Ich habe am Freitag ein Vorstellungsgespräch als kaufmännischer Leiter.
Ich habe einen Bachelor in BWL (Uni), kaufmännische Berufsausbildung, seit 4 Jahren einen Werkstudentenjob in dem Bereich, ein Praktikum bei einem großen, deutschen Industrieunternehmen.
Bei dem Unternehmen handelt es sich um einen mittelständischen Industriebetrieb mit 70 Mitarbeitern. Was würdet ihr als Gehaltsvorstellung angeben?
antwortendenke 100k wären als Strafe für das Unternehmen angemessen einen Bachelor von Anfang bis Mitte 20 bereits kaufmännischen Leiter zu nennen...
antwortenDu willst als Absolvent einen Job als kfm Lt??? Junge, wach auf!
antwortenWas leitest du denn da? Ich hoffe es ist nicht viel, denn ich kann mir nicht vorstellen, das jemand mit so wenig erfahrung und frisch von der Uni damit gut klar kommt (sofort zu beginn).
Wer wirklich eine Leitungsfunktion hat und dabei sowohl Personal- und Budgetverantwortung trägt ist mit 100k beim ersten Job in einem KMU sicher nicht schlecht bedient.
antwortenLounge Gast schrieb:
denke 100k wären als Strafe für das Unternehmen angemessen
einen Bachelor von Anfang bis Mitte 20 bereits kaufmännischen
Leiter zu nennen...
Huch, warum denn das? Schließlich ist er ein Bachelor (UNI)! Da sind 90k Strafe genug.
antwortenOkay, vielleicht sollte ich noch ein bisschen mehr ausholen. So ganz grün hinter den Ohren bin ich mit meinen 30 Jahren nämlich nicht mehr ;) Ich habe von 2000-2003 Industriekaufmann in einem kleinen Industrieunternehmen gelernt (Familienunternehmen - 30 MA) und wurde übernommen, habe dort dann in der Buchhaltung gearbeitet und diese nach einem halben Jahr Einarbeitung komplett übernommen, da meine Kollegin in Rente gegangen ist.
2005 habe ich vom AG finanziert eine Weiterbildung im Personalmanagement (+ diverse weitere Weiterbildungen) gemacht. In der neu eröffneten Zweigstelle habe ich dann die Leitung übernommen, mit Führungsverantwortung für 15 MA.
2008 nach dem Tod des Geschäftsführers wurde das Unternehmen aufgelöst und ich habe das Studium begonnen, was ich eigentlich schon direkt nach der Ausbildung machen wollte. Es sah zu der Zeit nicht gerade rosig aus mit Arbeitsstellen.
Neben dem Studium habe ich 19,25 Stunden pro Woche im selben Aufgabenbereich weiter gearbeitet, allerdings nicht in der Industrie. das halbjährige Praktikum war im Projektmanagement bei Bosch. Bei meiner jetzigen Stelle könnte ich zwar übernommen werden, allerdings auch weiterhin nur für 19,25 Stunden, das ist mir zu wenig.
Und jetzt irgendwelche Tipps?
antwortenNaja, auch mit dieser erfahrung finde ich es etwas gewagt - für beide seiten - sofort auf leitung zu machen. Aber das lassen wir jetzt bei seite. Wenn du die Stelle bekommst und dich das traust, dann gratuliere ich und wünsch dir viel erfolg!
Zum Gehalt:
Die 100k Aussage war nicht so ins blaue aber eben sehr pauschal.
Nähren wir uns mal an:
40k wären so zum Einstieg realistisch. Deine Erfahrung hilft zwar die Stelle zu bekommen, führt aber meist nicht zu mehr gehalt.
+25% wären sicher angemessen für Budgetverantwortung. Dann sind wir bei 50k. +25% mit Personalverantwortung sind wir bei 63k. Da du bei einem so kleinen Unternehmen zum "Top-Management" mit entsprechender absoluter Verantwortung für das unternehmen gehörst wären +25% dafür sicher nicht daneben. Wären dann 78k.
Das ist in sofern plausibel, als das mein Chef, als kaufmännischer Leiter einer Sparte mit ca. 5.000 MA und 10 Jahren Berufserfahrung ca. 125-150k verdient. Da wäre also noch entwicklungspotential.
Da man ca. 10% mehr fordern sollte als Realistisch ist wären wir bei einer Gehaltsvorstellung von ca. 85k zum Einstieg. Entsprechende Steigerungen in den nächsten Jahren je nach Erfolg.
Ich würde dir aber, da es hier um viel geht, dringend zu einer professionellen Karriereberatung raten.
Bitte gib mal Feedback was du gefordert hast und was daraus geworden ist.
antwortenMan sollte hier die Kirche im Dorf lassen. Bei einer 70 Mann Bude sind bestimmt keine 85k drin.
Der kfm Leiter macht in solchen Unternehmen meist die FiBu und hat vielleicht noch einen HR und einen IT Hansel. Mit der Berufserfahrung, der Qaulifikation und der Unternehmensgrösse sind wohl ca. 60k zu erwarten, der realistische Bereich liegt m.E. Bei zwischen rund 55k und vielleicht knapp 70k.
antwortenIch bin ja bei dieser "Milchmädchenrechnung" auch "nur" auf "realistische" 78k gekommen. 85k sollten der Vorschlag lauten. Das die Spannweite sehr groß ist, ist bei so einer schätzung selbstredend.
