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GehaltsverhandlungKonzern

Gehaltsverhandlung im Konzern überhaupt möglich?

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WiWi Gast

Gehaltsverhandlung im Konzern überhaupt möglich?

Hallo zusammen,

Ich arbeite seit 1,5 Jahren in einem Konzern ohne Tarifvertrag.
Ablauf bezüglich des Gehalts sieht bei uns folgendermaßen aus: Zielvereinbarungen werden Anfang des Jahres verfasst und im kommenden Jahr ausgewertet. Im Jahresgespräch werden die Leistungen ausgewertet und der Bonus wird ausgezahlt. In diesem Jahresgespräch werden einem auch die etwaigen Gehaltserhöhungen mitgeteilt.
Die Planung der Personalkosten hat meine Chefin bereits vor einigen Monaten abgeschlossen, diese wurde wohl auch von den Vorständen etc. bereits freigegeben.
„Lohnt“ es sich überhaupt eine Diskussion über Gehaltserhöhung im Jahresgespräch zu beginnen?
Wegen ein paar tausend Euro wird meine Chefin ja wohl kaum den Genehmigungsprozess neu starten.
Habe ich hier falsche Vorstellungen oder hat meine Chefin bezüglich des Gehalts im Jahresgespräch doch noch etwas Spielraum?
Würde mich freuen Infos dazu von den alten Hasen zu bekommen

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WiWi Gast

Gehaltsverhandlung im Konzern überhaupt möglich?

Red nicht über Gehalt, sondern über Entwicklungsmöglichkeiten. Vorgesetzte werden dann schon merken, dass du dich nicht mit Durchschnitt zufrieden geben willst.
Deine Chefin erwartet dass ihr alle die Füße stillhaltet und keine Ansprüche stellt. Liegt jetzt an dir was für ein Typ du bist.

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WiWi Gast

Gehaltsverhandlung im Konzern überhaupt möglich?

HR Controller hier:

Oft ist es so -

Die Abteilung kriegt einen Geldtopf X für die Gehaltsrunde.

Wie der Topf verteilt wird entscheidet der Chef.

Wenn dein Chef Angst hat dass du sonst irgendwann weg bist gibt es mehr, wenn du diplomatisch fragst.

Wer nicht fragt kriegt meist nix, außer es gibt Frauenquote etc

WiWi Gast schrieb am 06.01.2023:

Red nicht über Gehalt, sondern über Entwicklungsmöglichkeiten. Vorgesetzte werden dann schon merken, dass du dich nicht mit Durchschnitt zufrieden geben willst.
Deine Chefin erwartet dass ihr alle die Füße stillhaltet und keine Ansprüche stellt. Liegt jetzt an dir was für ein Typ du bist.

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WiWi Gast

Gehaltsverhandlung im Konzern überhaupt möglich?

was, wenn das angebotene Gehalt, unter der Inflation liegt? Sind ja besondere Umstaende (zumindest bei den juengeren von uns erstmalig), dass die Inflation so hoch liegt.

Kann man das hier anbringen oder gelten die gleichen "Tipps"?

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WiWi Gast

Gehaltsverhandlung im Konzern überhaupt möglich?

WiWi Gast schrieb am 06.01.2023:

Wenn dein Chef Angst hat dass du sonst irgendwann weg bist gibt es mehr, wenn du diplomatisch fragst.

Das geht dann aber nur, wenn der Chef vor der Verteilung Gespräche mit seinen Mitarbeitern führt. Im Nachhinein kann er schlecht sagen, "du Michael, der Kai-Uwe hat sehr gejammert, ich will ihm doch mehr geben, sorry dass ich bei dir wieder einkürzen muss".

Bei uns ist es so, dass es ein Budget für "normale" Gehaltssteigerungen gibt, also quasi mehr oder weniger ein Inflationsausgleich, den kann der Chef dann selbst verteilen. Das passiert dann auch nicht unbedingt an alle Mitarbeiter gleich (was bei einem Inflationsausgleich eigentlich fair wäre), sondern er setzt dort auch Schwerpunkte. In Summe über die Jahre gleicht sich das aber auch, wenn jemand mal 6% bekommen hat, bekommt er das nächste Jahr halt nichts und umgekehrt. Das hat den Vorteil, dass er doch so etwas wie Leistung honorieren kann und es ist motivierender, eine seltenere größere Erhöhung zu bekommen als jedes Jahr 2% und das war's.
Zusätzlich gibt es Erhöhungen außer der Reihe, wenn jemand z.B. eine zusätzliche Aufgabe übernimmt, auffällig gute Arbeit leistet, etc. Das können dann auch leicht nochmal 5-10% zusätzlich sein.

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WiWi Gast

Gehaltsverhandlung im Konzern überhaupt möglich?

Wie ist das eigentlich bei Neueinstieg in Automobil IGM und der Gehaltsverhandlung mit HR?

Wird da solange verhandelt, bis man sich einig ist oder gibt man als Bewerber nach Durchlaufen des AC ein Wunschgehalt an und bekommt dazu entweder eine Zu- oder Absage?

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WiWi Gast

Gehaltsverhandlung im Konzern überhaupt möglich?

Kann das geschilderte hier überhaupt nicht bestätigten.
War einige Jahre Werkscontroller im Konzern. Da lief das so ab, dass der Kostenstellenverantwortliche mir Ende des Jahres mitgeteilt hat: „nächstes Jahr x% mehr Gehaltsbudget einplanen weil 3 MA bekommen eine höhere Entgeltgruppe aufgrund zusätzlicher Aufgaben/Erfahrung/Marktsituation“. Im Normalfall (keine Rezession, keine ausufernden Gehälter bzw. zu hohe Entgeltgruppe) war das damit dann auch schon erledigt, HR und Betriebsrat genehmigen Gehaltsanpassungen sowieso in 99%.
In der Regel ist das Budget nur eine Ausrede des Kostenstellenverantwortlichen. Er verhandelt das ja selbst mit dem Controlling und bekommt im Normalfall nicht einfach ein Friss-oder-Stirb-Budget. Wo ein Wille ist, ist also auch immer ein Weg. Notfalls über Eskalation ans Management.

