahrung nach auch damit zusammen, wir wirtschaftlich der jeweilige Unternehmer den Betrieb geführt hat.

Daraus dürfte sich auch die Möglichkeit der Mitarbeiter Bezahlung ergeben.

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