Lounge Gast schrieb:
antwortenMan sollte hier die Kirche im Dorf lassen. Bei einer 70 Mann
Bude sind bestimmt keine 85k drin.Der kfm Leiter macht in solchen Unternehmen meist die FiBu
und hat vielleicht noch einen HR und einen IT Hansel. Mit der
Berufserfahrung, der Qaulifikation und der Unternehmensgrösse
sind wohl ca. 60k zu erwarten, der realistische Bereich liegt
m.E. Bei zwischen rund 55k und vielleicht knapp 70k.
Bei 70 Leuten im Unternehmen kann man den Unternehmenschef ja grad mal mit einem Bereichsleiter oder bei flachen Strukturen mit einem Abteilungsleiter vergleichen. Dann weiß man schon wo die nächste Stufe im Vergleich anzusiedeln ist.
Mein Gefühl würde auch sagen dass man max 60-70 bekommen könnte. Auf dem Land noch entsprechend weniger und in schwachen Regionen nochmals weniger.
Nichts desto trotz solltest du halt schon mit etwas mehr hineingehen oder doch einmal professionelle Hilfe bzgl Gehaltsdatenvergleich in Erwägung ziehen. Das ist auch ein Argument auf die Frage weshalb du zu viel möchtest (wenn denn sowas käme).
In der Tat tappen wir hier sehr im dunkeln und in einem Forum wo gefühlte 90% noch studieren ist auch einfach nicht das know-how da das verlässlich einzuschätzen.
Aber noch ein anderer vergleich als Plausi-Check:
Ein Bekannter ist stellvertretender Leiter eines Möbelhauses in Thüringen. Also weder Top Gehaltsregion noch super tolle Branche oder besonders großes Unternehmen. Trotzdem weiß zuverlässig, dass er gute 70k verdient. Allerdings mit vielen Jahren Berufserfahrung.
Einen kaufmännischen Leiter es 70-Mann-Unternehmens würde ich eher darüber einordnen.
antwortenich hole den beitrag mal hoch. gibts aktuelle zahlen? Also Kaufmännischer leiter direkt nach dem Studium?
An alle die sagen: Nach dem Studium - so wenig erfahrung, kann er vergessen bla bla. Seid Ihr überhaupt schon fertig mit dem Studium? Kennt Ihr den? Wisst Ihr was er drauf hat? Kenn Ihr die genauen Aufgaben im Unternehmen?
Nur weil Ihr das nicht schafft, kann es jmd anderes aber schaffen. Ich denke auch, dass selbst aktuell 100k viel zu viel sind. Für einen kfm Leiter mit berufserfahrung und größeres Unternehmen ist das OK.
Würde auch eher 60k-70k all in schätzen als einstieg. Hat wer zufällig erfahrungen damit? Ich weiß natürlich, dass von 10000 Absolventen nach dem Studium vllt 1-2 gleich kfm leiter werden... aber vllt findet sich ja jmd?
antwortenMir wurde die Gelegenheit geboten, nach Studium und 1,5jähriger Controllingtätigkeit die kaufmännische Leitung im selben Unternehmen zu übernehmen (Automobilzulieferer, 230 Personen) weil ich einen guten Job gemacht habe. Jetzt bin ich 2 Jahre kaufmännischer Leiter und erfülle meine Aufgabe tadellos.
Pauschal kann man das also nicht sagen. Aber um auf die eigentliche Frage zurückzukommen, ich halte 80 k für realistisch, wenn du gut verhandelst, Dienstwagen und Prämie on top.
antwortenMan muß auf die Untenehmensgröße schauen, er hat nur ein paar Leute unter sich und das sind dann welche, die z. B. die Eingangrechungen so buchen im SAP weil das schon immer so gemacht wurde ohne genau zu wissen wie die Konten zusammenhängen und was sie da genau tuen.
In einem Konzern haben häufig schon MA auf der unersten Ebene was drauf, aber bei einem kleinen Unternehmen ist er mit Bachelor und ein bischen Beruferfahrung der Einäugige unter den Blinden.
Ich habe im Einkauf auf unterster Ebene im Konzern 65 Mio Einkaufvolumen verantwortet und 300000 kurz am Telefon verhandelt. Meine Abteilungsleiterin war im Mutterkonzern Abteilungsleiterin (Stufe 4) und gleichzeitig bei einer Tochtergesellschaft Geschäftführerin (Stufe 1) Bei seinem 70 MA Untenehmen würde der GF die 300000 verhandeln.
antworten"Bei dem Unternehmen handelt es sich um einen mittelständischen Industriebetrieb mit 70 Mitarbeitern. Was würdet ihr als Gehaltsvorstellung angeben?"
Kommt drauf an wie es dem Betrieb geht und wo er ist... 45K ist wohl zuwenig für die Stelle und schon mit Berufserfahrung.... Es sei denn in Neubrandenburg oder so...
75K vielleicht schon zuviel des guten...Außer in FFM, M; S etc.
55-70 ist denk ich realistische Zahl.
Würd als "Vorstellung" mal 65k +Firmenwagen ansetzen, ist nicht tief gestapelt aber auch nicht unverschämt.
antwortenIch wurde auch direkt nach dem Bachelor kaufmännischer Leiter, weil es mir zu blöd war, mich hochzudienen. Kann ich nur empfehlen!
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