Habe z.B. selbst schon die Erfahrung gemacht, dass mein Wunsch einer Gehaltserhöhung abgelehnt wurde. Nachdem ich dann ein Konkurrenzangebot hatte, wurde das ganz schnell über die Bereichsleitung gespielt und innerhalb von 3 Wochen war die Erhöhung durch.

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WiWi Gast

Gehaltsverhandlung im Konzern überhaupt möglich?

WiWi Gast schrieb am 06.01.2023:

was, wenn das angebotene Gehalt, unter der Inflation liegt? Sind ja besondere Umstaende (zumindest bei den juengeren von uns erstmalig), dass die Inflation so hoch liegt.

Kann man das hier anbringen oder gelten die gleichen "Tipps"?

Es läuft wie der HR Controller oben gesagt hat: Es gibt ein Budget pro "Einheit". Was genau eine Einheit ist, definiert eurer Controlling und der Organisationsaufbau.
Meistens z.B. Konzern, BU, (Sub BU), Land, Gesellschaft/Werk, Kostenstelle...etc.
Diese Budgets werden dann an die Budgetverantwortlichen verteilt.
Der Budgetverantwortliche (in großen Konzernen ist das nicht unbedingt dein direkter Chef!) erhält dann eine Zahl. Bei uns liegt diese in Prozent und lag bei 4,5% in Deutschland.

Wenn der Budgetverantwortliche Dir mehr als 4,5% geben will (wegen Leistung oder Inflation blabla), dann muss er jemand anderem weniger geben.
Dies gilt natürlich nur für AT. Alle Tariler erhalten natürlich die tarlich vereinbarte Steigerung.

Sonderfall: Ein Tarifler möchte eine höhere Leistungszulage oder einen Sprung in der Tarifgruppe. Dies hat meistens nichts mit externen Größen wie der Inflation zu tun und hängt einzig von der Stellenbeschreibung ab. Wenn deine Stellenbeschreibung eine bestimmte Tabellenvergütung hergibt, bekommst Du nur das. Ein Sprung in der Tabellenvergütung bedarf eine Änderung der Stellenbeschreibung, ergo mehr Verantwortung, eigene Entscheidungsfelder entwicklen, neue Schnittstellen einfordern, etc.pp

Bei mir (ca. 10 Jahre BE im Konzern) kamen die Gehaltssprünge immer durch das Fordern von mehr Verantwortung.

  1. Schritt: Mache deinen Job sehr schnell, sodass Du Zeit übrig hast.
  2. Schritt: Identifiziere wichtige Themen in deinem Umfeld, um die sich keiner kümmern mag/kann.
  3. Schritt: Signalisiere, dass Du das wichtige Thema bearbeiten/lösen willst und auch die Kapa dazu hättest (ohne die Aufgaben aus Schritt 1 liegen zu lassen).
  4. Schritt: Wiederhole Schritt 3 ein- oder zweimal, dann kommen die Sonderprojekte alleine auf Dich zu geflogen.
  5. Schritt: Kommuniziere nach oben immer, dass das mehr an Verantwortung wichtig und wertvoll für Dich ist, aber dass sich Verantwortung auch bezahlt machen soll. Du könntest alternativ auch einfach nur die Aufgaben aus Schritt 1 machen.

Ab einem gewissen Standing gibt es keine "reine" Gehaltsverhandlung mehr. Vielmehr ist es eine Verhandlung um Verantwortung. Das heißt Du fragst nicht mehr nach Geld. Sondern der AG fragt Dich, ob Du diese Aufgabe/Rolle übernehmen kannst/willst. Du zögerst (nach außen) natürlich, da Du nicht weißt, ob sich die neue Rolle finanziell für Dich auszahlt. Wenn Du und die Rolle wichtig genug sind, wird der AG Dir ein Angebot machen.

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WiWi Gast

Gehaltsverhandlung im Konzern überhaupt möglich?

WiWi Gast schrieb am 07.01.2023:

Wie ist das eigentlich bei Neueinstieg in Automobil IGM und der Gehaltsverhandlung mit HR?

Wird da solange verhandelt, bis man sich einig ist oder gibt man als Bewerber nach Durchlaufen des AC ein Wunschgehalt an und bekommt dazu entweder eine Zu- oder Absage?

Das würde mich auch interessieren.

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WiWi Gast

Gehaltsverhandlung im Konzern überhaupt möglich?

WiWi Gast schrieb am 11.03.2023:

WiWi Gast schrieb am 07.01.2023:

Wie ist das eigentlich bei Neueinstieg in Automobil IGM und der Gehaltsverhandlung mit HR?

Wird da solange verhandelt, bis man sich einig ist oder gibt man als Bewerber nach Durchlaufen des AC ein Wunschgehalt an und bekommt dazu entweder eine Zu- oder Absage?

Das würde mich auch interessieren.

Weder noch. Man erhält eine Stelle und der Stelle ist ein Gehalt X oder eine Gehaltsspanne Y zugeordnet. In der Spannweite, die genau vom Arbeitgeber festgelegt wird, bewegt man sich dann und niemals mehr oder auch weniger. Im Konzern dann außerhalb der normalen Erhöhungen (Tarif) und Beförderungen Gehaltserhöhungen zu bekommen ist praktisch unmöglich.

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